Варламов Николай. Фамилия не может говорить о принадлежности к национальности. Например, глава правительства РФ под фамилией "Медведев" является по национальности еврей, и т. д. Кроме того, понятие русский - это принадлежность не к нации, а к цивилизации, т.е. наша Россия является одновременно ещё и цивилизацией, а мы живём в Русской Цивилизации. Про каждого жителя разных национальностей в нашей стране можно сказать, что он русский немец, русский еврей, русский армян и другие. Ещё есть другие Цивилизации, например Европейская и Восточная. Например, про них можно сказать он житель Европы или он житель Востока. Надеюсь, что донесла свои мысли до вас и вы поняли мои высказывания.

Русские ощущают такой же геноцид на себе.

>русский Козлов, который многих Якутов штрафовал и даже отправлял в тюрьму
Ви таки нам говогите, что он это делал по национальному пгизнаку?
Если нет - в топку.
Можно подумать, что только якутов спаивают.
То что якуты и прочие дальние народы пить "не умеют" из-за особенностей организма - так пусть и не пьют.

Часто бывает, что народ сам себя геноцидит поддаваясь разным зависимостям. В КОБ говорится что ответственность за это не только на индивиде подвергшемуся этой зависимости - эгрегору, но и на всех тех кто создает эти эгрегоры, поддерживает их и на них зарабатывает. Выход не в том, чтобы найти виновника в лице конкреных людей или наций, а в саморазвитии, осознании и проявлении воли человека выйти из под влияния губительных эгрегоров. 6 мертвых из-за водки от Медведева Степана могли ведь найти в себе силы не пить. Про не законный вылов рыбы. Если бы начальником рыбнадзора был бы якут по национальности, то он тоже был бы обязан оштрафовать и даже посадить в тюрьму. И это вопрос даже не к начальнику рыбнадзора, а к руководству региона в целом. Оно обязано организовать рабочии места и запустить реальную экономику, а не просто житье бытье охотой и собирательством.
Что касается строительства церквей, то я катигорически против этого. Церкви пусть остануться памятником прошлого и не стоит их строить, да еще там где их отродясь не было.

+ Сергей

Можно подумать, что только якутов спаивают.
То что якуты и прочие дальн

О то, что он детей спаивает которые вообще своего мнения не имеют, а делают это чисто из подрожательства... А местная милиция его откровенно крышует...

Для тех кто не понял суть моего вопроса... Я (по нац. Саха) хотел узнать у Валерия Викторовича (так как довольно дано смотрю его видео и доверяю его мнению) как в Горном Алтае живут коренные-этнические Алтайцы правда ли, что Русские их спаивают и притесняют, что они как народ вымирают или это ложь? Я никогда не был за пределами Якутии и не знаю правды, многие из моего окружения говорят мне, что положение всех малых народов бедственно и в этом виноваты русские, сам я с недоверием к этому отношусь, но никак не могу этого проверить, Валерию Викторовичу у меня есть доверие и хотел бы от него узнать правда ли это или нет...

Для тех кто не понял суть моего вопроса... Я (по нац. Саха) хотел узнать у Валерия Викторовича (так как довольно дано смотрю его видео и доверяю его мнению) как в Горном Алтае живут коренные-этнические Алтайцы правда ли, что Русские их спаивают и притесняют, что они как народ вымирают или это ложь? Я никогда не был за пределами Якутии и не знаю правды, многие из моего окружения говорят мне, что положение всех малых народов бедственно и в этом виноваты русские, сам я с недоверием к этому отношусь, но никак не могу этого проверить, Валерию Викторовичу у меня есть доверие и хотел бы от него узнать правда ли это или нет...

+ Сергей
русский Козлов, который многих Якутов штрафовал и даже отправлял в тюрьму
Ви таки нам говогите, что он это делал по национальному пгизнаку?

:) А кто кроме народа Саха и Эвенов, будет добывать хлеб насущный на Индигире в 50-й мороз, просто когда этот пост занимали Якуты они всегда действовали по произволу понимая, что для местных - это единственный источник к существованию, а русский Козлов всегда по "закону", да ещё и с издёвкой мол если не по закону то "кастрировать буду" именно это вызывает ненависть и даже желание его убить...

Варламов Николай
Алтайцы правда ли, что Русские их спаивают и притесняют

Неправда. В национальных республиках ровно наоборот. Вменяемую должность можно получить только имея титульную национальность. Исключения единичны.
А спаиваются люди сами.
Почему ваши дети спаиваются и не имеют собственного мнения - это вопросы к вам.

Элли
Про не законный вылов рыбы. Если бы начальником рыбнадзора был бы якут по национальности, то он тоже был бы обязан оштрафовать

Там скорее всего вообще чушь какая-то приключилась. У нас же рыбинспекторов всего несколько штук на регион. Чтобы в Якутии нарваться на рыбназдор - это надо сильно постараться. Существуют Правила рыболовства, или как они там называются, там закрытый перечень мест, где запрещено рыбачить, сроки запретов, методы ловли и всё прочее. Нарушить это можно только намеренно. Скорее всего там какое-то место известное, где постоянно браконьерят, вот туда рыбнадзор и припёрся. А нам тут впаривают, что если не браконьерить, то не выживешь. И где - в Якутии! Да нижняя волга отдыхает по сравнению с рыбными ресурсами Якутии. Правильно что штрафуют. Наверняка тайменя ловили, да ещё гостей привезли. Дустом надо таких притесняемых.

Варламов Николай
многие из моего окружения говорят мне, что положение всех малых народов бедственно и в этом виноваты русские

Бессовестно врут. Такая ерунда распространяется специально. Вы посмотрите, кто в правительстве вашего региона, кто там верховодит. Русские что ли? То что там фамилии русские - так Якуты массово брали и берут русские фамилии. Все эти Ивановы, Петровы, Козловы, Александровы https://sakhapress.ru/archives/193751 (не говорю про конкретно вашего) - якуты они.

Варламов Николай
А кто кроме народа Саха и Эвенов, будет добывать хлеб насущный на Индигире в 50-й мороз

А в ЯНАО в -60 кто по-вашему на работу ходит? Одни ненцы что ли? ;)))

Варламов Николай
для местных - это единственный источник к существованию

Браконьерство-то?
А в другое время или в другом месте или другими снастями ловить - уже западло?

+ Сергей: спаиваются дети из-за слишком большой и сильной доступности, в Улусах пытаются вводить зоны трезвости, не знаю как в других, но в том котором живу я наибольшее сопротивление этому оказывает русскоязычная часть населения...

+ Сергей
Дустом надо таких притесняемых.

Что ты падла знаешь о жизни в Якутии если такой умный, приезжай посмотри... Отвечаю что встречу и обеспечу жильем, не смогу оплатить проезд, но встречу +79841139035 (пиши, звони) летом приезжай посмотришь... а нести ху**ю ничего не зная не надо...

+ Сергей
А в другое время или в другом месте или другими снастями ловить - уже западло?

Я то думал, что хотя бы со сторонниками КОБ, можно по человечески без эмоций пообщаться в доверительной беседе чтобы найти истину, я то просто хотел узнать правду ли мне говорят или вешают лапшу по вопросам которые я сам не могу никак проверить и развеять страхи и сомнения, а ты пидара* блотными понятками типа "западло" пытаешься убедить меня в том что рыболовтсво которое было традиционным для всего моего народа "незаконно" потому, что так решил дядя в кремле... на хуй тебя и твои понятия, и ваши законы... Удалите мой вопрос... Малым народам не станет лучше даже если сторонники КОБ войдут в кремль... Я очень надеюсь, что не все русские такие как ты... в противном случае Дудаев был прав, что прогонял вас...

Варламов Николай
в противном случае Дудаев был прав, что прогонял вас...

Куда же вас батенька занесло.... Если вам не понравилось сообщение собеседника, это не повод самому становиться им же. А то, что какие то гады пользуются чьим то не знанием для своей выгоды, так это не только у вас.

Варламов Николай

Сергей не плохой представитель русских. Но тем не менее позволил себе рассуждать о том о чем понятия не имеет. Это свойственно всем людям на земле. Не стоит не устроившие вас его выссказывания кидадь в копилочку под названием " за что еще стоит ненавидеть русских".

Думаю вы в курсе о трагедии в Иркутске, так вот многие русские считают, что это терракт и за этим всем стоят евреи желающие зачистить Россию от белой рассы. Виновных надо безусловно найти, наказать и предпринять меры по неповторению трагедии, но еще желательно осознание и своей вины и перестать по кажному поводу обвинять целые народы, в том или ином преступлении.

На счет рыбнадзора и Козлова. Многие люди в независимости от национальности дорвавшись до власти становятся козлами. Это было и до нас. Сейчас у нас простых людей появились рычаги давления на власть, а именно придание оглазки произвола. Мой совет создавать группу единомышленников в соц сетях,но не по национальному признаку, а по признаку все кто против произвола и за справедливость. Привлечь СМИ. Когда Козлов увидит, что ему сопротивляется и не только им оштрафованные, он как минимут перестанет себя вести как царек. И еще раз обращаю ваше внимание на то, что руководство целого региона обязано организовывать экономику. Чтобы люди имели возможность заработать на достойную жизнь, в том числе и на приобретение разрешения на вылов рыбы. Может стоит собраться и организовать рыбную ферму. Разработать проект, получить дотации правительства.

Перевод стрелок на русских или евреев это то же самое, что и тыкать в пустоту. Есть конкрентные люди отвечающие за происходящие на них и надо оказывать давление. Не справляются, не имеют авторитет надо менять. Что будут делать Сахи, если русским вобьют в голову, что Сахи варвары и разоряют природные ресурсы в Якутии и разжигают межнациональную рознь? То же ведь не выход.

У нас два врага это собственная лень в купе со слабой силой воли и неквалифицированные чинуши. Выход один саморазвитие, самообучение и тогда и нас, ни наших детей никто не сможет спаивать. И из наших же рядов вырастет новая элита, которая заменит чинуш не справляющихся со своими обязанностями.

Варламов Николай
Что ты падла знаешь о жизни в Якутии

Смешной какой.
Я как бы не в Москве родился. И что такое -60 мне рассказывать не надо, саха мол одни работают в такую погоду :)))))))))). И как браконьерят - тоже в курсе. Так что "падла" - это не по адресу. А то что Вы нарушаете закон, да ещё человека, который Вас заставляет его соблюдать, убить хотите - это именно Вас не красит.

