Да что же вы всё ковыряете и ковыряете дела давно минувших дней? Да как бы там нибыло - имел место подвиг советских солдат не здесь - так там. Нужны героические образы(тем более вполне реальные), достойные подражания современников и потомков, что здесь плохого? Тем более полно доказательств достоверности тех событий. В подвиг 300 спартанцев вы Голливуду верите, а в подвиг своих Героических предков нет! Я конечно не знаю чем занимались ваши предки в то время.

Жорка Мясник мелочами не занимался, а Панфиловцы были и подвиг был, вообще был массовый героизм. Потому и выстояли, не смотря на генеральскую измену. А со списком вышел конфуз по причине бзделоватости журналюги из "Красной Звезды", добрался он до штаба армии, ну а на "передок" он что дурачёк лезть? Ну расспросил штабных за рюмкой чаю где да что и как. Пояснили, что под Дубосеково прут как оглашенные, но 2 роты генерала Панфилова зубами вцепились. А сколько их там осталось 30-40 никто не считал. Ну и списочек на получение сапог нашелся одной из рот, а может и взвода. Он и пошёл в газету. После войны уже было следствие, всё выяснили, вызвали журналюгу в ЦК (а мож и в Политбюро) к большой шишке и на вопрос "зачем", тот ответил, что посчитал, что так нужно партии. Библейской национальности был писака. "Вы правильно посчитали", был ответ и Колыма протекла мимо.

Да ни кто не "ковыряет". Вчера в кино сына сводил. Я хочу знать, как так: 3 часа ходу до Москвы и "нет подкрепления". Похоже на то, что наши "жуковы" специально делали всё, чтоб немец прорвался. Но так получилось, что русский солдат был слишком недооценён.
Может Валерий Викторович более осведомлён, документы лично читал.

Какие два дегенерата минусов наставили?

Минусов, может , наставили, потому что Пякин уже говорил про 28 панфиловцев.

Максим , лично я воспринимаю этот фильм как ,,Живые и мертвые,, Бондарчука.... Я вижу 3 момента в истории ,,28 Панфиловцев,, ...история первая ... журналист в погоне за сюжетом, сенсацией.... приписал сводку за сутки в заслугу одному подразделению Панфилова.... момент 2. ,,пропагандистская машина ,, подхватила эту историю и начала героизацию истории не проверив факты. момент 3. когда выяснилось ,что история притянута за уши, то решили идти до конца ...умолчать о фальсификации и героизировать всю историю с 28 Панфиловцами.... Но сразу хочу сказать, что я отношусь к этой истории с пониманием!!! Стране нужны были герои и особенно в самом начале войны для поднятия патриотического духа! Вы ведь не ищите исторической достоверности в фильме ,,гусарская баллада,, или ,,Война и мир,, или фильм ,,Живые и мертвые,, Бондарчука ! Эти произведения написаны так сказать ....по мотивам !!! Героизм Советских солдат , зачастую , превышал даже такие истории как ,,история,, 28 Панфиловцев!!! вот пример https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Много раз уже сталкивался с тем, что реальная война — это одно, а истории о войне — это другое. То есть ощущения человека в данный момент в данной обстановке — против растянутой во времени аналитики и воспоминаний.

Для бойца и командира важна ситуация и его действия в данный момент в данной ситуации, для историка и аналитика важна ретроспектива и расстановка сил в определенном временном масштабе.

Задача бойца и командира — выполнить приказ и попробовать уцелеть. Задача историка и аналитика во время войны — описать происходящее так, чтобы побудить других бойцов и командиров действовать по тому же алгоритму. Поэтому не так важно, чтобы описание реальных действий бойцов и командиров полностью совпадало с реальностью.

А после войны наступает фаза осмысления происходившего, вписывание историй о войне в общую картину, которая строится на основе компиляции реально происходившего с вымышленным.

Фильм о 28 героях-панфиловцах полностью укладывается в этот алгоритм и выпущен в нужный период времени, не раньше и не позже. Потому что реальные время и ситуация требуют того, чтобы люди были морально подготовлены к решительным действиям, проявлению стойкости и необходимости победить и выжить, если того потребует ситуация.

В то же время, если человеку придётся воевать, то война для него будет выглядеть совершенно не так, как это показано в кино.

В ходе реальной войны было огромное количество случаев, когда не оставалось свидетелей происходившего, и картина восстанавливалась по её следам, когда это было возможно, а то и вовсе не восстанавливалась, а информационные дыры затыкались более-менее правдоподобными историями.