Это означает, что оптимистичные идеи, которые пару дней назад тут на форуме проскользнули, несостоятельны. В реальности санкционная удавка весьма эффективна, как бы трагично это не звучало. Ну давайте просто логически рассуждать. В течении 20 лет планомерно уничтожалась промышленность, межпроизводственные связи, причем немалая часть важнейших предприятий осталась на Украине. В результате подавляющая часть необходимого оборудования импортировалась. И за 2-3 года (как кто-то тут упомянул) невозможно физически "поднять" целые отрасли экономики, для этого нужны десятилетия, колоссальные средства (вопрос к ЦБ) и технологии (доступ к которым как мы знаем заблокирован санкциями).
Это и есть результат глобализации, как там Петров ведь рассказывал.
Россия - источник сырья, Китай - копировальный аппарат (Ксерокс в простонародье), ЕС - производственная база (Германия Франция), США - конечный потребитель.

Она означает, что профицитный бюджет - не самоцель, и внешними заимствованиями у МВФ и прочих "партнёров" мы заниматься без оглядки ради сведения в ноль бюджета мы не будем.

Надо понимать, что бюджет - это ПЛАН, а не ФАКТ. Реальные расходы и доходы всегда отличаются от плана.

Злой Кот
В течении 20 лет планомерно уничтожалась промышленность

Это вообще ни при чём, поскольку бездефицитный бюджет собрать очень легко: достаточно набрать в долг. Любая укропапуасия тому пример.

+ Сергей
достаточно набрать в долг

Или напечатать, что, по некоторым признакам, наконец будет сделано.

А вот уже запускаются процессы, противодействующие данному заявлению )

Спикер Госдумы Вячеслав Володин заявил, рабочие поездки депутатов Госдумы в основном будут совершаться по странам СНГ, а «просто поездки, дабы посмотреть другие страны и пообщаться» отклонены, передает РИА «Новости».

Димитрий
Или напечатать

Да, разумеется, прошу прощения что забыл этот вариант. Тем более что буквально вчера-позавчера как раз здесь об этом и писали. Более того, это же заявление параллельно означает, что в случае эмиссии она будет не сломя голову, а дозируемая, под контролем.

С. Сергей
противодействующие данному заявлению

А где противодействие? Я бы вообще всех вернул принудительно, кроме дип.корпуса. Ибо нефиг.

+ Сергей
профицитный бюджет - не самоцель

Ну конечно не самоцель, но тотальные сокращения на предприятиях из-за недофинансирования.
И я имею в виду не какое-то одно предприятие нашего города. Постоянные сокращения, как дамоклов меч висит над головой.
Причина - денег нет. Самый настоящий кризис, который набирает обороты. Уже хотя бы не падали бы дальше и то большой прогресс был бы.

Злой Кот
В реальности санкционная удавка весьма эффективна, как бы трагично это не звучало.

Странная логика-в 90-е годы открыли рынок России для западного дерьма.Плохо, Санкциями же просто закрыли рынок для Европы, чтобы Россия развивала свой внутренний рынок, налаживала производство своего внутреннего рынка.
Вы хотя бы за новостями экономики России следите или сами что-то в голове придумываете.
Откройте этот сайт http://credit-limit.ru/ вкладку Новости и пролистайте хотя--бы два, три дня новостей России. Какие проекты запустились, в экономику России вкладываются триллионы!Вы считаете инвесторов идиотами?Они вкладываются в сырьевой придаток?

Aleksejeva Ella
Вы хотя бы за новостями экономики России следите или сами что-то в голове придумываете.

Не следил не слежу и не буду следить, придумывал придумываю и буду придумывать.

Aleksejeva Ella
Странная логика-в 90-е годы открыли рынок России для западного дерьма.
вкладку Новости и

Вы вообще смысл мною сказанного понимаете?
Я не про ширпотреб говорю, а про то чтобы поднять экономику нужны десятилетия и технологии.
Не знаю что там у вас за новости со вложенными трилионами.
Но когда экономика в росте, то народ не сокращают из-за недостатка денег.
Может у вас там в отдельно взятом городе и есть какой-то рост но в нашем такого не заметно

Aleksejeva Ella
Они вкладываются в сырьевой придаток?

А почему им в добывающие отрасли не вкладываться?
Довольно прибыльно. И с минимальными рисками.
Мой друг в 90-х акции газпрома купил, они ему до сих пор дивиденды приносят, небольшие конечно, но приносят. И что тут не логичного-то?
Я без новостей из интернета могу выделить небольшой отрезок времени где-то 2002-2010 года, когда
был заметен какой-то рост, вернее когда он был заметен в моем городе. Это обычное субъективное наблюдение, без официальных статистик.