Варламов Николай
рыболовтсво которое было традиционным для всего моего народа "незаконно" потому, что так решил дядя в кремле

Да. Потому что раньше малые народы сами ловили, а теперь они за деньги туристов принимают и выкашивают рыбу, а ещё потому что у них методы лова стали совершенно другие, не традиционные. И ловят они совершенно другие объёмы, чем раньше. У Ваших и своих же детей ресурсы отбирают.

Многие традиционно хариуса ловили в Московской области. Сейчас его здесь практически нет. Так что "традиционно" - это всё глупости. Важно то, что требуется для выживания. Для выживания в Якутии не надо браконьерить. Сие есть медицинский факт. Там достаточно рыбы, чтобы наловить разрешёнными способами в разрешённое время в разрешённых местах.

Варламов Николай
можно по человечески без эмоций пообщаться в доверительной беседе

Доверительно вальнуть человека? ;))))

Элли
Но тем не менее позволил себе рассуждать о том о чем понятия не имеет.

Вы совершенно зря так думаете. Подобные браки есть везде. Я был по стране практически везде, где можно побывать без разрешения ФСБ. Всюду одно и то же. Власть не даёт браконьерить - значит она плохая. Это чистейшие воровские понятия. Даже травить рыбу подобные уроды травят не у себя в реке, а ездят в соседний район. А те - наоборот к ним. И вот так уроды сами себя уничтожают. И ещё говорят, что они традиционно себя так всегда уничтожали, и им не надо мешать.

Найти правила рыболовства по бассейнам несложно. Покажите мне оттуда цитату, из которой следует, что рыбу сейчас ловить в Якутии невозможно по закону.

Элли
Не стоит не устроившие вас его выссказывания кидадь

Вряд ли подобные увещевания имеет смысл адресовать человеку, который хотел пойти на убийство, потому что ему запретили браконьерить на любимой ямке, и он больше не осилил найти другое место для рыбалки в Якутии.

Элли
в том числе и на приобретение разрешения на вылов рыбы

Рыбалка в РФ официально бесплатная. Разрешение требуется для промысловой ловли. Весь вопрос в соблюдении норм и правил. Я как рыбак почему-то когда еду в незнакомое место, не нарушаю правила. А тут люди себе же по месту жительства гадят.
Хариуса, сигов, ленков и т.п. - лови - не хочу. Бесплатно. Никто ничего не скажет. Народ скорее всего на ловле тайменя попался. Или в запрещённом месте в запрещённое время. А на это никто лицензию не даст. И правильно, что таких дрючат. А то лет через 10 таймень только в заповедниках останется.

Элли
и разжигают межнациональную рознь?

А далеко ходить не надо, этот вопрос именно на разжигание и направлен.
Это вообще какой то сюр, что в национальных республиках русские притесняют титульные национальности. Это просто противоречит всем без исключения данным, по которым всё наоборот. Чушь полнейшая. И аргумент притеснения феноменальный - не дают заниматься браконьерством!

Элли
Может стоит собраться и организовать рыбную ферму

Это сложно, браконьерить и стонать проще. Хотя почему бы не разводить того же тайменя, тут спрос был бы огромный, это очень вкусная рыба.

>это точно геноцид на уровне с 5-го по 4-й приоритет ОСУ(О)
Вы реально рассчитываете на то, что ВВП Вам скажет, что запрет браконьерства - это геноцид?

А "падла" в моём лице давит и давить таких браков будет до конца жизни.
Вы даже не представляете, сколько десятков (а может и сотен) км сетей я как рыбак вытащил и пожёг.

Элли
Что будут делать Сахи, если русским вобьют в голову, что Сахи варвары и разоряют природные ресурсы в Якутии и разжигают межнациональную рознь

Элли вы наивны (на мой взгляд) веря в дружбу народов, наверное потому что вы девушка... Но я лично да почти все мои знакомые считают, что такой вещи как "дружба народов не существует", есть дружба между людьми разной национальности и национальная солидарность между людьми одной национальности, по интернету я беседовал с многими представителями тюрских народов своего возраста татарами, башкирами, нохчами (чеченцы), аварцами, бурятами нас всех одинаково возмущало, что Земли наших предков почему-то воспринимаются русскими как их собственная или общая государственная? Но какое отношение мы имеем к этому государству? Я до сих пор не могу понять, ведь от этого государства общая польза только русским и чинушам из числа местных тех кто лижет пятки кремлёвским боссам... А мы как жили традиционным укладом так и живём, но в новых реалиях ещё удушаемы налогами, только за то что мы не перебрались в города, а предпочли остаться в родных нам улусах, аулах и кишлаках... а за пределами национальных республик кто мы есть? Бесправные чурки, хачи и ускоглазые которые подметают русским господам тротуары? Я это к тому, что многие из нас коренных народов не чувствуют себя частью РФ, не стану врать есть и те кто чувствует, но это в большей степени жители больших городов осовременившиеся (обрусевшие), которые наплевали на свой народ и традиции... думающие и живущие сегодняшним днём... Скажите мне пожалуйста Элли вы тоже считаете, что все Земли и их ресурсы в республиках принадлежат Российскому государству?

+ Сергей
в моём лице давит и давить таких браков будет до

Почему ты сука возомнил эти Земли и рыбу своими? По какому праву? Почему ты хочешь чтобы наша молодежь от безисходности из родных улусов отправилась в ваши же города и там потеряв связи со своей Землёй и предками превращалась в животных, от которых вы же и страдаете... Долбаёб молись, чтобы мы с тобой никогда не встретились лично...

