Горр Ольга

Подписчик

Здравствуйте товарищи! может кто-нибудь подскажет, где в материалах КОБ можно поподробнее прочитать о том, КАК достичь человеческого строя психики? Есть выражение "чёрт попутал", КАК узнать об ты Богом водим или чёрт путает? есть об этом материал? Danke!

19:09 13.05.2019

Оценить вопрос +14 -4

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Сивков-Енин Иван

Аналитик

Про это в каждом материале есть информация в той или иной мере. Можно, например, "Диалектика и атеизм: две сути не совместны", "Сравнительное богословие" почитать. Но не ждите готовых рецептов, у кадого свои Жизненные обстоятельства. Обучение умению распознавания их языка и построению своего жизненного пути как раз и составляет основу становления индивида как человека.

06:54 14.05.2019

Antares

Подписчик

"Основы социологии", Часть 1, (главы 4 и 5 в особенности).

https://docs.google.com/viewer?url=https%3A%2F%2Fstorage.googleapis.com%2Fdotu-154621.appspot.com%2F20161224-Bases-of-Sociology.T1_red2016.pdf

07:10 14.05.2019

К А

Подписчик

XII
Тогда блажен, кто крепко словом правит
И держит мысль на привязи свою,
Кто в сердце усыпляет или давит
Мгновенно прошипевшую змию;

Александр Пушкин
ДОМИК В КОЛОМНЕ

08:19 14.05.2019

О Ал

Подписчик

* В своей книге о Достоевском А.Л. Волынский обращает внимание на то, как Достоевский рисует чёрта в ''Братьях Карамазовых":
" Чёрт, которого видит Иван Карамазов, - приживальщик в клетчатых штанах, с ревматизмом и недавно привитой оспой. Чёрт— воплощённая вульгарность и пошлость; всё , что он говорит, мелко и дрянно; это - сплетня, грязненькая инсинуация, желание подействовать на самые отталкивающие стороны человеческого характера. В лице чёрта говорит с Иваном Карамазовым вся пошлость жизни. "

** Черт является хтоническим персонажем:
Хтони́ческие существа́, или хтонические чудо́вища (от греч. χθών «земля, почва»), во многих религиях и мифологиях, — существа, изначально олицетворявшие собой дикую природную мощь земли, подземное царство и т. д.

***в духовном плане у человека цель достичь перихорезиса ( хотя возможно и другое название)
Перихоре́зис ((от греч. περιχώρησις (перихорисис) — взаимопроникновение) – богословский термин, используемый в триадологии для обозначения взаимообщения Лиц Святой Троицы, а в христологии для обозначения взаимного проникновения (взаимного общения) свойств двух природ, заключенных в Ипостаси Богочеловека, Иисуса Христа.
Перихорезис в Христологии означает взаимное проникновение (взаимное общение) свойств Божественной и человеческой природ в Богочеловеке Иисусе Христе. Перехорезис в Христологии есть взамное проникновение действий (энергий) Бога и человека, охарактеризованное В. Н. Лосским как «энергетическое взаимопроникновение тварного и нетварного во Христе». В этом значении перихорезис является синонимом взаимообщения свойств двух природ во Христе (греч. αντιμεθίστασισ των ιδιωμάτων, лат. communicatio idiomatum).

09:12 14.05.2019

Болдырев Сергей

Подписчик

Как узнать?
Если тебя подхватывает и несёт, когда твоя воля где-то на периферии твоего внимания, это признак эгрегориального наваждения.
Когда никакого ощущения насилия нет, а есть ощущение, что процесс, участником которого ты являешься идёт правильно (очень тонкое ощущение) и этим приносит умиротворение, это признак Божьего водительства.
А достичь человечности можно используя совесть.

11:55 14.05.2019

Филатов Иван

Подписчик

Для начала разумно и целесообразно дать определение термину "человеческий строй психики" и только уже после этого задаваться вопросом "..о том, КАК достичь.."

12:17 14.05.2019

Филатов Иван

Подписчик

О Ал
Перихоре́зис ((от греч. περιχώρησις (перихорисис) — взаимопроникновение) – богословский термин, используемый в триадологии для обозначения взаимообщения Лиц Святой Троицы

Почему в составе Святой Троицы отсутствует Женщина? ниужто была исключена по чьей-то инициативе.

12:26 14.05.2019

О Ал

Подписчик

Филатов Иван

Святой Дух — материнская ,женская ,природная энергия пронизывающая все мироздание.
Например: дух ( как Атма в санскр.) по англ. Spirit, но спирит также - вино, или - мертвый дух. Поэтому у них путаница.

12:47 14.05.2019

Владимир

Подписчик

Не так страшен чёрт, как его малюют )

14:05 14.05.2019

Алексей Ник.

Подписчик

Филатов Иван
Для начала разумно и целесообразно дать определение термину "человеческий строй психики" и только уже после этого задаваться вопросом "..о том, КАК достичь.."

Жить по Совести...

14:48 14.05.2019

Димитрий

Модератор

Самый простой способ отличить морок от истины - выключить эмоции. Если предстоит сделать серьезный выбор, тогда то решение, которое вызывает больше эмоций - даже положительных - скорее всего, навязано извне. Бес попутал, или эгрегор нашептал, или менеджер по продажам мозги запудрил - это уже не столь важно, технология стара, как мир. Собственно, это и есть выход из человеческого состояния в животное, где правят инстинкты. Эмоции придают им "возвышенный вид": благородный гнев, светлая печаль, торжествующая справедливость - всего лишь иллюзии для самооправдания.

15:19 14.05.2019

О Ал

Подписчик

Димитрий
Холодный, расчётливый ум может быть также и признаком «истинного арийца», а не « человеческого строя психики».
Никакой патетики, кроме великой идеи.

15:34 14.05.2019

Филатов Иван

Подписчик

Алексей Ник.
Жить по Совести...

Слово Совесть всегда состоит из 7-ми букв и как "языковая конструкция" неизменно. Что же касается личного смыслового понимания человеком конструкции именуемой как Совесть, входящих в неё процессов - у разных людей могут вызывать разное понимание и представления об этом термине. Неоднократно замечал как представления людей о Совести отличаются друг от друга по смысловому содержимому, но также представления о Совести могут и совпадать у людей. Поэтому когда человеку задают вопрос о том "Что вообще в его личном понимании означает слово Совесть?" делают это неслучайно с целью уточнения понимания существующих в человеке представлений о том чем является Совесть в его случае.

18:23 14.05.2019

Горр Ольга

Подписчик

Сивков-Енин Иван
Про это в каждом материале есть информация в той или иной мере. Можно, например, "Диалектика и атеизм: две сути не совместны", "Сравнительное богословие" почитать. Но не ждите готовых рецептов, у кадого свои Жизненные обстоятельства. Обучение умению распознавания их языка и построению своего жизненного пути как раз и составляет основу становления индивида как человека.

"Сравнительное богословие" я читала-близко нет. В том-то и дело, я думаю, что я-человек, а кто на самом деле?

18:25 14.05.2019

Владимиров Владимир

Подписчик

Горр Ольга

КАК достичь человеческого строя психики?

У каждого человека это присутствует, разница лишь у кого на высоком уровне. у кого то на среднем, а у кого-то на низком уровне. Например есть люди которые с человеческим строем психики которые по человечески,чувствительно и осознано помогая обществу скажем в быту. а в другом месте например осваивает информацию по тв, сми по психики биоробота,зомби. Так, что есть двойственность и тройственность строя психики.

19:33 14.05.2019

Филатов Иван

Подписчик

Владимиров Владимир
У каждого человека это присутствует, разница лишь у кого на высоком уровне. у кого то на среднем, а у кого-то на низком уровне. Например есть люди которые с человеческим строем психики которые по человечески,чувствительно и осознано помогая обществу скажем в быту. а в другом месте например осваивает информацию по тв, сми по психики биоробота,зомби. Так, что есть двойственность и тройственность строя психики.

1. Как таковых рецептов достижения "человеческого типа строя психики" - не существует. Разве что кроме одного, но это сложно назвать рецептом. Речь о "Личном диалоге человека с Богом либо со Всевышним" к которому человек может обратиться с любым размышлением, любым вопросом, который особо тревожит человека. Этот диалог возникает когда человеку что-то неясно, непонятно и т.д. Употреблено слово Человек, а не животное, зомби и т.д. Вообще сами определения (демон, зомби, робот, животное) невполне уважительны к Человеку как Творению Всевышнего, эти определения отражают лишь часть Объективной Правды-Истины. В любом случае Диалог Человека со Всевышним существует как данность. Кто-то уже ведёт диалог со Всевышним, а кто-то готовится к диалогу с Ним (демоны, зомби, роботы, животные).
2. "Осознанно помогать обществу в быту" может и раб несчастный, который готов лично подтвердить отсутствие радости в делании им чего-либо для общества. При этом деятельность такого человека может быть достаточно осознанна и может ощущаться и восприниматься им как утомительная и маложеланная. И всё это возможно при полном либо частичном отсутствии у такого человека понимания о действительных причинах сделанного им выбора в пользу той или иной деятельности, которую можно именовать как "Осознанная помощь обществу в быту".

20:02 14.05.2019

Сивков-Енин Иван

Аналитик

Горр Ольга

"Сравнительное богословие" я читала-близко нет.

В том то и дело, что лично мне эти книги помогли получить кое-какие элементы мазаики и постепенно начать с лучшим качеством менять свою психику и нравственность (Однако чтение книг стараюсь сопрягать с каждедневным трудом по осмыслению событий происходящих в жизни, выявлению программ в психике, не соответствующих тем нравственным критериям, которые я считаю праведными). Вам, возможно, в данный момент нужна какая-то другая информация.
Хотя по поводу чертей и прочих джиннов в "Сравнительном Богословии" как раз таки хорошо расписано. Особенно если все шесть томов осилить много полезного можно печерпнуть. Ещё как бы продолжение есть — "Секрет наукообразной кабалистики" развивающий тему.
В любом соучае становление человеком процесс итерационный, охватывающий не одно поколение, творческий и строго не алгоритмизируемый. Только если совсем в общей форме.
А "Диалектику и атеизм: две сути несовместны" советую почитать, если ещё не читали. Может быть, это поможет Вам в Ваших исканиях.

Горр Ольга
В том-то и дело, я думаю, что я-человек, а кто на самом деле?


Вы считаете, что у Вас нет каких-либо программ, которые мешают правильному взаимодействию сознания и безсознательных уровней психики? Вы всегда слышите свою интуицию, следуете голосу совести? Все ли Ваши действия соответсвуют Вашим представлениям о праведности, уверены ли Вы, что эти Ваши представлени верны? и т.д.

20:12 14.05.2019

Сивков-Енин Иван

Аналитик

Димитрий
Самый простой способ отличить морок от истины - выключить эмоции. Если предстоит сделать серьезный выбор, тогда то решение, которое вызывает больше эмоций - даже положительных - скорее всего, навязано извне. Бес попутал, или эгрегор нашептал, или менеджер по продажам мозги запудрил - это уже не столь важно, технология стара, как мир. Собственно, это и есть выход из человеческого состояния в животное, где правят инстинкты. Эмоции придают им "возвышенный вид": благородный гнев, светлая печаль, торжествующая справедливость - всего лишь иллюзии для самооправдания.

Я бы не стал так категорично приписывать эмоциям сугубо отрицательную роль — попутал, навязали из вне и т.д. Конечно сильное возбуждение или подавленность могут свидетельствовать о нечто подобном. Однако в общем случае эмоции есть сигнал от подсознания, которое посылает информацию в предельно сжатом виде на уровень сознания. Так что мне видится, что лучше не отбрасывать эмоции, а отслеживать их, стараться выявить их источник и мотивацию тех алгоритмов психики, которые эти эмоции вызвали. Включение сигналов подсознания в анализ текущей ситуации мне видится важным условием качества его (анализа) результатов.

20:27 14.05.2019

Сивков-Енин Иван

Аналитик

К тому же иногда бывает лучше в дальней перспективе не ломать себя через колено борясь с влиянием нежелательных подсознательных программ (будь то инстинктивных или культурно-эгрегориальных), а допустить тактическое отступление с последующей стратегической работой на их преображение, замену или нивелирование. Я думаю, к собственной психике (да и к организму в целом) полезно применять управленческий подход как к суперсистеме. Актуальный пример — нынешнее положение в нашей стране. Многие предлагают Путину "шашечкой помахать", как говорит иногда Валерий Викторович, всех подпиндосников и бюрократов на кукан отправить, не очень представляя (хотя кто-то и очень даже представляя), чем подобные сильные манёвры чреваты для самоуправления системы. Так и с различными программами в психике: нужно соотоситься с имеющимися ресурсами, чтобы поведение системы оставалось устойчивым в смысле предсказуемости. Иначе такие манёвры могут вылится не в улучшение качества жизни и повышении степени раскрытия генетического потенциала, а вовсе даже и наоборот.

20:53 14.05.2019

+ Сергей

Подписчик

Сивков-Енин Иван
Однако в общем случае эмоции есть сигнал от подсознания

По всей видимости Димитрий имел в виду, что на подсознание тоже могут вливать информацию, и таким образом через эмоции управлять.

Сивков-Енин Иван
Я бы не стал так категорично приписывать эмоциям сугубо отрицательную роль

А где Вы увидели приписывание эмоциям отрицательной роли?
Эмоции - это инструмент. И как любым инструментом, им кто-то может пользоваться.
Поэтому Димитрий и предлагает попробовать его отключить.

То есть по сути речь идёт о попытке сформировать вектор целей без эмоционального его обоснования.
Эмоции - это вещь такая, сегодня есть - завтра нет. И подобное шатание с одной стороны позволяет осуществлять сильные манёвры, а с другой стороны явно не всегда полезно.

К слову, Димитрий и предлагал отключать эмоции исключительно для определения разности двух "состояний" - с эмоциями и без. На основании какой картинки строить дальнейшие выводы - вообще говоря дело десятое. Важно то, что этот приём позволяет обнаружить ту часть вектора целей, которая обусловлена эмоциями, и при необходимости провести дальнейший анализ.

По крайней мере я это понял так.

Сивков-Енин Иван
Так что мне видится, что лучше не отбрасывать эмоции, а отслеживать их, стараться выявить их источник и мотивацию тех алгоритмов психики, которые эти эмоции вызвали.

И мне кажется, Вы ровно об этом же и пишете (с точностью до возможно недостаточно точных и развёрнутых формулировок).

Впрочем, если я неверно понял Димитрия, то я прошу его меня поправить. Не хотелось бы выступать в роли глухого телефона и вносить в тему новые тезисы, если они родились в результате моих неуместных фантазий.

22:09 14.05.2019

Димитрий

Модератор

О Ал
Холодный, расчётливый ум может быть также и признаком «истинного арийца», а не « человеческого строя психики»

Демонизм в некотором смысле противоположен животному состоянию: в одном случае преобладает ум, в другом - эмоции. Но и то, и другое - смещение равновесия из человеческого состояния, где ум и эмоции сбалансированы и дополняют друг друга. Такая вот диалектика.
Я ж не предлагаю отказаться от эмоций совсем.
Сивков-Енин Иван
Так что мне видится, что лучше не отбрасывать эмоции, а отслеживать их, стараться выявить их источник и мотивацию тех алгоритмов психики, которые эти эмоции вызвали.

Точно так. Наверно я выразился слишком слишком туманно :-( Эмоции нужно понять, а чтобы это сделать, придется их выключить - на время.
+ Сергей
Впрочем, если я неверно понял Димитрия, то я прошу его меня поправить.

Все так. Спасибо за уточнения.

03:36 15.05.2019

Боксёр Джумига из Челябинска

Подписчик

Если бы Пякин В.В. знал как достичь человеческого строя психики -он бы у него уже был. А, так, Валерий Викторович типичный демон и ничего плохого в этом нет. Демон лучше всего подходит для целей разрушения. В данном случае для сноса антинародной системы управления.

03:56 15.05.2019

Иванова Людмила

Подписчик

Горр Ольга

"Сравнительное богословие" я читала-близко нет. В том-то и дело, я думаю, что я-человек, а кто на самом деле?

Не по теме, Ольга, я Вам в вопрос об 2 млн. изнасилованных немок, вставила текст, посмотрите.

06:20 15.05.2019

Сивков-Енин Иван

Аналитик

+ Сергей

По крайней мере я это понял так.

Я просто решил развить и уточнить мысль Дмитрия. Для Вас это уже привычная информация, поэтому Вы с лёгкостью поняли, что имел ввиду Дмитрий. А для тех, кто только начинает путь осознанного изменения психики, это не вполне очевидно. Вот я и решил предостеречь тех, кто любит крайние меры, тем более сам имел такой опыт в прошлом:)

07:17 15.05.2019

Фатыхов Вадим

Подписчик

Вопрос эквивалентен преодолению гордыни.
А "гордыня" это противопоставление собственного творческого начала
Творческому Началу Бога или другими словам = Целого, частью которого ты являешься.
"КАК достичь" - овладевая своим творческим началом как единым с Целым.
Для этого надо осознать Целое = Бога.
Бог ведёт только к Богу, а демона тянет прочь, на периферию, в частности, с-Ложности.
Спрашивайте Бога о Боге, т.е. о Целом и всё станет ясно :) Это общие закономерности.
Но при этом нет общей для всех инструкции ведь Бог = многогранное Целое.
Ему интересен ваш собственный путь к Нему :)

09:20 15.05.2019

О Ал

Подписчик

Димитрий
Ваше:...
Демонизм в некотором смысле противоположен животному состоянию: в одном случае преобладает ум, в другом - эмоции. Но и то, и другое - смещение равновесия из человеческого состояния, где ум и эмоции сбалансированы и дополняют друг друга. Такая вот диалектика.
Я ж не предлагаю отказаться от эмоций совсем.

* сведя понимание демонического к уму , и животного к эмоциям ( пусть и граничных ситуациях ) вряд ли мы придём к пониманию.

** статуэтка улыбающегося Будды тому подтверждение.

*** как отсутствие эмоций, так и чрезмерный контроль со стороны эго ( а не ума) говорит не о мудрости, а о духовной усталости ( в лучшем случае ).

**** если говорить лишь о симпатике ( псих. деятельность), то колебания между двумя полюсами приходят в " некой " точке равновесия ( такая оригами.., или качелики)
Но психическая деятельность человека не происходит в аквариуме, из которого он наблюдает происходящее, поскольку тогда бы отходы ( остатки) психической деятельности накапливались ( пример: нет выхода дыма в заводскую трубу) и утяжеляли одну из областей сознания (подсознания или надсознания).
Например: человек опаздывает на автобус, и пробегает сто метров , чтобы успеть на него. В состояние равновесия его приводит, не его мыслительная деятельность, а парасимпатическая нервная система.
При спонтанной деятельности, такой как : нечаянность,непроизвольность, без предписаний и программ — происходит саморегулирование.
При этом вся гамма чувств проживается .
Личность не является отделённой ( аквариум) и как следствие разделённой , с несчастным сознанием ( " das ungluckliche Bewussisein описанной Гегелем в его "Феноменологии духа") .
Спонтанная гармония описывалась например:- Эрнестом Хемингуэем, Н.А.Бердяевым
Оба причисляются к экзистенциалистам.
Отцом экзистенциализма считается датский философ Серен Кьеркегор.
( фр. existentialisme от лат. existentia — существование), также философия существования — особое направление в философии XX века, акцентирующее своё внимание на уникальности бытия человека, провозглашающее его иррациональным.
Экзистенциальная истина, в том смысле, как понимает её Кьеркегор, — это не та истина, как она понимается Гегелем, с которым Кьеркегор постоянно полемизирует в своих работах, подвергая критике его систему взглядов, или в науке. Истина объективная может быть познана, а экзистенциальная истина должна быть пережита, её не познают, её переживают. А для этого нужно существовать экзистенциально, жить как личность, как индивидуальность.

***** Возможно в основе его заочной полемики с Гегелем лежит то , что Гегелевское государство, которое, предполагалось , должно было реализовать всеобщее благо ( " bonum commune" у Фомы Аквинского), стало инструментом нацисткого садизма всего лишь столетия спустя.

****** В виде предположения: - чтобы отойти от качелей " внутреннего спора", можно рассмотреть , как некую модель псих.равновесия ( причём идеального) на плоскости ,— лемнискаты с тремя фиксированными фокусами. Где фокусами являются парасимпатика, а также правая и левая симпатика.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9B%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0.svg
Лемниска́та (от лат. lemniscatus — «украшенный лентами») — плоская алгебраическая кривая порядка
2
n
2n, у которой произведение расстояний от каждой точки до
n
n заданных точек (фокусов) постоянно.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лемниската




10:41 15.05.2019

Фатыхов Вадим

Подписчик

Димитрий
Демонизм в некотором смысле противоположен животному состоянию: в одном случае преобладает ум, в другом - эмоции.

Согласен, но ключевой момент различия вижу в проявленности творческого начала.
В животном типе отсутствует осознанная проявленность,
а в демоническом оно присутствует и играет ведущую роль.
Вторым ключевым различием является единство с целым.
У животного оно есть, а у демона отсутствует.
Человеческий тип это осознанное творческое начало и осознанное единство с целым.

12:02 15.05.2019

Филатов Иван

Подписчик

+ Сергей
Эмоции - это инструмент.

Эмоции - это психический процесс.
Инструмент - это орудие труда.

12:03 15.05.2019

К. Ярослав

Подписчик

Может не для всех очевидно, но все наши эмоции напрямую связаны с состоянием нашего организма и протекающими в нём процессами. Организм по сути своей является своего рода как приёмником, так и передатчиком разнородной(многомерной) информации. Причём он выдаёт при проведении через себя информации тем больше ошибок, чем больше его здоровье отклоняется от нормы. Результат умелого воздействия на организм и связанные с ним системы (как материальные, так и энергетические) вместе с правильным информационным воздействием может очень серьёзно подвинуть индивида в направлении к более устойчивому человечному строю психики и уменьшению ошибок. Безусловным индикатором при этом будет наполнение всего существа человека БЕЗУСЛОВНОЙ Любовью ко всему сущему и ощущению баланса (тут вспоминаем: Бог - есть любовь), к которому в более сложной для понимания форме подвёл Остапук Алексей, рассуждая про симпатические системы. Тем самым эмоциональное состояние не будет негативным образом воздействовать на систему принятия решения индивида и якорить ему путь к человечности, склоняя его в выборе к более взвешеным решениям. И действительно, в этом плане центральное место во всём занимает состояние позвоночника человека.
Описанное - это не индивидуальный опыт, у нас уже есть некоторая статистика. Поэтому при всей неравности изначального багажа опыта, многократно упомянутого тут возможно говорить о некой универсальной методике. Считаем, что есть смысл исследовать и двигаться в том числе и в этом направлении тем кто заинтересован. В максимуме это будет вписание и осознание лучших традиций врачевания всей цивилизации через призму теории триединства и теории управления ДОТУ и будет мало иметь общего с существующей системой выбивания денег (а заодно и "выноса" мозга) из народонаселения.

12:39 15.05.2019

Просто Серёжа

Подписчик

Димитрий
Самый простой способ отличить морок от истины - выключить эмоции.

Согласно ДОТУ, это не так, более того, совсем даже наоборот. Постулаты:

1. Вся информация свойственная бессознательным уровням психики представляет собой информационно-алгоритмическое обеспечение жизни индивида и потому жизненно необходима
2. Сознание и бессознательные уровни психики это взаимодополняющие и обменивающиеся друг с другом компоненты целого
3. В режиме реального времени передача управленчески значимых оценочных категорий иформации возможно только в предельно упакованном виде, оставляя сознанию достаточно маневра для обработки сознательной информации
4. Эмоции обусловлены обстоятельствами жизни и могут быть осмыслены именно как управленчески значимые оценочные категории прошлого течения событий и из направленности, подаваемая на уровень сознания в психике индивида из бессознательных уровней его психики, но могут также и остаться неосмысленными, что обусловлено его мировоззрением

Соответственно вышесказанному, эмоции представляют собой предельно обобщающие отчетные показатели бессознательных уровней психики на уровень сознания в каждый момент времени, эта информация является жизненно необходимой, предельно упакованной и сжатой. Она может быть распакована, осознана, понята согласно личностной культуре мышления, но этот процесс займёт времени не менше, чем сколько заняла бы передача этих данных в сознание не в виде эмоций, а в любой другой форме.

Димитрий
Если предстоит сделать серьезный выбор, тогда то решение, которое вызывает больше эмоций - даже положительных - скорее всего, навязано извне. Бес попутал, или эгрегор нашептал, или менеджер по продажам мозги запудрил - это уже не столь важно, технология стара, как мир.


Эмоции не навязываются извне. Эмоции, в самом общем смысле, которым следовало бы пользоваться в рамках КОБ и ДОТУ, это инструмент управляющего уровня, доступный для решения огромного количества прикладных задач человека, при этом в биологическом смысле, это встроенный в психику предиктор-корректор, который эволюционировал вместе с развитием ГМ человека.

Димитрий
Собственно, это и есть выход из человеческого состояния в животное, где правят инстинкты. Эмоции придают им "возвышенный вид": благородный гнев, светлая печаль, торжествующая справедливость - всего лишь иллюзии для самооправдания.


Тут необходимо сделать поправку, исходя из моих предыдущих параграфов, они являются предваряющими - вы здесь просто путаете понятие эмоций и всего вообще психического реагирования, вне разумной деятельности. Эта путаница не ваша, она взращена западной наукой и не вдаваясь в частности, есть предположение, что это было намеренное запутывание для достижения необходимой калейдоскопичности нашего понимания этого вопроса. Проясню ситуацию согласно моим представлениям, но предупрежу, что я пока мало знаком с терминологией КОБ и ДОТУ и сейчас лишь в процессе изучения толстых книг, прочитал с десяток аналитических записок и немного освоился лишь с базовой лексикой.

Для нас, с точки зрения ДОТУ, самым полезным концептом эмоции должен быть факт того, что эмоции это по сути предиктор-корректор (П-К), на очень базовом и глубинном уровне, но и на уровне высшей психической деятельности.

Вторым по важности аспектом эмоций требуется полное переопределение этого слова относительно других терминов психических процессов. На мой взгляд, ДОТУ с этим переопределением справляется, но хочу остановиться подробнее. Основное заблуждение текущей науки в том, что эмоции, разум, рефлексы, инстинкты и интуиция, память, предвкушение и тдтп подразумеваются либо противоречащами друг другу категориями, либо очень удаленными и несвязанными друг с другом процессами, с определенного рода иерархией между ними. Более полезным и верным способом может быть такая концепция - инстинкт, рефлекс, разум и интуиция - это частные проявления восприятия и обработки психикой внешних и внутренних состояний среды и организма, а эмоции, это предиктор-корректор, позволяющий стыковать прошлое и будущее из опыта и действий, и этот предиктор-корректор может регулировать деятельность как внутреннюю в организме, так и внешнюю в действиях. То есть, эмоция это такой П-К, который позволяет утилизировать чрезмерно объемные внутренние сигналы организма на бессознательном уровне - рефлексы, инстинкты, либо передать эти сведения на уровень сознания-разума, в предельно упакованном виде, либо на более высший уровень - интуиции.

Другими словами, эмоции, как П-К, накапливают базу данных реакций и инструментов, получая для моделирования и прогнозирования данные как из среды, так и изнутри огранизма. Релистичность этих данных, ценность, удаленность по времени большой роли не играет, эмоции утилизируют абсолютно всё, начиная от воображения и воспоминаний, и заканчивая предугадыванием и принятием решений. Эмоции это библиотека, если угодно, реакций, схем принятия решений на любом уровне психической деятельности, от рефлексов до разума и интуциии.

Идём далее, в сторону переходов между типами психики.

Иерархически, можно для краткости понимать, что человеческий стой психики строится на более предыдущих стоях психики, не отбрасывая их, а пользуясь ими как фундаментом.

Животный - рефлексы и инстинкты, где их основа генетическая память вида человек разумный
Биоробот зомби - добавляем к ним привычки и навыки, как память конкретной особи
Демонический - добавляем к двум видам памяти разум и модель будущего по двум этим видам памяти
Человечный - к вышеозначенным добавляем интуицию, метод принятия решений из моделирования будущего вне разума

Соответственно этому, возникает вопрос - где же здесь эмоции? А вот где - на каждом уровене строя психики эмоции это П-К, зашитый внутрь нашей психики. Каждому их строев психики соответствуют доступные ему возможности эмоций как предиктор-корректора

Животный. Эмоции выражаются в глубинных информационных потоках, не поступающих в сознание - ток крови, частота дыхания, химический состав отдельных элементов организма, тепло, магнитное поле среды, излучения и так далее. То есть эмоции на этом уровне собирают данные от источников, они грандиозно обширны, поэтому их обработка более эффективна низшими уровнями реагирования - инстинкты и рефлексы. Горячо - одёрнись, голая тётка - возбудись. На этом уровне предсказание и корректировка осуществляются постоянно с огромными потоками данных во все стороны управления. Постоянно и вне сознания прогнозируется гигантский объем реакций, на этом уровне эмоции выражаются как подтверждения либо опровержения прогноза - было горячо будет горячее надо сделать отстранение - уф хорошо доволен не болит, или - голая тетка - размножаться - создать давление крови в необходимых участках тела - ура как здорово и удачно.

Биоробот зомби. Здесь эмоции добавляют новый уровень деятельности П-К. В процессе жизни человек копит информацию из ее событий. Информация записывается в память, для быстрого доступа к ней эмоции предлагают механизм подтверждений, который уже в отличие от животного строя психики, действует в рамках постоянно доступной эмоциональной памяти, которая создается на базе предыдущих реакций - рефлексов и инстинктов. То есть, огонь, увидев его второй раз, у нас в памяти возникает эмоциональный образ боли, случившейся в прошлый раз, теперь П-К уже действует более эффективно и одергивает нас до того, как боль наступила. С голой теткой та же ситуация, теперь организм готовится к размножению на основе предыдущей памяти, он помнит что в прошлый раз было улюлю, можно пережить в памяти это улюлю и повторить его в реальности, это становится привычкой, навыком.

Демонический. На этом уровне эмоции начинают сотрудничество с речью. Отделы памяти, занятые в прошлом эмоциональными записями, постепенно обретают имена, называются. С точки зрения доступа к информации, скорость и точность вызова увеличивается, но при этом появляется дополнительная надстройка, когда разум посредством речи эти знания может классифицировать, анализировать и создавать новые, ранее не существовавшие прогнозы и ситуации из уже названных и пережитых событий. Эмоции на этом уровне тесно сотрудничают с речью, называя всякое всяким и полагаясь в предикции и коррекции в том числе и на абстрактные сущности, которых в памяти содержаться ранее не могло. Появляются дружба, любовь и прочее высокоуровневое концептуализирование мира, появляется возможность коррекции и предикции в совокупности как памяти, так и никогда не существовавших прежде концепций, представленных теперь языком, разумом. Теперь огонь мы сопряжаем с болью и теплом, а голую тетку с любовью и потомством.

Человеческий. Теперь ко всему вышесказанному, и отнюдь не вопреки ему, добавляем следующий финт. На этом уровне строя психики наш предиктор-корректор, пользуясь всеми предыдущими возможностями эмоций как предсказателя и поправщика, умеет реагировать на любые виды внешних и внутренних обстоятельств, как из памяти и воображения, так и из реальных потоков данных, на любых уровнях восприятия, хоть движение бактерий и всплески гамма-излучений на далеких сверхновых, так и высокоуровневые абстракции языка, например программирования или восприятия музыки и фильмов. Но в добавок ко всему этому, эмоции обретают новую возможность - предсказывать ситуации совсем неописанные прежними средствами, соединяя ранее не соединяемые концепции с любых уровней осознания, например добавляя к знанию языка программирования знание о бессознательном восприятии вкуса или запаха, для которого достаточно детекции всего одной молекулы, но вместе с этим, добавляя к предикции и неверьализируемое, высшее знание, не обьясняемое языковыми средствами. Как правило, это называют озарениями, дежа вю, вещими снами и подобного рода терминами, для нас полезным будет считать весь класс подобных предикций - интуицией. И в качестве корректора, на этом уровне эмоции оценивают интуитивные прогнозы всей библиотекой доступных реакций и выдают некое заключение для коррекции, для реагирования. То есть, иными словами, мы эмоционально воспринимаем нечто, что проникло в область нашей психической деятельности извне наших сегодняшних представлений о возможном. Следует также понимать под этим перевод ранее неуловимых влияний, вроде тех же излучений и химической активности биогеноза воспринимаемых нашим организмом, без обязательного перевода этих сущностей в русло вербальности или разума, интуиция позволяет обрабатывать такие возмущения вне разумного объяснения, затем по получении опыта, подтвержденного эмоцией, такое знание из интуиции переходит в разум и память. Таким образом, эмоции как П-К максимально близко приближаются к наивысшим приоритетам деятельности и наша психика позволяет здесь наиболее точно скореллироваться с векторами соборного сознания, и даже ИНВОУ. В этом смысле, эмоции становятся ответами Высших сил.

Теперь, я надеюсь, возникло понимание, почему я столь категорически против ваших слов об отбросе эмоций как ненужной надстройки над разумом. С точки зрения академической науки, это может и довольно правильно, но в ДОТУ есть подсказка для того, чтобы эту методологию применить к "новейшим" теориям о высшей психической деятельности, и в частности эмоций, поскольку в тексте ДОТУ содержится коррелирующее с описанной мной картиной эмоций как предиктор-корректора нашего организма, выпестованного эволюцией. Поэтому я считаю, что в рамках рассмотрения КОБ и ДОТУ, есть смысл оперировать именно такой теорией, с необходимыми поправками, которые будут позже. Пока я сформулировал лишь небольшую часть усвоенного в этой области, и не владею в полной мере методологией, хотя на текущем уровне я противоречий не обнаружил. Если интересна тема и источники, я поделюсь по запросу интересующихся, дабы не было навязывания с моей стороны.

Горр Ольга
КАК достичь человеческого строя психики?

Спасибо вам за ваш вопрос. Постараюсь ответить с моих пока невысоких ступеней понимания КОБ и ДОТУ, но с учетом вышесказанного.

1. Чтобы достичь человеческого строя психики потребуется пройти весь путь сквозь все остальные строи психики, животный, биоробота и демонического.

2. Следует понимать, что один строй психики может проявляться в одних житейских ситуациях, а другой в других. Следовательно, требуется воспитать в себе внимание к самочувствию и собственным реакциям, сделать прыжки между состояними элементами роста.

3. Отслеживать свои реакции, никогда не пытаться загасить их или нейтрализовать без утилизации в памяти. Дело в том, что советы по "безэмоциональным решениям" насажены в общественном сознании западной надстройкой типа психологии и психотерапии, с которыми нам еще предстоит разбираться не на шутку. По сути, эта надстройка обеспечивает наше неумение работать со своим важнейшим инструментом предикции-коррекции, то есть нам заявляют, что это умение не нужно. Я делаю вывод, что такое заявление есть управленческий маневр для достижения цели по оболваниванию нас и опусканию на максимально низкий строй психики в максимально широких рамках ситуаций. Мол, не эмоцинируй, действуй разумом, а именно ВОТ ТАК, и не оценивай, не задавай вопрос что такое хорошо, что такое плохо. А это и есть по сути работа эмоций как П-К, отвечание на этот вопрос.

4. Следует помнить, что помимо основных четырех строев психики, также существует пятый, наинижайший, "опущенный" - это когда индивид не имеет собственной воли, разума и даже по сути инстинктов, это глубокое нарушение психики создаётся посредством насаждаемых привычек типа алкоголя и наркотиков. Следовательно, для достижения человеческого строя психики необходимо распрощаться с довольно широким классом употребляемых веществ. Я не говорю пока о дезодорантах-антиперспирантах, но и говорю. Также пластик, или, скажем, антибактериальное мыло, в общем, действительно широкий круг веществ, работающих на генетическом приоритете, требуется дополнительная фактология, которой я пока не владею, меня поправят кто знает лучше, я лишь направил мысль

5. В общем, путешествие по строям психики будет комфортнее, если есть у кого спросить обратную связь и поддержку, как в личном смысле, так и в общественном. Обратная связь очень важна, необязательно даже, в качестве совета к действию, а как отслеживание собственных реакций на нее, для базовой проверки себя на психотроцкизм. Который является основной причиной задержки в развитии и достижении человеческого строя психики, постоянно откатывая нас назад на предыдущие уровни. Простой приём - при получении обратной связи, которую вы не ожидали, попробуйте не ударить по лицу оппонента отстрым словом или предметом, а оценить собственную реакцию на его слова, это будет сразу, мгновенно полезно для детектирования психических процессов, которые вам лично не позволяют двинуться в сторону человеческого строя психики.

Спасибо за чтение, если возникнут вопросы, постараюсь сказать что-то внятное в ответ.

13:09 15.05.2019

К. Ярослав

Подписчик

Просто Серёжа
Димитрий
Самый простой способ отличить морок от истины - выключить эмоции.
Согласно ДОТУ, это не так, более того, совсем даже наоборот.


Конечно, эмоции должны иметь место. Но и их избыток тоже может быть не очень хорошим индикатором. Для человека во всём важен баланс. По сути он должен жить практикуя соблюдение тонкого баланса (духа и тела) и вовремя компенсируя перекосы во многих аспектах. Осознанность при этом будет одновременно и средством и целью.

14:22 15.05.2019

К. Ярослав

Подписчик

Просто Серёжа
Эмоции не навязываются извне.


Смотря какой у индивида строй (или настрой) психики в конкретный момент времени.

Просто Серёжа
Для нас, с точки зрения ДОТУ, самым полезным концептом эмоции должен быть факт того, что эмоции это по сути предиктор-корректор (П-К), на очень базовом и глубинном уровне, но и на уровне высшей психической деятельности.


Эмоции не являются предиктором-корректором сами по себе. Предиктор-корректор - это уже алгоритм (последовательное выполнение цепочки определённых действий), а эмоции же по сути - это как вы сами правильно указали выше просто плотно запакованая информация, поступающая в психику на высокой скорости. Да, эмоции побуждают к действию, но сами по себе они ничего не решают, решает в основном генетическая и внегенетическая (культурно-обусловленная) информация накопленная индивидом через его сознание.

...

Немного обобщённой критики, если позволите. В целом некоторые ваши мысли интересны, но вы мне кажется сильно отклонились как от общепринятой терминологии, так и от терминологии КОБ. Это затрудняет понимание. В своих рассуждениях явно путаете простые понятия, к примеру "эмоции" и "чувства".

Йоги к примеру развивают сферу чувств и чувствительность, а не эмоции и эмоциональность. И да, это уже имеет прямой выход на улучшение первого пункта ПФУ (полной функции управления) по ДОТУ: выявление фактора среды, заставляющего инициировать полную цепочку ПФУ.

20:49 15.05.2019

Просто Серёжа

Подписчик

К. Ярослав
вы мне кажется сильно отклонились как от общепринятой терминологии, так и от терминологии КОБ


Да, вы правы в этом, я объяснюсь. Терминологию КОБ я в полной мере пока не освоил, так что некоторые съезды с неё ожидаемы. Я их уточню после, поправлю. Для понимания трудность составляет мое отклонение от общепринятой терминологии, но это отклонение и не отклонение, а намеренный акт, я его упоминал выше. Тут не идет речи о потрясании основ, и терминология не моя, тут речь идет о том, что общепринятая терминология заблуждается и после более глубокого ознакомления с ДОТУ я сопоставил накопленные сведения из этой области и из ДОТУ, и принял для себя промежуточное решение не следовать в полной мере общепринятой терминологии эмоций, поскольку в большинстве рассматриваемых мной научных документов о высшей психической деятельности есть непреодолимый барьер калейдоскопичности, который не позволяет в достаточной степени овладеть этой темой. В свою очередь, предлагаемая парадигма позволит, когда получится её допилить.

К. Ярослав
В своих рассуждениях явно путаете простые понятия, к примеру "эмоции" и "чувства"


Нет, не путаю. Давайте сделаем так, вы мне на пальцах покажете, в чем мое заблуждение между эмоциями и чувствами, а я вам на пальцах покажу, что этого заблуждения нет. Иначе получается, что мне придется оправдываться перед фантазиями, которые вы вызвали у меня своим утверждением, а это, согласитесь, глупо и непродуктивно, мне спорить с моими же фантазиями о том, что вы конкретно имеете в виду.

К. Ярослав
Йоги к примеру развивают сферу чувств и чувствительность, а не эмоции и эмоциональность


Это замечательно, но тема, описываемая мной, несколько отличается от того, чем занимаются йоги. Если хотите, мы можем обсудить это, но не имеет смысла противопоставлять два этих обсуждения. К тому же, вы снова делаете предположение, что я смогу понять без вашего пояснения, что вы под своей фразой имеете в виду. Это не укор, просто моё понимание недостаточно продвинуто, чтобы уловить умолчания в вашем оглашении, давайте огласим больше, умолчим меньше, это будет явно более продуктивнее. Допускаю, что я вообще заблуждаюсь, но пока ваши тезисы мне картину не прояснили, пожалуйста, уточните ваши тезисы.

К. Ярослав
И да, это уже имеет прямой выход на улучшение первого пункта ПФУ (полной функции управления) по ДОТУ: выявление фактора среды, заставляющего инициировать полную цепочку ПФУ.


Я использую термин "эмоции", а не чувства, поскольку эмоции в моем примере это более широкий процесс, имеющий как низкоуровневые, так и высокоуровневые применения, в то время как чувства, это более высокоуровневая структура, на низких уровнях психики никаких чувств в этом смысле не существует. Иными словами, то, что называете чувствами вы, это осознаваемые ощущения, то есть доступные только демоническому и человеческому строю психики, в то время как эмоции - доступны любому строю психики. Хотя я готов пересмотреть терминологию, если вы дадите более развернутую пищу для размышления, в целом, для рассматриваемого класса проблем, это не имеет сейчас критического значения. Важно лишь пониимать, что механизм вне-разумного восприятия мира не является врагом, оппонентом или конкурентом разума, а является жизненно необходимым информационно-алгоритмическим обеспечением жизни, то есть является более широкой сущностью, чем собственно разум или строй психики, поскольку существует вне разума и охватывает все строи психики. В ДОТУ эта сущность, которую я только что описал, называется эмоцией.

Что касается ПФУ, то чувства никак не могут быть приложены к выявлению первого фактора ПФУ, поскольку находятся в разумной области сознания, там где есть речь, язык, лексика, между тем ПФУ реализуется и на бессознательных уровнях животного строя психики или биоробота. А значит, речь обязана идти об эмоциях, в силу их большей распространённости между строями психики, если мы говорим именно о ПФУ.

К. Ярослав
Эмоции не являются предиктором-корректором сами по себе. Предиктор-корректор - это уже алгоритм (последовательное выполнение цепочки определённых действий), а эмоции же по сути - это как вы сами правильно указали выше просто плотно запакованая информация, поступающая в психику на высокой скорости. Да, эмоции побуждают к действию, но сами по себе они ничего не решают, решает в основном генетическая и внегенетическая (культурно-обусловленная) информация накопленная индивидом через его сознание.


Если вы откроете, скажем вики-коб, статью "эмоции" (её текст выдержка из ДОТУ свежей редакции), то обнаружите там примерно то, что я написал в первом сообщении в начале, что вы и отметили. В этой статье содержатся два намёка на предиктор-корректор, заложенный в эмоциях, и эти два намёка я также привел в том же тексте. Эти намёки таковы.

1. Эмоции могут быть осмыслены в качестве управленчески значимых оценочных категорий хорошо-плохо-неопределенно, с вектором времени
2. Эмоции это жизненно необходимое информационно алгоритмическое обеспечение

Следовательно, при необходимости осмысления того, что я описал выше, требуется на некоторое время считать, что эмоции содержат в себе АЛГОРИТМ и имеют ВЕКТОР УПРАВЛЕНИЯ С ОЦЕНКОЙ, то есть иными словами эмоции можно считать как минимум базовой частью предиктор-корректора, а для полного понимания моего предыдущего сообщения, можно допустить что эмоции и есть такой предиктор-корректор в психике человека.

После того, как мы это допускаем, можно разбирать существо вопроса дальше, если же допущение невозможно, существа вопроса нет, познания не происходит. Сам для себя я такое допущение произвел, и все последующие выкладки касаемо эмоций, постарался уложить в ДОТУ насколько мне это позволил мой уровень. Собственно, поскольку ДОТУ это язык междисциплинарного общения, следует также учесть, что не все дисциплины современной науки желают быть познаваемыми мозаично, многие, особеннл касаемо психики человека, напротив, стремятся к калейдоскопичности. А поскольку ДОТУ позволяет понять, что это за управленческий маневр обеспечения калейдоскопичности знаний, то и нет ничего удивительного в том, что общепринятая система будет при натягивании на неё ДОТУ претерпевать концептуальные трансформации. Что и выразилось в более обширном, с подачи той же ДОТУ, переопределении термина Эмоции как предиктор-корректора психики.

Повторю, после допущения такого положения дел, можно будет продолжить с уточнением деталей даже на примерах, но нет смысла туда двигаться, если будет спор о допущениях. Сейчас тут рассматривается именно порог применимости ДОТУ в междисциплинарной системе знаний.

К. Ярослав
Смотря какой у индивида строй (или настрой) психики в конкретный момент времени.


Каков бы не был строй психики, эмоции это не объект навязывания извне, это инструмент распознавания влияний, как извне, так и изнутри. Здесь вы путаете эмоции в их академическом (неверном) значении и чувства. Вот чувства можно навязать извне, например раскачкой уровня воздействия, который как раз детектируется эмоциями, но эмоции в этом процессе выступают как линейка, воздействие же происходит на чувства. Но опять же, вернусь к необходимости вышеозначенного допущения, иначе это объяснить и понять будет сложно, я не справлюсь.

К. Ярослав
их избыток тоже может быть не очень хорошим индикатором. 


В свете вашего последовавшего комментария, могу теперь прокомментировать первый ваш коммент. В рамках того, что я пытаюсь нарисовать, ваш тезис нужно рассматривать так. Избыток эмоций это следствие бомбардирования психики внешними и внутренними обстоятельствами жизни, среды и организма, что означает критическую ситуацию, когда на нас проивзодится давление. То, в чем это давление состоит, как от него избавиться и что собственно делать - помогут выяснить именно эмоции. То есть, даже в критической ситуации когда неизвестно ничегл, кроме как что ситуация критическая, требуется умение не обуздать и подавить эмоции, а наоборот, раскрыть, расшифровать и распознать максимально эффективно, чтобы из ситуации выйти без потерь. Собственно, высшим проявлением эмоционального управления, будет ситуация с человечным строем психики, когда эмоции, как предиктор-корректор, выдадут вектор целей и алгоритм, предсказанный вне способностей разума, рефлексов и инстинктов, хотя и необязательно без их участия. Совсем высшим проявлением эмоций как П-К в ПФУ будет именно сочетание рефлексов-инстинктов, привычек-навыков, разума-осознания и интуиции. То есть, иными словами, для обуздания совершенно критической ситуации, требуется именно умение работать с эмоциями как полезным инструментом собственной психики, доведя их управленческие свойства как предиктор-корректора до прямой связи с ИНВОУ

К. Ярослав
он должен жить практикуя соблюдение тонкого баланса (духа и тела) и вовремя компенсируя перекосы во многих аспектах


И вновь, в рамках того, о чем я говорю, этот проект можно (и скорее нужно) выполнять с помощью эмоций как предиктор-корректора.

К. Ярослав
Осознанность при этом будет одновременно и средством и целью.


Если вернуться к теме вопроса про строи психики, будет достаточно верным считать, что осознанность, о которой вы говорите, есть по сути разум, то есть ваш план заключается в том, чтобы демон оставался демоном посредством того, что он демон )))

То есть, осознанность и средство и цель, но и доступна только если ты демон... А если серьёзно, доля правды есть в ваших словах, но как быть биороботу или животному? Никакой осознанности тут нет. Зато есть эмоции, которые по сути своей предиктор-корректор и могут помочь в достижении более высоких строев психики. Осознанность же, в свою очередь, в основном заставит демона бултыхаться на своем уровне, иногда флуктуацией попадая на уровень человеческого строя психики, просто потому, что никакого инструментария у осознанности для реализации ПФУ нет, кроме собственно информированности о ПФУ и знакомства с табличкой из ДОТУ. Реальным инструментом, следуя определениям из ДОТУ, следует считать именно предиктор-корректор под названием эмоции.

23:58 15.05.2019

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика