Виктор Киевлянин

Участник

Здравствуйте, уважаемый Валерий Викторович, надеюсь скоро Вы появитесь... Прокомментируйте подарок Путина бывшему главе Татарстана Минтемеру Шаймиеву, а именно - старинную карту Тартарии. Также показ фильма по России 24 "В поисках Тартарии". По-моему, Вы ни разу не говорили о Тартарии. https://regnum.ru/news/polit/2229245.html

14:39 24.01.2017

Оценить вопрос +41 0

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Соколов Андрей

Подписчик

Там ещё есть новость, в этот же день Кириенко назначил Минтимера Шаймиева своим советником на общественных началах, обновив состав советников из 11 человек. А два президента в одной стране это перебор. Может быть это намёк на то, что страна раньше была единой, пусть так будет и дальше.

15:23 24.01.2017

Елена

Участник

Не в обиду, а в обсуждение, я просто не до конца понимаю аргументацию тех, кто говорит о Тартарии. Поэтому, я как бы критикую, но начинают говорить - тогда можно услышать аргументы - есть такой метод познания, даже название есть. Почему-то термин Тартария, который существовал в Европе переложили на русский термин татары. А есть ли для этого основания, может это просто элементарное совпадение?

Тем более тартар с древнегреческого ни что иное как синоним Ада.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тартар

В понимании греков один из богов Олимпа с многозначительным именем Аид (брат Зевса и Пасейдона) управлял своим царством (царство Аид). У греков не было отдельного управления царствами Ада и Рая - все это было царство одного бога Аида, куда привозил на лодке Харон, там Аид (вместе с Цербером (собака с тремя головами) и гекатонхерами (боги с 100 руками и 50 головами) встречали умерших. Безликие души они оставляли в чистилище (мгле), праведников отправляли в Рай, который греки называли Элизиум, а грешников отправляли в Тартар (Ад).

Если это европейский термин, то почему тартар нужно рассматривать не в таком ракурсе?

15:54 24.01.2017

Елена

Участник

Елена
а грешников отправляли в Тартар (Ад).

Есть даже русская идиома с этим слово: "Идите в тартарары"...


15:57 24.01.2017

Сергеев Сергей

Подписчик

Нет никакой "Тартарии", и нет никакого стиха Лермонтова "прощай немытая Россия" Стыдно не знать такие элементарные вещи, а то , что Путин нам втирает лично знакомый с Березовским/Чубайсом оставим конспиролоХам. Пусть нам обьяснят это все борьбой "кланов"

16:03 24.01.2017

Мальцева Galina

Подписчик

Писать некогда.
Вот, на подумать. Если я верно кликнул, тут есть вариант ответа.

https://m.youtube.com/watch?v=aZ9k5RApozw

16:14 24.01.2017

Aleksejeva Ella

Подписчик

Давно подозреваю,что Россия заберет под свое экономическое и политическое влияние всю территорию Евразии,включая Северную Африку...

16:16 24.01.2017

Елена

Участник

Елена
Есть даже русская идиома с этим слово: "Идите в тартарары"...

Из этого мифа в русском языке также есть идиомы и слова:
- "Сизифов труд" (бессмысленный труд) - происхождение Аид запер в Тартар Сизифа ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Сизиф , который хотел его обмануть - он должен был каждый день катить камень наверх, который вечером скатывался вниз и это было бесконечно.
- Цербер - само это имя стало иносказательным. Если кого-то хотят назвать злым цепным псом, верно служащим своему хозяину, то говорят о нем «цербер»
http://fb.ru/article/142158/tserber-eto-geroy-antichnoy-i-srednevekovoy-literaturyi

16:43 24.01.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Сергеев Сергей
Нет никакой "Тартарии",

Конечно. Откуда тогда карты Тартарии? Да ещё великой....

