Здравствуйте, Валерий Викторович. Большая просьба, прокомментируйте пожалуйста ролик Ефимова В.А. "Новый этап концептуального движения". https://youtu.be/9hIKWHyHVK4
Друзья-товарищи,кто-нибудь чувствует ЧТО происходит в "концептуальном движении"(придумали же название) после июня 2018 года?
16:39 31.10.2018
Неяскин Валерий
Подписчик
Иванов Иван Друзья-товарищи,кто-нибудь чувствует ЧТО происходит в "концептуальном движении"(придумали же название) после июня 2018 года?
Хороший вопрос! Не в бровь ,а в глаз. Я,вот, например, видимо, питал иллюзии по поводу распространения "этих" знаний. Хотя нет - твёрдо уверен, что всё должно проходить не принуждённо, по-крайней мере на бытовом уровне на данном этапе. А, вот, внедрить ДОТУ в систему образования мы пока не могём, т.к. в "кадровый вопрос" нет пропуска даже у Путина, т.е. у государя. Поэтому вместо КОБ в школах будут продвигать "дырявые" идеи ВШУ, а в ВУЗах вместо ДОТУ - магистратуру и бакалавриат. А мы, как "мирные народы" будем читать толстые книжки и созерцать, как поколение за поколением будут воспитываться людьми с извращённым и развращённым сознанием, тем самым "играть" по правилам шуллеров. Давно хотел задать вопрос , да, видимо, только сейчас "прорвало": " Если мы такие просветлённые в управлении, то почему не можем доводить до сознания КОБ тем же "кургиняновцам" и "коммунистам" или они вообще вражины из левого проекта СССР 2.0 , запрограммированные своими "гурами" до полного неадеквата? Даже если взять стремление навести элементарный порядок в хозяйстве, включая и межотраслевой баланс, разве это не может объединить великое множество людей, против которого у "элиты"-мафии просто не останется аргументов. Но не ситуативно, а в серьёзно и надолго.И если посмотреть в корень понятия "Община", "Комунна", " Соборность", то насколько велика разница?
P.S. Тут я ,наверное, этот вопрос вынесу на обсуждение. Так что , если увидите повторный текст - не обессудьте.
20:49 31.10.2018
+ Сергей
Подписчик
Иванов Иван кто-нибудь чувствует ЧТО происходит в "концептуальном движении"
И снова настоятельно предлагаю освоить работу "Об имитационно-провокационной деятельности".
Это не чувствовать, это ПОНИМАТЬ надо.
ПС. В принципе лично для меня - ничего непонятного не происходит. Какие к кому вопросы - я уже писал и ранее.
23:15 31.10.2018
Иванов Иван
Подписчик
+ Сергей Это не чувствовать, это ПОНИМАТЬ надо.
Сергей, как с ЧУВСТВОМ МЕРЫ понимания быть.Различение (в этой работе п.2.2), интуитивно-чувственные прозрения, которые помогают понять второй,третий..... смысловой ряд того или иного произведения,текста.
КОМУ задавать вопросы - соЗНАЮ (СВОЙ ответ есть). Мне важен взгляд на проблему ( «желание некоторых исключить методологическую часть из работ ВП»?) участников форума. И она (проблема) гораздо глубже,чем можно ПО-НЯТЬ из рекомендуемой работы ВП СССР. Думаете АК ( не все) занялся имитационно-провокационной деятельностью?! Цель-вовлечение в движение (концептуальное) народных масс (5-й пункт ПФУ применительно к обществу)?! Из-учу еще раз,по-ищу ошибки(в работе в том числе).
"Язык наш как объективная данность и как культура речи" - чувствую,РАЗумею и рекомендую.
04:13 01.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
+ Сергей В принципе лично для меня - ничего непонятного не происходит.
Как это не происходит? То что методологию предлагается вынести из КОБ, это вообще то странно. Это конкретное заявление об уходе в толпоэлитарный стан. Для чего это делать настолько открытым?
Неяскин Валерий Если мы такие просветлённые в управлении, то почему не можем
так почему же Вы не можете.... если Вы настолько просветились?
07:13 01.11.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
Неяскин Валерий Иванов Иван
Друзья-товарищи,кто-нибудь чувствует ЧТО происходит в "концептуальном движении"(придумали же название) после июня 2018 года?
Хороший вопрос! Не в бровь ,а в глаз. Я,вот, например, видимо, питал иллюзии по поводу распространения "этих" знаний. Хотя нет - твёрдо уверен, что всё должно проходить не принуждённо, по-крайней мере на бытовом уровне на данном этапе. А, вот, внедрить ДОТУ в систему образования мы пока не могём, т.к. в "кадровый вопрос" нет пропуска даже у Путина, т.е. у государя. Поэтому вместо КОБ в школах будут продвигать "дырявые" идеи ВШУ, а в ВУЗах вместо ДОТУ - магистратуру и бакалавриат. А мы, как "мирные народы" будем читать толстые книжки и созерцать, как поколение за поколением будут воспитываться людьми с извращённым и развращённым сознанием, тем самым "играть" по правилам шуллеров. Давно хотел задать вопрос , да, видимо, только сейчас "прорвало": " Если мы такие просветлённые в управлении, то почему не можем доводить до сознания КОБ тем же "кургиняновцам" и "коммунистам" или они вообще вражины из левого проекта СССР 2.0 , запрограммированные своими "гурами" до полного неадеквата? Даже если взять стремление навести элементарный порядок в хозяйстве, включая и межотраслевой баланс, разве это не может объединить великое множество людей, против которого у "элиты"-мафии просто не останется аргументов. Но не ситуативно, а в серьёзно и надолго.И если посмотреть в корень понятия "Община", "Комунна", " Соборность", то насколько велика разница?
P.S. Тут я ,наверное, этот вопрос вынесу на обсуждение. Так что , если увидите повторный текст - не обессудьте.
Хороша у Вас предикция! Предикция - это видение процесса. Вы какой процесс наметили? Другой не видите? Об ситуативный "камень" преткнулись. Ефимов описал процесс как он его видит с точки зрения общего хода. По другому ход может идти? Если да, его кто-то должен огласить.
07:21 01.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Фетисова Наталья Предикция - это видение процесса
Не большое уточнение с позиции КОБ. Предиктор-корректор как способ управления-это ПРЕД-ВИДЕНИЕ результатов и КОР-РЕ(а)КЦИЯ целей ,путей и средств процессов управления.
07:47 01.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Интересно что по данном ролику ВВП может прокомментировать ?!!
Интервью В.А. Ефимова за последнее время( где-то год, полтора) вызывали много вопросов и недоумение, а затем отторжение, но на форуме в Петербурге он сам( и не только он, а целая группа товарищей ) обозначил путь, направление движения, по которому предлагает идти всем тем, кто поддерживает его и имеет подобную нравственно-этическую позицию. В общем-то, все ясно.
П.С. Предложение + Сергея о том, что нужно освоить работу АК ВП СССР " Об имитационно-провокационной деятельности" постарайтесь услышать, понять и реализовать, т.к. благодаря знаниям, которые даются в данной работе можно понять деятельность разных товарищей и "партнеров".
10:00 01.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
Честно говоря, не поняла какие факторы давления среды должны присутствовать, чтобы концептуальное движение перешло на 4-ый этап, впало в небытие, а затем перешло на этап "ретро"... Несуразица какая-то.
16:24 01.11.2018
Неяскин Валерий
Подписчик
Неяскин ВалерийЕсли мы такие просветлённые в управлении, то почему не можемтак почему же Вы не можете.... если Вы настолько просветились?
Уважаемый, Wladimir.
Как-то Вы тут всё передёрнули с "Мы" на " Вы"
Я мужик простой, и на просветление не претендую, в ближайшее время, по крайней мере)),мне б в своих штанах разобраться)). А так, докладываю: мною завербованы полтора человека ( один сочувствующий, один сомневающийся). Если по-серьёзней, то своё видение я в кратце описал, что распространение знаний вижу именно " сверху"- через систему образования. Отсюда
претензии к кадровой политике. И ещё, всю жизнь страдаю от пренебрежения к " товарно - денежным" отношениям, и когда слышу от Ефимова о необходимости создать " касту" профессиональных, скажем так, "проповедников" КОБ, то возникает вопрос: нахер я родился?
[quote:261072]Неяскин Валерий
Хороша у Вас предикция! Предикция - это видение процесса. Вы какой процесс наметили? Другой не видите? Об ситуативный "камень" преткнулись. Ефимов описал процесс как он его видит с точки зрения общего хода. По другому ход может идти? Если да, его кто-то должен огласить.
Попытаюсь выяснить, что Вас, уважаемая, так напрягло в моём коментарии." Предикция", "коррекция", "процесс","ситуативный камеь"...
У-у-ух. Трудно плавать в серной кислоте. Вы же женщина.)) Ваша речь должна словами классика: "словно реченька журчать". Вот, представьте : вышли подготовленные носители знаний , и пошли в народ. У обычного людина возникает вопрос, а ему в ответ дежурными фразами: " Многие вещи нам не понятны потому..., Для всех участников процесса всегда всё складывается наилучшим возможным образом.., если б ты мыслил не состояниями, а процессами..," и всё в таком духе. По фене можно заботать любую ситуацию в любом направлении, проводя аналогии, вот, только обратная реакция будет довольно предсказуемой. Поймите, я не против изпользования общей терминологии понятий ДОТУ, но они должны оставаться по-большей части в умолчаниях. Иначе такие волхвы будут только дискредитировать саму идею распространения знаний, тем более на профессиональной основе.)) Блин, не могу тут без сарказма. А,так, всех благ Вам!
17:40 01.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Иванов Иван Думаете АК ( не все) занялся имитационно-провокационной деятельностью?!
Я не могу однозначно ответить на этот вопрос, так как я не знаю, кто входит в АК, а кто только делает вид, что входит.
Для меня всё ещё загадка, по какому критерию некоторые работы относятся к работам АК ВП, а некоторые - нет, например, работа о том, "как на самом деле шла холодная война" подписана ВВП, а не АК ВП СССР.
Публичные попытки объяснения этого критерия (отнесения работы к авторству АК ВП СССР) лично меня не устраивают вообще ни в каком виде. То есть даже на этом уровне возможна ИПД.
А вы говорите про АК...
Не зря коллеги высказывались в пользу того, чтобы пока что не подписывать работы как АК ВП.
Strokov Wladimir Как это не происходит?
Ну вот так. Я уже давно писал о том, на что сейчас ВВП обратил внимание.
Просто на это никто почему-то не обращал свой взор.
То есть неожиданного здесь ничего нет.
Strokov Wladimir То что методологию предлагается вынести из КОБ, это вообще то странно
Это лишь следствие. Вот так вот ИПД реализовалась. Могла реализоваться иначе.
ПС. К моему глубокому сожалению, так и не реализовали поиск по комментариям. Если кто хорошо помнит, к каким людям какие претензии я высказывал (из тех, кто типа имеет отношение к АК ВП), тот поймёт, о чём я.
Strokov Wladimir Для чего это делать настолько открытым?
Пякин лишь констатирует факт, на который я намекал неоднократно и очень давно.
Значит не может это делать иначе или не делать. Обратите внимание, что фамилий он не называет. Когда-то я открыто привязывал критику к конкретным фамилиям несмотря на все нападки на меня, мол, значит я не согласен с гуру... Сейчас покуда ВВП не перейдёт к подробностям, я тоже не буду отвечать более подробно. Из принципа. Значит сейчас ему надо именно так. Может быть ещё можно утрясти ситуацию, может ситуацию вообще не надо утрясать - откуда мне знать? Мне же с моего дивана не видно внутреннюю кухню. Я же такой же как вы, оперирую только публичной информацией.
Ольга Сергеевна Предложение + Сергея о том, что нужно освоить работу АК ВП СССР " Об имитационно-провокационной деятельности" постарайтесь услышать, понять и реализовать, т.к. благодаря знаниям, которые даются в данной работе можно понять деятельность разных товарищей и "партнеров"
Именно так. Это ключевая работа для понимания сути происходящего.
ПС. Прошу понять меня правильно, это не тот случай, когда стоит радостно прыгать и кричать "я же говорил!" - здесь КАЖДЫЙ должен разобраться САМ.
01:45 02.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Неяскин Валерий А так, докладываю: мною завербованы полтора человека ( один сочувствующий, один сомневающийся).
:-) Как же Вам удалось?
04:04 02.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
+ Сергей здесь КАЖДЫЙ должен разобраться САМ
Несомненно. Скиньте ссылку на статьи по экономике.
У многих вопрос к Путину :"Почему он открыто не оглашает КОБ со своей колокольни?!", точно отпал.
04:41 02.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Неяскин Валерий Как-то Вы тут всё передёрнули
Неяскин Валерий Если мы такие просветлённые в управлении,
Если я передёрнул, то кто такие "мы"? Такие просветлённые и ни как не начинающие реализовывать просветлённые идеи....
Неяскин Валерий то возникает вопрос: нахер я родился?
Да пусть создаёт что хочет. Мы можем и без него читать, узнавать, осваивать и может даже(если получится) реализовывать....
Неяскин Валерий Иначе такие волхвы будут только дискредитировать саму идею распространения знаний,
Почему бы волхвам не пользоваться простыми доступными словами? Не используя то, что может запутать и отпугнуть. Если Вы это поняли, они тоже могут додуматься.... разве нет?
+ Сергей Я же такой же как вы, оперирую только публичной информацией.
Тот кто закрывает часть знаний(очень важную, если не сказать больше), тот явно выглядит как провокатор. Вот о чём я спрашивал. Может это и есть цель, или это одна из.... То есть, если приняли - один плюс.... КОБ подпорчена. Если не приняли это, то последователи разделены и спорят.
+ Сергей Из принципа.
Эта фраза выглядит эмоциональной, что не может быть конструктивным. Она будет так выглядеть, пока не будет конкретики. Что за принцип?
+ Сергей Это ключевая работа для понимания сути происходящего.
Я вот плохо запоминаю прочитанное... И пока выход из этого не нашёл. Книгу прочитал, но пока плохо "читаю" провокаторскую деятельность. Почти ничего не вижу. Читал, но не освоил.
07:48 02.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Strokov Wladimir Тот кто закрывает часть знаний(очень важную, если не сказать больше), тот явно выглядит как провокатор. Вот о чём я спрашивал. Может это и есть цель, или это одна из
Владимир, Вас после просмотра видео в заголовке вопроса ничего не напрягло?
Strokov Wladimir Если не приняли это, то последователи разделены и спорят
Это абсолютно нормально, поскольку в подобных спорах изживается толпо-элитаризм и святая вера в гуру.
Strokov Wladimir КОБ подпорчена
К КОБ это не имеет ровным счётом никакого отношения. КОБ - это не Ефимов, не Величко, не Пякин и не Зазнобин. КОБ - это информация. Не надо переносить личные проблемы неидеальных людей на КОБ.
Strokov Wladimir Эта фраза выглядит эмоциональной, что не может быть конструктивным. Она будет так выглядеть, пока не будет конкретики. Что за принцип?
Принцип очень простой: не навреди.
Я не могу доподлинно знать, почему Пякин озвучивает одну информацию, и не озвучивает другую. Поэтому я просто вынужден не говорить о том, о чём молчит Пякин. Тем более что частично-кусочно многое было сказано уже давно.
Strokov Wladimir Книгу прочитал, но пока плохо "читаю" провокаторскую деятельность. Почти ничего не вижу. Читал, но не освоил.
Это не сразу придёт, это требует опыта. Если я правильно помню, примерно 88 страниц как раз о сути ИПД и о критериях отнесения деятельности к имитационно-провокационной. Там же было и про тандемное управление и про срыв его. Вот через некоторое время рекомендую перечитать хотя бы это начало книги, но уже более обстоятельно, с попыткой сопоставить написанное там с реальными примерами.
Особо обращаю внимание на первый критерий, он проще для понимания и идентификации.
ПС. У меня картинка относительно ИПД сложилась более или менее раза с 3-го (не в контексте вопроса, а в целом методологически).
12:59 02.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Иванов Иван Скиньте ссылку на статьи по экономике
О каких статьях речь? Что именно Вам интересно? Как это относится к сути вопроса?
13:06 02.11.2018
О Ал
Подписчик
Иногда слушая Ефимова мне кажется, что он продолжает работу в макаронном производстве и вешает лапшу.
15:50 02.11.2018
Артур К
Подписчик
Иванов Иван Друзья-товарищи,кто-нибудь чувствует ЧТО происходит в "концептуальном движении"(придумали же название) после июня 2018 года?
По этому поводу Валерий Викторович довольно много говорил в каком то из предыдущих выпусков! Надеюсь я правильно понимаю в чем дело. "Надеюсь" потому что я еще не в полной мере овладел знаниями концепции - нахожусь на стадии изучения и осмысления и сам еще не во всем могу разобраться.
У меня из головы не выходит вопрос - участвует ли Ефимов в тех событиях из за которых был поставлен "Якорь" на июнь 2018 года? Не знаю является ли Ефимов членом АК ВП СССР, но вот например Величко точно является. Больше всего я смотрел видео с участием Зазнобина, Пякина, Ефимова и Величко. Все эти люди вызывают конечно большое уважение и безграничную благодарность за их труды, лично для меня они так сказать лучшие учителя концепции. По моему мнению одним из лучших видео для того чтобы кому либо порекомендовать изучать концепцию является видео Ефимова 2003 год "Лекция в ФСБ" там кратко и в то же время объемно изложено что такое концепция и зачем ее изучать. По этому для меня особенно важно было бы услышать мнение Пякина о Ефимове и Величко по поводу вовлеченности их в события с "Якорем". Так же прошу поделиться своим пониманием у кого оно есть.
16:28 02.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
+ Сергей Владимир, Вас после просмотра видео в заголовке вопроса ничего не напрягло?
Меня как то смутило само видео.... Если исходить из того, что я спросил, то особенно.... Пякин скорее всего не будет комментировать.
+ Сергей Это абсолютно нормально, поскольку в подобных спорах изживается толпо-элитаризм
Если это не делит общество на два непримиримых лагеря....
+ Сергей К КОБ это не имеет ровным счётом никакого отношения.
Это, если не будет новых "странных" редакций.
+ Сергей Принцип очень простой: не навреди.
Справедливо.
+ Сергей сложилась более или менее раза с 3-го
Понятно... а я уже начал думать что моему мозгу чего то не хватает:)
О Ал Иногда слушая Ефимова
Он производит очень странное впечатление.... Будто пытается именно убедить....в чём то...
16:50 02.11.2018
Елена
Подписчик
Strokov Wladimir Он производит очень странное впечатление.... Будто пытается именно убедить....в чём то...
Мне показалось, что Ефимов намекает на необходимость финансовой поддержки концептуального движения. В такой деликатной форме.
17:31 02.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Артур К По моему мнению одним из лучших видео для того чтобы кому либо порекомендовать изучать концепцию является видео Ефимова 2003 год "Лекция в ФСБ" там кратко и в то же время объемно изложено что такое концепция и зачем ее изучать. По этому для меня особенно важно было бы услышать мнение Пякина о Ефимове
Видео - это не Ефимов, это просто видео. Банально? А что делать...
Одно видео может не вызывать вопросы и ложиться в голову, а другое от того же автора - вызывать вопросы и отторжение.
Артур К Больше всего я смотрел видео с участием Зазнобина, Пякина, Ефимова и Величко. Все эти люди вызывают конечно большое уважение и безграничную благодарность за их труды, лично для меня они так сказать лучшие учителя концепции
Поймите, все друг на друга влияют. Влияние Ефимова на Пякина в отдельных вопросах тоже заметно. Сейчас пропал такой столп влияния, как Зазнобин. Это определённо изменяет информационные потоки.
Strokov Wladimir Меня как то смутило само видео
Давайте обсудим в этом видео вот что.
Выражает ли Ефимов своё отношение к представленному им графику? Нравится ли ему это, и он призывает рулить в этом направлении? Или наоборот ему это не нравится, но он вынужден констатировать, что так всё равно будет? Или его отношение к нему остаётся в умолчаниях?
Какое лично Ваше мнение? Ну и не только Ваше, в принципе интересно мнение всех об этом.
Strokov Wladimir Будто пытается именно убедить....в чём то
И не говорит, в чём?
Значит в умолчаниях осталось столько, что это можно воспринять как манипуляцию с некоторой целью, которая не оглашена.
Елена намекает на необходимость финансовой поддержки концептуального движения. В такой деликатной форме
Ну вообще говоря форма совершенно не деликатная. Кроме того см. выше вопросы по поводу намёков.
Взять хотя бы чисто технический вопрос необходимости, желательности или неминуемости горба на графике. Понятно же, что это ресурсы в пустоту, и выход на последующее плато через горб не оптимален как минимум по времени и ресурсам. Зачем Ефимову именно такой график?
21:47 02.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
+ Сергей
> ... Давайте обсудим в этом видео вот что.
Выражает ли Ефимов своё отношение к представленному им графику? Нравится ли ему это, и он призывает рулить в этом направлении? Или наоборот ему это не нравится, но он вынужден констатировать, что так всё равно будет? Или его отношение к нему остаётся в умолчаниях?
Какое лично Ваше мнение? Ну и не только Ваше, в принципе интересно мнение всех об этом.
+++++++++++++ За поставленные Вами вопросы.
У меня сложилось ощущение что Виктор Алексеевич ни разу не восторге о того, что ему приходиться делать.
Это во-первых, а во-вторых, обычно во время своих интервью он так часто в бумажку не смотрит, не Брежнев все-таки ))))), поэтому создается впечатление о том, что Ефимов график сам не составлял.
Хотя, могу ошибаться и у товарища Ефимова взыграла банкирская кровь...
П.С. Вообще, после смерти Владимира Михайловича( Светлая память! ) прошло всего несколько месяцев, а уже такие изменения в риторике публичных личностей, оглашающих КОБ.
Я предполагала то, что возьмут небольшой тайм-аут, перегруппируются, а уже потом будут озвучивать новые тенденции и изменения по материалам концепции, однако, быстренько так.
И опять же - глядя на участников Петерб. форума и слушая их речи, сразу вспомнилось из "Федота-стрельца" фраза -" Это как же, вашу мать, извиняюсь понимать ?!!"
С другой стороны КОБ очищается от всего чужеродного и лживого...
22:50 02.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
+ Сергей Иванов Иван
Скиньте ссылку на статьи по экономике
О каких статьях речь? Что именно Вам интересно? Как это относится к сути вопроса?
Скажу так- у меня пробел в сфере экономики. Представление об этом процессе из работ ВП СССР (Краткий курс, К пониманию макроэкономики государства и мира, Экономика инновационного развития-в процессе изучения), то есть самое общее-какая модель экономики на текущий момент и какой должна быть в будущем. Читал обсуждение темы по АК в сентябре. Вы упоминали о статьях ,более близких к реальности ,в которых (возможно) раскрыты ПУТИ перехода. Так что КАКИЕ статьи?-на Ваше усмотрение.
Как это относится к сути вопроса? Интересный вопрос. Отвечу так: Использование объективных обстоятельств в субъективных целях.
03:59 03.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
+ Сергей Или его отношение к нему остаётся в умолчаниях
Мне кажется, что он просто констатирует... Старательно подбирая слова. Но что то ему в этом не нравилось. По крайней мере ему для чего то это нужно было сказать. А в умолчаниях остаётся - а зачем это всё было нужно? Цель не озвучена.
+ Сергей Зачем Ефимову именно такой график?
График вообще не корректен. Есть информация, которая может соответствовать графику... Есть другая... Математика не теряет и не потеряет актуальности. Хотя её древность и доказывать не надо. Это как пример.
06:13 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Выражает ли Ефимов своё отношение к представленному им графику? Нравится ли ему это, и он призывает рулить в этом направлении? Или наоборот ему это не нравится, но он вынужден констатировать, что так всё равно будет? Или его отношение к нему остаётся в умолчаниях?
Разбор полета?!
Не надо забывать,что В.А. Ефимов "расшифровал" поэму Пушкина А.С. "Руслан и Людмила". То есть он в состоянии понимать второй,третий... смысловой ряд. Соответственно может и закладывать эти смыслы в свои выступления. Ефимов не освоил методологию, ДОТУ?!
Обратил внимание на следующее
Начало выступления:
" ...речь идет НЕ о концептуальном движении,как таковом,а речь идет ВООБЩЕ о СИСТЕМЕ ПРОДВИЖЕНИЯ нового ЗНАНИЯ в общество (5-й этап ПФУ применительно к обществу);
"оно (продвижение) идет (либо шло, ЗАКОН времени) ВСЕГДА по более-менее СТАНДАРТНЫМ законам (по законам библейского проекта
глобализации?!);
"...попробуем ВМЕСТЕ с вами нарисовать кривую...";
"...второй этап характеризуется ростом интереса повсеместно РАЗНЫМИ (какими?!) группами и категориями граждан...";
"...объективно возрастает цена (к вопросу КАКИЕ ?! группы граждан) на эти ЗНАНИЯ ..."
"...распространять эти ЗНАНИЯ НЕВОЗМОЖНО (для этих самых групп,ну которые в меру своего ...) без профессионально занятых (оплачиваемых) в этой ПРОБЛЕМЕ , то есть которые этим живут и за счет этого содержат свои семьи ИНАЧЕ эти ЗНАНИЯ НЕВОЗМОЖНО проДВИГАТЬ..";
Думаю уместно привести цитату из работы ИПД:
"...Соответственно (этим) особенностям типов строя психики всякая имитация концептуальной деятельности (тем более с произнесением слов вроде «концептуальная власть», «концепция жизнеустройства общества», «глобальная значимость» и т.п. даже без понимания зомби-имитаторами их сути) подрывает основы толпо-“элитаризма” и способствует вовлечению в реальную концептуальную деятельность всё большего количества людей по мере изменения осознанно целенаправленными усилиями каждого из них своего типа строя психики.
Поэтому вопрос сводится к противоборству двух взаимно исключающих видов реальной, а не имитируемой концептуальной деятельности:
· направленной на придание всё более изощренных форм толпо-“элитаризму” и осуществляемой носителями демонического типа строя психики;
· направленной на искоренение толпо-“элитаризма” и осуществляемой носителями как необратимо человечного типа строя психики, так и некоторой частью носителей демонического типа строя психики, которые искренне стараются преодолеть свойственный им демонизм.
В этом процессе возможны попытки имитации концептуальной деятельности, направленной на искоренение толпо-“элитаризма”, носителями демонического типа строя психики, которые являются приверженцами толпо-“элитаризма”. Носителям типов строя психики животного и зомби в такого рода имитационно-провокационной деятельности в принципе нечего делать, поскольку их реально действующий строй психики, препятствующий концептуальной деятельности, не скрыть — со всеми последствиями для имитатора, заказчиков и вдохновителей имитации, вытекающими из опознания имитатора той общественной средой, в которой он что-то осознанно или не осознанно (при употреблении его втёмную) изображает из себя и изображает собой.
Вопрос же о противоборстве в концептуальной деятельности необратимо человечного и изживающего себя демонического типов строя психики — с одной стороны, и с другой стороны — демонического типа строя психики, упорствующего в демоническом самоутверждении за счёт подавления других, в свою очередь сводится к рассмотрению их эффективности по первому — пятому этапам полной функции управления в её приложении к процессам самоуправления общества." (конец цитаты).
"..третий этап (горб-использование объективных обстоятельств в субъективных целях продвижения КОБ в общество,ну что делать,вот так вот) монопольно высокие ЦЕНЫ на эти ЗНАНИЯ ..." кто может заПЛАТИТЬ монопольно-высокую цену?! Те кто в меру своего понимания работает на тех ,кто ЗНАЕТ и понимает больше.
(интересная деталь- 4мин.44 секунда на видео) особенно важно - "...это не ВСЕГДА и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО те люди,которые ВЫРАБАТЫВАЛИ эти ЗНАНИЯ ......как правило те люди, которые совершили научные открытия (АК ВП СССР) и те люди ,которые продвинули ИХ в общество (новый этап) ,как правило,это РАЗНЫЕ люди..."
"...молодежь готова(и это здорово) заниматься продвижением этих ЗНАНИЙ в общество если есть платежеспособный спрос на эти ЗНАНИЯ..."(все таки в толпо-элитарном обществе живем,пока так)
"...этап монопольно высоких цен(ГОРБ-для кого то ГРОБ) он НЕ очень продолжительный...далее этап массовой востребованности этих ЗНАНИЙ ...ЦЕНА падает(начинает работать ИДЕЯ КОБ-переход к шестому этапу ПФУ применительно к обществу)...устойчиво сохраняется на протяжении ДОСТАТОЧНО (для чего?!) длительного времени(50,100,500 лет)....(для) воспроизводства носителей этого ЗНАНИЯ...если у вас нет учителей,издательств,книг (необходимо финансирование) то эти ЗНАНИЯ поГИБНУТ для общества..."
"...для воспроизводства и поддержания концептуальных ЗНАНИЙ в перспективе (3 и 4 этапы графика?!) должна быть в обществе сформирована цена на воспроизводство как самих ЗНАНИЙ так и их носителей..."
Краудфа́ндинг (народное финансирование, от англ. сrowd funding, сrowd — «толпа», funding — «финансирование») — коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило, через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций....
с 9-й минуты САМИ ,еще раз ВНИМАТЕЛЬНО!!!
"...эти ЗНИНЯ только тогда не будут целенаправленно изВРАЩАТЬСЯ под ЗАКАЗЧИКА ,если будут (по СУТИ) финансироваться на основе Краудфантинга , (11мин.11 сек.-не без доброго юмора видео) то есть перспектива ТОЛЬКО такая..."
заВЕРШЕНИЕ "...пожелать хочется ВСЕМ чтобы МЫ ПРАВильно сориентировались во вНОВЬ складывающейся обстановке (объективной реальности) и ДРУЖНО работали на дальнейшее продвижение ЗНАНИЙ (КОБ) в общество и на все БОЛЕЕ полное применение ИХ в ПРАКТИЧЕСКИХ ДЕЛАХ (соединяй,созидай и здравствуй)...добрых случайностей ( по Пушкину.....не дано предугадать случая , мощного орудия ПРОВИДЕНИЯ)..."
Благодарю за терпение, всем ЛЮБВИ и трудолюбия.
П.С.
Детали: Ефимов в белом на фоне темного(почти черного),что для его выступлений на фоне природы не типично. Горб на графике оставляем тем, кто считает что они сами все знают и могут. Проводим плавную линию от начала "горба" к его концу. Случайные совпадения времени на видео и текста-..Однакож нам пора . Ведь я (Ефимов) рассказ готовил;а шучу довольно крупно.
06:24 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Иванов Иван Детали:
Если бы. Наконец и я посмотрела ролик -вторую часть даже дважды, так как не поверила своим ушам.
Кроме общеизвестных красивых выдержек из КОБ, а так же демонстрации рисунка, одновременно похожего на зависимость мощности двигателя самолета при взлете и кривую активных фаз мужской жизни при первом и втором браке. Детали - это детали, а цели очень отчетливо видны:
1) Предложение соратникам(?) о скатывании КОБ до третьего приоритета с формированием касты профессионалов , работающих за деньги с состоятельной частью Общества.
2) Урузурпация знаний авторского коллектива ВП СССР с целью получения личной выгоды.
3) Формирование толпо-элитарной системы на базе Концепции, деление Общества на тек, кто может покупать знания, и тех, кто не сможет.
Этого никто, кроме меня не заметил?
С интересом можно подождать следующее видео, наверное Ефимов свое авторство заявит на Концепцию и все написанные НЕ ИМ работы ВП СССР,
11:44 03.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Ольга Сергеевна поэтому создается впечатление о том, что Ефимов график сам не составлял
Ну как бы это тоже не ответ, нравится Ефимову этот график или нет. Может и не сам, но график его в принципе устраивает? Или график составил сам, но с пониманием, что будет только так, хотя график ему и не нравится.
Лично я не увидел отношение Ефимова к тому, что график будет такой. Если считать Ефимова членом АК ВП, то я не увидел отношения АК ВП к представленному графику. То есть, перефразируя, АК ВП озвучил некую информацию, отношение к которой не выразил.
Причём это информация не фактологического или хронологического характера, это вопрос предикции (предуказания). Предикция в такой публичной форме в том числе может решать вопросы программирования реальности в будущем. Скажем, что-то бы изменилось, если бы Ефимов это не огласил? С какой целью это было оглашено, для корректировки чего? Если это выступление ничего не корректирует, то что это, отчёт о выполненной работе?
Иванов Иван Вы упоминали о статьях ,более близких к реальности ,в которых (возможно) раскрыты ПУТИ перехода.
Такие статьи мне неизвестны.
Есть масса хороших работ, в том числе и старых, о том, что сейчас имеем, и как мы докатились до такой жизни. Причём есть чисто экономические работы (у того же Брегеля, если оттуда шелуху выкинуть), а есть с упором на политическую составляющую (роль ЦБ, МВФ и т.п.) - в принципе, знать надо это всё, чтобы понимать глубину проблемы. Специальные знания типа правил торговли деривативами здесь не обязательны ))))).
Есть работы, которые описывают, чего бы хотелось поиметь (куда прийти), которые тактично обходят непонятные вопросы и умалчивают о некоторых проблемах. Скажу честно, я не знаю такой работы, где было бы описано всё, и решены все вопросы. Все подобные работы сами по себе даже в части устройства "новой экономики" всё равно слишком многое оставляют в умолчаниях. Некоторые решения типа энергорубля, в принципе сомнительны в практическом плане. Мне, конечно, многие возразят, мол, читай ДОТУ и всё такое, но я как раз предпочитаю 7 раз отмерять, и лишь потом 1 раз отрезать. Даже если говорить о частном решении уравнения межотраслевого баланса, то это лишь необходимое условие, но не достаточное.
Но ещё хуже с тем, как осуществить манёвр из одного режима в другой. Пока что даже непонятно, возможен ли слабый манёвр такого рода, или он полностью исключён, и придётся выполнять сильный манёвр. То есть даже эти вещи пока что никто не обосновал. Если я не прав - я с радостью ознакомлюсь с работой, где это всё описывается.
С особой осторожностью предлагаю осуществлять попытки связать разные работы в одну единую картину: их умолчания могут быть взаимно противоречивыми. В итоге может возникнуть ложное ощущение возможности решения одних вопросов по одному веленью, а других вопросов - по другому хотенью, но это не гарантирует совместного решения всех вопросов.
Подозреваю, что (с учётом цитаты) Вы меня просто неверно поняли. Я как раз критиковал работы, которые якобы содержат эти пути, указанием на то, что там лишь видимость этих путей (что делать? и что сделать? - это разные вопросы).
Иванов Иван Как это относится к сути вопроса? Интересный вопрос
Это я несколько неудачно спросил. На самом деле мне было важно понять, о какой экономике идёт речь в вопросе. В любом случае ответ выше.
Strokov Wladimir А в умолчаниях остаётся - а зачем это всё было нужно?
Именно.
Потому что если это отчёт о проделанной работе, и только после смерти Зазнобина удалось перейти ко второму этапу...
Strokov Wladimir График вообще не корректен. Есть информация, которая может соответствовать графику... Есть другая
Но озвучен именно этот график.
Причём озвучен безапелляционно.
Иванов Иван Разбор полета?!
Почему бы и нет? )))
Иванов Иван Не надо забывать,что В.А. Ефимов "расшифровал" поэму Пушкина А.С. "Руслан и Людмила". То есть он в состоянии понимать второй,третий... смысловой ряд. Соответственно может и закладывать эти смыслы в свои выступления.
Во-первых, я не писал, что Ефимов является идиотом или типа того.
Во-вторых, второй и третий смысловые ряды закладываются тогда, когда нужно пройти некий фильтр, а не когда надо донести информацию до круга единомышленников напрямую.
В-третьих, читать информационные модули и создавать их - это далеко не одно и то же.
По остальному, да, есть над чем подумать. Как бы с одной стороны какие-то теории вообще и закон времени, с другой стороны - тот же закон времени, который говорит, что всё уже не будет, как прежде. И про монопольно высокую цену тоже сюда же.
Именно поэтому лично для меня реальное отношение Ефимова к графику (поскольку он явным образом пытается поженить КОБ и этот график), и почему оно явным образом оставлено в умолчаниях для слушателей (второй смысловой ряд пока опустим) - самое главное в этом видео.
12:00 03.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Беляева Наталья Формирование толпо-элитарной системы на базе Концепции, деление Общества на тек, кто может покупать знания, и тех, кто не сможет.
Этого никто, кроме меня не заметил?
Почему никто?
Уже давно многие писали, что КОБ принципиально ВОЗМОЖНО использовать и для создания религии, и для сохранения толпо-элитаризма: для этого достаточно из КОБ удалить методологию (либо соответственно не давать методологию КОБ новым слушателям, а старые отомрут естественным путём).
12:04 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
+ Сергей Во-первых, я не писал, что Ефимов является идиотом или типа того.
Вы -нет. Есть те,которые так считают.
+ Сергей Во-вторых, второй и третий смысловые ряды закладываются тогда, когда нужно пройти некий фильтр, а не когда надо донести информацию до круга единомышленников напрямую
Либо когда надо и фильтр пройти и информацию донести.
+ Сергей В-третьих, читать информационные модули и создавать их - это далеко не одно и то же.
Согласен. Но иногда подсознательные уровни психики выдают информацию,которая уже содержит срытые смыслы.
12:18 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
+ Сергей Уже давно многие писали,
Просто я Ефимова не смотрю, поэтому , видимо в шоке была. Так ведь прямым текстом - ужас вообще.
Зачем Ефимов губит Концепцию и под кого лег (или лежал), как Вы думаете?
12:24 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Беляева Наталья Иванов Иван
Детали:
Если бы. Наконец и я посмотрела ролик -вторую часть даже дважды, так как не поверила своим ушам.
Кроме общеизвестных красивых выдержек из КОБ, а так же демонстрации рисунка, одновременно похожего на зависимость мощности двигателя самолета при взлете и кривую активных фаз мужской жизни при первом и втором браке. Детали - это детали, а цели очень отчетливо видны:
1) Предложение соратникам(?) о скатывании КОБ до третьего приоритета с формированием касты профессионалов , работающих за деньги с состоятельной частью Общества.
2) Урузурпация знаний авторского коллектива ВП СССР с целью получения личной выгоды.
3) Формирование толпо-элитарной системы на базе Концепции, деление Общества на тек, кто может покупать знания, и тех, кто не сможет.
Этого никто, кроме меня не заметил?
С интересом можно подождать следующее видео, наверное Ефимов свое авторство заявит на Концепцию и все написанные НЕ ИМ работы ВП СССР,
Концепцию НЕВОЗМОЖНО "скатить" до какого то уровня.Это будет уже не концепция,а идеологическая оболочка.
В любом случае КОБ проходит проверку,защищая саму себя. Вспомним слова М.Ганди: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь."
12:58 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
+ Сергей С особой осторожностью предлагаю осуществлять попытки связать разные работы в одну единую картину: их умолчания могут быть взаимно противоречивыми. В итоге может возникнуть ложное ощущение возможности решения одних вопросов по одному веленью, а других вопросов - по другому хотенью, но это не гарантирует совместного решения всех вопросов.
Разумный подход-благодарю.
13:02 03.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
+ Сергей
Подписчик
Ольга Сергеевна
поэтому создается впечатление о том, что Ефимов график сам не составлял
Ну как бы это тоже не ответ, нравится Ефимову этот график или нет. Может и не сам, но график его в принципе устраивает? Или график составил сам, но с пониманием, что будет только так, хотя график ему и не нравится.
Лично я не увидел отношение Ефимова к тому, что график будет такой. Если считать Ефимова членом АК ВП, то я не увидел отношения АК ВП к представленному графику. То есть, перефразируя, АК ВП озвучил некую информацию, отношение к которой не выразил.
Причём это информация не фактологического или хронологического характера, это вопрос предикции (предуказания). Предикция в такой публичной форме в том числе может решать вопросы программирования реальности в будущем. Скажем, что-то бы изменилось, если бы Ефимов это не огласил? С какой целью это было оглашено, для корректировки чего? Если это выступление ничего не корректирует, то что это, отчёт о выполненной работе?
+ Согласна с Вашими вопросами, у меня возникли схожие.
В предыдущем моем комменте были в общем-то эмоции, сильно хреново на душе после Петерб. форума.
В моем понимание ситуация выглядит следующим образом:
1) после смерти Владимира Михайловича новый состав( насколько я знаю третий) АК ВП СССР взял курс на поддержание и усиление толпо-элитарного устройства общества путем разделения КОБ на экзотерическую и эзотерическую части( что было озвучено как раз через В.А. Ефимова );
2) при изъятие методологии познания и творчества, концепция лишается главного, поэтому опять же согласна с Вами в том. что КОБ можно превратить и в секту и в любое движение на толпо-элитарных принципах( сейчас попытки обвинить КОБ в сектанстве нелепы и идиотичны, т.к. понятно что ничего не читали и не поняли);
3) обращение Ефимова к данном интервью выглядит и как отчет о проделанной работе ( сразу вопрос - перед кем отчитывается ?) и как подборка сторонников с нужными нравственно-этическими качествами;
4) также я думаю что это тест для всех нас, кто изучает работы КОБ и по-возможности применяет знания, из концепции в жизни - принимаем ли мы новые веяния от АК ВП или нет;
5) для себя я решила что нет - отвергаю;
6) КОБ и АК ВП СССР должны очиститься от всего лживого, чужеродного и мимикрирующего;
7) что касается самого Виктора Алексеевича- то вопрос о том , то что он сейчас делает( добровольно или принудительно, не забываем про обыски...) от своего лица или от всего АК ВП для меня остается открытым...
П.С.
14:29 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Иванов Иван Концепцию НЕВОЗМОЖНО "скатить" до какого то уровня.Это будет уже не концепция,а идеологическая оболочка.
Но Ефимов именно это и делает -превращает Концепцию в тайные знания которые недоступны большинству и просит начать всех "соратников " делать на этом деньги. Это очередная религия и попы, сказать попроще - те же яйца только сбоку. Это подрыв основ Концепции: учения, доступного для всех - на которое работали многие честные люди и которых уже нет в живых, вдруг в лице Ефимова и голосом , полным "добра" превращается в пастухов и овец. Странно , что он не затянул в конце ролика "отче наш иже еси на небеси", да и производство свечек наладить недолго.
Денег у него нет? Пусть идет работает, делов то работу найти с такими знаниями. В общем, неясно ничего - чего это Ефимов вытворяет, наверняка деньги зарабатываются от сайтов и видео, но их хочет тратить не на профессионализм тех, кто поддерживает информационное распространение, а на себя лично. Молодец, что скажешь, наверное черную икру любит на завтрак или молодых любовниц в мануфактуру завернуть не на что. Позорище.
14:56 03.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
+ Сергей Причём озвучен безапелляционно.
Я так и не понял.... цена здесь: ценность знаний для общества, или это денежный вопрос. Судя по комментариям, многие считают, что денежный....
16:03 03.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
Иванов Иван " ...речь идет НЕ о концептуальном движении,как таковом,а речь идет ВООБЩЕ о СИСТЕМЕ ПРОДВИЖЕНИЯ нового ЗНАНИЯ в общество (5-й этап ПФУ применительно к обществу);
"оно (продвижение) идет (либо шло, ЗАКОН времени) ВСЕГДА по более-менее СТАНДАРТНЫМ законам (по законам библейского проекта глобализации?!);
В том-то и дело, что продвижение нового знания Концепции рассматривается и сравнивается со знаниями, которые НЕ находились в русле Вседержительности. То есть, нет никакого основания для сравнения и построения графика в виде горбатой кривой, которая в конечном итоге преобразуется в "ретро". Во-вторых, с какой стати по оси ординат брать сразу два взаимоисключающих показателя: цену и оценку знаний обществом. Ведь если попробовать сделать графики отдельно с ценой и оценкой, то кривые будут иметь разную форму, соответственно, разными будут и этапы концептуального движения.
Никак не доходит до меня почему востребованность этих знаний на 4ом этапе должна резко упасть, а потом кривая должна взлететь вверх... Резко падает цена или оценка, а также, снова цена взлетает или оценка знаний обществом? Да и вообще, как этот график соотносится с движением к ЧСП?
+ Сергей Потому что если это отчёт о проделанной работе, и только после смерти Зазнобина удалось перейти ко второму этапу...
График построен на основании анализа процессов и известных фактов об этих процессах в прошлом, но процесса в русле Вседержительности мир ещё не наблюдал. Получается, что будут выявляться новые неизвестные факты, которые находятся в умолчаниях.
Валерий Викторович с сентября призывает изучать Концепцию по работам "до июля 2018 года", в принципе предлагает перейти к 5му этапу "ретро" по графику Ефимова. Вполне подходит такой вариант всему концептуальному движению.))))) Можно вообще немного видоизменить этот график следующим образом: оставить эту горбатую кривую до 5го этапа "в минусах" по оси абсцисс, а пятый этап нарисовать "в плюсах", при этом, по оси ординат оставить только "оценку знаний обществом" вместо "минусовой цены". Хоть по математическим законам и невозможно так издеваться над системой координат, но в матрице возможных состояний очень даже допустимо.
16:34 03.11.2018
квн
Подписчик
Впечатления от ролика:
Ефимов делает некоторые выводы, которые обозначились у него и его единомышленников после Форума в СПб
Вступление перед демонстрацией графика:
"...речь идет вообще о системе продвижения нового знания в общество. Оно всегда идёт по более-менее стандартным законам".
По его мнению, концепция также прошла этим путём с момента разработки.
По оси абсцисс - время, по оси ординат - цена, не денежная, а ценность для общества , заинтересованность.
По мнению Ефимова (и других), сейчас в обществе наблюдается ретро-интерес к концепции.
Необходимо использовать это для деятельного продвижения и разъяснения.
Уход Зазнобина и возраст тех, кто этим занимался много лет, привёл к выводу, что нужны новые силы, способные продолжать дело.
Людям, которые будут этим заниматься на профессиональной основе, нужны средства.
Это должны быть деньги единомышленников, краудфандинг тех, кто заинтересован в широком распространении материалов.
Хорошее, нормальное, умное предложение.
16:49 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
квн краудфандинг тех, кто заинтересован в широком распространении материалов.
А Ефимов, как раз наоборот, к широкому распространению не призывает. Он призывает учить богатых и их детей управлению за деньги. Простите, где Вы услышали "широкое распространение"? Куча народу уйдет из-за его кургиняновских графиков с убийственными заявлениями об опускании методологии ДОТу до уровня религии. Структура, им озвученная -один в один.
Такое впечатление, что он сам Концепцию не знает, если таким циничным образом подрывает ее основу.
17:37 03.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Насколько у нас всех разное восприятие одной и той же информации)))
П.С. Поторопилась и не дописала предыдущий коммент - когда писала что КОБ должна очиститься от ложного, чужеродного и мимикрирующего - это о публичных личностях, представляющих концепцию.
17:52 03.11.2018
квн
Подписчик
Беляева Наталья ... просит начать всех "соратников" делать на этом деньги.
Вы о чём? В представленном ролике речи об этом нет.
Ефимов говорит, что на первом этапе использовались средства сочувствующих предпринимателей, а далее, объединение на условиях краудфандинга позволит исключить влияние на тех, кто занимается популяризацией концепции.
04:35 04.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
квн По оси абсцисс - время, по оси ординат - цена, не денежная, а ценность для общества , заинтересованность.
Тогда почему когда она наиболее востребована, она не так ценна? И что за монопольная ценность такая, если там не деньги?
квн По мнению Ефимова (и других), сейчас в обществе наблюдается ретро-интерес к концепции.
Разве он это сказал?
квн позволит исключить влияние
Это вовсе не обязательно исключает влияние на.... То есть, гарантии никто не даёт.
09:25 04.11.2018
Григоровская Александра
Подписчик
ролик - полный отстой, Ефимов как будто о джинсах говорит
16:28 04.11.2018
квн
Подписчик
Strokov Wladimir ...Тогда почему, когда она наиболее востребована, она не так ценна? И что за монопольная ценность такая, если там не деньги?
"..любое новое знание на первом этапе, когда общество о нём не знает, оно не оценивается обществом..."
На графике цена, оценка обществом равны нулю
"Второй этап, в смысле оценки знаний обществом, характеризуется ростом интереса к этому знанию".
Рост интереса, оценка знаний на графике выражаются увеличением по оси ординат.
В этот момент появляется необходимость в профессионалах-распространителях и толкователях концепции.
Всё это будет связано, естественно, с деньгами, ибо надо организовывать семинары, делать видео, другую работу
И в этот момент пока ещё процесс монопольный в том смысле, что не охватил повсеместно, не достиг массовой востребованности.
Понятно, что при массовой востребованности, всех желающих охватили, всем всё напечатали, работа идёт равномерно, с устойчивым интересом, пик интереса ажиотажного спал.
Что касается влияния тех, кто "заказывает музыку"
"...эти знания только тогда не будут целенаправленно извращаться под заказчика, когда они, по сути, будут финансироваться...на основе краудфандинга, то есть перспектива только такая..."
16:48 04.11.2018
квн
Подписчик
Григоровская Александра ролик - полный отстой, Ефимов как будто о джинсах говорит
Позволю не согласиться
Ефимов видит ситуацию, что наступил этап заинтересованности общества и нужны, ох как нужны светлые головы для того, чтобы этот интерес насытить материалами, семинарами, убеждением, разъяснением.
Он понимает, какая масса тружеников на этой ниве нужна.
Пику интереса соответствует пока ещё монопольность знания, т.к. распространителей можно пересчитать по пальцам одной руки.
Чтобы наступил этап массовой востребованности, необходим краудфандинг знающих и болеющих за концепцию людей, чтобы не пропустить момент интереса и превратить монопольные знания в их массовую востребованность.
Это ролик болеющего за своё детище концептуала, который видит перспективу и как можно ничегонеделанием всё профукать.
Им уже не справиться одним с объёмом предстоящей работы.
17:06 04.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
квн По мнению Ефимова (и других), сейчас в обществе наблюдается ретро-интерес к концепции.
По мнению Ефимова концептуальное движение сейчас находится на втором этапе. До ретро-этапа ещё несколько столетий. Пересмотрите, пожалуйста, ролик ещё раз.
18:04 04.11.2018
Елена
Подписчик
квн Ефимов видит ситуацию, что наступил этап заинтересованности общества и нужны, ох как нужны светлые головы для того, чтобы этот интерес насытить материалами, семинарами, убеждением, разъяснением.
Он понимает, какая масса тружеников на этой ниве нужна.
Пику интереса соответствует пока ещё монопольность знания, т.к. распространителей можно пересчитать по пальцам одной руки.
Чтобы наступил этап массовой востребованности, необходим краудфандинг знающих и болеющих за концепцию людей, чтобы не пропустить момент интереса и превратить монопольные знания в их массовую востребованность.
Это ролик болеющего за своё детище концептуала, который видит перспективу и как можно ничегонеделанием всё профукать.
Им уже не справиться одним с объёмом предстоящей работы.
Я тоже именно так поняла этот ролик. Очень непонятна реакция большинства комментариев по этому вопросу. Если бы всё так было как люди тут описывают, то странно почему Ефимов так откровенно "дешево" бы себя "списывал", ведь далеко не глупый человек.
19:14 04.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Барнаул Евгения квн
По мнению Ефимова (и других), сейчас в обществе наблюдается ретро-интерес к концепции. По мнению Ефимова концептуальное движение сейчас находится на втором этапе. До ретро-этапа ещё несколько столетий. Пересмотрите, пожалуйста, ролик ещё раз.
Скорее переход от второго к третьему (на графике), что соответствует пятому этапу ПФУ применительно к обществу:
Применительно к обществу, полная функция управления общественного в целом уровня значимости предполагает осуществление следующей совокупности действий:
1. Выявление, распознавание природных и порожденных обществом процессов, во взаимной вложенности которых развивается общество.
2. Формирование в обществе стереотипа идентификации, т.е. «автоматизма» выявления и распознавания в жизни факторов, которые привлекли внимание управленцев по полной функции.
3. Целеполагание , т.е. формирование упорядоченного по убыванию значимости списка целей управления в отношении вновь выявленных факторов и включение нового списка в общий иерархически упорядоченный по убыванию значимости список целей (вектор целей).
4. Формирование целесообразной концепции управления в отношении вновь выявленных факторов во вложенности её в более общую концепцию устройства общественной жизни.
5. Внедрение концепции в общество.
6. Проведение концепции в жизнь, опираясь на систему структурного и бесструктурного управления.
Осуществлению полной функции управления соответствует схема управления «пре¬диктор-корректор» (предуказатель-поправщик). В схеме управления предиктор-корректор управленческое решение вырабатывается не только с учётом прошлого опыта и на основе текущего состояния объекта управления, но и, прежде всего, — на основе многовариантных прогнозов его дальнейшего поведения. Соответственно система управления в этой схеме представляет собой всегда:•
собственно предиктор-корректор,
формирующий и пересматривающий многовариантный прогноз развития системы и программу (кон¬цеп¬цию, «многовариантный сценарий») использования ресурсов, доступных системе, в целях осуществления выбранного варианта и
являющийся началом и завершением, по крайней мере, основных контуров циркуляции информации, т.е. контуров прямых и обратных связей;
• программно-адаптивный модуль, на который ложится функция воплощения в жизнь программы (концепции), получаемой им от предиктора-корректора, но которую программно-адаптивный модуль только использует в своей деятельности, не изменяя её.
При этом в обществе сам предиктор-корректор может быть представлен в структурно не локализованном виде , хотя программно-адаптивный модуль, как правило, оформлен в виде постоянно действующих структур государственного аппарата и структур разнородных общественных движений, включая и структуры бизнеса.
03:08 05.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Елена квн
Ефимов видит ситуацию, что наступил этап заинтересованности общества и нужны, ох как нужны светлые головы для того, чтобы этот интерес насытить материалами, семинарами, убеждением, разъяснением.
Он понимает, какая масса тружеников на этой ниве нужна.
Пику интереса соответствует пока ещё монопольность знания, т.к. распространителей можно пересчитать по пальцам одной руки.
Чтобы наступил этап массовой востребованности, необходим краудфандинг знающих и болеющих за концепцию людей, чтобы не пропустить момент интереса и превратить монопольные знания в их массовую востребованность.
Это ролик болеющего за своё детище концептуала, который видит перспективу и как можно ничегонеделанием всё профукать.
Им уже не справиться одним с объёмом предстоящей работы.
Я тоже именно так поняла этот ролик. Очень непонятна реакция большинства комментариев по этому вопросу. Если бы всё так было как люди тут описывают, то странно почему Ефимов так откровенно "дешево" бы себя "списывал", ведь далеко не глупый человек.
Верно. Многие даже не задумываются на сколько устойчивым (скорее необратимым) должен быть человечный тип строя психики у представителей АК ВП СССР . Кстати на видео В.А.Ефимов отстранился от ОРГАНИЗАТОРОВ Спб форума. Это дает основания считать,что его авторитет(возможно и других представителей АК) использовали для придания форуму веса.
Кто организатор Спб форума хорошо видно по этике поведения сидящих за столом "гуру"-кто исполняет СОЛО(ньков) ,а для кого многое неожиданно из того,что происходит. По тому и приходится корректировать промежуточные цели , пути и средства достижения.
03:18 05.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Барнаул Евгения В том-то и дело, что продвижение нового знания Концепции рассматривается и сравнивается со знаниями, которые НЕ находились в русле Вседержительности
Вседержительность ( ИНВОУ) управляет ВСЕМИ процессами. Речь идет не о сравнении ЗНАНИЙ,а об использовании возможностей (финансовых,интеллектульных,организационных,управленческих...) тех (в том числе и бизнеса),кто по своей нравственности готов (стремится) продвигать КОБ в ЖИЗНЬ .
Барнаул Евгения Никак не доходит до меня почему востребованность этих знаний на 4ом этапе должна резко упасть, а потом кривая должна взлететь вверх... Резко падает цена или оценка, а также, снова цена взлетает или оценка знаний обществом? Да и вообще, как этот график соотносится с движением к ЧСП
Ну как резко-лет десять,двадцать." Падает" цена (оценка приобретает другой характер-нравственный)- соприкоснувшись с КОБ многие начинают ПУТЬ к ЧЕЛО-ВЕЧНОСТИ.
03:41 05.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
квн Рост интереса, оценка знаний на графике выражаются увеличением по оси ординат
Почему интерес массовый настолько ниже, чем пиковая величина? Ведь при массовом интересе цена должна увеличиваться. И почему КОБ должна стать ретро?
квн В этот момент появляется необходимость в профессионалах-распространителях и толкователях концепции.
Вообще то они всегда нужны.... Только не профессионалы... это будет похоже на записанные устройства в виде людей. если им платят за правильную работу. Не знаю.... что то в этом не то...
квн Всё это будет связано, естественно, с деньгами, ибо надо организовывать семинары, делать видео, другую работу
Зачем? Информация может распространяться стихийно... Деньги конечно нужны, но насколько они обязательно должны быть большими?
квн всем всё напечатали,
Есть интернет... там всё для всех напечатано. Вот математика - древнее знание. Интерес массовый и не спадает... И в ретро не превращается.... Деньги на распространение бюджетные... Интересно, какой график Ефимов начертил бы для неё? такой же? Сомневаюсь. Ни кто бы не принял его...
Елена Очень непонятна реакция большинства комментариев по этому вопросу
Тогда почему он прямо не скажет, что за странный график и для чего всё это затеяно? Мог бы сказать - надо расширять работу, развиваться... нужны светлые головы... Тут тоже не понятно. Нужны головы и они сами собой должны появиться что ли?
06:58 05.11.2018
Елена
Подписчик
Strokov Wladimir Тогда почему он прямо не скажет, что за странный график и для чего всё это затеяно? Мог бы сказать - надо расширять работу, развиваться... нужны светлые головы... Тут тоже не понятно. Нужны головы и они сами собой должны появиться что ли?
Возможно, надо подождать следующих видео. Чтобы совсем понятно. Не разобравшись, на эмоциях оболгать человека - это страшно.
07:45 05.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Барнаул Евгения Да и вообще, как этот график соотносится с движением к ЧСП?
Лично моё мнение - вообще никак.
Причём ни с ЧСП, ни с законом времени.
Именно поэтому мне и странными представляются попытки поженить КОБ и этот график.
То есть развитие КОБ не приведёт ни к ЧСП, ни к раскрутке маховика ЗВ?
квн Чтобы наступил этап массовой востребованности...
Тогда лично я не вижу, на основании чего Ефимов решил, что мы уже перешли ко второму этапу.
12:06 05.11.2018
квн
Подписчик
+ Сергей ...Тогда лично я не вижу, на основании чего Ефимов решил, что мы уже перешли ко второму этапу.
"...После проведения Петербургского концептуального форума ко мне достаточно много поступает вопросов по поводу особенностей и признаков второго этапа в концептуальном движении и, по-видимому, настала необходимость этот вопрос рассмотреть более подробно. Мне представляется, что в обсуждении этого вопроса примут участие члены оргкомитета форума, а сегодня я может быть один из частных аспектов этого нового этапа хотел бы рассмотреть".
Скоро всё рассмотрят более подробно, обсудят и будет в материалах.
14:36 05.11.2018
+ Сергей
Подписчик
квн Скоро всё рассмотрят более подробно
А почему сразу нельзя было рассмотреть всё более подробно?
15:04 05.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
+ Сергей
...Тогда лично я не вижу, на основании чего Ефимов решил, что мы уже перешли ко второму этапу.
КВН
Подписчик
"...После проведения Петербургского концептуального форума ко мне достаточно много поступает вопросов по поводу особенностей и признаков второго этапа в концептуальном движении и, по-видимому, настала необходимость этот вопрос рассмотреть более подробно. Мне представляется, что в обсуждении этого вопроса примут участие члены оргкомитета форума, а сегодня я может быть один из частных аспектов этого нового этапа хотел бы рассмотреть".
Скоро всё рассмотрят более подробно, обсудят и будет в материалах.
???
А Вы уверены что так и будет, и если да - то откуда такая уверенность?
Данное интервью Виктора Алексеевича сомнительное и мутное, т.к. нет четко и ясно выраженной позиции : -
- график именно такой составил он и представляет его от себя лично или
- график составлен и представлен от всего АК ВП СССР или
- график составлен третьими лицами, а оглашен через Ефимова и одобрен( или не одобрен АК ВП).
П.С. Вы не задумывались о том, что происходит в концептуальном движении после смерти Владимира Михайловича ? Если нет, то сейчас крепко задуматься и проанализировать деятельность публичных участников движения и форума самое время.
15:30 05.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Елена
Подписчик
Возможно, надо подождать следующих видео. Чтобы совсем понятно. Не разобравшись, на эмоциях оболгать человека - это страшно.
?????
А если не ждать следующие видео, а взять работу АК ВП СССР " Об имитационно-провокационной деятельности" прочитать и понять что там написано, затем следующим этапом применить новые знания на практике, проанализировав форум концептуалов в Петербурге в целом и каждую отдельную личность в частности ?
P.S. Вдобавок к "ИПД" хорошо бы еще пересмотреть старые интервью В,М. Зазнобина и семинары В.В. Пякина.
15:53 05.11.2018
квн
Подписчик
+ Сергей ...А почему сразу нельзя было рассмотреть всё более подробно?
"...Мне представляется, что в обсуждении этого вопроса примут участие члены оргкомитета форума".
16:06 05.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Елена Возможно, надо подождать следующих видео. Чтобы совсем понятно. Не разобравшись, на эмоциях оболгать человека - это страшно.
Может быть... Хотя это странно для столь развитого человека записать "непонятный" ролик. А так, ярлыки пока клеить не надо конечно.
+ Сергей То есть развитие КОБ не приведёт ни к ЧСП, ни к раскрутке маховика ЗВ?
Может он хотел показать, что пора раскручивать теорию.... Так как знания топчутся на месте. Количество не переходит в качество и не особо растёт. С другой стороны, можно было прямо об этом сказать.
+ Сергей Тогда лично я не вижу, на основании чего Ефимов решил, что мы уже перешли ко второму этапу.
Скорее всего мы не перешли, а должны бы... То есть, "зима пришла, а снегу нету"....(ц.)
17:18 05.11.2018
Vopros
Подписчик
При просмотре этого видео, сразу бросилось в глаза, что график этот похож на график жизненного цикла товара (из маркетинга).
Видимо подразумевалось, что кривая эта более менее объективна, и с этим надо считаться. А информация это тот же товар.
19:18 05.11.2018
+ Сергей
Подписчик
квн Мне представляется, что в обсуждении этого вопроса примут участие члены оргкомитета форума
Ну давайте перефразируем вопрос: а почему же они не приняли участие?
Хотя лично мне непонятна отсылка к оргкомитету, если выступает Ефимов, отдельно и прогностически. Разве у нас оргкомитетам разного толка переданы полномочия предикции?
Strokov Wladimir А так, ярлыки пока клеить не надо конечно.
Поэтому я собственно и выступаю категорически против публичных обсуждений этого ролика. Те, кому не дана методология (имею в виду публичное обсуждение), всё равно ничего не поймут. А вот извратить и понести - это запросто. Даже в этом обсуждении этого вопроса есть явные провокаторы.
Strokov Wladimir Может он хотел показать, что пора раскручивать теорию.... Так как знания топчутся на месте. Количество не переходит в качество и не особо растёт. С другой стороны, можно было прямо об этом сказать.
Раскручивать - в смысле пиарить или развивать?
А чтобы количество перешло в качество, надо хотя бы имеющиеся работы освоить. Иначе будет как с западной аристократией и её вырождением.
Strokov Wladimir Скорее всего мы не перешли, а должны бы
Да вот как бы фиг его знает. Есть критерий - его можно применять. Нет критерия - в ход идут непонятные фантазии на основе веры.
Кстати, обратили внимание, что Ефимов стал выглядеть лучше?
19:23 05.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
+ Сергей Разве у нас оргкомитетам разного толка переданы полномочия предикции?
Верно, предикция в этом ролике играет ключевую роль.
Strokov Wladimir Скорее всего мы не перешли, а должны бы...
Полагаю, что перешли.
+ Сергей Да вот как бы фиг его знает. Есть критерий - его можно применять.
Обратная связь от людей на получаемую информацию очень хорошая, лично у меня таким критерием является, даже не знаю как выразить, может быть, "востребованная реакция". Это когда объясняешь что-то, а человек если не сразу, то чуть погодя, соглашается с выводом и признаёт единственно верным решением, при этом, скорее этот человек просто даже не задумывался над решением в таком ключе или не решался огласить.
+ Сергей Поэтому я собственно и выступаю категорически против публичных обсуждений этого ролика.
Придерживаюсь такого же мнения. Тем более, что свой график, отличный от обсуждаемого, уже нарисовала.))))
03:58 06.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
+ Сергей Кстати, обратили внимание, что Ефимов стал выглядеть лучше?
+++
10:06 06.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Можно рассмотреть интервью В.А. Ефимова немного с другой стороны - правильным ли будет внести это интервью в следующую цепь событий:
- аналитическая записка АК ВП СССР за сентябрь 2018г. ;
- Петербургский форум концептуалов;
- интервью Ефимова " новый этап концептуального движения".
Какой и кто сделает следующий шаг ?
10:35 06.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Барнаул Евгения Тем более, что свой график, отличный от обсуждаемого
А взглянуть на него мы можем?....
Барнаул Евгения Полагаю, что перешли.
Почему Вы так уверены...?
+ Сергей в смысле пиарить или развивать?
В смысле - развивать... Пиарить - инструмент.
12:49 06.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
Strokov Wladimir А взглянуть на него мы можем?....
Барнаул Евгения Валерий Викторович с сентября призывает изучать Концепцию по работам "до июля 2018 года", в принципе предлагает перейти к 5му этапу "ретро" по графику Ефимова. Вполне подходит такой вариант всему концептуальному движению.))))) Можно вообще немного видоизменить этот график следующим образом: оставить эту горбатую кривую до 5го этапа "в минусах" по оси абсцисс, а пятый этап нарисовать "в плюсах", при этом, по оси ординат оставить только "оценку знаний обществом" вместо "минусовой цены". Хоть по математическим законам и невозможно так издеваться над системой координат, но в матрице возможных состояний очень даже допустимо.
Strokov Wladimir Почему Вы так уверены...?
У меня свой критерий... "востребованная реакция", чуть выше расписала, что это обозначает.
16:48 06.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Барнаул Евгения Обратная связь от людей на получаемую информацию очень хорошая,
Это значит, что Вы правильно объясняете. У меня реакция обратная... так как эта информация рушит привычные стереотипы и отрывает от привычных опор. По графику.... я не очень понял. Особенно мне показалось странным ввергнуть КОБ в ретро.
06:56 07.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
+ Сергей А почему сразу нельзя было рассмотреть всё более подробно?
Он же мог прямым текстом сказать - что такое это вообще значит : "переходим ко второму этапу":
" Урузурпируем знания ДОТу, убираем методологию из КОБ, надеясь на полное понимание соратников, далее на базе "себя -великих" создаем трюфелину толпо-элитаризма на терминологии КОБ и начинаем торговать управленческими знаниями среди богатых и их детей".
На это у Ефимова ушла бы минута времени, зато сразу всем стало бы все понятно.
Даже тем, кто о Концепции не слышал.
08:38 08.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Strokov Wladimir
Подписчик
Может быть... Хотя это странно для столь развитого человека записать "непонятный" ролик. А так, ярлыки пока клеить не надо конечно.
???
А "непонятный" ли ролик ?
Читаем из работы "Об имитационно-провокационной деятельности" :
"Второе обстоятельство, связанное с продвижением концепции в об-
щество, состоит в том, что концепция искоренения толпо-“элитаризма”
предполагает полное отсутствие неусомнительных и неоспоримых авто-
ритетов, включая и отсутствие «гуру», которые авторитетно излагали бы
те или иные положения концепции, продвигая аудиторию взятых ими в
обучение профанов, к освоению концепции в их субъективном понима-
нии, а не в её истинном виде, предопределённом Свыше.
Она предполагает, что люди, проявившие интерес к переходу обще-
ства к жизни в Богодержавии, заняты прежде всего самообразованием, и
соответственно, если тот выразитель концепции, который видится кому-
либо в качестве авторитетного учителя, сам не обрёл в себе ничего ново-
го в процессе руководимого им самообразования, то он сам опустился до
имитации концептуальной деятельности."
Не видите противоречий работы АК ВП СССР " Об И-П Д" и данным роликом ?
17:10 08.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Ольга Сергеевна Не видите противоречий
По этому ролик мной назван странным... В нём не совсем понятна позиция Ефимова. И его слова можно интерпретировать по разному.
06:32 09.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Strokov Wladimir
Подписчик
Поэтому ролик мной назван странным... В нём не совсем понятна позиция Ефимова. И его слова можно интерпретировать по разному.
+Вот поэтому я назвала его интервью сомнительным и мутным.
П.С. Кстати, Вы помните хоть одну передачу В-О, к примеру, чтобы была сомнительная и мутная подача информации( всегда есть чьи-то ошибочные понимания, заблуждения, просто вранье, но даже при минимальном изучении концепции всегда понятно что говорит Валерий Викторович ) ?
11:42 09.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir И его слова можно интерпретировать по разному
А в чем конкретно Вы усомнились?
17:16 09.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья А в чем конкретно Вы усомнились?
Ну во первых двояко можно интерпретировать его заявление о цене. Я так и не понял: деньги там, или ценность общественная... Он не говорит, для чего этот график рисует. Понимайте, как хотите... Он объясняет, что "ретро"- такая вот модель и тут же приводит пример с каменным молотком... Я не уверен, что КОБ тот же Ефимов может вставить в ту же модель. Хотя бы это...
08:22 10.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir Ну во первых двояко можно интерпретировать его заявление о цене. Я так и не понял: деньги там, или ценность общественная...
В контексте видео, как я поняла, - он имеет ввиду именно знания, как ценность, хотя предложенным рисунком тут же это частично опровергает. Во второй части видео он более откровенно выражает свои желания соратникам, основой которых является личный гешефт.
То есть, как я поняла - первая часть видео специально подается запутанно для одних слушателей, а вторая для других, "соратников-просветителей", в которой Ефимов и обозначает откровенно свои цели и желания. Еще до нашего с Вами виртуального знакомства тут, я иногда его смотрела, до тех пор пока он не начал ратовать на своих видео за многоженство среди молодежной аудитории, а ведь он в то время работал преподавателем в ВУЗе. Тут уже упоминали его личную этику и нравственность. По своей личной нравственности он и графики рисует и видео выкладывает, не смотря на противоречия этого основам Концепции.
09:15 10.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья он имеет ввиду именно знания, как ценность
Тогда причём здесь денежная цена молотка по рецепту каменного века?
Беляева Наталья То есть, как я поняла - первая часть видео специально подается запутанно для одних слушателей, а вторая для других
Вообще не понимаю, зачем так путать... И график странный и говорить можно честно и открыто.
Беляева Наталья за многоженство
Это вообще странная вещь у некоторых товарищей... Это же чистой воды животная составляющая в целях выживания... А декларируют цели становления человеком для каждого.
07:28 11.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir Тогда причём здесь денежная цена молотка по рецепту каменного века?
Не знаю, у него надо спрашивать. Может для красочности картинки...в историческом контексте.
Strokov Wladimir И график странный и говорить можно честно и открыто.
Наверное, говорить честно и открыто не все могут себе позволить. Если людям надо замаскировать реальную цель, так и наведут тень на плетень))
Strokov Wladimir Это же чистой воды животная составляющая в целях выживания...
Это разрешение из Корана - не актуально
1) для текущей реальности, так как детородных женщин меньше, чем мужчин,
2) для выживания будущих поколений. Эта заявленная цель не соответствует развитию Общества по закону времени, поэтому видится отговоркой, чтобы завуалировать тайные желания в плане личного разнообразия тех, кто за это ратует.
12:59 11.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья Наверное, говорить честно и открыто не все могут себе позволить.
...и не всегда...
Беляева Наталья чтобы завуалировать тайные желания
Это слишком просто... Но подогнать Коран к не критикуемому писанию... вот это порой мне кажется логичным. Коран хоть раз критиковался в книгах ВП СССР?
10:34 12.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir Но подогнать Коран к не критикуемому писанию... вот это порой мне кажется логичным. Коран хоть раз критиковался в книгах ВП СССР?
Критикуется так же, как все остальные Писания. Но не сами книги, а их исторические "переписчики", в данном случае переписчик муфтий в 1899 году, убравший из Корана основное - запрет ростовщического процента.
Как я понимаю, изначально Коран именно этим отличался от остальных Писаний. Думаю, что именно поэтому Коран со стороны ВП СССР критикуем меньше всего, как выбивающий основу построения толп-элитарного Общества на базе ростовщического процента. То есть, этот запрет на ссудный процент замалчивался и выбивался веками из Корана. А что , например, было наоборот у всех "на слуху" из Корана и выпячивалось? Существенное и громкое по распространению среди общества и не существенное по идеологической сути: "многоженство", "намаз" , коврики у воды и все такое .
__________________________________________
Из работы "К Богодержавию", стр. 24-25
"....Разница только в том, что многократные коранические обвинения в извращении религии адресованы уже не только раввинату, но и “св. отцам” христианских церквей; а впоследствии под них попало и мусульманское духовенство, чье “разъяснение” Корана людям подчас отрицает то, что сказано в Коране прямо и недвусмысленно и чему учил пророк Мухаммад изустно. В частности, как явствует из экономического раздела на-стоящей работы, (имеется в виду “Краткий курс...”) воздействие ссудного процента ростовщиков-единоличников и организованного банковского ростовщичества, включая вкладчиков банков, на кредитно-финансовую систему и макроэкономику — неотличимо одно от другого. Соответственно, египетский муфтий Мухаммад Абдо не имел никаких оснований для издания в 1899 г. фетвы, согласно которой шариат не запрещает мусульманам вкладывать деньги в банки, чтобы получать прибыль со своих вкладов: это — вторичное ростовщичество, наращивающее мощь первичного ростовщичества кланов ростовщиков владельцев банков. И в наши дни многие мусульманские теоретики безосновательно исключают из коранического запрета на ростовщичество многие операции в сложившемся исторически под воздействием библейской концепции паразитизма способе управления хозяйственной деятельностью посредством кредитно-финансовой системы. https://docs.google.com/viewer?url=https://storage.googleapis.com/dotu-154621.appspot.com/19980904_K_Bogoderjaviu.pdf
____________________________________
Когда было дописано "многоженство" - неясно, думается, что может в связи с какой древней войной, где погибло много мужского населения. Но на сегодня это не кажется мне простым, наоборот - такие разрешения для мирного времени попросту выбивают любовь из семейных отношений. Вроде вообще женщина по Корану не считается человеком, сама я Коран не читала и не буду, поэтому пользуюсь общеизвестными фактами о нем.
07:55 13.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья Критикуется так же, как все остальные Писания. Но не сами книги
Почему, интересно?
Беляева Наталья как выбивающий основу построения толп-элитарного Общества на базе ростовщического процента.
Но разрешающий брать в рабство... разрешающий убивать.... Можно конечно говорить, что это было в ходе войны.... но.... это остаётся и сейчас. То есть на мирное время Коран так же распространяет те же тезисы. Да и в войне брать в рабство как то мерзко. А все эти имамы.... они же интерпретируют "по своему". Фактически превращая свою паству в биороботов. Но это всё как бы вскользь по частям замечается.
08:11 13.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir Почему, интересно?
Мне тоже интересно, как и Вам. Тут все из области интуиции у меня. Думается, что изначально в КОБ все религии рассматриваются с позиции управления толпой, то есть как бы писания ...не знаю, вторичны может. Тысячу лет назад религии проповедовали люди, жившие в тех условиях и в интересах правителей той местности, где находились приходы, через 500 лет, допустим, территории стран изменились, соответственно и служители культа изменились сами и снова управляли толпой в интересах новых правителей данной местности. Священные писания менялись со временем, думается что мы и знать не знаем, что там было в них написано изначально. Кирилл и Мефодий урезали русский алфавит именно для того, что бы перевести Библию на русский - такое я тоже слышала. Думается, что все же больше истины в тех далеких временах, когда не было Писаний. Буддизм не имеет вроде основного религиозного Писания, язычество не имело.
Нам в школе йоге еще 15 лет назад говорили, что религии будут объединяться, мы тогда не верили нашему учителю -инструктору, так как в видимом окружении после контрреволюции 1993года - священнослужители всех религий, как солнцем озаренные получали от новой власти все, что хотели. Тогда не верили, а сейчас этот процесс в нашей реальности наблюдается, кто-то понимает, что происходит, кто-то нет. Возможно, что материалы ВП СССР вписывают этот процесс, в том числе и через Коран, (что вызывает непонимание прежде всего носителями Православия). Вписываются, как через наиболее опасные последствия, как через религию, которая наиболее агрессивна, что сейчас и используется. как то так. Если ГП подписал Европу под "правильный ислам", то этот вопрос для России только вопрос столетия или даже менее может быть. Примерно так мне кажется.
12:22 13.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья Если ГП подписал Европу под "правильный ислам"
то остаётся понять, КОБ Коран ведёт отлично от ГП....? И в чём это отличие(если оно есть)? Или ВП СССР заражён неким информационным вирусом? Ведь в КОБ не Ислам, но Коран как правило преподносится как правильное писание. Если это связать с "правильным Исламом" для Европы, то появляется повод задуматься.
18:28 13.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir И в чём это отличие(если оно есть)?
Думаю, что через повышение образования и нравственности каждого человека. поэтому у набожных людей начнется различение - надо ли ему то, к чему призывают толкователи и служители культа? В том и отличие, так как через понимание процессов управления все священные Писания предстают в своих истинных целях.
Strokov Wladimir Или ВП СССР заражён неким информационным вирусом?
Судя по видео Ефимова, какие-то противоречия у авторов Концепции имеются. Не знаю, можно ли это считать вирусом, так как почти все понимается.
Strokov Wladimir Если это связать с "правильным Исламом" для Европы, то появляется повод задуматься.
В том то и дело, Россия с ЕС на одном материке, если у ГП получится в ЕС, то что ждет тогда Россию? То же самое. Выше написала, - это только вопрос времени будет и понимали это те, может мыслить десятками лет вперед, те, кто писал Концепцию. То есть я понимаю, что они шли через рассмотрение Корана не просто так, при этом верю, что делали они с пониманием процессов, затеянных ГП на столетие вперед. Верю, что ВП СССР честные люди по целям, все же для спасения русского народа и снижения степени кровавости в далеком будущем. Интуитивно мне так кажется.
07:00 14.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья Не знаю, можно ли это считать вирусом
Под вирусом я имею в виду идею, навязанную извне.
Беляева Наталья Верю, что ВП СССР честные люди по целям
А это не от честности зависит. Более того... честность здесь работает на того, кто понимает больше, так как "заражённый" честен и верит в то, что делает всё правильно.
Беляева Наталья Думаю, что через повышение образования и нравственности каждого человека.
Это декларации.... Увеличилась ли грамотность общества в последние 10 лет? А нравственность...?
07:41 14.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir Под вирусом я имею в виду идею, навязанную извне.
Это может понимать тот, кто понимает различение. Понятно желание многих проверить честность соратников на наличие информационных вирусов), а как это проверишь заранее?
1) если Концепцию любят и принимают на уровне ментальной сублимации, то и информационный вирус немедленно будет виден. Врятли он помешает правильному восприятию знаний среди русских людей.
2) Если у каких-либо концептуалов такая встройка присутствует, допустим они хотят зарабатывать по типу Ефимова, то все равно - честность не проверишь таким образом). Если есть меркантильный интерес, то ответ тот же: врятли он помешает правильному восприятию знаний среди русских людей.
Как говориться, на всякого мудреца довольно простоты.
Касательно действительной встройки информационной провокации в "мертвую воду", то может быть. Еще Константин Павлович высказывал предположение, что сама "мертвая вода" была вброшена извне, а поэтому наверняка содержала разрушительную встройку. Может они просто русский код и ментальность недооценили? Если мы разобрались, то и другим понятно будет.
Strokov Wladimir Увеличилась ли грамотность общества в последние 10 лет? А нравственность...?
То, что я отвечу ведь не отразит общей картины ни по грамотности, ни по нравственности. Концепцию продвигает много людей, Пякин вообще работает запредельно, по видео "Вопрос Ответ" работают стенографисты, переводчики, отдел приоритетных вопросов работает на европейскую аудиторию, не знаю, насколько продвинулись и вообще, ведут ли статистику.
18:40 14.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья Концепцию продвигает много людей
А она двигается?.... Тут каждый лишь по себе может судить. И то это будет субъективная оценка...
Беляева Наталья проверить честность соратников на наличие информационных вирусов), а как это проверишь заранее?
Может они честные... А вирус просто корректирует их работу. А различение, оно ведь не обязано в нужных местах появляться. Оно выявляется работая над собой.
07:03 15.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Strokov Wladimir
Подписчик
... Может они честные... А вирус просто корректирует их работу. А различение, оно ведь не обязано в нужных местах появляться. Оно выявляется работая над собой.
+
Вполне может быть Вы и правы.
Обратите внимание ещё на Величко. Он рекомендует слушать "Сказание о невидимом китеж-граде..." Римского-Корсакова ( Зазнобин рекомендовал "Метель" Свиридова и объяснял почему ), причем я просмотрела все последние( в ранних тоже не вспомнила чтобы он сие разъяснял) записи с Величко и объяснений почему именно это произведение не нашла. Что это - подкачка новой матрицы, если да то какой именно ( и не матрицы ли 2-го этапа концептуального движения с графиком, представленным Ефимовым ? ). Величко сейчас - представитель АК ВП СССР вместо Владимира Михайловича( по его собственному заявлению).
П.С. И ещё может быть мне показалось, Но у Величко очень много о магии в интервью и семинарах...
19:13 15.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir А она двигается?.... Тут каждый лишь по себе может судить. И то это будет субъективная оценка...
Конечно двигается, может не так быстро, как бы нам хотелось.
Ольга Сергеевна И ещё может быть мне показалось, Но у Величко очень много о магии в интервью и семинарах...
Так возможно не один информационный вирус, а несколько? А там кажется, что их просто понемногу заносит, каждого в свою сторону. Кого в сторону магии, кого в сторону религий, кого в сторону непонятных графиков?
04:28 16.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья не один информационный вирус
Не исключено. Но все эти домыслы надо воспринимать как критический взгляд, так как это лишь домыслы.
Беляева Наталья может не так быстро, как бы нам хотелось.
Главное, двигать её в правильном направлении.
07:57 16.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья не один информационный вирус
Не исключено. Но все эти домыслы надо воспринимать как критический взгляд, так как это лишь домыслы.
Беляева Наталья может не так быстро, как бы нам хотелось.
Главное, двигать её в правильном направлении.
07:57 16.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir Но все эти домыслы
Не знаю...мне кажется это мыслями, не домыслами. Почему то нами замечается, что встройки, как странности, видны у некоторых наших известных гуру. Валерий Викторович не был в этом замечен, на мой взгляд.
Strokov Wladimir Главное, двигать её в правильном направлении.
Тогда получается, толкование Концепции от субъективизма продвигающих зависит.
10:54 16.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Беляева Наталья Валерий Викторович не был в этом замечен, на мой взгляд.
К Корану он тоже настроен очень позитивно. Слова о "хитреце Аллахе" мне никогда не нравились.... Да, это в контексте, но...
Беляева Наталья Тогда получается, толкование Концепции от субъективизма продвигающих зависит.
Это как получается... Слово "правильный" может носить и объективный характер тоже.
11:41 16.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Strokov Wladimir Слово "правильный" может носить и объективный характер тоже.
Иванов Иван
Подписчик
16:39 31.10.2018
Неяскин Валерий
Подписчик
Хороший вопрос! Не в бровь ,а в глаз. Я,вот, например, видимо, питал иллюзии по поводу распространения "этих" знаний. Хотя нет - твёрдо уверен, что всё должно проходить не принуждённо, по-крайней мере на бытовом уровне на данном этапе. А, вот, внедрить ДОТУ в систему образования мы пока не могём, т.к. в "кадровый вопрос" нет пропуска даже у Путина, т.е. у государя. Поэтому вместо КОБ в школах будут продвигать "дырявые" идеи ВШУ, а в ВУЗах вместо ДОТУ - магистратуру и бакалавриат. А мы, как "мирные народы" будем читать толстые книжки и созерцать, как поколение за поколением будут воспитываться людьми с извращённым и развращённым сознанием, тем самым "играть" по правилам шуллеров. Давно хотел задать вопрос , да, видимо, только сейчас "прорвало": " Если мы такие просветлённые в управлении, то почему не можем доводить до сознания КОБ тем же "кургиняновцам" и "коммунистам" или они вообще вражины из левого проекта СССР 2.0 , запрограммированные своими "гурами" до полного неадеквата? Даже если взять стремление навести элементарный порядок в хозяйстве, включая и межотраслевой баланс, разве это не может объединить великое множество людей, против которого у "элиты"-мафии просто не останется аргументов. Но не ситуативно, а в серьёзно и надолго.И если посмотреть в корень понятия "Община", "Комунна", " Соборность", то насколько велика разница?
P.S. Тут я ,наверное, этот вопрос вынесу на обсуждение. Так что , если увидите повторный текст - не обессудьте.
20:49 31.10.2018
+ Сергей
Подписчик
И снова настоятельно предлагаю освоить работу "Об имитационно-провокационной деятельности".
Это не чувствовать, это ПОНИМАТЬ надо.
ПС. В принципе лично для меня - ничего непонятного не происходит. Какие к кому вопросы - я уже писал и ранее.
23:15 31.10.2018
Иванов Иван
Подписчик
Сергей, как с ЧУВСТВОМ МЕРЫ понимания быть.Различение (в этой работе п.2.2), интуитивно-чувственные прозрения, которые помогают понять второй,третий..... смысловой ряд того или иного произведения,текста.
КОМУ задавать вопросы - соЗНАЮ (СВОЙ ответ есть). Мне важен взгляд на проблему ( «желание некоторых исключить методологическую часть из работ ВП»?) участников форума. И она (проблема) гораздо глубже,чем можно ПО-НЯТЬ из рекомендуемой работы ВП СССР. Думаете АК ( не все) занялся имитационно-провокационной деятельностью?! Цель-вовлечение в движение (концептуальное) народных масс (5-й пункт ПФУ применительно к обществу)?! Из-учу еще раз,по-ищу ошибки(в работе в том числе).
"Язык наш как объективная данность и как культура речи" - чувствую,РАЗумею и рекомендую.
04:13 01.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
так почему же Вы не можете.... если Вы настолько просветились?
07:13 01.11.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
Хороша у Вас предикция! Предикция - это видение процесса. Вы какой процесс наметили? Другой не видите? Об ситуативный "камень" преткнулись. Ефимов описал процесс как он его видит с точки зрения общего хода. По другому ход может идти? Если да, его кто-то должен огласить.
07:21 01.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Не большое уточнение с позиции КОБ. Предиктор-корректор как способ управления-это ПРЕД-ВИДЕНИЕ результатов и КОР-РЕ(а)КЦИЯ целей ,путей и средств процессов управления.
07:47 01.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Интервью В.А. Ефимова за последнее время( где-то год, полтора) вызывали много вопросов и недоумение, а затем отторжение, но на форуме в Петербурге он сам( и не только он, а целая группа товарищей ) обозначил путь, направление движения, по которому предлагает идти всем тем, кто поддерживает его и имеет подобную нравственно-этическую позицию. В общем-то, все ясно.
П.С. Предложение + Сергея о том, что нужно освоить работу АК ВП СССР " Об имитационно-провокационной деятельности" постарайтесь услышать, понять и реализовать, т.к. благодаря знаниям, которые даются в данной работе можно понять деятельность разных товарищей и "партнеров".
10:00 01.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
16:24 01.11.2018
Неяскин Валерий
Подписчик
Уважаемый, Wladimir.
Как-то Вы тут всё передёрнули с "Мы" на " Вы"
Я мужик простой, и на просветление не претендую, в ближайшее время, по крайней мере)),мне б в своих штанах разобраться)). А так, докладываю: мною завербованы полтора человека ( один сочувствующий, один сомневающийся). Если по-серьёзней, то своё видение я в кратце описал, что распространение знаний вижу именно " сверху"- через систему образования. Отсюда
претензии к кадровой политике. И ещё, всю жизнь страдаю от пренебрежения к " товарно - денежным" отношениям, и когда слышу от Ефимова о необходимости создать " касту" профессиональных, скажем так, "проповедников" КОБ, то возникает вопрос: нахер я родился?
[quote:261072]Неяскин Валерий
Хороша у Вас предикция! Предикция - это видение процесса. Вы какой процесс наметили? Другой не видите? Об ситуативный "камень" преткнулись. Ефимов описал процесс как он его видит с точки зрения общего хода. По другому ход может идти? Если да, его кто-то должен огласить.
Попытаюсь выяснить, что Вас, уважаемая, так напрягло в моём коментарии." Предикция", "коррекция", "процесс","ситуативный камеь"...
У-у-ух. Трудно плавать в серной кислоте. Вы же женщина.)) Ваша речь должна словами классика: "словно реченька журчать". Вот, представьте : вышли подготовленные носители знаний , и пошли в народ. У обычного людина возникает вопрос, а ему в ответ дежурными фразами: " Многие вещи нам не понятны потому..., Для всех участников процесса всегда всё складывается наилучшим возможным образом.., если б ты мыслил не состояниями, а процессами..," и всё в таком духе. По фене можно заботать любую ситуацию в любом направлении, проводя аналогии, вот, только обратная реакция будет довольно предсказуемой. Поймите, я не против изпользования общей терминологии понятий ДОТУ, но они должны оставаться по-большей части в умолчаниях. Иначе такие волхвы будут только дискредитировать саму идею распространения знаний, тем более на профессиональной основе.)) Блин, не могу тут без сарказма. А,так, всех благ Вам!
17:40 01.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Я не могу однозначно ответить на этот вопрос, так как я не знаю, кто входит в АК, а кто только делает вид, что входит.
Для меня всё ещё загадка, по какому критерию некоторые работы относятся к работам АК ВП, а некоторые - нет, например, работа о том, "как на самом деле шла холодная война" подписана ВВП, а не АК ВП СССР.
Публичные попытки объяснения этого критерия (отнесения работы к авторству АК ВП СССР) лично меня не устраивают вообще ни в каком виде. То есть даже на этом уровне возможна ИПД.
А вы говорите про АК...
Не зря коллеги высказывались в пользу того, чтобы пока что не подписывать работы как АК ВП.
Ну вот так. Я уже давно писал о том, на что сейчас ВВП обратил внимание.
Просто на это никто почему-то не обращал свой взор.
То есть неожиданного здесь ничего нет.
Это лишь следствие. Вот так вот ИПД реализовалась. Могла реализоваться иначе.
ПС. К моему глубокому сожалению, так и не реализовали поиск по комментариям. Если кто хорошо помнит, к каким людям какие претензии я высказывал (из тех, кто типа имеет отношение к АК ВП), тот поймёт, о чём я.
Пякин лишь констатирует факт, на который я намекал неоднократно и очень давно.
Значит не может это делать иначе или не делать. Обратите внимание, что фамилий он не называет. Когда-то я открыто привязывал критику к конкретным фамилиям несмотря на все нападки на меня, мол, значит я не согласен с гуру... Сейчас покуда ВВП не перейдёт к подробностям, я тоже не буду отвечать более подробно. Из принципа. Значит сейчас ему надо именно так. Может быть ещё можно утрясти ситуацию, может ситуацию вообще не надо утрясать - откуда мне знать? Мне же с моего дивана не видно внутреннюю кухню. Я же такой же как вы, оперирую только публичной информацией.
Именно так. Это ключевая работа для понимания сути происходящего.
ПС. Прошу понять меня правильно, это не тот случай, когда стоит радостно прыгать и кричать "я же говорил!" - здесь КАЖДЫЙ должен разобраться САМ.
01:45 02.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
:-) Как же Вам удалось?
04:04 02.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Несомненно. Скиньте ссылку на статьи по экономике.
У многих вопрос к Путину :"Почему он открыто не оглашает КОБ со своей колокольни?!", точно отпал.
04:41 02.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Если я передёрнул, то кто такие "мы"? Такие просветлённые и ни как не начинающие реализовывать просветлённые идеи....
Да пусть создаёт что хочет. Мы можем и без него читать, узнавать, осваивать и может даже(если получится) реализовывать....
Почему бы волхвам не пользоваться простыми доступными словами? Не используя то, что может запутать и отпугнуть. Если Вы это поняли, они тоже могут додуматься.... разве нет?
Тот кто закрывает часть знаний(очень важную, если не сказать больше), тот явно выглядит как провокатор. Вот о чём я спрашивал. Может это и есть цель, или это одна из.... То есть, если приняли - один плюс.... КОБ подпорчена. Если не приняли это, то последователи разделены и спорят.
Эта фраза выглядит эмоциональной, что не может быть конструктивным. Она будет так выглядеть, пока не будет конкретики. Что за принцип?
Я вот плохо запоминаю прочитанное... И пока выход из этого не нашёл. Книгу прочитал, но пока плохо "читаю" провокаторскую деятельность. Почти ничего не вижу. Читал, но не освоил.
07:48 02.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Владимир, Вас после просмотра видео в заголовке вопроса ничего не напрягло?
Это абсолютно нормально, поскольку в подобных спорах изживается толпо-элитаризм и святая вера в гуру.
К КОБ это не имеет ровным счётом никакого отношения. КОБ - это не Ефимов, не Величко, не Пякин и не Зазнобин. КОБ - это информация. Не надо переносить личные проблемы неидеальных людей на КОБ.
Принцип очень простой: не навреди.
Я не могу доподлинно знать, почему Пякин озвучивает одну информацию, и не озвучивает другую. Поэтому я просто вынужден не говорить о том, о чём молчит Пякин. Тем более что частично-кусочно многое было сказано уже давно.
Это не сразу придёт, это требует опыта. Если я правильно помню, примерно 88 страниц как раз о сути ИПД и о критериях отнесения деятельности к имитационно-провокационной. Там же было и про тандемное управление и про срыв его. Вот через некоторое время рекомендую перечитать хотя бы это начало книги, но уже более обстоятельно, с попыткой сопоставить написанное там с реальными примерами.
Особо обращаю внимание на первый критерий, он проще для понимания и идентификации.
ПС. У меня картинка относительно ИПД сложилась более или менее раза с 3-го (не в контексте вопроса, а в целом методологически).
12:59 02.11.2018
+ Сергей
Подписчик
О каких статьях речь? Что именно Вам интересно? Как это относится к сути вопроса?
13:06 02.11.2018
О Ал
Подписчик
15:50 02.11.2018
Артур К
Подписчик
По этому поводу Валерий Викторович довольно много говорил в каком то из предыдущих выпусков! Надеюсь я правильно понимаю в чем дело. "Надеюсь" потому что я еще не в полной мере овладел знаниями концепции - нахожусь на стадии изучения и осмысления и сам еще не во всем могу разобраться.
У меня из головы не выходит вопрос - участвует ли Ефимов в тех событиях из за которых был поставлен "Якорь" на июнь 2018 года? Не знаю является ли Ефимов членом АК ВП СССР, но вот например Величко точно является. Больше всего я смотрел видео с участием Зазнобина, Пякина, Ефимова и Величко. Все эти люди вызывают конечно большое уважение и безграничную благодарность за их труды, лично для меня они так сказать лучшие учителя концепции. По моему мнению одним из лучших видео для того чтобы кому либо порекомендовать изучать концепцию является видео Ефимова 2003 год "Лекция в ФСБ" там кратко и в то же время объемно изложено что такое концепция и зачем ее изучать. По этому для меня особенно важно было бы услышать мнение Пякина о Ефимове и Величко по поводу вовлеченности их в события с "Якорем". Так же прошу поделиться своим пониманием у кого оно есть.
16:28 02.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Если это не делит общество на два непримиримых лагеря....
Это, если не будет новых "странных" редакций.
Справедливо.
Понятно... а я уже начал думать что моему мозгу чего то не хватает:)
Он производит очень странное впечатление.... Будто пытается именно убедить....в чём то...
16:50 02.11.2018
Елена
Подписчик
Мне показалось, что Ефимов намекает на необходимость финансовой поддержки концептуального движения. В такой деликатной форме.
17:31 02.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Видео - это не Ефимов, это просто видео. Банально? А что делать...
Одно видео может не вызывать вопросы и ложиться в голову, а другое от того же автора - вызывать вопросы и отторжение.
Поймите, все друг на друга влияют. Влияние Ефимова на Пякина в отдельных вопросах тоже заметно. Сейчас пропал такой столп влияния, как Зазнобин. Это определённо изменяет информационные потоки.
Давайте обсудим в этом видео вот что.
Выражает ли Ефимов своё отношение к представленному им графику? Нравится ли ему это, и он призывает рулить в этом направлении? Или наоборот ему это не нравится, но он вынужден констатировать, что так всё равно будет? Или его отношение к нему остаётся в умолчаниях?
Какое лично Ваше мнение? Ну и не только Ваше, в принципе интересно мнение всех об этом.
И не говорит, в чём?
Значит в умолчаниях осталось столько, что это можно воспринять как манипуляцию с некоторой целью, которая не оглашена.
Ну вообще говоря форма совершенно не деликатная. Кроме того см. выше вопросы по поводу намёков.
Взять хотя бы чисто технический вопрос необходимости, желательности или неминуемости горба на графике. Понятно же, что это ресурсы в пустоту, и выход на последующее плато через горб не оптимален как минимум по времени и ресурсам. Зачем Ефимову именно такой график?
21:47 02.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
+ Сергей
> ... Давайте обсудим в этом видео вот что.
Выражает ли Ефимов своё отношение к представленному им графику? Нравится ли ему это, и он призывает рулить в этом направлении? Или наоборот ему это не нравится, но он вынужден констатировать, что так всё равно будет? Или его отношение к нему остаётся в умолчаниях?
Какое лично Ваше мнение? Ну и не только Ваше, в принципе интересно мнение всех об этом.
+++++++++++++ За поставленные Вами вопросы.
У меня сложилось ощущение что Виктор Алексеевич ни разу не восторге о того, что ему приходиться делать.
Это во-первых, а во-вторых, обычно во время своих интервью он так часто в бумажку не смотрит, не Брежнев все-таки ))))), поэтому создается впечатление о том, что Ефимов график сам не составлял.
Хотя, могу ошибаться и у товарища Ефимова взыграла банкирская кровь...
П.С. Вообще, после смерти Владимира Михайловича( Светлая память! ) прошло всего несколько месяцев, а уже такие изменения в риторике публичных личностей, оглашающих КОБ.
Я предполагала то, что возьмут небольшой тайм-аут, перегруппируются, а уже потом будут озвучивать новые тенденции и изменения по материалам концепции, однако, быстренько так.
И опять же - глядя на участников Петерб. форума и слушая их речи, сразу вспомнилось из "Федота-стрельца" фраза -" Это как же, вашу мать, извиняюсь понимать ?!!"
С другой стороны КОБ очищается от всего чужеродного и лживого...
22:50 02.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Скажу так- у меня пробел в сфере экономики. Представление об этом процессе из работ ВП СССР (Краткий курс, К пониманию макроэкономики государства и мира, Экономика инновационного развития-в процессе изучения), то есть самое общее-какая модель экономики на текущий момент и какой должна быть в будущем. Читал обсуждение темы по АК в сентябре. Вы упоминали о статьях ,более близких к реальности ,в которых (возможно) раскрыты ПУТИ перехода. Так что КАКИЕ статьи?-на Ваше усмотрение.
Как это относится к сути вопроса? Интересный вопрос. Отвечу так: Использование объективных обстоятельств в субъективных целях.
03:59 03.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
График вообще не корректен. Есть информация, которая может соответствовать графику... Есть другая... Математика не теряет и не потеряет актуальности. Хотя её древность и доказывать не надо. Это как пример.
06:13 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Разбор полета?!
Не надо забывать,что В.А. Ефимов "расшифровал" поэму Пушкина А.С. "Руслан и Людмила". То есть он в состоянии понимать второй,третий... смысловой ряд. Соответственно может и закладывать эти смыслы в свои выступления. Ефимов не освоил методологию, ДОТУ?!
Обратил внимание на следующее
Начало выступления:
" ...речь идет НЕ о концептуальном движении,как таковом,а речь идет ВООБЩЕ о СИСТЕМЕ ПРОДВИЖЕНИЯ нового ЗНАНИЯ в общество (5-й этап ПФУ применительно к обществу);
"оно (продвижение) идет (либо шло, ЗАКОН времени) ВСЕГДА по более-менее СТАНДАРТНЫМ законам (по законам библейского проекта
глобализации?!);
"...попробуем ВМЕСТЕ с вами нарисовать кривую...";
"...второй этап характеризуется ростом интереса повсеместно РАЗНЫМИ (какими?!) группами и категориями граждан...";
"...объективно возрастает цена (к вопросу КАКИЕ ?! группы граждан) на эти ЗНАНИЯ ..."
"...распространять эти ЗНАНИЯ НЕВОЗМОЖНО (для этих самых групп,ну которые в меру своего ...) без профессионально занятых (оплачиваемых) в этой ПРОБЛЕМЕ , то есть которые этим живут и за счет этого содержат свои семьи ИНАЧЕ эти ЗНАНИЯ НЕВОЗМОЖНО проДВИГАТЬ..";
Думаю уместно привести цитату из работы ИПД:
"...Соответственно (этим) особенностям типов строя психики всякая имитация концептуальной деятельности (тем более с произнесением слов вроде «концептуальная власть», «концепция жизнеустройства общества», «глобальная значимость» и т.п. даже без понимания зомби-имитаторами их сути) подрывает основы толпо-“элитаризма” и способствует вовлечению в реальную концептуальную деятельность всё большего количества людей по мере изменения осознанно целенаправленными усилиями каждого из них своего типа строя психики.
Поэтому вопрос сводится к противоборству двух взаимно исключающих видов реальной, а не имитируемой концептуальной деятельности:
· направленной на придание всё более изощренных форм толпо-“элитаризму” и осуществляемой носителями демонического типа строя психики;
· направленной на искоренение толпо-“элитаризма” и осуществляемой носителями как необратимо человечного типа строя психики, так и некоторой частью носителей демонического типа строя психики, которые искренне стараются преодолеть свойственный им демонизм.
В этом процессе возможны попытки имитации концептуальной деятельности, направленной на искоренение толпо-“элитаризма”, носителями демонического типа строя психики, которые являются приверженцами толпо-“элитаризма”. Носителям типов строя психики животного и зомби в такого рода имитационно-провокационной деятельности в принципе нечего делать, поскольку их реально действующий строй психики, препятствующий концептуальной деятельности, не скрыть — со всеми последствиями для имитатора, заказчиков и вдохновителей имитации, вытекающими из опознания имитатора той общественной средой, в которой он что-то осознанно или не осознанно (при употреблении его втёмную) изображает из себя и изображает собой.
Вопрос же о противоборстве в концептуальной деятельности необратимо человечного и изживающего себя демонического типов строя психики — с одной стороны, и с другой стороны — демонического типа строя психики, упорствующего в демоническом самоутверждении за счёт подавления других, в свою очередь сводится к рассмотрению их эффективности по первому — пятому этапам полной функции управления в её приложении к процессам самоуправления общества." (конец цитаты).
"..третий этап (горб-использование объективных обстоятельств в субъективных целях продвижения КОБ в общество,ну что делать,вот так вот) монопольно высокие ЦЕНЫ на эти ЗНАНИЯ ..." кто может заПЛАТИТЬ монопольно-высокую цену?! Те кто в меру своего понимания работает на тех ,кто ЗНАЕТ и понимает больше.
(интересная деталь- 4мин.44 секунда на видео) особенно важно - "...это не ВСЕГДА и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО те люди,которые ВЫРАБАТЫВАЛИ эти ЗНАНИЯ ......как правило те люди, которые совершили научные открытия (АК ВП СССР) и те люди ,которые продвинули ИХ в общество (новый этап) ,как правило,это РАЗНЫЕ люди..."
"...молодежь готова(и это здорово) заниматься продвижением этих ЗНАНИЙ в общество если есть платежеспособный спрос на эти ЗНАНИЯ..."(все таки в толпо-элитарном обществе живем,пока так)
"...этап монопольно высоких цен(ГОРБ-для кого то ГРОБ) он НЕ очень продолжительный...далее этап массовой востребованности этих ЗНАНИЙ ...ЦЕНА падает(начинает работать ИДЕЯ КОБ-переход к шестому этапу ПФУ применительно к обществу)...устойчиво сохраняется на протяжении ДОСТАТОЧНО (для чего?!) длительного времени(50,100,500 лет)....(для) воспроизводства носителей этого ЗНАНИЯ...если у вас нет учителей,издательств,книг (необходимо финансирование) то эти ЗНАНИЯ поГИБНУТ для общества..."
"...для воспроизводства и поддержания концептуальных ЗНАНИЙ в перспективе (3 и 4 этапы графика?!) должна быть в обществе сформирована цена на воспроизводство как самих ЗНАНИЙ так и их носителей..."
Краудфа́ндинг (народное финансирование, от англ. сrowd funding, сrowd — «толпа», funding — «финансирование») — коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило, через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций....
с 9-й минуты САМИ ,еще раз ВНИМАТЕЛЬНО!!!
"...эти ЗНИНЯ только тогда не будут целенаправленно изВРАЩАТЬСЯ под ЗАКАЗЧИКА ,если будут (по СУТИ) финансироваться на основе Краудфантинга , (11мин.11 сек.-не без доброго юмора видео) то есть перспектива ТОЛЬКО такая..."
заВЕРШЕНИЕ "...пожелать хочется ВСЕМ чтобы МЫ ПРАВильно сориентировались во вНОВЬ складывающейся обстановке (объективной реальности) и ДРУЖНО работали на дальнейшее продвижение ЗНАНИЙ (КОБ) в общество и на все БОЛЕЕ полное применение ИХ в ПРАКТИЧЕСКИХ ДЕЛАХ (соединяй,созидай и здравствуй)...добрых случайностей ( по Пушкину.....не дано предугадать случая , мощного орудия ПРОВИДЕНИЯ)..."
Благодарю за терпение, всем ЛЮБВИ и трудолюбия.
П.С.
Детали: Ефимов в белом на фоне темного(почти черного),что для его выступлений на фоне природы не типично. Горб на графике оставляем тем, кто считает что они сами все знают и могут. Проводим плавную линию от начала "горба" к его концу. Случайные совпадения времени на видео и текста-..Однакож нам пора . Ведь я (Ефимов) рассказ готовил;а шучу довольно крупно.
06:24 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Если бы. Наконец и я посмотрела ролик -вторую часть даже дважды, так как не поверила своим ушам.
Кроме общеизвестных красивых выдержек из КОБ, а так же демонстрации рисунка, одновременно похожего на зависимость мощности двигателя самолета при взлете и кривую активных фаз мужской жизни при первом и втором браке. Детали - это детали, а цели очень отчетливо видны:
1) Предложение соратникам(?) о скатывании КОБ до третьего приоритета с формированием касты профессионалов , работающих за деньги с состоятельной частью Общества.
2) Урузурпация знаний авторского коллектива ВП СССР с целью получения личной выгоды.
3) Формирование толпо-элитарной системы на базе Концепции, деление Общества на тек, кто может покупать знания, и тех, кто не сможет.
Этого никто, кроме меня не заметил?
С интересом можно подождать следующее видео, наверное Ефимов свое авторство заявит на Концепцию и все написанные НЕ ИМ работы ВП СССР,
11:44 03.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Ну как бы это тоже не ответ, нравится Ефимову этот график или нет. Может и не сам, но график его в принципе устраивает? Или график составил сам, но с пониманием, что будет только так, хотя график ему и не нравится.
Лично я не увидел отношение Ефимова к тому, что график будет такой. Если считать Ефимова членом АК ВП, то я не увидел отношения АК ВП к представленному графику. То есть, перефразируя, АК ВП озвучил некую информацию, отношение к которой не выразил.
Причём это информация не фактологического или хронологического характера, это вопрос предикции (предуказания). Предикция в такой публичной форме в том числе может решать вопросы программирования реальности в будущем. Скажем, что-то бы изменилось, если бы Ефимов это не огласил? С какой целью это было оглашено, для корректировки чего? Если это выступление ничего не корректирует, то что это, отчёт о выполненной работе?
Такие статьи мне неизвестны.
Есть масса хороших работ, в том числе и старых, о том, что сейчас имеем, и как мы докатились до такой жизни. Причём есть чисто экономические работы (у того же Брегеля, если оттуда шелуху выкинуть), а есть с упором на политическую составляющую (роль ЦБ, МВФ и т.п.) - в принципе, знать надо это всё, чтобы понимать глубину проблемы. Специальные знания типа правил торговли деривативами здесь не обязательны ))))).
Есть работы, которые описывают, чего бы хотелось поиметь (куда прийти), которые тактично обходят непонятные вопросы и умалчивают о некоторых проблемах. Скажу честно, я не знаю такой работы, где было бы описано всё, и решены все вопросы. Все подобные работы сами по себе даже в части устройства "новой экономики" всё равно слишком многое оставляют в умолчаниях. Некоторые решения типа энергорубля, в принципе сомнительны в практическом плане. Мне, конечно, многие возразят, мол, читай ДОТУ и всё такое, но я как раз предпочитаю 7 раз отмерять, и лишь потом 1 раз отрезать. Даже если говорить о частном решении уравнения межотраслевого баланса, то это лишь необходимое условие, но не достаточное.
Но ещё хуже с тем, как осуществить манёвр из одного режима в другой. Пока что даже непонятно, возможен ли слабый манёвр такого рода, или он полностью исключён, и придётся выполнять сильный манёвр. То есть даже эти вещи пока что никто не обосновал. Если я не прав - я с радостью ознакомлюсь с работой, где это всё описывается.
С особой осторожностью предлагаю осуществлять попытки связать разные работы в одну единую картину: их умолчания могут быть взаимно противоречивыми. В итоге может возникнуть ложное ощущение возможности решения одних вопросов по одному веленью, а других вопросов - по другому хотенью, но это не гарантирует совместного решения всех вопросов.
Подозреваю, что (с учётом цитаты) Вы меня просто неверно поняли. Я как раз критиковал работы, которые якобы содержат эти пути, указанием на то, что там лишь видимость этих путей (что делать? и что сделать? - это разные вопросы).
Это я несколько неудачно спросил. На самом деле мне было важно понять, о какой экономике идёт речь в вопросе. В любом случае ответ выше.
Именно.
Потому что если это отчёт о проделанной работе, и только после смерти Зазнобина удалось перейти ко второму этапу...
Но озвучен именно этот график.
Причём озвучен безапелляционно.
Почему бы и нет? )))
Во-первых, я не писал, что Ефимов является идиотом или типа того.
Во-вторых, второй и третий смысловые ряды закладываются тогда, когда нужно пройти некий фильтр, а не когда надо донести информацию до круга единомышленников напрямую.
В-третьих, читать информационные модули и создавать их - это далеко не одно и то же.
По остальному, да, есть над чем подумать. Как бы с одной стороны какие-то теории вообще и закон времени, с другой стороны - тот же закон времени, который говорит, что всё уже не будет, как прежде. И про монопольно высокую цену тоже сюда же.
Именно поэтому лично для меня реальное отношение Ефимова к графику (поскольку он явным образом пытается поженить КОБ и этот график), и почему оно явным образом оставлено в умолчаниях для слушателей (второй смысловой ряд пока опустим) - самое главное в этом видео.
12:00 03.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Почему никто?
Уже давно многие писали, что КОБ принципиально ВОЗМОЖНО использовать и для создания религии, и для сохранения толпо-элитаризма: для этого достаточно из КОБ удалить методологию (либо соответственно не давать методологию КОБ новым слушателям, а старые отомрут естественным путём).
12:04 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Вы -нет. Есть те,которые так считают.
Либо когда надо и фильтр пройти и информацию донести.
Согласен. Но иногда подсознательные уровни психики выдают информацию,которая уже содержит срытые смыслы.
12:18 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Просто я Ефимова не смотрю, поэтому , видимо в шоке была. Так ведь прямым текстом - ужас вообще.
Зачем Ефимов губит Концепцию и под кого лег (или лежал), как Вы думаете?
12:24 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Концепцию НЕВОЗМОЖНО "скатить" до какого то уровня.Это будет уже не концепция,а идеологическая оболочка.
В любом случае КОБ проходит проверку,защищая саму себя. Вспомним слова М.Ганди: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь."
12:58 03.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Разумный подход-благодарю.
13:02 03.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Подписчик
Ольга Сергеевна
поэтому создается впечатление о том, что Ефимов график сам не составлял
Ну как бы это тоже не ответ, нравится Ефимову этот график или нет. Может и не сам, но график его в принципе устраивает? Или график составил сам, но с пониманием, что будет только так, хотя график ему и не нравится.
Лично я не увидел отношение Ефимова к тому, что график будет такой. Если считать Ефимова членом АК ВП, то я не увидел отношения АК ВП к представленному графику. То есть, перефразируя, АК ВП озвучил некую информацию, отношение к которой не выразил.
Причём это информация не фактологического или хронологического характера, это вопрос предикции (предуказания). Предикция в такой публичной форме в том числе может решать вопросы программирования реальности в будущем. Скажем, что-то бы изменилось, если бы Ефимов это не огласил? С какой целью это было оглашено, для корректировки чего? Если это выступление ничего не корректирует, то что это, отчёт о выполненной работе?
+ Согласна с Вашими вопросами, у меня возникли схожие.
В предыдущем моем комменте были в общем-то эмоции, сильно хреново на душе после Петерб. форума.
В моем понимание ситуация выглядит следующим образом:
1) после смерти Владимира Михайловича новый состав( насколько я знаю третий) АК ВП СССР взял курс на поддержание и усиление толпо-элитарного устройства общества путем разделения КОБ на экзотерическую и эзотерическую части( что было озвучено как раз через В.А. Ефимова );
2) при изъятие методологии познания и творчества, концепция лишается главного, поэтому опять же согласна с Вами в том. что КОБ можно превратить и в секту и в любое движение на толпо-элитарных принципах( сейчас попытки обвинить КОБ в сектанстве нелепы и идиотичны, т.к. понятно что ничего не читали и не поняли);
3) обращение Ефимова к данном интервью выглядит и как отчет о проделанной работе ( сразу вопрос - перед кем отчитывается ?) и как подборка сторонников с нужными нравственно-этическими качествами;
4) также я думаю что это тест для всех нас, кто изучает работы КОБ и по-возможности применяет знания, из концепции в жизни - принимаем ли мы новые веяния от АК ВП или нет;
5) для себя я решила что нет - отвергаю;
6) КОБ и АК ВП СССР должны очиститься от всего лживого, чужеродного и мимикрирующего;
7) что касается самого Виктора Алексеевича- то вопрос о том , то что он сейчас делает( добровольно или принудительно, не забываем про обыски...) от своего лица или от всего АК ВП для меня остается открытым...
П.С.
14:29 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Но Ефимов именно это и делает -превращает Концепцию в тайные знания которые недоступны большинству и просит начать всех "соратников " делать на этом деньги. Это очередная религия и попы, сказать попроще - те же яйца только сбоку. Это подрыв основ Концепции: учения, доступного для всех - на которое работали многие честные люди и которых уже нет в живых, вдруг в лице Ефимова и голосом , полным "добра" превращается в пастухов и овец. Странно , что он не затянул в конце ролика "отче наш иже еси на небеси", да и производство свечек наладить недолго.
Денег у него нет? Пусть идет работает, делов то работу найти с такими знаниями. В общем, неясно ничего - чего это Ефимов вытворяет, наверняка деньги зарабатываются от сайтов и видео, но их хочет тратить не на профессионализм тех, кто поддерживает информационное распространение, а на себя лично. Молодец, что скажешь, наверное черную икру любит на завтрак или молодых любовниц в мануфактуру завернуть не на что. Позорище.
14:56 03.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
16:03 03.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
Никак не доходит до меня почему востребованность этих знаний на 4ом этапе должна резко упасть, а потом кривая должна взлететь вверх... Резко падает цена или оценка, а также, снова цена взлетает или оценка знаний обществом? Да и вообще, как этот график соотносится с движением к ЧСП?
График построен на основании анализа процессов и известных фактов об этих процессах в прошлом, но процесса в русле Вседержительности мир ещё не наблюдал. Получается, что будут выявляться новые неизвестные факты, которые находятся в умолчаниях.
Валерий Викторович с сентября призывает изучать Концепцию по работам "до июля 2018 года", в принципе предлагает перейти к 5му этапу "ретро" по графику Ефимова. Вполне подходит такой вариант всему концептуальному движению.))))) Можно вообще немного видоизменить этот график следующим образом: оставить эту горбатую кривую до 5го этапа "в минусах" по оси абсцисс, а пятый этап нарисовать "в плюсах", при этом, по оси ординат оставить только "оценку знаний обществом" вместо "минусовой цены". Хоть по математическим законам и невозможно так издеваться над системой координат, но в матрице возможных состояний очень даже допустимо.
16:34 03.11.2018
квн
Подписчик
Ефимов делает некоторые выводы, которые обозначились у него и его единомышленников после Форума в СПб
Вступление перед демонстрацией графика:
"...речь идет вообще о системе продвижения нового знания в общество. Оно всегда идёт по более-менее стандартным законам".
По его мнению, концепция также прошла этим путём с момента разработки.
По оси абсцисс - время, по оси ординат - цена, не денежная, а ценность для общества , заинтересованность.
По мнению Ефимова (и других), сейчас в обществе наблюдается ретро-интерес к концепции.
Необходимо использовать это для деятельного продвижения и разъяснения.
Уход Зазнобина и возраст тех, кто этим занимался много лет, привёл к выводу, что нужны новые силы, способные продолжать дело.
Людям, которые будут этим заниматься на профессиональной основе, нужны средства.
Это должны быть деньги единомышленников, краудфандинг тех, кто заинтересован в широком распространении материалов.
Хорошее, нормальное, умное предложение.
16:49 03.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
А Ефимов, как раз наоборот, к широкому распространению не призывает. Он призывает учить богатых и их детей управлению за деньги. Простите, где Вы услышали "широкое распространение"? Куча народу уйдет из-за его кургиняновских графиков с убийственными заявлениями об опускании методологии ДОТу до уровня религии. Структура, им озвученная -один в один.
Такое впечатление, что он сам Концепцию не знает, если таким циничным образом подрывает ее основу.
17:37 03.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
П.С. Поторопилась и не дописала предыдущий коммент - когда писала что КОБ должна очиститься от ложного, чужеродного и мимикрирующего - это о публичных личностях, представляющих концепцию.
17:52 03.11.2018
квн
Подписчик
Вы о чём? В представленном ролике речи об этом нет.
Ефимов говорит, что на первом этапе использовались средства сочувствующих предпринимателей, а далее, объединение на условиях краудфандинга позволит исключить влияние на тех, кто занимается популяризацией концепции.
04:35 04.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Разве он это сказал?
Это вовсе не обязательно исключает влияние на.... То есть, гарантии никто не даёт.
09:25 04.11.2018
Григоровская Александра
Подписчик
16:28 04.11.2018
квн
Подписчик
"..любое новое знание на первом этапе, когда общество о нём не знает, оно не оценивается обществом..."
На графике цена, оценка обществом равны нулю
"Второй этап, в смысле оценки знаний обществом, характеризуется ростом интереса к этому знанию".
Рост интереса, оценка знаний на графике выражаются увеличением по оси ординат.
В этот момент появляется необходимость в профессионалах-распространителях и толкователях концепции.
Всё это будет связано, естественно, с деньгами, ибо надо организовывать семинары, делать видео, другую работу
И в этот момент пока ещё процесс монопольный в том смысле, что не охватил повсеместно, не достиг массовой востребованности.
Понятно, что при массовой востребованности, всех желающих охватили, всем всё напечатали, работа идёт равномерно, с устойчивым интересом, пик интереса ажиотажного спал.
Что касается влияния тех, кто "заказывает музыку"
"...эти знания только тогда не будут целенаправленно извращаться под заказчика, когда они, по сути, будут финансироваться...на основе краудфандинга, то есть перспектива только такая..."
16:48 04.11.2018
квн
Подписчик
Позволю не согласиться
Ефимов видит ситуацию, что наступил этап заинтересованности общества и нужны, ох как нужны светлые головы для того, чтобы этот интерес насытить материалами, семинарами, убеждением, разъяснением.
Он понимает, какая масса тружеников на этой ниве нужна.
Пику интереса соответствует пока ещё монопольность знания, т.к. распространителей можно пересчитать по пальцам одной руки.
Чтобы наступил этап массовой востребованности, необходим краудфандинг знающих и болеющих за концепцию людей, чтобы не пропустить момент интереса и превратить монопольные знания в их массовую востребованность.
Это ролик болеющего за своё детище концептуала, который видит перспективу и как можно ничегонеделанием всё профукать.
Им уже не справиться одним с объёмом предстоящей работы.
17:06 04.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
18:04 04.11.2018
Елена
Подписчик
Я тоже именно так поняла этот ролик. Очень непонятна реакция большинства комментариев по этому вопросу. Если бы всё так было как люди тут описывают, то странно почему Ефимов так откровенно "дешево" бы себя "списывал", ведь далеко не глупый человек.
19:14 04.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Скорее переход от второго к третьему (на графике), что соответствует пятому этапу ПФУ применительно к обществу:
Применительно к обществу, полная функция управления общественного в целом уровня значимости предполагает осуществление следующей совокупности действий:
1. Выявление, распознавание природных и порожденных обществом процессов, во взаимной вложенности которых развивается общество.
2. Формирование в обществе стереотипа идентификации, т.е. «автоматизма» выявления и распознавания в жизни факторов, которые привлекли внимание управленцев по полной функции.
3. Целеполагание , т.е. формирование упорядоченного по убыванию значимости списка целей управления в отношении вновь выявленных факторов и включение нового списка в общий иерархически упорядоченный по убыванию значимости список целей (вектор целей).
4. Формирование целесообразной концепции управления в отношении вновь выявленных факторов во вложенности её в более общую концепцию устройства общественной жизни.
5. Внедрение концепции в общество.
6. Проведение концепции в жизнь, опираясь на систему структурного и бесструктурного управления.
Осуществлению полной функции управления соответствует схема управления «пре¬диктор-корректор» (предуказатель-поправщик). В схеме управления предиктор-корректор управленческое решение вырабатывается не только с учётом прошлого опыта и на основе текущего состояния объекта управления, но и, прежде всего, — на основе многовариантных прогнозов его дальнейшего поведения. Соответственно система управления в этой схеме представляет собой всегда:•
собственно предиктор-корректор,
формирующий и пересматривающий многовариантный прогноз развития системы и программу (кон¬цеп¬цию, «многовариантный сценарий») использования ресурсов, доступных системе, в целях осуществления выбранного варианта и
являющийся началом и завершением, по крайней мере, основных контуров циркуляции информации, т.е. контуров прямых и обратных связей;
• программно-адаптивный модуль, на который ложится функция воплощения в жизнь программы (концепции), получаемой им от предиктора-корректора, но которую программно-адаптивный модуль только использует в своей деятельности, не изменяя её.
При этом в обществе сам предиктор-корректор может быть представлен в структурно не локализованном виде , хотя программно-адаптивный модуль, как правило, оформлен в виде постоянно действующих структур государственного аппарата и структур разнородных общественных движений, включая и структуры бизнеса.
03:08 05.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Верно. Многие даже не задумываются на сколько устойчивым (скорее необратимым) должен быть человечный тип строя психики у представителей АК ВП СССР . Кстати на видео В.А.Ефимов отстранился от ОРГАНИЗАТОРОВ Спб форума. Это дает основания считать,что его авторитет(возможно и других представителей АК) использовали для придания форуму веса.
Кто организатор Спб форума хорошо видно по этике поведения сидящих за столом "гуру"-кто исполняет СОЛО(ньков) ,а для кого многое неожиданно из того,что происходит. По тому и приходится корректировать промежуточные цели , пути и средства достижения.
03:18 05.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
Вседержительность ( ИНВОУ) управляет ВСЕМИ процессами. Речь идет не о сравнении ЗНАНИЙ,а об использовании возможностей (финансовых,интеллектульных,организационных,управленческих...) тех (в том числе и бизнеса),кто по своей нравственности готов (стремится) продвигать КОБ в ЖИЗНЬ .
Ну как резко-лет десять,двадцать." Падает" цена (оценка приобретает другой характер-нравственный)- соприкоснувшись с КОБ многие начинают ПУТЬ к ЧЕЛО-ВЕЧНОСТИ.
03:41 05.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Вообще то они всегда нужны.... Только не профессионалы... это будет похоже на записанные устройства в виде людей. если им платят за правильную работу. Не знаю.... что то в этом не то...
Зачем? Информация может распространяться стихийно... Деньги конечно нужны, но насколько они обязательно должны быть большими?
Есть интернет... там всё для всех напечатано. Вот математика - древнее знание. Интерес массовый и не спадает... И в ретро не превращается.... Деньги на распространение бюджетные... Интересно, какой график Ефимов начертил бы для неё? такой же? Сомневаюсь. Ни кто бы не принял его...
Тогда почему он прямо не скажет, что за странный график и для чего всё это затеяно? Мог бы сказать - надо расширять работу, развиваться... нужны светлые головы... Тут тоже не понятно. Нужны головы и они сами собой должны появиться что ли?
06:58 05.11.2018
Елена
Подписчик
Возможно, надо подождать следующих видео. Чтобы совсем понятно. Не разобравшись, на эмоциях оболгать человека - это страшно.
07:45 05.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Лично моё мнение - вообще никак.
Причём ни с ЧСП, ни с законом времени.
Именно поэтому мне и странными представляются попытки поженить КОБ и этот график.
То есть развитие КОБ не приведёт ни к ЧСП, ни к раскрутке маховика ЗВ?
Тогда лично я не вижу, на основании чего Ефимов решил, что мы уже перешли ко второму этапу.
12:06 05.11.2018
квн
Подписчик
"...После проведения Петербургского концептуального форума ко мне достаточно много поступает вопросов по поводу особенностей и признаков второго этапа в концептуальном движении и, по-видимому, настала необходимость этот вопрос рассмотреть более подробно. Мне представляется, что в обсуждении этого вопроса примут участие члены оргкомитета форума, а сегодня я может быть один из частных аспектов этого нового этапа хотел бы рассмотреть".
Скоро всё рассмотрят более подробно, обсудят и будет в материалах.
14:36 05.11.2018
+ Сергей
Подписчик
А почему сразу нельзя было рассмотреть всё более подробно?
15:04 05.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
+ Сергей
...Тогда лично я не вижу, на основании чего Ефимов решил, что мы уже перешли ко второму этапу.
КВН
Подписчик
"...После проведения Петербургского концептуального форума ко мне достаточно много поступает вопросов по поводу особенностей и признаков второго этапа в концептуальном движении и, по-видимому, настала необходимость этот вопрос рассмотреть более подробно. Мне представляется, что в обсуждении этого вопроса примут участие члены оргкомитета форума, а сегодня я может быть один из частных аспектов этого нового этапа хотел бы рассмотреть".
Скоро всё рассмотрят более подробно, обсудят и будет в материалах.
???
А Вы уверены что так и будет, и если да - то откуда такая уверенность?
Данное интервью Виктора Алексеевича сомнительное и мутное, т.к. нет четко и ясно выраженной позиции : -
- график именно такой составил он и представляет его от себя лично или
- график составлен и представлен от всего АК ВП СССР или
- график составлен третьими лицами, а оглашен через Ефимова и одобрен( или не одобрен АК ВП).
П.С. Вы не задумывались о том, что происходит в концептуальном движении после смерти Владимира Михайловича ? Если нет, то сейчас крепко задуматься и проанализировать деятельность публичных участников движения и форума самое время.
15:30 05.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Подписчик
Возможно, надо подождать следующих видео. Чтобы совсем понятно. Не разобравшись, на эмоциях оболгать человека - это страшно.
?????
А если не ждать следующие видео, а взять работу АК ВП СССР " Об имитационно-провокационной деятельности" прочитать и понять что там написано, затем следующим этапом применить новые знания на практике, проанализировав форум концептуалов в Петербурге в целом и каждую отдельную личность в частности ?
P.S. Вдобавок к "ИПД" хорошо бы еще пересмотреть старые интервью В,М. Зазнобина и семинары В.В. Пякина.
15:53 05.11.2018
квн
Подписчик
"...Мне представляется, что в обсуждении этого вопроса примут участие члены оргкомитета форума".
16:06 05.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Может он хотел показать, что пора раскручивать теорию.... Так как знания топчутся на месте. Количество не переходит в качество и не особо растёт. С другой стороны, можно было прямо об этом сказать.
Скорее всего мы не перешли, а должны бы... То есть, "зима пришла, а снегу нету"....(ц.)
17:18 05.11.2018
Vopros
Подписчик
Видимо подразумевалось, что кривая эта более менее объективна, и с этим надо считаться. А информация это тот же товар.
19:18 05.11.2018
+ Сергей
Подписчик
Ну давайте перефразируем вопрос: а почему же они не приняли участие?
Хотя лично мне непонятна отсылка к оргкомитету, если выступает Ефимов, отдельно и прогностически. Разве у нас оргкомитетам разного толка переданы полномочия предикции?
Поэтому я собственно и выступаю категорически против публичных обсуждений этого ролика. Те, кому не дана методология (имею в виду публичное обсуждение), всё равно ничего не поймут. А вот извратить и понести - это запросто. Даже в этом обсуждении этого вопроса есть явные провокаторы.
Раскручивать - в смысле пиарить или развивать?
А чтобы количество перешло в качество, надо хотя бы имеющиеся работы освоить. Иначе будет как с западной аристократией и её вырождением.
Да вот как бы фиг его знает. Есть критерий - его можно применять. Нет критерия - в ход идут непонятные фантазии на основе веры.
Кстати, обратили внимание, что Ефимов стал выглядеть лучше?
19:23 05.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
Полагаю, что перешли.
Обратная связь от людей на получаемую информацию очень хорошая, лично у меня таким критерием является, даже не знаю как выразить, может быть, "востребованная реакция". Это когда объясняешь что-то, а человек если не сразу, то чуть погодя, соглашается с выводом и признаёт единственно верным решением, при этом, скорее этот человек просто даже не задумывался над решением в таком ключе или не решался огласить.
Придерживаюсь такого же мнения. Тем более, что свой график, отличный от обсуждаемого, уже нарисовала.))))
03:58 06.11.2018
Иванов Иван
Подписчик
+++
10:06 06.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
- аналитическая записка АК ВП СССР за сентябрь 2018г. ;
- Петербургский форум концептуалов;
- интервью Ефимова " новый этап концептуального движения".
Какой и кто сделает следующий шаг ?
10:35 06.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Почему Вы так уверены...?
В смысле - развивать... Пиарить - инструмент.
12:49 06.11.2018
Барнаул Евгения
Участник
У меня свой критерий... "востребованная реакция", чуть выше расписала, что это обозначает.
16:48 06.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
06:56 07.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Он же мог прямым текстом сказать - что такое это вообще значит : "переходим ко второму этапу":
" Урузурпируем знания ДОТу, убираем методологию из КОБ, надеясь на полное понимание соратников, далее на базе "себя -великих" создаем трюфелину толпо-элитаризма на терминологии КОБ и начинаем торговать управленческими знаниями среди богатых и их детей".
На это у Ефимова ушла бы минута времени, зато сразу всем стало бы все понятно.
Даже тем, кто о Концепции не слышал.
08:38 08.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Подписчик
Может быть... Хотя это странно для столь развитого человека записать "непонятный" ролик. А так, ярлыки пока клеить не надо конечно.
???
А "непонятный" ли ролик ?
Читаем из работы "Об имитационно-провокационной деятельности" :
"Второе обстоятельство, связанное с продвижением концепции в об-
щество, состоит в том, что концепция искоренения толпо-“элитаризма”
предполагает полное отсутствие неусомнительных и неоспоримых авто-
ритетов, включая и отсутствие «гуру», которые авторитетно излагали бы
те или иные положения концепции, продвигая аудиторию взятых ими в
обучение профанов, к освоению концепции в их субъективном понима-
нии, а не в её истинном виде, предопределённом Свыше.
Она предполагает, что люди, проявившие интерес к переходу обще-
ства к жизни в Богодержавии, заняты прежде всего самообразованием, и
соответственно, если тот выразитель концепции, который видится кому-
либо в качестве авторитетного учителя, сам не обрёл в себе ничего ново-
го в процессе руководимого им самообразования, то он сам опустился до
имитации концептуальной деятельности."
Не видите противоречий работы АК ВП СССР " Об И-П Д" и данным роликом ?
17:10 08.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
06:32 09.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Подписчик
Поэтому ролик мной назван странным... В нём не совсем понятна позиция Ефимова. И его слова можно интерпретировать по разному.
+Вот поэтому я назвала его интервью сомнительным и мутным.
П.С. Кстати, Вы помните хоть одну передачу В-О, к примеру, чтобы была сомнительная и мутная подача информации( всегда есть чьи-то ошибочные понимания, заблуждения, просто вранье, но даже при минимальном изучении концепции всегда понятно что говорит Валерий Викторович ) ?
11:42 09.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
А в чем конкретно Вы усомнились?
17:16 09.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
08:22 10.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
В контексте видео, как я поняла, - он имеет ввиду именно знания, как ценность, хотя предложенным рисунком тут же это частично опровергает. Во второй части видео он более откровенно выражает свои желания соратникам, основой которых является личный гешефт.
То есть, как я поняла - первая часть видео специально подается запутанно для одних слушателей, а вторая для других, "соратников-просветителей", в которой Ефимов и обозначает откровенно свои цели и желания. Еще до нашего с Вами виртуального знакомства тут, я иногда его смотрела, до тех пор пока он не начал ратовать на своих видео за многоженство среди молодежной аудитории, а ведь он в то время работал преподавателем в ВУЗе. Тут уже упоминали его личную этику и нравственность. По своей личной нравственности он и графики рисует и видео выкладывает, не смотря на противоречия этого основам Концепции.
09:15 10.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Вообще не понимаю, зачем так путать... И график странный и говорить можно честно и открыто.
Это вообще странная вещь у некоторых товарищей... Это же чистой воды животная составляющая в целях выживания... А декларируют цели становления человеком для каждого.
07:28 11.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Не знаю, у него надо спрашивать. Может для красочности картинки...в историческом контексте.
Наверное, говорить честно и открыто не все могут себе позволить. Если людям надо замаскировать реальную цель, так и наведут тень на плетень))
Это разрешение из Корана - не актуально
1) для текущей реальности, так как детородных женщин меньше, чем мужчин,
2) для выживания будущих поколений. Эта заявленная цель не соответствует развитию Общества по закону времени, поэтому видится отговоркой, чтобы завуалировать тайные желания в плане личного разнообразия тех, кто за это ратует.
12:59 11.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Это слишком просто... Но подогнать Коран к не критикуемому писанию... вот это порой мне кажется логичным. Коран хоть раз критиковался в книгах ВП СССР?
10:34 12.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Критикуется так же, как все остальные Писания. Но не сами книги, а их исторические "переписчики", в данном случае переписчик муфтий в 1899 году, убравший из Корана основное - запрет ростовщического процента.
Как я понимаю, изначально Коран именно этим отличался от остальных Писаний. Думаю, что именно поэтому Коран со стороны ВП СССР критикуем меньше всего, как выбивающий основу построения толп-элитарного Общества на базе ростовщического процента. То есть, этот запрет на ссудный процент замалчивался и выбивался веками из Корана. А что , например, было наоборот у всех "на слуху" из Корана и выпячивалось? Существенное и громкое по распространению среди общества и не существенное по идеологической сути: "многоженство", "намаз" , коврики у воды и все такое .
__________________________________________
Из работы "К Богодержавию", стр. 24-25
"....Разница только в том, что многократные коранические обвинения в извращении религии адресованы уже не только раввинату, но и “св. отцам” христианских церквей; а впоследствии под них попало и мусульманское духовенство, чье “разъяснение” Корана людям подчас отрицает то, что сказано в Коране прямо и недвусмысленно и чему учил пророк Мухаммад изустно. В частности, как явствует из экономического раздела на-стоящей работы, (имеется в виду “Краткий курс...”) воздействие ссудного процента ростовщиков-единоличников и организованного банковского ростовщичества, включая вкладчиков банков, на кредитно-финансовую систему и макроэкономику — неотличимо одно от другого. Соответственно, египетский муфтий Мухаммад Абдо не имел никаких оснований для издания в 1899 г. фетвы, согласно которой шариат не запрещает мусульманам вкладывать деньги в банки, чтобы получать прибыль со своих вкладов: это — вторичное ростовщичество, наращивающее мощь первичного ростовщичества кланов ростовщиков владельцев банков. И в наши дни многие мусульманские теоретики безосновательно исключают из коранического запрета на ростовщичество многие операции в сложившемся исторически под воздействием библейской концепции паразитизма способе управления хозяйственной деятельностью посредством кредитно-финансовой системы.
https://docs.google.com/viewer?url=https://storage.googleapis.com/dotu-154621.appspot.com/19980904_K_Bogoderjaviu.pdf
____________________________________
Когда было дописано "многоженство" - неясно, думается, что может в связи с какой древней войной, где погибло много мужского населения. Но на сегодня это не кажется мне простым, наоборот - такие разрешения для мирного времени попросту выбивают любовь из семейных отношений. Вроде вообще женщина по Корану не считается человеком, сама я Коран не читала и не буду, поэтому пользуюсь общеизвестными фактами о нем.
07:55 13.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Но разрешающий брать в рабство... разрешающий убивать.... Можно конечно говорить, что это было в ходе войны.... но.... это остаётся и сейчас. То есть на мирное время Коран так же распространяет те же тезисы. Да и в войне брать в рабство как то мерзко. А все эти имамы.... они же интерпретируют "по своему". Фактически превращая свою паству в биороботов. Но это всё как бы вскользь по частям замечается.
08:11 13.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Мне тоже интересно, как и Вам. Тут все из области интуиции у меня. Думается, что изначально в КОБ все религии рассматриваются с позиции управления толпой, то есть как бы писания ...не знаю, вторичны может. Тысячу лет назад религии проповедовали люди, жившие в тех условиях и в интересах правителей той местности, где находились приходы, через 500 лет, допустим, территории стран изменились, соответственно и служители культа изменились сами и снова управляли толпой в интересах новых правителей данной местности. Священные писания менялись со временем, думается что мы и знать не знаем, что там было в них написано изначально. Кирилл и Мефодий урезали русский алфавит именно для того, что бы перевести Библию на русский - такое я тоже слышала. Думается, что все же больше истины в тех далеких временах, когда не было Писаний. Буддизм не имеет вроде основного религиозного Писания, язычество не имело.
Нам в школе йоге еще 15 лет назад говорили, что религии будут объединяться, мы тогда не верили нашему учителю -инструктору, так как в видимом окружении после контрреволюции 1993года - священнослужители всех религий, как солнцем озаренные получали от новой власти все, что хотели. Тогда не верили, а сейчас этот процесс в нашей реальности наблюдается, кто-то понимает, что происходит, кто-то нет. Возможно, что материалы ВП СССР вписывают этот процесс, в том числе и через Коран, (что вызывает непонимание прежде всего носителями Православия). Вписываются, как через наиболее опасные последствия, как через религию, которая наиболее агрессивна, что сейчас и используется. как то так. Если ГП подписал Европу под "правильный ислам", то этот вопрос для России только вопрос столетия или даже менее может быть. Примерно так мне кажется.
12:22 13.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
18:28 13.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Думаю, что через повышение образования и нравственности каждого человека. поэтому у набожных людей начнется различение - надо ли ему то, к чему призывают толкователи и служители культа? В том и отличие, так как через понимание процессов управления все священные Писания предстают в своих истинных целях.
Судя по видео Ефимова, какие-то противоречия у авторов Концепции имеются. Не знаю, можно ли это считать вирусом, так как почти все понимается.
В том то и дело, Россия с ЕС на одном материке, если у ГП получится в ЕС, то что ждет тогда Россию? То же самое. Выше написала, - это только вопрос времени будет и понимали это те, может мыслить десятками лет вперед, те, кто писал Концепцию. То есть я понимаю, что они шли через рассмотрение Корана не просто так, при этом верю, что делали они с пониманием процессов, затеянных ГП на столетие вперед. Верю, что ВП СССР честные люди по целям, все же для спасения русского народа и снижения степени кровавости в далеком будущем. Интуитивно мне так кажется.
07:00 14.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
А это не от честности зависит. Более того... честность здесь работает на того, кто понимает больше, так как "заражённый" честен и верит в то, что делает всё правильно.
Это декларации.... Увеличилась ли грамотность общества в последние 10 лет? А нравственность...?
07:41 14.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Это может понимать тот, кто понимает различение. Понятно желание многих проверить честность соратников на наличие информационных вирусов), а как это проверишь заранее?
1) если Концепцию любят и принимают на уровне ментальной сублимации, то и информационный вирус немедленно будет виден. Врятли он помешает правильному восприятию знаний среди русских людей.
2) Если у каких-либо концептуалов такая встройка присутствует, допустим они хотят зарабатывать по типу Ефимова, то все равно - честность не проверишь таким образом). Если есть меркантильный интерес, то ответ тот же: врятли он помешает правильному восприятию знаний среди русских людей.
Как говориться, на всякого мудреца довольно простоты.
Касательно действительной встройки информационной провокации в "мертвую воду", то может быть. Еще Константин Павлович высказывал предположение, что сама "мертвая вода" была вброшена извне, а поэтому наверняка содержала разрушительную встройку. Может они просто русский код и ментальность недооценили? Если мы разобрались, то и другим понятно будет.
То, что я отвечу ведь не отразит общей картины ни по грамотности, ни по нравственности. Концепцию продвигает много людей, Пякин вообще работает запредельно, по видео "Вопрос Ответ" работают стенографисты, переводчики, отдел приоритетных вопросов работает на европейскую аудиторию, не знаю, насколько продвинулись и вообще, ведут ли статистику.
18:40 14.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Может они честные... А вирус просто корректирует их работу. А различение, оно ведь не обязано в нужных местах появляться. Оно выявляется работая над собой.
07:03 15.11.2018
Ольга Сергеевна
Подписчик
Подписчик
... Может они честные... А вирус просто корректирует их работу. А различение, оно ведь не обязано в нужных местах появляться. Оно выявляется работая над собой.
+
Вполне может быть Вы и правы.
Обратите внимание ещё на Величко. Он рекомендует слушать "Сказание о невидимом китеж-граде..." Римского-Корсакова ( Зазнобин рекомендовал "Метель" Свиридова и объяснял почему ), причем я просмотрела все последние( в ранних тоже не вспомнила чтобы он сие разъяснял) записи с Величко и объяснений почему именно это произведение не нашла. Что это - подкачка новой матрицы, если да то какой именно ( и не матрицы ли 2-го этапа концептуального движения с графиком, представленным Ефимовым ? ). Величко сейчас - представитель АК ВП СССР вместо Владимира Михайловича( по его собственному заявлению).
П.С. И ещё может быть мне показалось, Но у Величко очень много о магии в интервью и семинарах...
19:13 15.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Конечно двигается, может не так быстро, как бы нам хотелось.
Так возможно не один информационный вирус, а несколько? А там кажется, что их просто понемногу заносит, каждого в свою сторону. Кого в сторону магии, кого в сторону религий, кого в сторону непонятных графиков?
04:28 16.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Главное, двигать её в правильном направлении.
07:57 16.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Главное, двигать её в правильном направлении.
07:57 16.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Не знаю...мне кажется это мыслями, не домыслами. Почему то нами замечается, что встройки, как странности, видны у некоторых наших известных гуру. Валерий Викторович не был в этом замечен, на мой взгляд.
Тогда получается, толкование Концепции от субъективизма продвигающих зависит.
10:54 16.11.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Это как получается... Слово "правильный" может носить и объективный характер тоже.
11:41 16.11.2018
Беляева Наталья
Подписчик
Согласна.
10:06 19.11.2018