Сулимов Дмитрий

Подписчик

Уважаемый Валерий Викторович, здравствуйте! Не пришло ли время для реформ в КОБ? На это наталкивает сам фильм КОБ о 6 приоритетах управления - https://goo.gl/6uAYwi, где 4-ый приоритет (экономический) уже давно стал религиозной идеологией и его можно смело переместить в 3-ий приоритет, в 3-ем приоритете (фактологический) тоже надо порядок навести, т.к. там действительно у КОБ уже не мозаичное мировоззрение, а калейдоскопическое - https://goo.gl/P5e7yv, https://goo.gl/HxF3U1, https://goo.gl/kutXo4, может быть надо, что-то перенести на 1-ый уровень (мировоззренческий), а из первого, наоборот, в 3-ий уровень. Для 2-го уровня есть подспорье - лекции профи-историка Спицина - https://goo.gl/8xracc .P.S. С КОБ знаком с "петровских" времён. Дмитрий

17:32 11.03.2018

Оценить вопрос +5 -9

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

михаил

Участник

Сборка микроэкономик в макроэкономику для жизнедеятельности общества никуда с четвертого приоритета не делась. Псевдолженаука для клерков "экономика" это действительно религиозное течение. Но при управлении стоит разделять эти понятия. Мне кажется в КОБ с этим порядок.

По третьему приоритету нужно обсудить, предлагайте конкретику, обсудим.

21:20 11.03.2018

Киреметь

Подписчик

" Не пришло ли время для реформ в КОБ? "

КОБ -- не догма, в реформировании не нуждается.
Просто её надо развивать соборно.

23:05 11.03.2018

Мальцева Galina

Подписчик

А что за фильм КОБ?

01:45 12.03.2018

К А

Подписчик

михаил

Евгения Гильбо почитываете ? ;)

07:10 12.03.2018

Иванов Иван

Подписчик

Это всё было бы сродни тому, о чём писал И.А. Крылов в басне «Квартет». И вспоминается одно из заседаний в Кремле периода президентства Б.Н. Ельцина, которое, он, хмуро оглядев зал, начал словами «не так сидим…». После этого участники заседания засуетились и начали пересаживаться, чтобы угодить «отцу русской демократии».

09:46 12.03.2018

Димитрий

Модератор

" у КОБ уже не мозаичное мировоззрение, а калейдоскопическое"
Калейдоскопическое мировоззрение - это предлагаемая подборка видео, не имеющих к КОБ никакого отношения.

11:47 12.03.2018

михаил

Участник

К А
михаил

Евгения Гильбо почитываете ? ;)
нет. не читал. а нужно?

17:14 12.03.2018

К А

Подписчик

михаил
а нужно?

“Экономика для клерков” имеет целью сформировать предсказуемое поведение у будущих функционеров рыночных (или социалистических) институций. В этих целях их знакомят с правилами работы этих институций, некоторыми алгоритмами работы в них. Кроме того, дается много шизы, цель которой – “заморочить мозги” так, чтобы в процессе практики человек не мог натолкнуться на реальное понимание, что на самом деле происходит в экономике, проходил бы мимо очевидных фактов.
“Экономика для хозяев” работает с реальной фактурой и с точным описанием механизмов перераспределения богатств, формирования экономической и денежной власти, организации денежного обращения, формирования стоимостей и т.п. Обладание этой системой представлений дает непреодолимые конкурентные преимущества".
Е.В.Гильбо, 12 авг, 2016 в 10:48

Не знаю нужно или нет, но я почитываю для развлечения и повышения кругозора.

03:10 13.03.2018

Иванов Иван

Подписчик

Димитрий
" у КОБ уже не мозаичное мировоззрение, а калейдоскопическое"

Калейдоскопическое мировоззрение - это предлагаемая подборка видео, не имеющих к КОБ никакого отношения.

Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье.
А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь.

04:31 13.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

михаил
Сборка микроэкономик в макроэкономику для жизнедеятельности общества никуда с четвертого приоритета не делась. Псевдолженаука для клерков "экономика" это действительно религиозное течение. Но при управлении стоит разделять эти понятия. Мне кажется в КОБ с этим порядок.
По третьему приоритету нужно обсудить, предлагайте конкретику, обсудим.
Михаил, здравствуйте, спасибо за Ваш комментарий, но вопрос адресован Валерию Викторовичу с единственной целью - получить расширенный ответ-мнение на этот счёт именно от него через формат видео "вопрос-ответ".

18:47 13.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

Киреметь
" Не пришло ли время для реформ в КОБ? "

КОБ -- не догма, в реформировании не нуждается.
Просто её надо развивать соборно.
Киремет, спасибо за комментарий, но всё-таки мне хочется услышать расширенное мнение и от Валерия Викторовича через формат очередного видео "вопрос-ответ". Спасибо за понимание.

18:51 13.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

Мальцева Galina
А что за фильм КОБ?
Галина, спасибо за вопрос. В моём вопросе есть ссылка на фильм КОД на канале ФКТ - https://goo.gl/6uAYwi

18:53 13.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

К А
михаил

Евгения Гильбо почитываете ? ;)
Александр, спасибо за вопрос. Нет, Евгением не увлекаюсь =)

18:57 13.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

Иванов Иван
Это всё было бы сродни тому, о чём писал И.А. Крылов в басне «Квартет». И вспоминается одно из заседаний в Кремле периода президентства Б.Н. Ельцина, которое, он, хмуро оглядев зал, начал словами «не так сидим…». После этого участники заседания засуетились и начали пересаживаться, чтобы угодить «отцу русской демократии».
Иван, спасибо за комментарий. Я просто задал вопрос Валерию Викторовичу с надеждой на получение ответа от него. Спасибо за понимание.

18:59 13.03.2018

Иванов Иван

Подписчик

Сулимов Дмитрий
Иванов Иван
Это всё было бы сродни тому, о чём писал И.А. Крылов в басне «Квартет». И вспоминается одно из заседаний в Кремле периода президентства Б.Н. Ельцина, которое, он, хмуро оглядев зал, начал словами «не так сидим…». После этого участники заседания засуетились и начали пересаживаться, чтобы угодить «отцу русской демократии». Иван, спасибо за комментарий. Я просто задал вопрос Валерию Викторовичу с надеждой на получение ответа от него. Спасибо за понимание.

Так я о чем,все просто- не надейтесь

19:10 13.03.2018

Туманов Алексей

Подписчик

Многие путают идеологический и экономический приоритеты обобщённых средства управления/оружия - все они работают всегда вместе и разделены для удобства. Например, "главное деньги" - это не 4-ый, а 3-ий, то есть идеология. А реальная экономика (которую можно посчитать - реально произведённое) - это 3-ий. То есть все экономические теории и тп - это 3-ий приоритет, построены на определённых мировоззренческих основах.

11:15 14.03.2018

Туманов Алексей

Подписчик

Туманов Алексей
Многие путают идеологический и экономический приоритеты обобщённых средств управления/оружия - все они работают всегда вместе и разделены для удобства. Например, "главное деньги" - это не 4-ый, а 3-ий, то есть идеология. А реальная экономика (которую можно посчитать - реально произведённое) - это 4-ый. То есть все экономические теории и тп - это 3-ий приоритет, построены на определённых мировоззренческих основах.
Где возможность исправить сообщение? ))).

11:16 14.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

Туманов Алексей
Туманов Алексей
Многие путают идеологический и экономический приоритеты обобщённых средств управления/оружия - все они работают всегда вместе и разделены для удобства. Например, "главное деньги" - это не 4-ый, а 3-ий, то есть идеология. А реальная экономика (которую можно посчитать - реально произведённое) - это 4-ый. То есть все экономические теории и тп - это 3-ий приоритет, построены на определённых мировоззренческих основах. Где возможность исправить сообщение? ))).
Алексей, спасибо за комментарий. Вот как раз вопросом идеологий и религий одно время очень плотно занимался. В КОБ это ставится на один 3-ий уровень, но это, на мой взгляд, не совсем корректно. Т.к. некоторые все религии, особо не разбираясь в этом вопросе, в одну кучу сваливают. Однако, в своё время, разбирая произведения Маркса и Энгельса в данной области, обратил внимание на то, что христианство вошло в явное противоречие с другими религиями ("созданными" до нашей эры) и, заинтересовавшись данным фактом, обнаружил, что христианство является "неземным изобретением"..., если так можно выразиться, но далее, после 1054 года, первоисточник был сохранён именно в православии, которое пока ещё сохраняется, но, благодаря "омирщению" внутри православия, может быть утеряно. Так вот этот первоисточник, как раз и должно отнести к 1-му приоритету, т.е. к уровню, выше человеческого мировоззрения. А вот, если этот первоисточник будет утерян, то тогда и само православие смело можно переводить в 3-ий приоритет и уже не в группу религии, а идеологии. Разницу между религией и идеологией можете, набравшись терпения =), узнать в лекции, просмотрев тут - https://goo.gl/kutXo4. И я согласен с вами, что все экономические теории и т.п. основаны на идеологиях. Так, например, в этой же лекции вы можете видеть, различие экономических моделей у протестантов и католиков через оправдание своих мировоззрений, как один из примеров. Как-то так =)

15:43 14.03.2018

михаил

Участник

Дмитрий, интересная мысль. Я понимаю что приоритеты это про управление. То есть на четвертом : правильное или не правильное распределение продукта, организации труда и т.п. является СРЕДСТВОМ управления. На третьем: правильное или лживое обертывание концепции (содержания, смысла, сути управления) в лексические и другие формы в виде фактов. Как религию так и идеологию принимают на веру. Разницы для управления в определениях этих терминов я не нашел (источники: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F ) Почему христианство и церкви в классических проявлениях терпят кризис? Я сделал вывод для себя:
Церковь это СМИ прошлых веков. Проповеди это новостные ленты и блоги прошлого, необходимые для проведения управления. С технологическим прорывом и сменой частот отпала необходимость в воскресных проповедях, теперь проповедуют на месте ежесекундно на ТВ и в сети онлайн без похода в другое строение. Всемирная паутина))) матрично названа. Остался вопрос людей о взаимоотношениях с Богом и о своем месте в Божьем промысле на который церковь не давала ранее и не дает сейчас ответ, так как в умолчаниях ее цель и нахначение - управление. Сейчас существует одна доминирующая идеология - "выгодно продать" а также производные от нее. Ее породила концепция управления. Находясь в плену этой идеологии народы ждут альтернативную человечную идеологию, не понимая что без иной концепции не сменить прежнюю обертку, а вопрос людей о взаимоотношениях с Богом и о своем месте в Божьем промысле никуда не делся. То о чем Вы говорите (первоисточник и неземное изобретение) выше и шире религии и выше любого из приоритетов, так как приоритеты это только классификации средств управления в обществе людей.

20:54 14.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

михаил
Дмитрий, интересная мысль. Я понимаю что приоритеты это про управление. То есть на четвертом : правильное или не правильное распределение продукта, организации труда и т.п. является СРЕДСТВОМ управления. На третьем: правильное или лживое обертывание концепции (содержания, смысла, сути управления) в лексические и другие формы в виде фактов. Как религию так и идеологию принимают на веру. Разницы для управления в определениях этих терминов я не нашел (источники: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F ) Почему христианство и церкви в классических проявлениях терпят кризис? Я сделал вывод для себя:

Церковь это СМИ прошлых веков. Проповеди это новостные ленты и блоги прошлого, необходимые для проведения управления. С технологическим прорывом и сменой частот отпала необходимость в воскресных проповедях, теперь проповедуют на месте ежесекундно на ТВ и в сети онлайн без похода в другое строение. Всемирная паутина))) матрично названа. Остался вопрос людей о взаимоотношениях с Богом и о своем месте в Божьем промысле на который церковь не давала ранее и не дает сейчас ответ, так как в умолчаниях ее цель и нахначение - управление. Сейчас существует одна доминирующая идеология - "выгодно продать" а также производные от нее. Ее породила концепция управления. Находясь в плену этой идеологии народы ждут альтернативную человечную идеологию, не понимая что без иной концепции не сменить прежнюю обертку, а вопрос людей о взаимоотношениях с Богом и о своем месте в Божьем промысле никуда не делся. То о чем Вы говорите (первоисточник и неземное изобретение) выше и шире религии и выше любого из приоритетов, так как приоритеты это только классификации средств управления в обществе людей.

Михаил, спасибо за комментарий.
Я бы даже дополнил (продолжил развитие) ваших некоторых цитат:
- "Как религию так и идеологию принимают на веру." А ТАКЖЕ ЭКОНОМИКУ, ибо это точно не наука.

При этом, если установить внутри самой религии, классификацию, например:
1. Истинная религия, которая сохранила в себе тот первоисточник учения (вера, основанная на знаниях, практическом опыте и передаче этого опыта следующему поколению), направленный не на управление внешней стороной жизни человека, а на совершенствование внутреннего мира в человеке, на формирование мировоззрения человека и поэтому она выше 1-го приоритета и об этом во всём мире нигде не подымается данная тематика, а даже наоборот специально замалчивается, т.к. вы правы, что в мире доминирует идеология "ВЫГОДА ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС", но всё-таки этот, всё ещё пока, вопрос подымается в России, например академиком Осиповым https://goo.gl/kutXo4 (внутри православия). Мышление вертикально-горизонтальное.
2. Экс-религии, которые утеряли или осознанно отказались от этого первоисточника, благодаря "омирщению" и поэтому направлены практически только на управление внешней стороной жизни человека и общества в своих целях и к ним уже подходит та формулировка из википедии в большей степени (католики, протестанты). Мышление вертикальное с большим смещением (т.е. ошибочно-человеческое) и больше упор на горизонтальное. и это можно отнести к 3-му приоритету.
3. Псевдо-религии, которые практически совершенно не имеют отношения к религии и это для них только оболочка и инструмент личной наживы. (всевозможные секты, в которых объявляется какой-то очередной "мессия" по спасению мира) Мышление ТОЛЬКО горизонтальное. Смело можно поставить в 5-ый уровень (геноцид), а то и в 6-ой уровень (оружие уничтожения)
4. Альтер-религии (которую кстати и взял, по всей видимости, себе на вооружение ГП и часть страновых элит, которые пытаются противопоставить себя истинной религии и у них, благодаря "омирщению" и горизонтального мышления 2 и 3 пункта в современном мире ОЧЕНЬ хорошо это получается, увы, примеров тому уже куча, удар в сакральные места (истинная религия, государство, семья, внутренний мир человек или по-другому духовный и нравственный мир) Мышление ВЕРТИКАЛЬНОЕ со знаком МИНУС с опорой горизонтального мышления 2 и 3 пунктов, которая, и здесь я снова соглашусь с вашей мыслью, делает ВСЁ для того, "чтобы Находясь в плену этой идеологии (податливость человека на три буквы ССС (Сребролюбие, славолюбие и сластолюбие) и используя для этого 2,3-4,5 и 6 уровни - деньги, власть, войны, геноцид, ТВ, СМИ, Интернет - как средства для продвижения (привыкания), например, голубизны, каннибализма и т.д., но это не главное), а ГЛАВНОЕ, ЧТО народы ждут альтернативную "человечную" идеологию" и увы, в ближайшее время получат её, но со знаком МИНУС. ТО ЕСТЬ - СМЕЛО МОЖНО ОТНЕСТИ К 1 приоритету управления.
ЧТОБЫ ПОТОМ СТАТЬ ВЫШЕ 1-ГО ПРИОРИТЕТА.

Судя по ситуации в мире. ВСЁ К ЭТОМУ ИДЁТ. ЦЕЛЬ ГП - именно ЭТО.
А мы, уж так получается, стараемся использовать неоднородность массы и её противоречия внутри ГП и страновой элиты однополярного мира, ради выживаемости русского мира.
Надеюсь пока получается. =)
Подождём результатов 18 марта =)
Как то так =)

09:11 15.03.2018

михаил

Участник

Дмитрий, спасибо! Осмысливаю Вашу информацию. Но пока приходит такая мысль, соединять экономику и религию я бы не стал. По классификации религии плюсую но считаю что концепция первична. Еще важно что прошла идентификация ГП и вскрыты механизмы управления обществом, но к сожалению реально управлять с помощью этих механизмов да и еще концептуально определенно под силу не каждому. Не бросайте, развивайте Ваши тезисы, нужно соборно обсуждать))) еще более широким коллективом.

05:07 16.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

михаил
Дмитрий, спасибо! Осмысливаю Вашу информацию. Но пока приходит такая мысль, соединять экономику и религию я бы не стал. По классификации религии плюсую... Не бросайте, развивайте Ваши тезисы, нужно соборно обсуждать))) еще более широким коллективом

Михаил, спасибо за комментарий.
Согласен с вами.
На самом деле, ответ Валерия Викторовича, считаю,
как раз помог бы в этом более детально разобраться,
но меня, увы, заминусовали =)
а ведь в рамках видео-формата вопрос-ответ, мой вопрос бы совершенно никому не мешал,
т.к. относится к последнему разделу и призыву Валерия Викторовича к способности получению знаний самостоятельно.
Все мы приговорены к физической смерти после появления (рождения) в этом мире =)

14:55 16.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

Сулимов Дмитрий
михаил

Кстати, рекомендую прослушать научное выступление биолога о "церебральном сортинге" или ПОЧЕМУ НАС НИКОГДА НЕ ПОЙМУТ ИНОСТРАНЦЫ? - https://goo.gl/HxF3U1
Очень интересные исследования в области мозга.
При чём мы тут впереди планеты все, даже несмотря на то, что после развала СССР данный институт разогнали а данные ушли в США.

15:09 16.03.2018

К А

Подписчик

Сулимов Дмитрий
но меня, увы, заминусовали

Как раз таки, вопросы заминусовывают не потому, что не согласны с мнением автора (зашитого в вопросе), а потому что не считают нужным это выносить в В-О. Ну, по крайней мере Я так всегда рассуждаю прежде чем +/- ставить. Была пара моих вопросов, по которым в коментах было больше негатива, чем позитива, однако минуса были единичными а плюсов несколько десятков. Правда в В-О они так и не попадали :) но это уже другой вопрос, к редакторам.

07:11 19.03.2018

Сулимов Дмитрий

Подписчик

К А
Сулимов Дмитрий
но меня, увы, заминусовали
Как раз таки, вопросы заминусовывают не потому, что не согласны с мнением автора (зашитого в вопросе), а потому что не считают нужным это выносить в В-О. Ну, по крайней мере Я так всегда рассуждаю прежде чем +/- ставить. Была пара моих вопросов, по которым в коментах было больше негатива, чем позитива, однако минуса были единичными а плюсов несколько десятков. Правда в В-О они так и не попадали :) но это уже другой вопрос, к редакторам.


Александр, спасибо за комментарий! =)
Немного, конечно, обескуражен таким известием =)
Но тогда у меня куча вопросов... к редакторам... =)
Где тут демократия в голосовании? =)
И зачем тогда вообще голосование? =)
И кто тогда решает вопрос о выносе вопроса на В-О и "нужности/ненужности" того или иного вопроса? =)
Очень похоже на выборы на Украине, идём до третьего тура,
пока не выберут "нужного" =)? Хммм...
Хотелось бы тогда знать эти критерии выбора вопросов? =)
Иначе, всё это превращается в банальное - хотим мнения по этому текущему вопросу - т.е. "хлеба и зрелищ" и всё.
Ну и самый интересный вопрос,
а сам Валерий Викторович знает об этих критериях и принципах,
на основании которых к нему попадают эти вопросы?
Я надеюсь, в таком случае, что он же не просто "птица-секретарь", который только отвечает на вопросы...
Ндаааа. обескуражили, так обескуражили...
Ну да ладно, просто приму к сведению вашу обратную связь =)
Спасибо за понимание.

11:59 19.03.2018

михаил

Участник

Сулимов Дмитрий
Сулимов Дмитрий
михаил
Кстати, рекомендую прослушать научное выступление биолога о "церебральном сортинге" или ПОЧЕМУ НАС НИКОГДА НЕ ПОЙМУТ ИНОСТРАНЦЫ? - https://goo.gl/HxF3U1
Очень интересные исследования в области мозга.
При чём мы тут впереди планеты все, даже несмотря на то, что после развала СССР данный институт разогнали а данные ушли в США.

Посмотрел, очень интересно. Есть с чем согласиться и чему возразить, и очень познавательно. Спасибо за ссылочку.

05:05 21.03.2018

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика