Здравствуйте, Валерий Викторович. Проводя разъяснительно-агитационную работу по предстоящим президентским выборам столкнулись с необходимостью максимального сжатия и упрощения смысловых посылов, чтобы не вязнуть каждый раз в длительных обсуждениях частностей. В результате чего пришли к двум тезисам:
1) На этих выборах мы выбираем Верховного Главнокомандующего.
2) Нужна безоговорочная победа в первом туре.
Как вы считаете можно ли с такими формулировками делать массовые рассылки в месенджерах и соцсетях, или их нужно корректировать, и когда лучше проводить такие рассылки?
Спасибо.
"...делать массовые рассылки в месенджерах и соцсетях..."
Агрессивное навязывание вызывает обратный эффект. Кроме раздражения и отторжения такая агитация больше ничего не принесёт. Это тоже самое, что обязывать людей голосовать приказом по цеху, или под галочку в списке на избирательном участке.
22:28 16.02.2018
Рогов Андрей
Подписчик
А кто это "столкнулись с необходимостью", "пришли к двум тезисам"... Это шьабы и доверенные лица самого кандидата или кто, вообще? И почему это они вдруг сейчас "столкнулись" Раньше чего-то не знали?
Что же касается массовых рассылок в мессенджерах и соцсетях, - то я не знаю ни одного человека, который любит спам.
22:45 16.02.2018
Рогов Андрей
Подписчик
А вообще, рубленые лозунги - придуманы не сегодня, и доверия они - не вызывают. С чего бы это? С какого перепугу? Надо бы так, чтобы раскрытие каждого тезиса - где-то было бы.
а) почему - главнокомандующего? Разве это основная функция Президента в мирное время? Или кто-то хочет, чтобы вреся стало не мирным?
б) Да хоть в десятом туре. Если победа, то какая разница, в каком туре?
Более точно. Если победа на выборах, положим, даже во втором ткре перевесом голосов в 2% (ну, скажем, 51% против 49%) - это победа, и всё тут. Президент выдвигает кандидатуру Премьера, тот формирует Правительство, Госдума утверждает... Всё своим чередом - уже независимо от цифрах на выборах. Тут главное - если победа, хотя бы даже с минимальным перевесом, но одержана СВОИМИ силами. Вполне легитимно. Победитель при этом получает - всё, а побеждённый - ничего.
Другой вариант: положим, он выигрывает в первом туре 90% голосов, но довольно сомнительных (нарушения, явное использование административного ресурса), и при этом заручается поддержкой каких-то олигархов, ККГ, которые ему эту победу, собственно, - обеспечили. Даже 99% голосов, но он - премногим обязан этим ККГ, которые, собственно, эту цифру - и обеспечили. И они считают себя вправе - требовать от него чего-то со своей стороны. И паче того, - у них есть свои рычаги давления.
Это я всё к тому, что легитимность/нелегитимность выборов - напрямую не совсем связана с количеством набранных голосов.
23:21 16.02.2018
Н. Андрей
Редактор
Рогов Андрей это победа, и всё тут
это большее заблуждение. на что опираться при управлении, если половина населения не поддерживает, т.е. по сути нет безоговорочной поддержки народа.
03:22 17.02.2018
Субботин Сергей
Подписчик
Вот пример творческой агитации)) Рассылать нужно все время, главное доходчиво объяснить, что все зависит от выбора каждого человека. Выборы стали инструментом показывающие, поддерживает ли народ главу государства или нет.
Субботин Сергей Вот пример творческой агитации)) Рассылать нужно все время, главное доходчиво объяснить, что все зависит от выбора каждого человека. Выборы стали инструментом показывающие, поддерживает ли народ главу государства или нет.
Рогов Андрей почему - главнокомандующего? Разве это основная функция Президента в мирное время? Или кто-то хочет, чтобы вреся стало не мирным?
Потому что говорить слащавые речи может любая обезьяна, хоть колхозная, хоть городская.
А вот в военное время - тут уже надо яйца иметь и мозги, и желательно в разных частях тела.
Поэтому этот тезис безусловно важен.
Абстрагируясь от личных предпочтений: кого из кандидатов можно представить, нажимающим ядерную кнопку, а кого - ни в коем случае, ибо не нажмёт, продаст и т.п?
Рогов Андрей Если победа на выборах, положим, даже во втором ткре перевесом голосов в 2% (ну, скажем, 51% против 49%) - это победа, и всё тут
Нет. Явка не 100%. А значит победа в 51% - это победа меньше, чем половиной населения страны. Сам по себе этот факт - уже вопрос к легитимности.
08:47 17.02.2018
Киреметь
Подписчик
Рогов Андрей
"а) почему - главнокомандующего? Разве это основная функция Президента в мирное время? Или кто-то хочет, чтобы вреся стало не мирным?"
Даже ДАМ огласил, что Росии Запад объявил экономическую войну,
и вообще чуть ли не из каждого утюга слышим-- идёт гибридная война,
информационную не видеть, это, "Дебилы, б..."( С.Лавров).
На нас могут сказать-- "кобОВЦЫ, б..."!
10:19 17.02.2018
Димитрий
Модератор
Тезис о победе в первом туре подразумевает, что второй вполне может быть. Безоговорочная победа подразумевает, что могут быть и оговорки. Нельзя закладывать в лозунги негатив, даже в виде отрицания. Этим неявно программируется неудача. Абсолютная победа, никаких упоминаний о проблемах и о втором туре.
Мы победили в Крыму? Да!
Мы победили в Сирии? Да!
Мы победим на выборах? Да и еще раз да!
или -
Вы хотите, чтобы процветала коррупция?
Вы хотите антинародную власть?
Вы пойдете на выборы?
вот так они и работают...
11:06 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Субботин Сергей Вот пример творческой агитации)) Рассылать нужно все время, главное доходчиво объяснить, что все зависит от выбора каждого человека. Выборы стали инструментом показывающие, поддерживает ли народ главу государства или нет.
Спасибо, Илья. Разослал всему списку по ватсапу, отклик очень положительный. Но ведь это профессиональный контент. А что остальным людям, старающимся занимать активную позицию только репостить? Сами то мы больше ничем помочь не можем? Понятно, что главное не помешать, но ведь хочется помочь.
13:21 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Русеч Субботин Сергей
Вот пример творческой агитации)) Рассылать нужно все время, главное доходчиво объяснить, что все зависит от выбора каждого человека. Выборы стали инструментом показывающие, поддерживает ли народ главу государства или нет.
https://www.facebook.com/komartsov/posts/1607414159313815
Спасибо, Сергей. Разослал всему списку по ватсапу, отклик очень положительный. Но ведь это профессиональный контент. А что остальным людям, старающимся занимать активную позицию только репостить? Сами то мы больше ничем помочь не можем? Понятно, что главное не помешать, но ведь хочется помочь.
13:26 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Русеч Русеч
Субботин Сергей
Вот пример творческой агитации)) Рассылать нужно все время, главное доходчиво объяснить, что все зависит от выбора каждого человека. Выборы стали инструментом показывающие, поддерживает ли народ главу государства или нет.
https://www.facebook.com/komartsov/posts/1607414159313815
Спасибо, Сергей. Разослал всему списку по ватсапу, отклик очень положительный. Но ведь это профессиональный контент. А что остальным людям, старающимся занимать активную позицию только репостить? Сами то мы больше ничем помочь не можем? Понятно, что главное не помешать, но ведь хочется помочь.
А правильная, тонкая, тактичная и своевременная подача здесь имеет решающее значение. Потому и выносим сначала на обсуждение.
13:32 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Е Евгений "...делать массовые рассылки в месенджерах и соцсетях..."
Агрессивное навязывание вызывает обратный эффект. Кроме раздражения и отторжения такая агитация больше ничего не принесёт. Это тоже самое, что обязывать людей голосовать приказом по цеху, или под галочку в списке на избирательном участке.
К людям в цехе можно еще и обращаться с призывом, и разъяснять им актуальную повестку дня. И если призыв своевременный, правильный, сделан тонко и тактично да еще подкреплен понятной не размытой информацией, то реакция как правило положительная.
14:03 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Рогов Андрей А кто это "столкнулись с необходимостью", "пришли к двум тезисам"... Это шьабы и доверенные лица самого кандидата или кто, вообще? И почему это они вдруг сейчас "столкнулись" Раньше чего-то не знали?
Несколько единомышленников, разделяющих взгляды КОБ и старающихся занимать активную общественную позицию. Мы по своей собственной инициативе по мере возможного постоянно ведем разъяснительную работу с людьми в основном среди ближайшего окружения. Повышенная необходимость в выработке сжатых информационносмысловых модулей по предстоящим президентским выборам возникла из за мощнейшего потока вражеской информации обрушившегося в последнее время на людей. Не подготовленному человеку сложно разобраться в таком объеме частностей и персоналий. Нам же просто стало не хватать времени чтобы разъяснить все это подробно даже ближайшему окружению. А ведь уже пора проводить более интенсивную разъяснительно-агитационную работу.