Злой Кот
но тотальные сокращения на предприятиях из-за недофинансирования

С чего бы это? Можно подумать, у нас вся страна на бюджете живёт.

Что до санкций, то технологий как не давали, так и не дают - сборочный конвейер это не технологии.
А как без своей еды поднимать промышленность? Антисанкции направлены на сельское хозяйство и в большей степени на пищепром - вырастить и надоить еще не разучились, а до стола доходит плохо. Да плохо, да воруют, да контрабанда еще есть. Но наши фрукты-овощи хоть вкус имеют. Сыр уже вспомнили как делать! Ненаше и так не особо любил, теперь из ненашего ем только чай, кофе и бананы.
А в остальном - китайско-малазийская электроника подорожала вдвое. Так она везде азиатская, другой просто нет и не скоро будет. Руской глобализации это не сильно помешает.
И отдельным гражданам америка показала европу. В основном, не за участие, а за невмешательство. Так это их личные проблемы, тем более, кто умный, подстраховался заранее, а дураков не жалко.
Вот только эмиссия в нашем случае была бы лучше, чем проклятое "улучшение инвестиционного климата". Но не время еще, увы.

Димитрий
Так она везде азиатская,

Как знать, может африканская появится. Зарплаты в Китае растут. И вопрос был, для чего эту информацию народу вывалили. Ведь объяснения никакого.... А люди у нас мнительные.

Димитрий
А в остальном - китайско-малазийская электроника подорожала вдвое.

И НАШИ аккумуляторы тоже в 2-3 раза подорожали, хотя с чего им дорожать, ведь они в России делаются за рубли.

Сергей
НАШИ аккумуляторы тоже в 2-3 раза подорожали, хотя с чего им дорожать, ведь они в России делаются за рубли.

Ах да, чуть не забыл. Налоги то вообще взвинтили до небес, что легче всё бросить и распродать на металлолом, как в 90е

Сергей
И НАШИ аккумуляторы тоже в 2-3 раза подорожали, хотя с чего им дорожать, ведь они в России делаются за рубли.

Аккумуляторы наши, а рубли пока нет. На промышленных товарах изменение курса отражается быстрее. (Чуть не написал "колебание" - неправильно. При любом изменении курса рубля цена будет расти.) Я и говорю, что это самая большая беда нашей нынешней "экономики" - погоня за инвестором. Пока чужих ростовщиков не выметем поганой метлой, а своих не развесим на фонарях, производство будет пробуксовывать.
Вот над гречкой принято смеяться - очень зря. На поле она дешевеет - урожай хороший. В магазинах дорожает. Где деньги, Зин? Но санкции-то тут не при чем.

Сергей
всё бросить и распродать на металлолом, как в 90е

или задрать цены

Димитрий
Пока чужих ростовщиков не выметем поганой метлой, а своих не развесим на фонарях, производство будет пробуксовывать.

полностью согласен

Димитрий
Аккумуляторы наши

А компоненты, которые в них используются чьи?

Злой Кот
А компоненты, которые в них используются чьи?

А что свинец , пластмасса и кислота в СРАНОМ Тюменском Медведе, который 3 года не отрабатывает немецкАи ?

То что варта подорожала как бы вопросов то и нет , но тюменское г-но за 4900 это ";№"*?*:?%

+ Сергей
С чего бы это? Можно подумать, у нас вся страна на бюджете живёт.

Ну конечно же не вся.
Просто бюджетники посыпались первыми.
Не знаю как крупный бизнес, но мелкий у почти всех моих знакомых в жалком положении, поскольку доходы большинства населения упали, то клиентов слегка так поубавилось (продажи, типография, фотомастерские). Но есть у меня два друга, которые никак пока не ощущают кризиса, дело в том, что бухгалтерию они не ведут и на предприятиях не работают, занимаются шабашками, деньги получают сразу и чистым налом (налогами не обременены), поскольку клиенты исчисляются сотнями, то потеря пока не ощущается. Но это отдельные личности, таких очень маленький процент. Основная часть населения так или иначе задействована на госпредприятиях.

Сергей
То что варта подорожала

Да в том то и дело, раз они так отреагировали на изменение курса этого сраного доллара, значит что-то покупается за эти доллары. Но вообще-то нужно выяснить реальных хозяев этого предприятия, кто владеет контрольным пакетом? А то окажется что хозяева где-нить в Deutchland. Я помню, в сети кто-то распинался с пеной у рта, объясняя российский феномен подорожания бензина на фоне подешевевшей нефти. Так вот объясняли, что дескать оборудование западное, технологии западные ну и все в этом духе, поэтому бензин в России никак подешеветь не может (несмотря кстати на свое не самое лучшее качество)

Сергей
То что варта подорожала как бы вопросов то и нет , но тюменское г-но за 4900 это ";№"*?*:?%

Я варту покупал за 2300, так она уже СЕДЬМУЮ ЗИМУ норм крутит,правда чувствую эту зиму он не переживёт, а Тюменском Медведедь 1.5-2.5 года всего работает

Злой Кот
Я помню, в сети кто-то распинался с пеной у рта, объясняя российский феномен подорожания бензина на фоне подешевевшей нефти. Так вот объясняли, что дескать оборудование западное, технологии западные ну и все в этом духе, поэтому бензин в России никак подешеветь не может

Этот кто-то распинался с пеной у рта, только по тому, что по всем каналам дебилизатора это доказывали, а он услышал и подхватил

Сергей
по всем каналам дебилизатора

При чём тут все каналы? Какую часть в цене бензина составляет цена нефти? При чём тут цена продажи нефти, если для нашего бензина мы её не покупаем, а добываем сами?

Злой Кот
поэтому бензин в России никак подешеветь не может

Отчего же, дешевеет иногда. Есть же статистика по ценам. Весной дешевело топливо кое-где.

+ Сергей
статистика

Ага подешевел на 20 копеек и через сутки подорожал на 50? )))))
Если бы подешевел (реально а не по статистике), то был бы к примеру не 40.3, а хотя бы 37.0
Ждем Нового Года. Числа этак с 10-го января точно будет видно подешевел или подорожал )))))))))))))

+ Сергей
Какую часть в цене бензина составляет цена нефти? При чём тут цена продажи нефти, если для нашего бензина мы её не покупаем, а добываем сами?

Все нефтедобывающие компании - ЧАСТНЫЕ, а гос-ву идут только налоговые отчисления, а если какая-то нефтедобывающая компания ещё и зарегана в ОФШОРЕ или более 50% акций у "BP" , то гос-ву может даже нечего не перепасть

+ Сергей
При чём тут цена продажи нефти

Да при том, что все эти интересные и хитрые схемы нам не веданы, вот и не понятно как же так происходит.
Не видна взгляду темная сторона. (С) Магистр Ёда. ))))))))))))))))))
Вот к примеру где-то год назад на городском собрании обсуждалась тема цены за отопление, ну население недовольно, почему такая стала цена и прочие праведные возмущения разума возмущенного. Выяснилось, что тепловики закупают газ для котельных не у газпрома, а у фирмы посредника, а фирма посредник закупает уже у газпрома и указание было дано закупать только так. И у всех в одночасье возникло понимание и больше не поднимался этот вопрос. Вот и образование цены. А вообще меньше знаешь - крепче спишь. ))))

Злой Кот
подорожания бензина на фоне подешевевшей нефти

А не может быть такого, что нефть добывают те же, что и бензин продают? В таком случае, если дешевеет нефть, бензин автоматом дорожает.

Strokov Wladimir
А не может быть такого, что нефть добывают те же, что и бензин продают?

Не знаю, но я год назад разговаривал со знакомым, он во времена бурной молодости работал на добычи нефти, еще во времена СССР, так вот он рассказывал, что себестоимость добычи то ли 2 доллара, то ли 8, короче не более 8. Я тогда очень сильно удивился.

Злой Кот
Ага подешевел на 20 копеек и через сутки подорожал на 50? )))))

А если всё же не ржать, а задаться целью и найти эту статистику? По лукойлу и ДТ она есть, я её сам искал как-то. Именно цены на АЗС. Там вообще цены длительное время ровно держатся, и в течение суток никто так ничего менять не будет.

Злой Кот
Если бы подешевел (реально а не по статистике)

Есть данные по реальным ценам на реальных АЗС. Ретроспектива. Я проверял по чекам, данные сходятся.
Ну поищите уже сами, это просто, за минуту найдёте.

Сергей
то гос-ву может даже нечего не перепасть

Это всё замечательно и вообще жизнь не справедлива в этом мире, но какое это всё имеет отношение к вопросу?

Большая часть в цене топлива на АЗС - это акцизы и прочая текущая деятельность типа логистики, зарплат и прочего, а не цена нефти.

Более того, нефть не покупается, так как бенз гонят на своих заводах из своей нефти - при чём тут цена её покупки? Для того чтобы бензин продавать на АЗС, не надо покупать кроме нефти ещё и воздушные шарики. Почему Вас не волнует отсутствие корреляции между ценами на воздушные шарики и ценами на бензин?

Злой Кот
все эти интересные и хитрые схемы нам не веданы

Да какие схемы? Вопрос куда проще стоит: что входит в цену и при чём тут цена продажи того, что не продаётся.

Злой Кот
себестоимость добычи

В себестоимость входят все затраты включая гигазарплаты, соответственно, больше себе напишешь - будет больше себестоимость.

Злой Кот
2 доллара, то ли 8

Да без разницы. Нефть продают. Она подешевела. Доходы не те. Бензин подорожал. Такая вот дебильная последовательность. Но она логична.

===Наши думцы допускают вечный дефицит бюджета.===

Просто они прикидки по такой диссертации делали. А еще есть диссертации, где убедительное доказано иное. Это так же, как и в медицине - кого-то лечат по одной диссертации, кого-то по второй, кого-то по третьей. Главное, что-нибудь да сохранить в тайне.

Strokov Wladimir
Да без разницы. Нефть продают. Она подешевела. Доходы не те. Бензин подорожал. Такая вот дебильная последовательность.

Так толи греф, толи кто сказал зарубежным инвесторам, что не стоит беспокоится, что подешевело, то мы возмём с внутреннего рынка.

Сергей
то мы возмём с внутреннего рынка.

Вот и я о том же. А по вопросу - кто то же должен ответить за подобный провакационный вброс.

+ Сергей
Ну поищите уже сами
включая гигазарплаты

Да зачем искать, какой смысл????
Сегодня проезжал мимо АЗС, пока автобус стоял на остановке у АЗС, успел разглядеть цену.
Стоимость 95-го - 40 рублей 50 копеек (Лукойл).

гигазарплаты - слишком простое объяснение, эти гига были и раньше, есть что-то еще

Злой Кот
40 рублей 50 копеек (Лукойл).

Простите, ошибся, опечатка, 40 рублей 90 копеек, я еще подумал, ну уже бы добавили 10 копеек и сделали ровно 41, чтобы легче было считать ))

Злой Кот
Да зачем искать, какой смысл????

Чтобы самому убедиться, что не всем мифам можно верить.

Злой Кот
Стоимость 95-го

Не слежу. Я ДТ лью.

Злой Кот
гигазарплаты - слишком простое объяснение

Вообще-то это было не объяснение, а лишь информация, что это тоже включается в себестоимость. Почему цена растёт или падает, этим не объясняется.

Strokov Wladimir
А не может быть такого, что нефть добывают те же, что и бензин продают? В таком случае, если дешевеет нефть, бензин автоматом дорожает.

Это верно. Надо же компенсировать потери от подешевевшей нефти! А как? Правильно, поднять цену на бензин. А если нефть снова подорожает, а бензин не подешевеет, прибыли будет еще больше.
А потом какой-нибудь новый скачок с ценами.
Ведь цены-то не сами растут и падают. Это их кто-то растёт и падает.
Цена бензина, похоже, от его себестоимости ваааще не зависит. Спасибо, что пока он дорожает на 20-30 коп, а не 20-30 руб. А ведь может.

Уже много раз было сказано что чиновники РФ не работают на интересы РФ! тугодум!

+ Сергей
Чтобы самому убедиться, что не всем мифам можно верить.

А в чем миф то?
Я вообще редко кому верю.

Eldar
Уже много раз было сказано что чиновники РФ не работают на интересы РФ!

Да ну! Какое откровение! )))))))))))))))))
Можно подумать без сказанного нельзя догадаться.
А вообще на эти интересы хоть кто-нибудь работает?

Лаврентьев Николай
Цена бензина, похоже, от его себестоимости ваааще не зависит

Разумеется. Цена бензина - это продукт непротивления сторон сделки. Ну не совсем конечно, ФАС типа следит, но близко к тому. Цена вообще от себестоимости слабо зависит. От себестоимости зависит то, сколько бабла останется после продажи, ну и целесообразность производства вообще. Но у нас тут есть один бретанский учоный, он подробнее распишет, как оно в виртуальной реальности происходит. В реальной реальности расчёт себестоимости осуществляется ПОСЛЕ совершения сделки и оперирует всеми фактическими затратами и фактическими доходами, поэтому если он и может оказать какое-то влияние на цену, то только на будущую.

Злой Кот
А в чем миф то?

Миф в том, что топливо на АЗС никогда не дешевеет.

Злой Кот
на эти интересы хоть кто-нибудь работает?

Галантерейщик и Кардинал - это сила! :-)))
Каждый в меру может работать на интересы, и не только на интересы Франции.

Fox Alexander
Ты же знаешь я скажу сейчас ГЕНИАЛЬНУЮ ВЕЩЬ)))) На интересы России работает Путин. Еще раз Путин

Eldar
ГЕНИАЛЬНУЮ ВЕЩЬ

Да что ты говоришь!!!!!!!!????? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Eldar
Уже много раз было сказано что чиновники РФ не работают на интересы РФ! тугодум!

Ну это точно ответ не на мой вопрос.