+ Сергей
методы лова стали совершенно другие, не традиционные. И ловят они совершенно другие объёмы, чем раньше. У Ваших и своих же детей ресурсы отбирают.

Здесь ты наверное прав... туристов не водим но ловить действительно стали намного больше чем раньше...

+ Сергей
Вас заставляет его соблюдать, убить хотите - это именно Вас не красит.

Не хотели, а несколько раз пытались он один в рейды не ходит к сожалению...

+ Сергей
А то что Вы нарушаете закон, да ещё человека, который Вас заставляет его соблюдать, убить хотите - это именно Вас не красит.

Ты прав на счет больших объемов вылова... я врать не буду, ну а как прикажешь выживать... дом построить надо, машину купить надо, детей в университет учиться послать надо... а заводов и фабрик тут на севере Якутии нет...

Варламов Николай
Почему ты сука возомнил эти Земли и рыбу своими?

1. Сука - это не ко мне. Это к Вам. Ваш жаргон и Ваше времяпрепровождение напрямую указывают на воровские повадки.
2. Я не утверждаю, что рыба МОЯ. Если Вы не понимаете, что браконьерить это плохо и этим Вы отнимаете у своих детей ресурсы из-за неверного обращения с ними, из-за чего нарушается их возобновляемость - это исключительно Ваши проблемы. Наши задачи лишь в том, чтобы исключить таких, как Вы, из влияния на природу.

Варламов Николай
Почему ты хочешь чтобы наша молодежь от безисходности из родных улусов отправилась в ваши же города

Я разве такое написал, что хочу этого?
Я хочу, чтобы Вы:
1. Не занимались браконьерством.
2. Не прикрывались национальными традициями там, где этого не требуется.
3. Не занимались враньём на тему притеснения со стороны русских в национальных республиках.
4. Сами решали свои задачи с теми, кто Вас спаивает.

Варламов Николай
молись, чтобы мы с тобой никогда не встретились лично

Смешной малый. Каждый диванный рембо мнит, что уж при встрече-то он конечно задаст жару. Но почему-то особо буйные сами своими руками потом жгут свои сети.

Резюмируя. По существу от браконьера возражений не поступило. Притеснение заключается в спаивании и запрете браконьерить. С первым разобрались, что спаивают всех, а не только якутов Со вторым разобрались, что если есть желание не нарушать Правила, их легко можно не нарушать. В итоге - диагноз подтверждён. В топку.

Вы мне напомнили одного чудного товарища, который тут утверждал, что когда ему и прочим собратьям по разуму, составляющим цвет русского мира, закрывают порнуху, расчленёнку и прочее садомазо с детьми в интернете, то тогда посягают на его скрепы, ибо это составляет суть русской цивилизации, и таким образом готовят его и окружающий его народ к бунту.

Варламов Николай
А мы как жили традиционным укладом так и живём, но в новых реалиях ещё удушаемы налогами, только за то что мы не перебрались в города

О каких конкретно налогах Вы говорите?

Варламов Николай
ведь от этого государства общая польза только русским и чинушам из числа местных тех кто лижет пятки кремлёвским боссам

О, Вы и Гитлера бы встретили хлебом-солью, лишь бы браконьерить разрешил?

Варламов Николай
Здесь ты наверное прав... туристов не водим но ловить действительно стали намного больше чем раньше

Я не наверное, я прав, ибо ситуация везде одинаковая. И в Коми, и на Камчатке, и на Сахалине. На Сахалине даже хуже. То что лично Вы туристов не возите - так другие возят. Результат - вылавливать стали НАМНОГО больше. Прессинг увеличивается. Рыбы становится меньше. Желание сохранить норму вылова приводит к дальнейшему увеличению прессинга, и ситуация только ухудшается. Рыба не может взять и сильнее размножаться. Лишь человек может взять и своим решением снизить прессинг на рыбу. То что лично Вы не созрели до этого решения, да ещё и думаете, что я считаю рыбу СВОЕЙ - это от недалёкости. Задумайтесь о том, что будут ловить Ваши дети и Ваши внуки. Ещё лет 30 назад на северном Урале таймень в 40 кг был редким экземпляром, но раз в несколько лет таких ловили обязательно, таймени за 20 были обыденностью. Сейчас даже у вас там таймени за 20 уже становятся событием. Вы просто выбиваете рыбу. Правнуки ваши увидят её только на картинках.

Варламов Николай
несколько раз пытались он один в рейды не ходит к сожалению

Ну и о чём Вы вообще тут хотите поговорить в таком случае?

Варламов Николай
ну а как прикажешь выживать

Славная отговорка.
А после нас хоть потоп?

Варламов Николай
а заводов и фабрик тут на севере Якутии нет

Организуйте тайменевый питомник. Разводите его. Всё же под рукой. Это почти как на юге, там палку ткнёшь в землю - она растёт. А у вас рыба под ногами. Делом займитесь. А вы только стонете, браконьерите и мечтаете инспекторов рыбохраны завалить. Да даже рыба, и та человечнее таких вот, как вы. Ловите неохраняемые виды рыб. Тот же хариус в сиговых и тайменевых реках ихтиологами признаётся сорной рыбой. Ловите хариуса и сюда присылайте. Нельму, муксуна,... Вы так и не раскрыли тему, зачем именно нарушать Правила, почему нельзя без нарушений рыбачить. На той же Печоре ловят много браков, но ту же лошалую сёмгу ловить можно и вне нерестового запрета. Хариуса - завались. На себя и соседей наловить можно вообще без проблем ничего не нарушая. Видимо, Вы ловите не только на себя, но большей частью на продажу.

А кедровые орехи Вы собираете со срубленных кедров?

+ Сергей
Смешной малый. Каждый диванный рембо мнит, что уж при встрече-то он конечно задаст жару. Но почему-то особо буйные сами своими руками потом жгут свои сети.

Как же мне плохо от того, что не могу ответить тебе ничем кроме слов... я очень надеюсь на то, что тебя порежут...

+ Сергей
Вы ловите не только на себя, но большей частью на продажу.

Да ты прав... очень горько об этом говорить, но ты прав ловим прежде всего на продажу... :( Но я один - этого изменить не могу...

+ Сергей
Сейчас даже у вас там таймени за 20 уже становятся событием. Вы просто выбиваете рыбу. Правнуки ваши увидят её только на картинках.

Слушай Сергей прости пожалуйста мой гнев... я был бы последним оленем если бы не увидел в твоих словах, хоть немного правильно, да ты прав, что ловим мы в основном для продажи, а не для того чтобы есть самим, но и ты войди в моё положение как построить завод? Его отапливать надо, из камня его строить надо, работникам платить надо, откуда деньги то взять? У нас в Абыйском улусе была звероферма которая весь советский союз снабжала пушниной, разорили её кредитами под 170% и все распродали, да и сегодня взять кредит почти не возможно без того чтобы не попасть в кабалу... что делать я реально не знаю, в большой город податься, чтобы русским улицы подметать... не хочу...

Варламов Николай
Как же мне плохо от того, что не могу ответить тебе ничем кроме слов... я очень надеюсь на то, что тебя порежут...

Вы после обильных матов и таких вот пожеланий мните себя сторонником КОБ?
На самом деле непонятно кто пишет троль или действительно неуравновешенный человек с животным строем психики.

Н.4 Андрей
Вы после обильных матов и таких вот пожеланий мните себя сторонником КОБ?
На самом деле непонятно кто пишет троль или действительно неуравновешенный человек с животным строем психики.

Ты побудь в моей шкуре, хотя бы месяц... и я никогда не говорил, что я сторонник КОБ и тем более, что я хочу стать русским-якутом и прочее, я просто пока ещё знакомлюсь с ДОТУ... По мне лучше если Якуты останутся якутами, а русские русскими. И в глубине души мне правда очень обидно, что большая часть ресурсов принадлежит каким то дядям из Москвы, но какая-то часть меня всё же понимает что разумно управлять ресурсами мы не вполне можем и умеем... И это противоречие между традициями и тем как надо... порождает, ненависть и негативные эмоции к всему что хочет эти традиции отнять и разрушить ведь так жили все поколения моих предков... наверное это то, что вы называете "троцкизм" или неопределённость, но я лично не могу сделать выбор между традициями своего народа и требованиями русского закона...

Варламов Николай

Да уж прочитав весь ваш диалог с Сергеем я начала понимать больше из-за чего еще хотели полностью демонтировать СССР. Из-за ненависти малых народов к централизированной власти в основном состоящей из русских, евреев и армян, но в итоге в немилость больше всего попали русские. Мне приходилось встречаться с русскими семьями бежавшими с тем, что смогли унести в руках с Кавказа. Они даже не могли по людски уехать, продать жилье и на эти деньги перебраться в глубь страны. У них никто не покупал недвижимость и их просто на измор брали, вымаривали из городов и сел. И началось это за долго до 1989 года, просто после этой даты начали не просто психически терроризировать русских, а уже убивать. В нашей школе в1989 г быть пионером и октябренком сразу стало унижением, а красные галстуки повязывали собакам. Это же не может просто так по взмаху палочки начаться ( я тогда на Дальнем Востоке жила). Значит люди копили в себе злость и не любовь к режиму. Вот для чего разобрали СССР, для того чтобы разным регионам дать больше свободы действий, заменить элиты на представителей наций прживающих на тхерритории СССР, чтобы перестали винить во всем русских и начали признавать и свои ошибки. Начали прикладывать свои усилия и чтобы потом цинили сделанное.

Но как говорит Пякин разборка произошла не по плану. Читая ваши комментарии уже даже и не знаю может все таки стоило до конца разобрать СССР. Хотя смотря на Украину, которая даже имея суверинитет 25 лет все равно без конца винит русских во всех провалах своих же олигархов. Русские кстати ничем не лучше они во всем евреев винят.

Не любят люди искать виноватых в своих бедах в самих себе. Или хотя бы спросить себя, а что я могу сделать, чтобы было лучше.

Для чего нужно государство РФ. Для того, чтобы вам не пришлось создавать государство с нуля в Якутии. Для того чтобы вы могли свободно перемещаться. Для обеспечения всем равных прав и возможностей. Причем права есть не только у человека, но и у экосистемы в которой он живет. Для того чтобы люди ощущая себя частью большого и сильного государства. Для эффективного перераспределения ресурсов. На севере бы не прожило такое количество людей без завоза продовольствия с юга.

Как говорится Москва не сразу строилась, так и у вас не сразу наведут порядок, не сразу создадут рабочие места, построят фабрики или организуют обеспечивающие регион хозяйства.

Поляки, норы и японцы тоже когда-то просто ловили рыбу и не думали о том сколько там в море ее еще осталось, но пришло время наводить порядок на планете пока мы ее не разорили и не начали жрать сами себя. В этих государствах развили рыбьи фермы и все довольны и местные и рыбнадзор. Свою энергию в это русло направьте, а не на поиск единомышленников из тюркских или кавказких народов под лозунгом Дудаев был прав.

Вы както все в кучу сгребаете национальные традиции по ловле рыбы, а потом вспоминаете, что ловить надо много, чтобы дети в университетах учились. Ну надо как то определиться или я Саха, который живет как предки ловит рыбу, исключительно чтобы прокормить себя и семью и не пьет, а раслабляется с помощью других психотропных веществ, к которым организм привык за века. Или я Саха, который хоть и ненавидит "наши" русские города, которые превращают "ваших" детей в животных, я буду вылавливать столько рыбы, чтобы мне на университет ребенку хватило.

Очень, очень огорчает меня эта дисскусия, я надеялась что эта ненависть между народами все же ослабевает благодаря тому, что люди могут увидить, если уж не своими глазами, то через интернет, что мир прекрасен и каждый народ уникален и мы же разумные люди и должны найти способ сосуществования без лютой ненависти и взаимных обвинений.

Варламов Николай
Но я один - этого изменить не могу

Мне кажется, что кто-то прибедняется. Вас там наверняка много. Уж как минимум решить проблему с теми, кто палёную водку вам там впаривает, Вы уж точно сами можете своими силами. Как бы кого там менты не прикрывали, а объяснить человеку, что тут больше появляться не надо, можно очень доходчиво.

Варламов Николай
прости пожалуйста мой гнев... я был бы последним оленем если бы не увидел в твоих словах, хоть немного правильно

Да я не держу зла. Я с такими часто общаюсь. Думаете, на Северном Урале по-другому? Или на Сахалине? Людей намеренно загоняют в определённые рамки, чтобы нельзя было вырваться. Я ничего не могу сделать - это слышно по всей стране. Можете. Надо только захотеть, собраться и обсудить, куда дальше двигаться.

Варламов Николай
как построить завод?

Зачем его строить? Думаете, рыбе ваши стены нужны? Рыбе нужно, чтобы ей не мешали. Вы же в курсе, что лососевые - каннибалы, что икринок очень много гибнет (по сути - почти вся игра не доживает до зрелого возраста). Соответственно, первейшее дело - создание нерестилищ и охрана режима на водоёме.

Варламов Николай
работникам платить надо

Сами себе платите, сколько наработали - столько и получили. Типа артель.

Соберитесь с мужиками. Обсудите суть вопроса. Обсудите это с рыбнадзором. Найдите компромисс (но только не в виде того, что мы тут ловить будем, а тебя грохнем, если сунешься). Если нормальный мужик, он ещё и поможет. Если он увидит, что вы там не просто хапуги, а хотите пользу приносить - чего ж не помочь. Договоритесь, что не сразу, но вот к таким вот нормам будем двигаться, на следующий год снижаемся так, потом так, потом тут не ловим. У него могут быть свои вполне конкретные условия типа не ловить на этой неделе или не ловить на этой яме. Ищите точки соприкосновения. Но задача ваша - двигаться к цивилизованному решению вопроса проедания ваших даров природы. И вам надо, чтобы инспектор это понял и помог вам, а не чтобы у него создалось впечатление, что его просто хотят обвести вокруг пальца. Тем более что если сами у себя будете порядок поддерживать - ему будет проще с другими "дикарями". Я вот совершенно не удивлюсь, если у вас там на всю республику инспекторов всего штук 5. Тем более что наверняка ещё и демпингуете, сдавая рыбу местным перекупам, а тут кг мороженого простейшего муксуна дофига сколько стоит. Один мой знакомый брак на Урале вообще в рыбнадзор устроился, хотя раньше даже подумать об этом не мог. Просто даже мыслей таких не могло быть у него. А потом вот изменил своё отношение к этому и взялся за ум. Гоняет старых коллег по цеху. Спрашиваю, когда рыболовецкую артель восстановит на озере - пока отмахивается, но видно, что загорелся идеей. Природа - она любит тех, кто её любит.

Сейчас у вас там идея - нахапать больше, чем сосед. Это как на складе, где много материально-ответственных лиц. Правильная стратегия с точки зрения экономики - воровать больше, чем в среднем остальные, тогда за вычетом сворованного всеми - будешь в прибыли. Но неправильно это.

Для начала уменьшите вылов вдвое и поднимите цену вдвое. Ну хорошо, не вдвое, пусть на треть, на 50%. Кто полезет к вам со стороны - не пускайте. Инспектор пусть других дрючит. Ещё и ему помочь можете. Как только заказчик прогнётся под новые условия (а в идеале если все коллеги из окрестных районов будут в этом участвовать - это будет быстро) - повторите процедуру. Наверняка вы там лишь копейки собираете, а весь жир прилипает к рукам перекупов. По крайней мере по другим регионам именно так. Задача - уменьшить прессинг на рыбу. Может быть не сразу, но постепенно. И однозначно не брать крупных тайменей. Он один отнерестится как сотня мелочи. И вообще в идеале переходите на менее ценные сорта рыбы. Вылавливайте сор - и его продавайте. Пусть питаются хариусом и прочими сигами. Рыба любая приедается, хоть таймень, хоть хариус.

Я не верю, что ничего нельзя сделать. Даже если есть только природные богатства, всё равно их можно расходовать более рачительно. Воспринимайте рыбнадзор не как помеху, а как источник вдохновения, как спусковой крючок, что пора что-то изменить в жизни, как опору для достижения своих целей. Вы хотите навести порядок в районе - так вот рыбнадзор в качестве помощника и будет отличать законный порядок от самодеятельности. По крайней мере хочется думать, что вам попался нормальный рыбинспектор, а не просто вы никак о размере взятки не можете договориться. А если он нормальный и вы решите встать на путь исправления - он поймёт и поможет. Я бы помог на его месте, ибо худой мир лучше доброй ссоры. Связями, ресурсами, в конце концов контору можно совместную открыть с ним. У меня была как-то мысль здесь разводить хотя бы хариуса (я сам с севера родом, а это пожалуй единственная северная рыба, которую тут можно разводить). Прикинул по тем кормным рекам, что я знаю, как рельеф нужный создать, водные условия, питание, охрану, сколько места надо - понял что здесь в Подмосковье такое не взлетит. Одной площади земли надо примерно 1300 га по моим оценкам, если правильно помню. Это конечно неподъёмно. Но там-то у вас ничего этого не надо. Кормовая база есть, реки есть, цена земли ниже. Вам надо только навести порядок и перейти на законный вылов. И соответственно в той части, которая используется для разведения, вылавливать прочие сорные сорта. Во всём этом инспектор, если он нормальный, безусловно может помочь. Если ненормальный - так и быть, попросите его уволиться и чтобы дали вам нормального, а его пусть в другой район пошлют к "дикарям", которых он просто будет гонять, а они будут от него бегать, как волк с зайцем.

Вам просто надо понять, что это земля и вода не перекупов, не моя, не инспектора, и даже не ваша, это земля и вода вашего рода, ваших внуков и их внуков. Вы первые должны гнать с неё браконьеров, а ценные ресурсы не отдавать задарма. Просто безусловно взять и понять это, и стоять на этом намертво.

Варламов Николай
что делать я реально не знаю, в большой город податься, чтобы русским улицы подметать... не хочу...

Пусть русские сами подмитают свои улицы.
Что делать? Как бы не было смешно, но я русская вам советут взять пример с евреев. Они поставили на поток сознание малых пирамид и внеднение их в более крупные и тд. Нужно самоорганизовываться. Вы судя по слогу мужик не глупый, так что дело за малым - вера в себя и свои силы. Любой бизнес начинается с идеи, которая по мере того как вы будете ее обдумывать начнет обрасть людьми готовыми идти с вами в этом направлении. Найдутся и понсоры. Я уверена, что мечты во благо всегда сбываются.

Н.4 Андрей
На самом деле непонятно кто пишет троль или действительно неуравновешенный человек

Ребята, пишет простой запутавшийся человек. У меня в родном посёлке таких тысячи когда-то были.

Варламов Николай
По мне лучше если Якуты останутся якутами, а русские русскими

И это правильно.

Варламов Николай
И это противоречие между традициями и тем как надо

К слову. Соберётесь мужиками - не вздумайте бухать.

Варламов Николай
но я лично не могу сделать выбор между традициями своего народа и требованиями русского закона

На самом деле выбор делать не требуется. Необходимо соблюдать и то, и другое. Это возможно хотя бы потому, что есть примеры этого в других регионах, примерно столь же далёких от цивилизации и отсталых в смысле инфраструктуры. Главное - поставить себе правильную цель.

Варламов Николай
большая часть ресурсов принадлежит каким то дядям из Москвы

К счастью, к рекам это не относится. А там где относится - там наводите порядок, потому что это скорее всего незаконно. Взять законно реку в оборот и запретить на ней лов достаточно сложно с точки зрения закона, и я практически уверен, что если у вас там такое есть - это сделано с нарушениями. Боритесь с этим. Не с рыбой, не с инспектором, не со мной, а с нарушениями. Закон в данном случае как раз на вашей стороне будет, пользуйтесь им.

Элли
для того чтобы разным регионам дать больше свободы действий

В частности, местной элите приятнее быть царьком (ампиратором, как говорит ВВП), а не "всего лишь" регионом в России. Якутию многие будоражат на сепаратизм. Те же китайцы, кстати. Им выгоднее, чтобы этот вопрос поднимался. Местные опять же. Так проще дело иметь, когда за оппонентом не вся Россия, а всего лишь Якутия.

Элли
не сразу создадут рабочие места

А кто будет это делать? Спасение утопающих...
САМИ.
Не ждите никого.
ps. Это я уже к автору вопроса.

Элли
Ну надо как то определиться или я Саха, который живет как предки ловит рыбу, исключительно чтобы прокормить себя и семью и не пьет, а раслабляется с помощью других психотропных веществ, к которым организм привык за века.

Вы правы, но определиться не знаю как для других, но для меня это так болезненно и трудно... ни одному Якуту ни хочется, чтобы его дети в 50-й мороз мерзли под пургой на реке, но и не хочется, да и во многом уже и не можется уйти-сменить род деятельности, который уже приносит доход и кормит семью... я правда не знаю как можно определиться в таких условиях? Когда и благ цивилизации хочется и традиционный уклад сохранить хочется и заработать хочется и меньше налогов и поборов хочется? Такой клубок противоречий я не знаю как снять... вот вы Элли ведь жили на дальнем востоке и переехали? А я не могу, да и не хочу никуда переезжать... Может вы мне какой совет дадите... буду очень благодарен...

Элли
Любой бизнес начинается с идеи, которая по мере того как вы будете ее обдумывать начнет обрастать людьми готовыми идти с вами в этом направлении. Найдутся и спонсоры.

Совершенно верно. Сразу не получится, но бросать идею нельзя. В конце концов она выкристаллизуется в реальные очертания. Работать будете больше, но честный труд на благо будущих потомков будет в радость. Просто должна быть уверенность, что сохраняются ресурсы не для приезжих русских, а для потомков, и что через годы это не изменится. Тогда и потрудиться можно, когда на себя.

Простите пожалуйста меня за мою не сдержанность... мне реально стыдно за то, что я здесь написал... Особенно в отношении Сергея... много правильного говорите... беседа вышла эмоциональная, но чуть больше порядка в моей голове стало... Удачи вам в том, что вы делаете...

+ Сергей
Для начала уменьшите вылов вдвое и поднимите цену вдвое. Ну хорошо, не вдвое, пусть на треть, на 50%. Кто полезет к вам со стороны - не пускайте. Инспектор пусть других дрючит. Ещё и ему помочь можете. Как только заказчик прогнётся под новые условия (а в идеале если все коллеги из окрестных районов будут в этом участвовать - это будет быстро) - повторите процедуру.

Реально хорошая идея...

Варламов Николай
вот вы Элли ведь жили на дальнем востоке и переехали? А я не могу, да и не хочу никуда переезжать... Может вы мне какой совет дадите... буду очень благодарен..

Родилась я на Камчатке, что такое некомфортные природные условия знаю. Мой отец занимался промысловым ловом рыбы и нам пришлось уехать на Дальний Восток из-за того, что папа угробил здоровье, он вообще то с Украины. Суровый климат не для него, да и я там загибалась. Я это к чему, к тому что каждый народ проживая на какой то территории долгое время (тысячилетия) идеально приспосабливается к окружающей среде. И резкая смена климата (не важно в тепло или холод) ведет к потери здоровья. Вы я так понимаю кореной житель этой территории. Это не совет не уезжать, это просто жизненный опыт. В итоге и с Дальнего Востока пришлось переехать так как заводы закрылись и работы не было. Переехали в Тульскую обл. Сейчас я вообще в Словакии, а мама в подмосковье (папы уже нет). Человек качевник по сути ему всегда приходилось менять обжитые места, раньше из-за природы, сейчас из-за экономической ситуации. Это жизненное путешествие меня научило одному, я не боюсь кардинальной смены места жительства и знаю что и с семьей можно начать все с нуля.

Мне кажется вам хорошие советы дал Сергей. Я женщина и мое дело это уют в доме, сад, огород и дети, а мой зароботок это так на конфеты, я не знаю как мужчины справляются с такой ответственностью, как обеспечение семьи. Знаю только, что это очень тяжело как физически так и психически.

Варламов Николай
Удачи вам в том, что вы делаете...

Это Вам удачи.

А первым делом разберитесь с теми, кто Вас алкоголем травит. Вот прямо пока праздники идут. Неважно, русский там, якут, еврей ли, всё одно раз травит - значит враг. В шею гоните врагов.
Всенепременно разберитесь, чтобы не было у вас там этой отравы. Тем более в случае якутов - им вообще нельзя ничего такого.

А насчёт работы - не обязательно на рыбе же "сидеть". Есть удалённые варианты. Пусть не для старшего поколения, молодым проще. У меня есть сотрудники, которых я в глаза не видел, они живут в своих бывших союзных республиках и работают работу удалённо на компе. Понятно, что требуются знания, но со знаниями никто не рождается. Есть масса удалённой работы. Тем более сейчас, когда рубль упал, мы сейчас и заграницу окучиваем, их заказы перехватываем. У меня правда и так народу полно, но сейчас Вы без знаний ничего приличного и не найдёте. Учите детей учиться работать удалённо. Через несколько лет (смотря как будут учиться) это может быть основной их источник дохода будет. Сейчас главное озаботиться этим вопросом и понять тренд, что надо, в каком направлении рыть. Я не про замануху типа игры на бирже, рекламе и прочую глупость, я про реальную работу в сфере IT. У нас сейчас это очень развивается и дальше будет только больше. Кадров толковых мало, приходится всё равно обучать.

А ловить можно просто в своё удовольствие народными методами для себя. Это как вариант. А то с одной стороны понятно желание сохранить традиционный уклад, а с другой стороны этот уклад как раз может быть требует ловить в том числе в -50 зимой на реке.

В общем, попробуйте и национальную составляющую сохранить, и что-нибудь полезное от научно-технического прогресса взять. Хотя бы детям привейте идею, что компьютер - он для работы, а не для игр только лишь.

Элли
Я женщина и мое дело это уют в доме, сад, огород и дети

Эх, знали бы вы, как заядлые рыбачки ещё фору мужикам дают. Не в смысле невод тянуть, там действительно тяжело, а в спортивной ловле. Я с детства с матерью на рыбалку бросил ходить... - часто облавливала.