Что же касается массовых рассылок в мессенджерах и соцсетях, - то я не знаю ни одного человека, который любит спам.
14:53 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Рогов Андрей А вообще, рубленые лозунги - придуманы не сегодня, и доверия они - не вызывают. С чего бы это? С какого перепугу? Надо бы так, чтобы раскрытие каждого тезиса - где-то было бы.
а) почему - главнокомандующего? Разве это основная функция Президента в мирное время? Или кто-то хочет, чтобы вреся стало не мирным?
б) Да хоть в десятом туре. Если победа, то какая разница, в каком туре?
Более точно. Если победа на выборах, положим, даже во втором ткре перевесом голосов в 2% (ну, скажем, 51% против 49%) - это победа, и всё тут. Президент выдвигает кандидатуру Премьера, тот формирует Правительство, Госдума утверждает... Всё своим чередом - уже независимо от цифрах на выборах. Тут главное - если победа, хотя бы даже с минимальным перевесом, но одержана СВОИМИ силами. Вполне легитимно. Победитель при этом получает - всё, а побеждённый - ничего.
Другой вариант: положим, он выигрывает в первом туре 90% голосов, но довольно сомнительных (нарушения, явное использование административного ресурса), и при этом заручается поддержкой каких-то олигархов, ККГ, которые ему эту победу, собственно, - обеспечили. Даже 99% голосов, но он - премногим обязан этим ККГ, которые, собственно, эту цифру - и обеспечили. И они считают себя вправе - требовать от него чего-то со своей стороны. И паче того, - у них есть свои рычаги давления.
Это я всё к тому, что легитимность/нелегитимность выборов - напрямую не совсем связана с количеством набранных голосов.
Более подробное разкрытие тезисов как правило идет после получения обратных связей. Индивидуально.
19:06 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Димитрий Тезис о победе в первом туре подразумевает, что второй вполне может быть. Безоговорочная победа подразумевает, что могут быть и оговорки. Нельзя закладывать в лозунги негатив, даже в виде отрицания. Этим неявно программируется неудача. Абсолютная победа, никаких упоминаний о проблемах и о втором туре.
Мы победили в Крыму? Да!
Мы победили в Сирии? Да!
Мы победим на выборах? Да и еще раз да!
или -
Вы хотите, чтобы процветала коррупция?
Вы хотите антинародную власть?
Вы пойдете на выборы?
вот так они и работают...
На самом деле для себя мы этот тезис формулируем так: ни в коем случае нельзя допустить второго тура этих выборов. Но для использования его в разъяснительной работе постарались придать ему максимально позитивное звучание.
19:19 17.02.2018
Русеч
Подписчик
+ Сергей Рогов Андрей
почему - главнокомандующего? Разве это основная функция Президента в мирное время? Или кто-то хочет, чтобы вреся стало не мирным?
Потому что говорить слащавые речи может любая обезьяна, хоть колхозная, хоть городская.
А вот в военное время - тут уже надо яйца иметь и мозги, и желательно в разных частях тела.
Поэтому этот тезис безусловно важен.
Абстрагируясь от личных предпочтений: кого из кандидатов можно представить, нажимающим ядерную кнопку, а кого - ни в коем случае, ибо не нажмёт, продаст и т.п?
Рогов АндрейЕсли победа на выборах, положим, даже во втором ткре перевесом голосов в 2% (ну, скажем, 51% против 49%) - это победа, и всё тут
Нет. Явка не 100%. А значит победа в 51% - это победа меньше, чем половиной населения страны. Сам по себе этот факт - уже вопрос к легитимности.
А самое главное , что сценарий с майданом во втором туре, переходящим в гражданскую войну разыгрывается по полной. И явку роняют именно для этого. А мы должны эту ситуацию переломить.
19:29 17.02.2018
Е Евгений
Подписчик
Русеч Понятно, что главное не помешать, но ведь хочется помочь.
Русеч К людям в цехе можно еще и обращаться с призывом, и разъяснять им
Русеч если призыв своевременный, правильный, сделан тонко и тактично
Даже если судить по Вашей пропагандистской гиперактивности на этой маленькой площадке, то у нас разное понимание слов "тонко" и "тактично". Боюсь незаслуженно обидеть, поэтому не буду говорить, за кого я посоветовал бы Вам агитировать...
19:55 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Е Евгений Русеч
Понятно, что главное не помешать, но ведь хочется помочь.
РусечК людям в цехе можно еще и обращаться с призывом, и разъяснять им
Русечесли призыв своевременный, правильный, сделан тонко и тактично
Даже если судить по Вашей пропагандистской гиперактивности на этой маленькой площадке, то у нас разное понимание слов "тонко" и "тактично". Боюсь незаслуженно обидеть, поэтому не буду говорить, за кого я посоветовал бы Вам агитировать...
Ну а вы что предлагаете? Сидеть тихонько и ничего не делать. Может все-таки выработать согласованную позицию и начать ее реализовывать? Мы именно для этого и вынесли вопрос на обсуждение. Хотелось бы увидеть конкретные предложения.
20:12 17.02.2018
Е Евгений
Подписчик
Русеч Сидеть тихонько и ничего не делать
Для начала, не изображать бурную деятельность с громкими призывами на каждом углу.
Русеч Мы именно для этого и вынесли вопрос на обсуждение
Я буду вторым, кто спрашивает, но так как ответа не прозвучало, спрошу ещё раз. "Мы" - это кто?
20:35 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Е Евгений Русеч
Сидеть тихонько и ничего не делать
Для начала, не изображать бурную деятельность с громкими призывами на каждом углу.
РусечМы именно для этого и вынесли вопрос на обсуждение
Я буду вторым, кто спрашивает, но так как ответа не прозвучало, спрошу ещё раз. "Мы" - это кто?
Несколько единомышленников, разделяющих взгляды КОБ и старающихся занимать активную общественную позицию. Мы по своей собственной инициативе по мере возможного постоянно ведем разъяснительную работу с людьми в основном среди ближайшего окружения. Повышенная необходимость в выработке сжатых информационносмысловых модулей по предстоящим президентским выборам возникла из за мощнейшего потока вражеской информации обрушившегося в последнее время на людей. Не подготовленному человеку сложно разобраться в таком объеме частностей и персоналий. Нам же просто стало не хватать времени чтобы разъяснить все это подробно даже ближайшему окружению. А ведь уже пора проводить более интенсивную разъяснительно-агитационную работу.
Е Евгений
Подписчик
Агрессивное навязывание вызывает обратный эффект. Кроме раздражения и отторжения такая агитация больше ничего не принесёт. Это тоже самое, что обязывать людей голосовать приказом по цеху, или под галочку в списке на избирательном участке.
22:28 16.02.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Что же касается массовых рассылок в мессенджерах и соцсетях, - то я не знаю ни одного человека, который любит спам.
22:45 16.02.2018
Рогов Андрей
Подписчик
а) почему - главнокомандующего? Разве это основная функция Президента в мирное время? Или кто-то хочет, чтобы вреся стало не мирным?
б) Да хоть в десятом туре. Если победа, то какая разница, в каком туре?
Более точно. Если победа на выборах, положим, даже во втором ткре перевесом голосов в 2% (ну, скажем, 51% против 49%) - это победа, и всё тут. Президент выдвигает кандидатуру Премьера, тот формирует Правительство, Госдума утверждает... Всё своим чередом - уже независимо от цифрах на выборах. Тут главное - если победа, хотя бы даже с минимальным перевесом, но одержана СВОИМИ силами. Вполне легитимно. Победитель при этом получает - всё, а побеждённый - ничего.
Другой вариант: положим, он выигрывает в первом туре 90% голосов, но довольно сомнительных (нарушения, явное использование административного ресурса), и при этом заручается поддержкой каких-то олигархов, ККГ, которые ему эту победу, собственно, - обеспечили. Даже 99% голосов, но он - премногим обязан этим ККГ, которые, собственно, эту цифру - и обеспечили. И они считают себя вправе - требовать от него чего-то со своей стороны. И паче того, - у них есть свои рычаги давления.
Это я всё к тому, что легитимность/нелегитимность выборов - напрямую не совсем связана с количеством набранных голосов.
23:21 16.02.2018
Н. Андрей
Редактор
03:22 17.02.2018
Субботин Сергей
Подписчик
https://www.facebook.com/komartsov/posts/1607414159313815
06:09 17.02.2018
Григоровская Александра
Подписчик
поделила
07:24 17.02.2018
+ Сергей
Подписчик
Потому что говорить слащавые речи может любая обезьяна, хоть колхозная, хоть городская.
А вот в военное время - тут уже надо яйца иметь и мозги, и желательно в разных частях тела.
Поэтому этот тезис безусловно важен.
Абстрагируясь от личных предпочтений: кого из кандидатов можно представить, нажимающим ядерную кнопку, а кого - ни в коем случае, ибо не нажмёт, продаст и т.п?
Нет. Явка не 100%. А значит победа в 51% - это победа меньше, чем половиной населения страны. Сам по себе этот факт - уже вопрос к легитимности.
08:47 17.02.2018
Киреметь
Подписчик
"а) почему - главнокомандующего? Разве это основная функция Президента в мирное время? Или кто-то хочет, чтобы вреся стало не мирным?"
Даже ДАМ огласил, что Росии Запад объявил экономическую войну,
и вообще чуть ли не из каждого утюга слышим-- идёт гибридная война,
информационную не видеть, это, "Дебилы, б..."( С.Лавров).
На нас могут сказать-- "кобОВЦЫ, б..."!
10:19 17.02.2018
Димитрий
Модератор
Мы победили в Крыму? Да!
Мы победили в Сирии? Да!
Мы победим на выборах? Да и еще раз да!
или -
Вы хотите, чтобы процветала коррупция?
Вы хотите антинародную власть?
Вы пойдете на выборы?
вот так они и работают...
11:06 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Спасибо, Илья. Разослал всему списку по ватсапу, отклик очень положительный. Но ведь это профессиональный контент. А что остальным людям, старающимся занимать активную позицию только репостить? Сами то мы больше ничем помочь не можем? Понятно, что главное не помешать, но ведь хочется помочь.
13:21 17.02.2018
Русеч
Подписчик
13:26 17.02.2018
Русеч
Подписчик
13:32 17.02.2018
Русеч
Подписчик
К людям в цехе можно еще и обращаться с призывом, и разъяснять им актуальную повестку дня. И если призыв своевременный, правильный, сделан тонко и тактично да еще подкреплен понятной не размытой информацией, то реакция как правило положительная.
14:03 17.02.2018
Русеч
Подписчик
14:53 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Более подробное разкрытие тезисов как правило идет после получения обратных связей. Индивидуально.
19:06 17.02.2018
Русеч
Подписчик
На самом деле для себя мы этот тезис формулируем так: ни в коем случае нельзя допустить второго тура этих выборов. Но для использования его в разъяснительной работе постарались придать ему максимально позитивное звучание.
19:19 17.02.2018
Русеч
Подписчик
А самое главное , что сценарий с майданом во втором туре, переходящим в гражданскую войну разыгрывается по полной. И явку роняют именно для этого. А мы должны эту ситуацию переломить.
19:29 17.02.2018
Е Евгений
Подписчик
Даже если судить по Вашей пропагандистской гиперактивности на этой маленькой площадке, то у нас разное понимание слов "тонко" и "тактично". Боюсь незаслуженно обидеть, поэтому не буду говорить, за кого я посоветовал бы Вам агитировать...
19:55 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Ну а вы что предлагаете? Сидеть тихонько и ничего не делать. Может все-таки выработать согласованную позицию и начать ее реализовывать? Мы именно для этого и вынесли вопрос на обсуждение. Хотелось бы увидеть конкретные предложения.
20:12 17.02.2018
Е Евгений
Подписчик
Для начала, не изображать бурную деятельность с громкими призывами на каждом углу.
Я буду вторым, кто спрашивает, но так как ответа не прозвучало, спрошу ещё раз. "Мы" - это кто?
20:35 17.02.2018
Русеч
Подписчик
Несколько единомышленников, разделяющих взгляды КОБ и старающихся занимать активную общественную позицию. Мы по своей собственной инициативе по мере возможного постоянно ведем разъяснительную работу с людьми в основном среди ближайшего окружения. Повышенная необходимость в выработке сжатых информационносмысловых модулей по предстоящим президентским выборам возникла из за мощнейшего потока вражеской информации обрушившегося в последнее время на людей. Не подготовленному человеку сложно разобраться в таком объеме частностей и персоналий. Нам же просто стало не хватать времени чтобы разъяснить все это подробно даже ближайшему окружению. А ведь уже пора проводить более интенсивную разъяснительно-агитационную работу.
20:56 17.02.2018