17:19 24.01.2017

Сергеев Сергей

Подписчик

Strokov Wladimir
Если вкратце, то от туда!! Смотрите у Гоблина целый цикл передач об этом. В Тубус шоу разбор "немытой России". А Путин вам втирает про Великую!!! Немытыю Тартарию, хавайте что ж

17:30 24.01.2017

Елена

Участник

Сергеев Сергей
А Путин вам втирает

А где он что говорил поэтому поводу так чтоб это было очевидно?

17:51 24.01.2017

Елена

Участник

Елена
Если это европейский термин, то почему тартар нужно рассматривать не в таком ракурсе?

После знакомства европейцев с монголами в XIII веке самыми распространенными объяснениями были следующие:

От ассоциации внезапно понаехавших великих и ужасных "монголов" с полчищами из Тартара, подземного царства, где проживают разные демоны, чудовища и прочая. Хронограф Матвей Парижский (XIII в.) сравнивает монголов с бесчисленными аццкими полчищами, вышедшими из Тартара, германский император Фридрих II Гогенштауфен в письме к английскому королю Генриху III также связывает понятия тартар с Тартаром.

Т.е. они просто не знали откуда всё это взялось и пытались найти какое-то объяснение происходящим событиям вокруг них. Можно подумать какие-то англичане, язык которых по сути возник где-то в 13 веке (а еще сто лет назад их римляне вообще считали варварами) все знали и понимали кто откуда взялся и зачем. Почему, все что они там у себя нарисовали и изобразили мы вдруг должны считать априори как истину? И об этом говорят как они говорят патриоты, что странно...

С термином "монгол" они то не так давно разобрались:
Европейцы впервые узнали о бабуридах от персиян, которые джагатайских тюрков, обитавших за Аму-Дарьей, называли могул, т. е. монголами, а западные ученые, не разобрав дела, сочинили империю Великих моголов. Настоящий же титул бабуридов был падшах, заимствованный у персиян и принятый Бабуром в 1506 г., вместо прежнего «султан».
https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Великий_могол

18:13 24.01.2017

Сергеев Сергей

Подписчик

Сергеев Сергей
Говорил! Мне что сюда ссылки тащить искать? Вот почему меня и взбесила вся эта тартария и немытая Россия.
Может конечно у него сейчас линия единства, но зачем? неужели дела так плохи, что нужно показывать "такое сказочное единство"

19:18 24.01.2017

К. Николай

Подписчик

Сергей Сергеев, ну чего ты истеришь. Тебе никто ничто не навязывает. Ну не было Тартарии - хорошо. Вопрос для Валерия Викторовича. Слушателям интересно узнать его мнение.

20:48 24.01.2017

БИН

Подписчик

Елена
я просто не до конца понимаю аргументацию тех, кто говорит о Тартарии
...
Главная аргументация - отсутствие истории у России-Руси. Всё , якобы, началось с кагана Вовки в 988 г. Хотя такого года не было и в помине! Тогда у нас было лето 6496 от смзх! Пушкин все свои труды подписывал старым календарём. Ещё. Пожар в ИНИОНе недавно, где были собраны все материалы по "Велесовой книге". Само. Загорелось. И не одного академика за чего-нибудь не повесили. Там и про Тартарию много чего было. Тартария - это самое огромное государство на территории Евразии (вся Евразия), до экспансии семитов-беженцев занимала ВСЁ Северное полушарие. Империя (имени Перуна) Тарха и Тары, детей Даждьбога. Одного из наших пращуров. А ещё не подчистили "Британику" ( Британскую энциклопедию от 1761 г.) , где даётся описание Великой Тартарии до Тихого океана вместе с Чиной и чинайцами. И Алясочкой с Калифорнией и прочими РУССКИМИ землями. А наглосаксы себе врать не будут! Зачем?

21:38 24.01.2017

Елена

Участник

Согласно древнегреческим мифам на планете раньше существовала раса людей, которые по своей мощи были почти равны богам и они построили цивилизацию. Эту расу звали титанами (до олимпийских богов). Титаны согласно древнегреческой мифологии были скинуты в Тартар после войны с Олимпийцами (во главе с Зевсом). Тартар находился где-то на севере где солнце не всходит.
Потом этот термин мог трансформироваться...

Strokov Wladimir
Откуда тогда карты Тартарии?

В интернете есть версия, что это географический термин, который обозначал понятие "центральная Азия", соответственно расписывались территории которые на ней располагались.

21:44 24.01.2017

Елена

Участник

Strokov Wladimir
Конечно. Откуда тогда карты Тартарии? Да ещё великой....

Таким образом, на основании вышеизложенного можем сделать вывод о том, что с помощью термина «Тартария» средневековые западные картографы проводили компанию по переименованию более древнего названия «Азия» в новое «Тартария». Однако такая картографическая инициатива не прижилась, и древнее название «Азия» сохранилось за этой частью света.
...
То, что именно АЗИЯ является более древним названием территорий (как сказано в карте 1570 года), видно, например, из карты [Карта: Мир, 1100]. Здесь весь мир поделён всего на три зоны-континента: Европу, Азию и Африку.
...
Как только библейская идеология стала в Европе доминирующей, а это состоялось в средние века, то религиозные учёные стали переименовывать некоторые географические названия в угоду своей религиозной доктрине. Так появились сдвоенные названия на географических картах. Названия типа «Тартария, или страна великого Хама». Этот процесс повторил предыдущую волну переименований, когда в авестийский период Азию переименовали в Тартарию.
http://www.organizmica.org/archive/809/ozt.shtml

21:58 24.01.2017

Молошников Василий

Подписчик

Елена
Тартар находился где-то на севере где солнце не всходит.

Согласно славяно-арийским ведам (том 4, Сказы), в то время когда наши Предки только прилетели на Мидгард-Землю, Солнце постоянно светило над северным полюсом, где находился континент "Даария", на котором и жили Предки. И только около 13тыс. лет назад в результате падения малой луны Лели земная ось сместилась и стала приближаться к нынешнему положению.
Тогда действительно далеко за пределами северного полюса была вечная ночь - там могла быть Тартария, о которой пишут греки. Но там должно было быть холодно. Ну а на вечно темном южном полюсе тогда вообще должен был быть лютый холод, ледяная кора должна была покрывать океан... И вообще Земля должна была находиться дальше от Солнца, чтобы в Даарии были приемлемые для жизни температуры.

06:37 25.01.2017

Сергеев Сергей

Подписчик

Кулик Николай
Да я вообще поражаюсь сколько плюсов Анунахи набирают и Протуберанцы с Гиперборейцами. А когда спрашивают серьезный вопрос, та к минусят злодеи!!!! А Путин соврал и на счет Лермонтова и на счет "Тартарии" Я это все в оду тенденцию присовокупляю!!!!!!

11:50 25.01.2017

К. Николай

Подписчик

Для Сергеев Сергей
Подписчик

Кулик Николай
Да я вообще поражаюсь сколько плюсов Анунахи набирают и Протуберанцы с Гиперборейцами. А когда спрашивают серьезный вопрос, та к минусят злодеи!!!! А Путин соврал и на счет Лермонтова и на счет "Тартарии" Я это все в оду тенденцию присовокупляю!!!!!!
14:50 25.01.2017
Честно, даже не знаю , что вам посоветовать Сергеев С..

13:58 25.01.2017

Наталья Анатольевна

Участник

Сергеев Сергей
Я это все в оду тенденцию присовокупляю!!!!!!

Вы такой импульсивный, Сергей:-)

15:04 25.01.2017

из Донецка Анатолий

Подписчик

фильм про Тартарию чудовищно лживый. но сам факт упоминания!

15:59 25.01.2017

Виктор Киевлянин

Участник

А Шаймиев, кстати, это местный Кравчук... Слава Богу, неудавшийся)

16:14 25.01.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Елена
Таким образом, на основании вышеизложенного можем сделать вывод о том, что с помощью термина «Тартария» средневековые западные картографы проводили компанию по переименованию более древнего названия «Азия» в новое «Тартария». Однако такая картографическая инициатива не прижилась, и древнее название «Азия» сохранилось за этой частью света.

Возможно и так. Хоть и звучит как то натянуто. В любом случае не отменяет того факта, что карты есть.
Сергеев Сергей
Смотрите у Гоблина целый цикл передач об этом.

Отлично.... А вы смотрите Фоменко-Носовского... у них много фильмов и про Тартарию не забыли. Так вот посмотрим и будем спорить: Вы о том, что она есть, а я наоборот. Что касается Путина - не слышал ничего подобного. Да и не возможно услышать всё. Зачем уж так пылить то?

15:58 26.01.2017

Елена

Участник

Strokov Wladimir
В любом случае не отменяет того факта, что карты есть.

Я не знаю есть они или нет, не видела оригиналов. Но понимаю, что о том, что возможно они есть люди знают. Когда я училась в классе 6 (т.е. это было достаточно давно) наша учительница географии говорила, что греки думали, что на том месте где мы сейчас находимся - был Ад. Больше она ничего не говорила и кстати, она была татаркой (я к сожалению, не знаю, что с ней сейчас), получив и другую информацию в более позднее время понимаю на чем основываются ее утверждения и почему этот вопрос у нее вызывал интерес.

16:52 26.01.2017

Елена

Участник

Елена
кстати, она была татаркой

Знаете, ведь много татар (казанских) против рассказов истории о татаро-монгольском иге, взять того же Гумилева, который одним из первых в печати написал, что татаро-монгольское иго это придуманный фантом. Я натыкалась на сайты, написанных татарами с обращениями к Президенту, чтоб он разобрался с татаро-монгольским игом и снял этот необоснованный и выдуманный "грех" с татар и из учебников истории (которые читают как русские, так и татары), что очень плохо, с их точки зрения влияет непосредственно на татар, их воспитание и понятие мира.

16:57 26.01.2017

Элли

Подписчик

Этот фильм не оглашение сенсации о Тартарии так, как интернет уже лет 5 кишит информацией о ней. Это филь печать - мы два народа с общей сложной историей и територией. Мы дружественные народы, наша страна Россия. Мы должны быть благодарны Шаймиеву за его труд, терпение, смелость, мудрость и должны сделать все, чтобы его труд не пропал даром. Он миротворец от единого Бога.

Тот кто ищет подвох в его чистых помыслах и помыслах тех кто снял этот фильм, сам судит по себе, не желая признавать ценность проведенной работы истинными патриотами нашей Родины, которые понимают, что Россия это не только территория бывшей Московии, а это многонациональное государство, народы которого имеют право на свою культуру, язык, историю (главное, чтобы эту историю не преподносили под соусом исключительности и противопоставления, так и сделал Шаймиев).

17:26 26.01.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Элли
Мы должны быть благодарны Шаймиеву за его труд, терпение, смелость, мудрость и должны сделать все, чтобы его труд не пропал даром. Он миротворец от единого Бога.

Но кто то ведь разжигает, при чём с обеих сторон.... А самое страшное, что розжиг идёт по всем народам против русских и русских против всех народов.... Вот такая вот загогулина....

18:49 26.01.2017

Александр

Подписчик

В те времена верили что есть край земли, где начинается ад. Согласен со многоми что типа "просвещенные" европейцы считали те земли дикими, нецивилизованными и дали имя Тартария... Кстати в фильме Вий их понимание четко обозначено, ведь там путешествовал картограф.

10:10 27.01.2017

Елена

Участник

Кстати, в пику нашего разговора попал фильм, где подтверждается, что греки считали местность обозначенную Тартарией местом где обитают Боги и чудища

Путь описанный Патроклом
https://youtu.be/BxlKepL6MZM?t=24m43s
Затерянные миры Александра Великого 1 серия

12:54 11.02.2017

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика