Минусы за вопрос удивили. Тема актуальная, но тема с нло, похоже, интереснее)

Плюсы и минусы, это означает - интересен вопрос в том плане, в котором нужен всем ответ от Валерия Викторовича. И, к сожалению, на этом сайте много, кто создает шум, типа НЛО, и готовых всячески исказить проходящую информацию.
По поводу вопроса, а по-вашему, кто должен что-то изменить? И вообще, с чем и с кем Вы связываете изменения? Какие изменения Вам нужны? Ответив на эти вопросы, причем они взаимосвязаны, Вы сами получите нужный ответ, ну, как мне кажется...

Галатенко Игорь
Плюсы и минусы, это означает - интересен вопрос в том плане, в котором нужен всем ответ от Валерия Викторовича. И, к сожалению, на этом сайте много, кто создает шум, типа НЛО, и готовых всячески исказить проходящую информацию.

По поводу вопроса, а по-вашему, кто должен что-то изменить? И вообще, с чем и с кем Вы связываете изменения? Какие изменения Вам нужны? Ответив на эти вопросы, причем они взаимосвязаны, Вы сами получите нужный ответ, ну, как мне кажется...

Сестра в финале. Она из тех, кто будет работать на интересы РФ. Получается, политика конкурса скорректировалась или на что рассчет?

Изменилось. А минусуют, потому что присмотревшись можно увидеть эти изменения самостоятельно.

Фалев Никита
Изменилось. А минусуют, потому что присмотревшись можно увидеть эти изменения самостоятельно.

Странная реакция. Если кто-то такой офигенно умный, то проще и адекватно комментировать, а не гордыню свою чесать, мол какой я умный, а другие дураки, что не понимают этого.

Бастет

Подписчик

Фалев Никита

Изменилось. А минусуют, потому что присмотревшись можно увидеть эти изменения самостоятельно.

Странная реакция. Если кто-то такой офигенно умный, то проще и адекватно комментировать, а не гордыню свою чесать, мол какой я умный, а другие дураки, что не понимают этого.
12:55 24.02.2020

Сестра в финале. Будет работать на страну. Чего же боле для понимания?
При чем тут я и мой ум?

Фалев Никита
Бастет


Подписчик

Фалев Никита

Изменилось. А минусуют, потому что присмотревшись можно увидеть эти изменения самостоятельно.

Странная реакция. Если кто-то такой офигенно умный, то проще и адекватно комментировать, а не гордыню свою чесать, мол какой я умный, а другие дураки, что не понимают этого.
12:55 24.02.2020

Сестра в финале. Будет работать на страну. Чего же боле для понимания?
При чем тут я и мой ум?

Нюансы есть. Было бы все так просто не спрашивала бы.

Бастет
Нюансы есть.

Изложите конкретно, постараемся с советом. Что в финал прошла -молодец, если конечно ей не накрутили.
В любом случае - пусть не расстраивается, если не выйдет.

Обычно в финале они делают отсев "не своих". В том году выдали конкурс на проектирование и реализацию проекта в жизни города и на месте. Сами понимаете, что исполнение этого требует вложения миллионов и трудового ресурса. С учетом этого -можете спрашивать. Если остались вопросы.

Наталья Анатольевна
Бастет
Нюансы есть.
Изложите конкретно, постараемся с советом. Что в финал прошла -молодец, если конечно ей не накрутили.
В любом случае - пусть не расстраивается, если не выйдет.

Обычно в финале они делают отсев "не своих". В том году выдали конкурс на проектирование и реализацию проекта в жизни города и на месте. Сами понимаете, что исполнение этого требует вложения миллионов и трудового ресурса. С учетом этого -можете спрашивать. Если остались вопросы.

Нет, ей ничего не накрутили. Хотя там есть те, кого безусловно вытягивали. Меня удивил момент, что потом с ней связался человек Кириенко, с которым она знакома, но постольку поскольку, а тут сам вышел на нее поздравил. Она и правда сильная как управленец (хотя ДОТУ ей бы точно не помешала, но в сколково были материалы, сильно похожие на ДОТУ, но до определенного момента). Но объективно - она все равно сильная. Не знаю, кого представляет Кириенко, но они хотят подмять под себя толковые кадры для продолжения постановки палок в колеса Путину или все же они принимают позицию Путина, что нужно на благо РФ работать? Есть еще один значимый момент, но рассказать не могу. Можно ли на основании вышесказанного и общих имеющихся данных как-то прояснить ситуацию о происходящем?

Нельзя. Это изменит информационное поле.
Да и была бы участница сильная - сама бы всё объяснила.

Бастет

Она и правда сильная как управленец (хотя ДОТУ ей бы точно не помешала, но в сколково были материалы, сильно похожие на ДОТУ, но до определенного момента).

Здесь зависит: От какой сферы деятельности ваша сестра выдвигается как работник управленческого резерва или будущий сотрутник какой-либо сферы.Есть люди научные сотрудники, геологи которые могут помочь в своих разработках стране.А есть управленцы в сферу здравоохранения, образование,мчс которые подрывают и без того эти сферы. Как правило нужны исполнители, нужны те люди которые продолжат курс который был создан при Ельцине.Ищут тех кто не только согласен с повышением пенсионного возраста. но и других непопулярных законов для народа, либо если эти новые управленцы дадут новую идею для новой коммерцилизации чего-либо.Например цифровиизация,которая устраивает многие кланы в России,так как откроется открытый доступ к информации,которую можно перепродать на черном,теневом рынке. И лишь не большая часть,будут люди которые будут работать на развитие науки,волонтерства, предпринимательства,меценатства итд.То есть для одних лидер России может работать на интересы страны, а с другой стороны,если человек попадает на работу как исполнитель может работать против интересов страны и ее подрыва. Так что есть плюсы и минусы.

Бастет
?

Ну)) если связался человек от Кириенко, то она для них "своя":-) Смотрите по развитию событий, так как кадры они ищут, разумеется, но те, которые смогут использовать в дальнейшем в своих интересах. Думается, если пройдет, то хорошо. ДОТу при этом надо знать, чтобы не втянутся в процессы, ей неведомые.
Думается нет ничего плохого в том, что она прошла. Если и запланированы какие-то процессы, где она будет пешкой в чужой игре, то далеко в будущем (наверняка -она молодая женщина). При таком раскладе у нее ест время подучится по КОБ, озавестись знакомствами и как-то подготовить собственное будущее, так как работа среди либералов -это или козел отпущения или "команда "ух"- работаем за двух" в гнилом коллективе.
Тут на самом деле все просто, если высоко сидишь, больнее падать. Как-то так.
Пока нет ничего страшного, пусть учится ДОТУ не оглашая это среди тех, кто этого не поймет. Для себя самой учится и не тому, чему учили в Сколково) Сюда пусть придет, сама спросит совет. Если он все еще нужен:-)

Наталья Анатольевна
Бастет
?
Ну)) если связался человек от Кириенко, то она для них "своя":-) Смотрите по развитию событий, так как кадры они ищут, разумеется, но те, которые смогут использовать в дальнейшем в своих интересах. Думается, если пройдет, то хорошо. ДОТу при этом надо знать, чтобы не втянутся в процессы, ей неведомые.
Думается нет ничего плохого в том, что она прошла. Если и запланированы какие-то процессы, где она будет пешкой в чужой игре, то далеко в будущем (наверняка -она молодая женщина). При таком раскладе у нее ест время подучится по КОБ, озавестись знакомствами и как-то подготовить собственное будущее, так как работа среди либералов -это или козел отпущения или "команда "ух"- работаем за двух" в гнилом коллективе.
Тут на самом деле все просто, если высоко сидишь, больнее падать. Как-то так.
Пока нет ничего страшного, пусть учится ДОТУ не оглашая это среди тех, кто этого не поймет. Для себя самой учится и не тому, чему учили в Сколково) Сюда пусть придет, сама спросит совет. Если он все еще нужен:-)

Долго думала как правильно написать. Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад.

+ Сергей
Нельзя. Это изменит информационное поле.

Да и была бы участница сильная - сама бы всё объяснила.

Вы очень наивны.

Владимиров Владимир
Бастет


Она и правда сильная как управленец (хотя ДОТУ ей бы точно не помешала, но в сколково были материалы, сильно похожие на ДОТУ, но до определенного момента).

Здесь зависит: От какой сферы деятельности ваша сестра выдвигается как работник управленческого резерва или будущий сотрутник какой-либо сферы.Есть люди научные сотрудники, геологи которые могут помочь в своих разработках стране.А есть управленцы в сферу здравоохранения, образование,мчс которые подрывают и без того эти сферы. Как правило нужны исполнители, нужны те люди которые продолжат курс который был создан при Ельцине.Ищут тех кто не только согласен с повышением пенсионного возраста. но и других непопулярных законов для народа, либо если эти новые управленцы дадут новую идею для новой коммерцилизации чего-либо.Например цифровиизация,которая устраивает многие кланы в России,так как откроется открытый доступ к информации,которую можно перепродать на черном,теневом рынке. И лишь не большая часть,будут люди которые будут работать на развитие науки,волонтерства, предпринимательства,меценатства итд.То есть для одних лидер России может работать на интересы страны, а с другой стороны,если человек попадает на работу как исполнитель может работать против интересов страны и ее подрыва. Так что есть плюсы и минусы.

Спасибо, навели на интересные мысли.

Владимиров Владимир
Бастет


Она и правда сильная как управленец (хотя ДОТУ ей бы точно не помешала, но в сколково были материалы, сильно похожие на ДОТУ, но до определенного момента).

Здесь зависит: От какой сферы деятельности ваша сестра выдвигается как работник управленческого резерва или будущий сотрутник какой-либо сферы.Есть люди научные сотрудники, геологи которые могут помочь в своих разработках стране.А есть управленцы в сферу здравоохранения, образование,мчс которые подрывают и без того эти сферы. Как правило нужны исполнители, нужны те люди которые продолжат курс который был создан при Ельцине.Ищут тех кто не только согласен с повышением пенсионного возраста. но и других непопулярных законов для народа, либо если эти новые управленцы дадут новую идею для новой коммерцилизации чего-либо.Например цифровиизация,которая устраивает многие кланы в России,так как откроется открытый доступ к информации,которую можно перепродать на черном,теневом рынке. И лишь не большая часть,будут люди которые будут работать на развитие науки,волонтерства, предпринимательства,меценатства итд.То есть для одних лидер России может работать на интересы страны, а с другой стороны,если человек попадает на работу как исполнитель может работать против интересов страны и ее подрыва. Так что есть плюсы и минусы.

Может Кириенко начал работать на интересы РФ. Пока не точно уверена, но есть основания так полагать. Дай то Бог!

Бастет
она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить ... Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад

Вот вы как бы сказали о ней, а ведь на самом деле, исчерпывающе выразили СВОЁ отношение к ДОТУ :)
В этой связи, ответ на ваш вопрос - нет, ничего не изменилось на этом конкурсе.
PS Зачем вы здесь - тоже непонятно.

Бастет
Долго думала как правильно написать. Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь.

Ну тогда расстрою Вас. Полагаю что работать на интересы России она не будет. Точнее может быть ей и будет казаться что она это делает и она будет стараться работать на интересы России, а по факту будет иначе. Это, на мой взгляд, наиболее вероятный вариант. К сожалению. А с учетом Кириенко, так и вообще все резко усложняется.

Будь все вновь рекрутированные хоть трижды благонамеренными, всё равно нет гарантии, что в нужное время они не пройдут процедуру саентологической зачистки мозгов.

К А
Бастет
она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить ... Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад
Вот вы как бы сказали о ней, а ведь на самом деле, исчерпывающе выразили СВОЁ отношение к ДОТУ :)
В этой связи, ответ на ваш вопрос - нет, ничего не изменилось на этом конкурсе.
PS Зачем вы здесь - тоже непонятно.

"а был ли мальчик"?

К А
Бастет
она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить ... Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад
Вот вы как бы сказали о ней, а ведь на самом деле, исчерпывающе выразили СВОЁ отношение к ДОТУ :)
В этой связи, ответ на ваш вопрос - нет, ничего не изменилось на этом конкурсе.
PS Зачем вы здесь - тоже непонятно.

Нет, я выразила не свое, а её(!) отношение к ДОТУ.

Suche Vero
Бастет
Долго думала как правильно написать. Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь.
Ну тогда расстрою Вас. Полагаю что работать на интересы России она не будет. Точнее может быть ей и будет казаться что она это делает и она будет стараться работать на интересы России, а по факту будет иначе. Это, на мой взгляд, наиболее вероятный вариант. К сожалению. А с учетом Кириенко, так и вообще все резко усложняется.

Это плохо. Думаете, Кириенко точно против РФ работает? Я не знаю чей он холоп будет(с)

Бастет
я выразила не свое, а её(!) отношение к ДОТУ

Т.е. она с ней знакома, читала ?

Suche Vero
Бастет
Долго думала как правильно написать. Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь.
Ну тогда расстрою Вас. Полагаю что работать на интересы России она не будет. Точнее может быть ей и будет казаться что она это делает и она будет стараться работать на интересы России, а по факту будет иначе. Это, на мой взгляд, наиболее вероятный вариант. К сожалению. А с учетом Кириенко, так и вообще все резко усложняется.

ППКС.

ПС. И вообще называть меня наивным - это чуть хуже, чем земляным червяком ))))

Бастет
Думаете, Кириенко точно против РФ работает?

Я сейчас напишу теоретические вещи, которые скорее всего Вы должны знать, но в контексте разговора, на всякий случай, следует их проговорить.
Кириенко, как и ваша сестра, как и любой другой человек, безструктурно работает на того, кто сформулировал довлеющие над ним социолого-экономические теории. Про Кириенко - он методист и саентолог. "Методология" Щедровицкого хотя по официальной версии и является его личной разработкой, но уж как-то подозрительно смахивает на разработанную в то же время (+/- 3 года !) саентологию.
Ваша сестра, в своей сфере, какой (какими) социолого-экономическими теориями руководствуется? Это не должно быть секретом для заказчиков её лекций (или аудитов, или что там неё...). Если вы над этим вопросом подумаете, или у неё прямо спросите, то далее изучив историю этих теорий, сами сможете ответить на кого же работает ваша сестра (безструктурно).

К А
Бастет
я выразила не свое, а её(!) отношение к ДОТУ
Т.е. она с ней знакома, читала ?

Некоторые моменты озвучивала, в электронном формате доту скидывала, и Пякина скидывала. Ей это неинтересно. Говорю же, она мыслит другими категориями. Входит в топ-100 менеджеров РФ; этот момент показательный. Не думаю, что правильно обо всех регалиях рассказывать, это будет глупо с моей стороны. Мне просто нужно понять, что делать, чтобы она в итоге по лбу не получила, и чтобы на моей семье нехорошо не отразилось.

+ Сергей
Suche Vero
Бастет
Долго думала как правильно написать. Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь.
Ну тогда расстрою Вас. Полагаю что работать на интересы России она не будет. Точнее может быть ей и будет казаться что она это делает и она будет стараться работать на интересы России, а по факту будет иначе. Это, на мой взгляд, наиболее вероятный вариант. К сожалению. А с учетом Кириенко, так и вообще все резко усложняется.
ППКС.

ПС. И вообще называть меня наивным - это чуть хуже, чем земляным червяком ))))

Не понимаю вашей аббревиатуры ппкс. И если вы проявили наивность в рассуждениях, то попробуйте разобраться с этим самостоятельно.

К А
Бастет
Думаете, Кириенко точно против РФ работает?
Я сейчас напишу теоретические вещи, которые скорее всего Вы должны знать, но в контексте разговора, на всякий случай, следует их проговорить.
Кириенко, как и ваша сестра, как и любой другой человек, безструктурно работает на того, кто сформулировал довлеющие над ним социолого-экономические теории. Про Кириенко - он методист и саентолог. "Методология" Щедровицкого хотя по официальной версии и является его личной разработкой, но уж как-то подозрительно смахивает на разработанную в то же время (+/- 3 года !) саентологию.
Ваша сестра, в своей сфере, какой (какими) социолого-экономическими теориями руководствуется? Это не должно быть секретом для заказчиков её лекций (или аудитов, или что там неё...). Если вы над этим вопросом подумаете, или у неё прямо спросите, то далее изучив историю этих теорий, сами сможете ответить на кого же работает ваша сестра (безструктурно).

С вами есть возможность связаться для личного диалога?

Бастет
Думаете, Кириенко точно против РФ работает?

PS Кстати это не такие уж тривиальные вещи. Подавляющее большинство людей, даже образованных, этих вещей совершенно не понимают. Лично я, нигде в интернете не встречал такую мысль. И в разговорах со знакомыми, аккуратно закинув эту мысль, понимания не находил.

Бастет
С вами есть?

Есть aleksandr.kuksa@euro-pack.com

Бастет
Сестра в финале. Она из тех, кто будет работать на интересы РФ.

Только участники процесса сами смогут изменить ситуацию на конкурсе.
Приведу один пример. Движение "Бессмертный полк" создавалось с целью, вывести как можно больше людей на улицы, превратить в толпу и тем самым обрушить Россию. Но сами участники изменили значение этого действия. "Бессмертный полк" не только не стал деструктивным инструментом, а наоборот превратился в один из мощнейших объединяющих инструментов, направленных на укрепление и распространение влияния России!

Бастет
И если вы проявили наивность в рассуждениях

Вообще-то это очевидным образом Вы проявили наивность в рассуждениях.
Некто знаком с КОБ, но не приемлет КОБ по нравственности.
При этом заявляет, что будет работать на интересы России.
Это настолько взаимоисключающие параграфы, что если это не наивность, то ангажированность, третьего я не вижу, равно как не считаю, что после 1995 года можно искренне заблуждаться в КОБ и после 90-х - в интересах России.
В общем, для меня всё в данном сюжете ясно, "не шмогла".
А что такое ППКС - гугл подаст.

Бастет

Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад.

Ведь Вы сами все понимаете?!
Ваша сестра не придёт к КОБу, потому что тогда надо МЕНЯТЬ свой подход к происходящему в стране. НО если она поменяет свой взгляд на происходящее, начнёт действовать по-совести, то она ПОТЕРЯЕТ то высокое положение, которого достигла.
Я как-то рассказывала о знакомой, которая работает замдекана в Высшей школе экономики. Так вот, чтоб там работать и она и ее муж (высококлассный IT специалист, отработавший много лет в крупной американской компании в России) как мантру много лет твердят о том, что Путин негодяй, кто угодно только не Путин и кучу других мантр.
Эти мантры «проходной билет» в тот мир, в котором «крутится» Ваша сестра.
Если Вам она это не озвучивает, то это не означает, что это не так.
Ваша сестра очень Вас любит и на основании своей любви к Вам уважает Ваши «КОБовские иллюзии». Это делает честь Вашей сестре в отношении к Вам.
НО прийти к КОБ она не сможет в силу «своего положения», даже при ее понимании, что то, что происходит в стране надо менять.
Опять же ее «образование», то есть учеба, чтоб подняться до 10-ки топ-менеджеров России, предполагало сразу «форматирование мозгов» в определенном направлении.
Не тяните сестру в КОБ.
Лучше позадавайте ей вопросы и попытайтесь понять: КАК часто Ваша сестра поступает по-совести, а не так как надо? Вот Вам ответ на Ваш вопрос и сомнения.

+ Сергей
Бастет
И если вы проявили наивность в рассуждениях

Вообще-то это очевидным образом Вы проявили наивность в рассуждениях.
Некто знаком с КОБ, но не приемлет КОБ по нравственности.
При этом заявляет, что будет работать на интересы России.
Это настолько взаимоисключающие параграфы, что если это не наивность, то ангажированность, третьего я не вижу, равно как не считаю, что после 1995 года можно искренне заблуждаться в КОБ и после 90-х - в интересах России.
В общем, для меня всё в данном сюжете ясно, "не шмогла".
А что такое ППКС - гугл подаст.

Пока писала - Вы написали о том же.
Согласна с Вами.

Прохожий
Бастет
Сестра в финале. Она из тех, кто будет работать на интересы РФ.

Только участники процесса сами смогут изменить ситуацию на конкурсе.
Приведу один пример. Движение "Бессмертный полк" создавалось с целью, вывести как можно больше людей на улицы, превратить в толпу и тем самым обрушить Россию. Но сами участники изменили значение этого действия. "Бессмертный полк" не только не стал деструктивным инструментом, а наоборот превратился в один из мощнейших объединяющих инструментов, направленных на укрепление и распространение влияния России!

Бессмертный полк - это немного другое.
Это глубинная СИЛА и вера в СПРАВЕДЛИВОСТЬ самого народа бывшего СССР.
Человек, входящий в 10-ку топ-менеджеров России - он УЖЕ в системе. Он УЖЕ работает в «бизнесе» и результаты этой работы мы видим СЕЙЧАС.
Я ещё понимаю, когда говорят о волонтерах или каких-то наивных мечтателях (парень, который с нуля смог восстановить аэроклуб), НО в бизнесе «наивных и порядочных» давно «съели».
Сейчас просто мантра «только не Путин» сменилась в «их» среде на: «работаем на интересы России» правда себе в карман. Потому что Россия - это их карман.
И отбор проходят ТОЛЬКО те, кто СОГЛАСЕН с ТАКОЙ постановкой вопроса.
А для этого участники и проходят всевозможные «тесты» на соответствие - на лояльность.

Наталья МНЕК
Человек, входящий в 10-ку топ-менеджеров России

Сначала я думал, что просто опечатка, но 2-й раз проскакивает десятка.
А в изходной информации говорилось о сотке.
Значительная разница.

Киреметь
Наталья МНЕК
Человек, входящий в 10-ку топ-менеджеров России

Сначала я думал, что просто опечатка, но 2-й раз проскакивает десятка.
А в изходной информации говорилось о сотке.
Значительная разница.

Приношу извинения.
Больше сконцентрировалась на происходящих процессах, чем на том 10-ка или 100-тка.
Для России это все равно «элитные» менеджеры, которые плотно привязаны к «системе».
«Психология вынужденного поведения» от этого не меняется.

Наталья МНЕК
Потому что Россия - это их карман.
И отбор проходят ТОЛЬКО те, кто СОГЛАСЕН с ТАКОЙ постановкой вопроса.

Вы наверное уже слышали и не раз, что бюджет не исполняется в полном объеме, остается много средств невостребованных. Так вот это и есть, что не все готовы воровать, воровать и воровать, тем более сейчас за это уже и посадить могут, а по другому они работать не умеют. Элиты вынуждены искать, кто же сможет дело сделать, ну и хорошо бы, для них, при этом, что б и к рукам прилипало. А детки, от развращения праздной жизнью, не готовы к управлению от слова совсем. Даже через их фильтры могут уже проходить нормальные управленцы,как мне видится. Именно поэтому и произошла "разгерметизация" знаний об управлении, безвыходность положения довлеет!

Бастет
Долго думала как правильно написать. Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад.

Вам зачем? Вы думаете так, она - иначе или во всем Мире она уважает только Вас и прислушается к Вашему мнению? Если ДОТу ее интересует в последнюю очередь, то с таким неуважением ко всем здесь Вы еще и советов "про разобраться спрашиваете"?
Тут форумчане на Вас время тратят, помочь стараются. Или время Вашей сестры ценится, а время форумчан нет?
Занятно))
Сначала надо набраться ума и корону с бизнес-головы снять, а потом тут спрашивать, Так мне кажется, гы:-)

Прохожий
Наталья МНЕК
Потому что Россия - это их карман.
И отбор проходят ТОЛЬКО те, кто СОГЛАСЕН с ТАКОЙ постановкой вопроса.

Вы наверное уже слышали и не раз, что бюджет не исполняется в полном объеме, остается много средств невостребованных. Так вот это и есть, что не все готовы воровать, воровать и воровать, тем более сейчас за это уже и посадить могут, а по другому они работать не умеют. Элиты вынуждены искать, кто же сможет дело сделать, ну и хорошо бы, для них, при этом, что б и к рукам прилипало. А детки, от развращения праздной жизнью, не готовы к управлению от слова совсем. Даже через их фильтры могут уже проходить нормальные управленцы,как мне видится. Именно поэтому и произошла "разгерметизация" знаний об управлении, безвыходность положения довлеет!

Я не говорила, что невозможно НИЧЕГО сделать.
Моя знакомая не ворует в Высшей школе экономики, как и ее муж. Они оба умные люди. Но когда начинаешь с ними что-то обсуждать и фактами доказываешь ошибочность их позиции по каким-то вопросам - проявляются «мантры», а мозг отключается.
Написала именно ответ на вопрос АВ. Потому что тоже обдумывала такой же вопрос лет 5 тому назад в отношении своего ребёнка.
Много говорили, обсуждали и приходили к «пониманию проблемы». И искали пути преодоления противоречий.
Сестра АВ и высветила проблему. Оттуда и нежелание углубляться в КОБ, при том, что сестра убеждает, что знание КОБ поможет в работе.
Поэтому ВАЖНО понимать проблему, чтоб «не сломать шею».
Оттуда и был совет спросить у сестры, КАК сестра поступает - по-совести (нравственности) или так как надо... и что преобладает при принятии решений. Есть ли понимание - что текущее состояние экономики пагубное и нужны изменения?
Тогда станет понятным - придёт ли сестра когда-нибудь к КОБ или нет.
Ведь в этом была суть вопроса?

+ Сергей
Бастет
И если вы проявили наивность в рассуждениях
Вообще-то это очевидным образом Вы проявили наивность в рассуждениях.
Некто знаком с КОБ, но не приемлет КОБ по нравственности.
При этом заявляет, что будет работать на интересы России.
Это настолько взаимоисключающие параграфы, что если это не наивность, то ангажированность, третьего я не вижу, равно как не считаю, что после 1995 года можно искренне заблуждаться в КОБ и после 90-х - в интересах России.
В общем, для меня всё в данном сюжете ясно, "не шмогла".
А что такое ППКС - гугл подаст.

Где написано о нравственности?(вопрос риторический, нигде о нравственности в данном вопросе речь не вела). Пожалуйста, не пишите больше в моей теме. Я хочу в вопросе разобраться, а не ваши чудеса мышления наблюдать.

Киреметь
Наталья МНЕК
Человек, входящий в 10-ку топ-менеджеров России

Сначала я думал, что просто опечатка, но 2-й раз проскакивает десятка.
А в изходной информации говорилось о сотке.
Значительная разница.

Сотка. Конечно это большая разница. А учитывая, кто определяет кто лучший, а кто нет - рейтингу не стоит верить. И слишком много нюансов. А уж по вопросам политики Пякин ее уложил бы в два счета, это объективно. Поэтому в таком восторге от него. Другие не нравятся, не должен аналитик быть наивным. У Пякина есть опыт работы в думе, он реально понимает как и что по факту устроено.

Наталья МНЕК
Бастет

Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад.

Ведь Вы сами все понимаете?!
Ваша сестра не придёт к КОБу, потому что тогда надо МЕНЯТЬ свой подход к происходящему в стране. НО если она поменяет свой взгляд на происходящее, начнёт действовать по-совести, то она ПОТЕРЯЕТ то высокое положение, которого достигла.
Я как-то рассказывала о знакомой, которая работает замдекана в Высшей школе экономики. Так вот, чтоб там работать и она и ее муж (высококлассный IT специалист, отработавший много лет в крупной американской компании в России) как мантру много лет твердят о том, что Путин негодяй, кто угодно только не Путин и кучу других мантр.
Эти мантры «проходной билет» в тот мир, в котором «крутится» Ваша сестра.
Если Вам она это не озвучивает, то это не означает, что это не так.
Ваша сестра очень Вас любит и на основании своей любви к Вам уважает Ваши «КОБовские иллюзии». Это делает честь Вашей сестре в отношении к Вам.
НО прийти к КОБ она не сможет в силу «своего положения», даже при ее понимании, что то, что происходит в стране надо менять.
Опять же ее «образование», то есть учеба, чтоб подняться до 10-ки топ-менеджеров России, предполагало сразу «форматирование мозгов» в определенном направлении.
Не тяните сестру в КОБ.
Лучше позадавайте ей вопросы и попытайтесь понять: КАК часто Ваша сестра поступает по-совести, а не так как надо? Вот Вам ответ на Ваш вопрос и сомнения.

Вот! Вы прекрасно меня понимаете. И конечно она многое озвучивает, но все в интересную форму облекает. Она против Путина, но за РФ. Вот такой парадокс. И да, она спикер в ВШЭ, дружит с гражданкой на высоком посту этой ВШЭ. С одной стороны она умная, вроде все по полочкам раскладывает. Но есть пробелы, которые не желает замечать. Вы правы, точно на мантру походит, как одурманенные. То же и в сколково. Раньше с ней ругалась. Поняла, что это контрпродуктивно и вообще родителей печалит, когда цапаемся. Поэтому теперь вообще темы стороной обхожу. Но при всем этом она хочет хорошего для России. Уж не стану выписывать эти логические цепочки, но думаю, что вы-то хорошо поймете, о чем толкую. Может, конечно, не стоит переживать, ведь под пресс в итоге пойдут главные представители кланов, но что ж после такого репутационного удара будет? А я догадываюсь, что будет. Смотреть на это и ничего не делать тоже неправильно. А что делать - ума не приложу. Если она к кому-то хоть как-то прислушиваться, это мой супруг. Но он младше ее на 9лет, зато вот он по ДОТУ продвигается, она просто видит результат и поэтому уважает его. Меня всерьез совершенно не воспринимает. Касаемо совести, то все не шибко хорошо, но и не сказать, что ужас ужасный. Но доту она не воспримет, ей это бредятиной покажется. Ну неужели ничего нельзя сделать? Может я впрямь косячно мысли доношу, что от меня и не воспринимает. Хотя, катайся я на частном самолете, ее отношение было бы совершенно иным в мой адрес. Ее мужчина хотел меня своему оч состоятельному знакомому продать(!), но я настойчиво отказала. Про ее подруженций вообще молчу. Очень специфический круг общения. Это говорит многое. Но от этого не легче. Может есть идеи, что можно предпринять? Или продолжать делать вид, что радуюсь ее успехам (хотя в моем понимании это больше напоминает утопание в болоте)? Не знаю. Слишком много эмоций, а понимания что делать - ноль.

Наталья Анатольевна
Бастет
Долго думала как правильно написать. Если кратко, то она никогда не придет сюда, тк обычно очень хотят попасть к ней и готовы платить за день менторства столько, сколько служащий получает за несколько месяцев. Она известна в бизнес среде. И доту ее будет интересовать в последнюю очередь. Мне самой нужно понять текущий расклад.
Вам зачем? Вы думаете так, она - иначе или во всем Мире она уважает только Вас и прислушается к Вашему мнению? Если ДОТу ее интересует в последнюю очередь, то с таким неуважением ко всем здесь Вы еще и советов "про разобраться спрашиваете"?
Тут форумчане на Вас время тратят, помочь стараются. Или время Вашей сестры ценится, а время форумчан нет?
Занятно))
Сначала надо набраться ума и корону с бизнес-головы снять, а потом тут спрашивать, Так мне кажется, гы:-)

Ей и не нужны советы. Они нужны мне.

Наталья МНЕК
Прохожий
Наталья МНЕК
Потому что Россия - это их карман.
И отбор проходят ТОЛЬКО те, кто СОГЛАСЕН с ТАКОЙ постановкой вопроса.

Вы наверное уже слышали и не раз, что бюджет не исполняется в полном объеме, остается много средств невостребованных. Так вот это и есть, что не все готовы воровать, воровать и воровать, тем более сейчас за это уже и посадить могут, а по другому они работать не умеют. Элиты вынуждены искать, кто же сможет дело сделать, ну и хорошо бы, для них, при этом, что б и к рукам прилипало. А детки, от развращения праздной жизнью, не готовы к управлению от слова совсем. Даже через их фильтры могут уже проходить нормальные управленцы,как мне видится. Именно поэтому и произошла "разгерметизация" знаний об управлении, безвыходность положения довлеет!
Я не говорила, что невозможно НИЧЕГО сделать.
Моя знакомая не ворует в Высшей школе экономики, как и ее муж. Они оба умные люди. Но когда начинаешь с ними что-то обсуждать и фактами доказываешь ошибочность их позиции по каким-то вопросам - проявляются «мантры», а мозг отключается.
Написала именно ответ на вопрос АВ. Потому что тоже обдумывала такой же вопрос лет 5 тому назад в отношении своего ребёнка.
Много говорили, обсуждали и приходили к «пониманию проблемы». И искали пути преодоления противоречий.
Сестра АВ и высветила проблему. Оттуда и нежелание углубляться в КОБ, при том, что сестра убеждает, что знание КОБ поможет в работе.
Поэтому ВАЖНО понимать проблему, чтоб «не сломать шею».
Оттуда и был совет спросить у сестры, КАК сестра поступает - по-совести (нравственности) или так как надо... и что преобладает при принятии решений. Есть ли понимание - что текущее состояние экономики пагубное и нужны изменения?
Тогда станет понятным - придёт ли сестра когда-нибудь к КОБ или нет.
Ведь в этом была суть вопроса?

Наталья, вы думаете, что если человек не воспринимает КОБ (хотя даже не знаком и знакомиться не хочет), то человек автоматом является безнравственным? Может начни она читать, ей бы понравилось. Но она не начинает. Она рассуждает по авторитетам, а авторитеты КОБ не предлагали. Но в целом ее не назвать безнравственной. Да и вообще всем нравственность свою повышать нужно, причем основательно. За всю жизнь очень нравственных и сильных видела столько, что пальцев одной руки будет много, чтобы посчитать. Речь про очень нравственных и по-настоящему сильных. От этих людей шлейфит спокойствием, силой и стабильностью. Все остальные как бы в пролете в вопросах нравственности. Всем над ней работать нужно.

Бастет
Я хочу в вопросе разобраться, а не ваши чудеса мышления наблюдать

Если Вы хотите разобраться в вопросе, то первое и главное, что Вам надо понять - так это то, что единственным основанием для того, чтобы ознакомиться с КОБ и отринуть её, является именно нравственный вопрос.

Бастет
Может начни она читать, ей бы понравилось. Но она не начинает. Она рассуждает по авторитетам, а авторитеты КОБ не предлагали.

КОБ узаконена с 1995 года. КОБ предложена уже как 25 лет. Вы о чём вообще?
Кириенко что ли должен предлагать КОБ? Глухим обедню два раза не служат.

Бастет
а понимания что делать - ноль.

Не пытайтесь у неё отобрать то, что дано Свыше -
свободы воли и выбора.

Бастет
Ей и не нужны советы. Они нужны мне.

Зачем? )))
Судя по Вашим характеристикам Вашей же сестры - он из "возомнивших себя элитой" с устоявшейся толпо-элитарной пирамидой в ее мировоззрении, а Вы ей ...ну просто сестра. Думаю, что Вам она помогает и будет помогать еще больше, когда надет на свою бизнес-корону еще одну корону "политика" типа). В этом и должна проявится ее "любовь ко всей России", видимо.

+ Сергей
Глухим обедню два раза не служат.

Умеете Вы... снайперски сказать)

Бастет
Где написано о нравственности?(вопрос риторический, нигде о нравственности в данном вопросе речь не вела). Пожалуйста, не пишите больше в моей теме. Я хочу в вопросе разобраться, а не ваши чудеса мышления наблюдать.

Нее, Сережа напишет и ...тема тут не Ваша, а общая)
Любой форумчанин может принять участие в обсуждении любого заданного вопроса.

Вы говорите, что вопрос не о нравственности, а Вам тут все пытаются показать, что изначально именно в нравственности.

И, если Ваше сестра не интересуется, как устроено управление социальными суперсистемами, то только степень развития ее женской интуиции поможет ей не вляпаться в жесткий процесс, которого она не понимает.

Бастет

Ну неужели ничего нельзя сделать? ...Может есть идеи, что можно предпринять? Или продолжать делать вид, что радуюсь ее успехам (хотя в моем понимании это больше напоминает утопание в болоте)? Не знаю. Слишком много эмоций, а понимания что делать - ноль.

А Вы мало что можете сделать в этом случае. Да и нужно ли? Каждый должен свою жизнь прожить сам и выучить свои уроки. Для этого иногда и шишек на лбу надо набить изрядное количество :). Бывают случаи неизлечимые, а бывают - что можно людям помочь.
Но в любом случае это долгий процесс и надо работать очень грамотно и субтильно. Во первых Вам предлагаю сконцентрироваться на себе и постоянно повышать свой уровень знании и понимания, применять это в своей жизни. Это не только позитивно повлияет на качество Вашей жизни, но Вы также будете чувствовать себя более уверенно. А это передаётся людям вогруг, они это чувствуют и к Вам по другому будут относится - авторитета прибавите :).
Дальше, если Вы будете куда лучше понимать, что как и зачем вокруг твориться нежели Ваша сестра, Вы без проблем сможете её "подруливать безструктурно". Она говорит, что добро для РФ это делать так, а Вы если будете видить процессы шире сможете ей указать на проблемы, которые возникнут при таком подходе, или просто спросить - а как вот такие проблемы будут тогда решаться. И не надо спорить, не надо пытаться сбить противника на землю и "придавить ботинком горло" - это контрпродуктивно. И нельзя никаких авторитетов упоминать. Надо самой уметь просто обьяснить суть и посеять сомнения в её понимании, а также можно показать возможное направление как эту задачу можно решить по другому. Можно на совесть надавить (если она своими действиями или бездействиям подерживает "плохие" процессы), но это надо делать не гусиницами танка, а ооочень субтильно, еле-еле, даже не напрямую. И всё, а потом отступаете. Информацию она получила, но не восприняля её как вражескую, так как Вы её полной дурой и мерзавкой не выставляли. Если сомнения появится, она может захотеть их рассеить, начнёт интересоваться, тогда можно дальше направлять. Можно кое что обьяснить, если она спрашивает. Вот так потихоньку можно добиться результата. Самое смешное, что такие люди потом даже не помнят, где было начало их прозрения :))))). Я таких видел, которые пару-тройку лет назад некоторые мои высказывания принимали на штыки, а сейчас я улыбкой слушаю их мысли, которые полностью совпадают с моей точкой зрения, которую я высказал тогда.

Ещё один нюанс. Думаю, что Вы младшая сестра, а тогда сестре в принципе сложнее в Вас видеть авторитета, слушать какие то советы и т.д. Ну и конкуренцию никто не отменял, может она думает, что Вы ей завидуете, потому предлагаете свернуть с правильного пути. Вот через Вашего мужа влияние было бы куда эффективней :))) (наверное).


А проблемы с нравственностью есть и большие. И Вы это понимаете, но может быть не хотите этого до конца осознать. Я конечно извиняюсь, но это

Бастет

Хотя, катайся я на частном самолете, ее отношение было бы совершенно иным в мой адрес. Ее мужчина хотел меня своему оч состоятельному знакомому продать(!), но я настойчиво отказала. Про ее подруженций вообще молчу. Очень специфический круг общения.

- для меня уже характеристика. И явно оооооочень далека от позитивной.

Бастет
Ее мужчина хотел меня своему оч состоятельному знакомому продать(!), но я настойчиво отказала.

Продать...Вас? Как же Вы смогли " настойчиво отказать"??))
Любая вещь, которая может быть продана - управленческими возможностями отказа не обладает. И без разницы -коробок спичек это или бриллиантовая стекляшка, например. Главное, что Вы для них не человек.
То, что Вы пишите - высшая степень отсутствия всякой нравственности вашего окружения. Дюже врятли можно помочь Вашей сестре с таким ее персонажем. Вам - пока не знаю, но тоже сомневаюсь. Разврат и аморальность заразны и для женщин, а для этому уже подверженным - неизлечимы.. Ментально в первую очередь, конечно.

Бастет

Она рассуждает по авторитетам

Значит получается ваша сестра меняет свою точку зрения,так как появляется боее весомое мнение, а именно авторитетное мнение какого-либо лица и значит мнение авторитета превыше личного мнения.так как тот человек имеет более авторитетность чем она. Только вот авторитетов в целом у политической элиты есть в двух направлениях: 1)Либертарианство(колониальный путь младореформаторов, на основе радикальных либеральных догм) и 2)Консервативных либералов(полуколониальный путь,в лучшем смысле центризм где 50% зависимость страны зависит от внешних.глобальных сил). Оба варианта, для управленчества и для страны является деградированным. Так что авторитетов там нет.кроме консервативно- либеральных авторитетов или радикальных либеральных авторитетов.

+ Сергей

Если Вы хотите разобраться в вопросе, то первое и главное, что Вам надо понять - так это то, что единственным основанием для того, чтобы ознакомиться с КОБ и отринуть её, является именно нравственный вопрос.

КОБ не дает четких ответов на вопросы, он дает человеку материал для наставления: Что является для нравственности человека важным! На какие темы,понятия слов нужно обращать внимание человеку,чтобы иметь мозаиичную картину итд! Для наставления определенных тем для человека оно объясняет правильно.Но нет ответов на заданную тему.Пример: Есть термин троцкизм,Как его определять.по каким критерием? Как определить мозаичную картину от калейдоскопа? Как определить концептуального человека? На чем основана концепция,как она формируется? Если понимания.что такое идеология и что отностится к первостепенной.второстепеннымм задачам? Нет понимания: Как определять строй психики человека без знание и понимания о его психотипе,психопортрете человека?Как определить людей по психотипу, которые похожи на людей с Я-центризм?Как определить людей по психотипу,которые занимаются Имитационно-Провокационной Деятельности?На какой идеологии в целом формируется программа КОБ? Есть абстрактная.философская тематика методологии основаная на описаний важных тем.но без глубокого толкование. Поэтому ваш посыл подписчику Бастет на то.что ее сестре нужно изучать КОБ является несостоятельным посылом. Потому-что сама концепция КОБ пока еще не оформлена должным образом для того чтобы ее понимали,осознали.

Владимиров Владимир
КОБ не дает четких ответов на вопросы

Если Вас интересуют вопросы типа мыть ли Вам руки перед едой, то это не задача КОБ.
А если освоение КОБ позволяет ответить на некоторые вопросы, то значит можно считать, что КОБ даёт ответы на вопросы, просто не все могут их распознать.

Владимиров Владимир
Есть термин троцкизм,Как его определять.по каким критерием?

Элементарно: критерием троцкизма является обоснование процесса самим процессом. То есть в троцкизме отсутствует критерий достижения результата (см. ПФУ). Поэтому это и зовётся ПЕРМАНЕНТНОЙ революцией. А поскольку нет критерия достижения результата, то необходимо обманывать в этой части как минимум, а более пытливых - ещё и в части вектора состояния.

Владимиров Владимир
Как определить мозаичную картину от калейдоскопа?

Не определить, а отличить. По тому, как пазлы в голову укладываются. Критерий есть. Но проблема в том, что оба варианта - это крайность, а все болтаются где-то между. Поэтому мозаика или калейдоскоп - это не состояние, а методология.

Владимиров Владимир
Как определить концептуального человека?

Глупый вопрос, поскольку концептуальный человек - это тот, кто руководствуется той или иной концепцией. При этом он даже не обязан её оглашать.

Владимиров Владимир
Как определять строй психики человека без знание и понимания о его психотипе,психопортрете человека?

При чём тут портреты и психотипы? Деление по ТСП в КОБ строится на основании разделения источников, которыми руководствуется человек. Вы же явно не осознали суть деления по ТСП. Психопортреты ваши - они не являются управленчески значимыми, тогда как руководствуется ли человек преимущественно инстинктами или совестью - управленчески значимо.

Владимиров Владимир
На какой идеологии в целом формируется программа КОБ?

Это ещё более глупый вопрос. КОБ - не программа.

Вы НИЧЕГО не поняли в КОБ, это факт.

Владимиров Владимир
сама концепция КОБ пока еще не оформлена должным образом

Уже оформлена, и давно. С точки зрения управления информации в КОБ достаточно. То, что некоторые вопросы не раскрыты или раскрыты неверно, в целом никак не отражается негативно на методологии КОБ. А речь именно про методологию прежде всего.

+ Сергей

концептуальный человек - это тот, кто руководствуется той или иной концепцией. При этом он даже не обязан её оглашать.

А если данный человек,который называет себя концептуальным имеют концепцию оргии,оккультизма. на основе концепции шизофренических, фантастических,фанатичных и на основе белой горячке бредней? То есть главная концепция? А на чем она основана, данная концепция, для вас не имеет значение?

+ Сергей

Это ещё более глупый вопрос. КОБ - не программа.Вы НИЧЕГО не поняли в КОБ, это факт.

Это вы не поняли ничего. Любая концепция организации основана:
-на начальной стадии-прообраз идеи,
-средняя стадия-проработка важных тем и задач, на основе этого формируется идеологическая идея,
-на завершающей стадии-формируется идеология и после этого формируется концепция.которая группирует темы и задачи идеологии.которая сформировалась на идеологической идеи,где для формирование концепции идеологической должна сгруппировать темы и задачи на первостепенную группу,второстепенную группу. итд. После этого формируется Идеологическая концепция. Невозможно сформировать концепцию без идеологии.Идеологию без концепции можно сделать. только это будет выглядить как набор тем и задач без конкретики:ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВОСТЕПЕННОЙ ЗАДАЧЕЙ,ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ВИТОРОСТЕПЕННОЙ ЗАДАЧЕЙ? Тем самым идеология без концепции будет вместо идеологии иметь идеологическую идею, но не сформулируемой в комплекте идеологии. А кто считает,что концепция отделена от идеологии.тот попвадает в собственную иллюзию, непонимая,что концепция без идеологии.существует только на догматических идеях, хотелок кого-то. Концепция догматических идей,суеверий, предрассудков-является псевдо-концепцией. На псевдо-концепцией можно воспитать только фанатиков, людей которые слепо доверятся псевдоавторитетам.

+ Сергей

Уже оформлена, и давно. С точки зрения управления информации в КОБ достаточно.

Оформлена терминология тем, понятий,но отсутствует глубокий анализ толкование, от чего это происходит и по каким критерием данные процессы происходят в данной теме.

+ Сергей

Психопортреты ваши - они не являются управленчески значимыми, тогда как руководствуется ли человек преимущественно инстинктами или совестью - управленчески значимо.

Это все взаимосвязано. По психопортрету человека и определяют: Где он преимущественно использует в себе инстинкт или совесть. как определить по психопортрету,что у данного человека преимущественно инстикт или совесть? Дайте ответ!

+ Сергей

Критерий есть. Но проблема в том, что оба варианта - это крайность, а все болтаются где-то между. Поэтому мозаика или калейдоскоп - это не состояние, а методология.

Методология исследует данный материал.Но вопрос в применение.Кто даст гарантию правильного применения, понимания,осознание в вопросе мозаике и калейдоскопа.Ведь один считает что: Тема сформулирована мозаично. А второй говорит: Это не мозаика, а калейдоскопический анализ чего-либо! Как определить кто из двух говорит правду.ведь для этого у человека должно быть понимания в этих вопросах.Методология-это учение о методах основанная на глубоком исследование, изучений чего-либо. и она не может быть основана на домыслах.предположений.

+ Сергей

Элементарно: критерием троцкизма является обоснование процесса самим процессом. То есть в троцкизме отсутствует критерий достижения результата (см. ПФУ). Поэтому это и зовётся ПЕРМАНЕНТНОЙ революцией. А поскольку нет критерия достижения результата

Это открытые методы управления и исполнение задач поставленный Троцкизмом.Я имею ввиду; Как определить человека.группу людей, организацию похожего по взглядам с троцкизмом, при общении с данными лицами,группами лиц,организаций и которые общаюся с вами в завуалированной форме ввиде имитационной-провакационной деяельности? Ведь не каждый Троцкизм открыт в своем общении.

+ Сергей

концептуальный человек - это тот, кто руководствуется той или иной концепцией. При этом он даже не обязан её оглашать.

А если данный человек,который называет себя концептуальным имеют концепцию оргии,оккультизма. на основе концепции шизофренических, фантастических,фанатичных и на основе белой горячке бредней? То есть главная концепция? А на чем она основана, данная концепция, для вас не имеет значение?

+ Сергей

Это ещё более глупый вопрос. КОБ - не программа.Вы НИЧЕГО не поняли в КОБ, это факт.

Это вы не поняли ничего. Любая концепция организации основана:
-на начальной стадии-прообраз идеи,
-средняя стадия-проработка важных тем и задач, на основе этого формируется идеологическая идея,
-на завершающей стадии-формируется идеология и после этого формируется концепция.которая группирует темы и задачи идеологии.которая сформировалась на идеологической идеи,где для формирование концепции идеологической должна сгруппировать темы и задачи на первостепенную группу,второстепенную группу. итд. После этого формируется Идеологическая концепция. Невозможно сформировать концепцию без идеологии.Идеологию без концепции можно сделать. только это будет выглядить как набор тем и задач без конкретики:ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВОСТЕПЕННОЙ ЗАДАЧЕЙ,ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ВИТОРОСТЕПЕННОЙ ЗАДАЧЕЙ? Тем самым идеология без концепции будет вместо идеологии иметь идеологическую идею, но не сформулируемой в комплекте идеологии. А кто считает,что концепция отделена от идеологии.тот попвадает в собственную иллюзию, непонимая,что концепция без идеологии.существует только на догматических идеях, хотелок кого-то. Концепция догматических идей,суеверий, предрассудков-является псевдо-концепцией. На псевдо-концепцией можно воспитать только фанатиков, людей которые слепо доверятся псевдоавторитетам.

+ Сергей

Уже оформлена, и давно. С точки зрения управления информации в КОБ достаточно.

Оформлена терминология тем, понятий,но отсутствует глубокий анализ толкование, от чего это происходит и по каким критерием данные процессы происходят в данной теме.

+ Сергей

Психопортреты ваши - они не являются управленчески значимыми, тогда как руководствуется ли человек преимущественно инстинктами или совестью - управленчески значимо.

Это все взаимосвязано. По психопортрету человека и определяют: Где он преимущественно использует в себе инстинкт или совесть. как определить по психопортрету,что у данного человека преимущественно инстикт или совесть? Дайте ответ!

+ Сергей

Критерий есть. Но проблема в том, что оба варианта - это крайность, а все болтаются где-то между. Поэтому мозаика или калейдоскоп - это не состояние, а методология.

Методология исследует данный материал.Но вопрос в применение.Кто даст гарантию правильного применения, понимания,осознание в вопросе мозаике и калейдоскопа.Ведь один считает что: Тема сформулирована мозаично. А второй говорит: Это не мозаика, а калейдоскопический анализ чего-либо! Как определить кто из двух говорит правду.ведь для этого у человека должно быть понимания в этих вопросах.Методология-это учение о методах основанная на глубоком исследование, изучений чего-либо. и она не может быть основана на домыслах.предположений.

+ Сергей

Элементарно: критерием троцкизма является обоснование процесса самим процессом. То есть в троцкизме отсутствует критерий достижения результата (см. ПФУ). Поэтому это и зовётся ПЕРМАНЕНТНОЙ революцией. А поскольку нет критерия достижения результата

Это открытые методы управления и исполнение задач поставленный Троцкизмом.Я имею ввиду; Как определить человека.группу людей, организацию похожего по взглядам с троцкизмом, при общении с данными лицами,группами лиц,организаций и которые общаюся с вами в завуалированной форме ввиде имитационной-провакационной деяельности? Ведь не каждый Троцкизм открыт в своем общении.

+ Сергей
Бастет
Я хочу в вопросе разобраться, а не ваши чудеса мышления наблюдать
Если Вы хотите разобраться в вопросе, то первое и главное, что Вам надо понять - так это то, что единственным основанием для того, чтобы ознакомиться с КОБ и отринуть её, является именно нравственный вопрос.

БастетМожет начни она читать, ей бы понравилось. Но она не начинает. Она рассуждает по авторитетам, а авторитеты КОБ не предлагали.
КОБ узаконена с 1995 года. КОБ предложена уже как 25 лет. Вы о чём вообще?
Кириенко что ли должен предлагать КОБ? Глухим обедню два раза не служат.

Но она с ней даже не ознакомилась. Хотя не могу быть уверена, что если бы ознакомилась, то приняла бы(

Киреметь
Бастет
а понимания что делать - ноль.

Не пытайтесь у неё отобрать то, что дано Свыше -
свободы воли и выбора.

Даже если бы пыталась, она бы не позволила. Но она же сестра, у нее же девочки, как можно спокойно смотреть на все это? Особенно девчонки, я конечно ожидала, что они начнут впитывать ту среду, в которой обитают, но не думала, что за этим будет столь тяжело наблюдать. Я стараюсь говорить, объяснять им, но все мимо. Может только совсем малая часть остается и то лишь потому, что у девочек-подростков сильно восприятие по внешности, ведь мама по их разумению не вписывается в современные представления о красоте, а я выписываюсь, поэтому прислушиваются. Но если бы общалась каждый день, другое дело. Но сама с мелким сижу, не могу часто с девочками видиться. Они же еще не могут ничего выбирать. У них в вопросах выбора "грузинское блюдо жричёдали". Я конечно понимаю, что свобода воли и прочие бла бла, но не могу спокойно на это смотреть. Душа не на месте. И руки опускаются уже.

Наталья Анатольевна
Бастет
Ей и не нужны советы. Они нужны мне.
Зачем? )))
Судя по Вашим характеристикам Вашей же сестры - он из "возомнивших себя элитой" с устоявшейся толпо-элитарной пирамидой в ее мировоззрении, а Вы ей ...ну просто сестра. Думаю, что Вам она помогает и будет помогать еще больше, когда надет на свою бизнес-корону еще одну корону "политика" типа). В этом и должна проявится ее "любовь ко всей России", видимо.

Нет, не помогает. И раньше сильно обижалась по этому поводу. Сейчас спокойно отношусь. Правильно супруг сказал, что не нужно никакой помощи - сами добьемся. А если что-то и сделает, то принимать с благодарностью, но ничего не ожидать. Других очень удивляло, почему так происходит, но она как-то озвучила примерно следующее:"если что-то сделаю, то буду другим обязана, а я не хочу быть другим обязана". Хотя я и так ничего не просила, только одно время с работой помочь. Но нет. А на нет суда нет.

прибалт
Бастет

Ну неужели ничего нельзя сделать? ...Может есть идеи, что можно предпринять? Или продолжать делать вид, что радуюсь ее успехам (хотя в моем понимании это больше напоминает утопание в болоте)? Не знаю. Слишком много эмоций, а понимания что делать - ноль.

А Вы мало что можете сделать в этом случае. Да и нужно ли? Каждый должен свою жизнь прожить сам и выучить свои уроки. Для этого иногда и шишек на лбу надо набить изрядное количество :). Бывают случаи неизлечимые, а бывают - что можно людям помочь.
Но в любом случае это долгий процесс и надо работать очень грамотно и субтильно. Во первых Вам предлагаю сконцентрироваться на себе и постоянно повышать свой уровень знании и понимания, применять это в своей жизни. Это не только позитивно повлияет на качество Вашей жизни, но Вы также будете чувствовать себя более уверенно. А это передаётся людям вогруг, они это чувствуют и к Вам по другому будут относится - авторитета прибавите :).
Дальше, если Вы будете куда лучше понимать, что как и зачем вокруг твориться нежели Ваша сестра, Вы без проблем сможете её "подруливать безструктурно". Она говорит, что добро для РФ это делать так, а Вы если будете видить процессы шире сможете ей указать на проблемы, которые возникнут при таком подходе, или просто спросить - а как вот такие проблемы будут тогда решаться. И не надо спорить, не надо пытаться сбить противника на землю и "придавить ботинком горло" - это контрпродуктивно. И нельзя никаких авторитетов упоминать. Надо самой уметь просто обьяснить суть и посеять сомнения в её понимании, а также можно показать возможное направление как эту задачу можно решить по другому. Можно на совесть надавить (если она своими действиями или бездействиям подерживает "плохие" процессы), но это надо делать не гусиницами танка, а ооочень субтильно, еле-еле, даже не напрямую. И всё, а потом отступаете. Информацию она получила, но не восприняля её как вражескую, так как Вы её полной дурой и мерзавкой не выставляли. Если сомнения появится, она может захотеть их рассеить, начнёт интересоваться, тогда можно дальше направлять. Можно кое что обьяснить, если она спрашивает. Вот так потихоньку можно добиться результата. Самое смешное, что такие люди потом даже не помнят, где было начало их прозрения :))))). Я таких видел, которые пару-тройку лет назад некоторые мои высказывания принимали на штыки, а сейчас я улыбкой слушаю их мысли, которые полностью совпадают с моей точкой зрения, которую я высказал тогда.

Ещё один нюанс. Думаю, что Вы младшая сестра, а тогда сестре в принципе сложнее в Вас видеть авторитета, слушать какие то советы и т.д. Ну и конкуренцию никто не отменял, может она думает, что Вы ей завидуете, потому предлагаете свернуть с правильного пути. Вот через Вашего мужа влияние было бы куда эффективней :))) (наверное).


А проблемы с нравственностью есть и большие. И Вы это понимаете, но может быть не хотите этого до конца осознать. Я конечно извиняюсь, но это
Бастет
Хотя, катайся я на частном самолете, ее отношение было бы совершенно иным в мой адрес. Ее мужчина хотел меня своему оч состоятельному знакомому продать(!), но я настойчиво отказала. Про ее подруженций вообще молчу. Очень специфический круг общения.

- для меня уже характеристика. И явно оооооочень далека от позитивной.

Очень интересную мысль сказали касаемо безструктурного управления, но пока не умею, хотя работаю в этом направлении.
На счет зависти, думаю, и здесь вы правы, она очень часто еще крутится, все спрашивает, мол ну как. А я ровно отношусь ко всяким вещам. Для меня значим только качественный уход, но на него прекрасно хватает. И вот в вопросах внешности как раз она завидует мне, причем не особо скрывает. И в вопросе отношений. Она старше на 9лет. Официально не замужем, еще и как-то мне припоминала, что нельзя мне первой замуж выходить, даже обижалась. Какое-то время я была в ее глазах виноватой, что она не вышла замуж, ведь я ей своим союзом "дорогу перекрыла". Ох, да многое можно вспомнить. Даже не хочу начать мысли гонять эти, и так не без труда погасила обиды. Одна из последних так когда я была на 7мес беременности, она по прихоти довела меня до истерики, закончилось дело врачами, и это еще хороший вариант. Было безумно больно и обидно. Да, мне очевидна ее нравственность. Но я верю. Наивно и с упорством барана. Я ее люблю, она на маму похожа. А маму я очень люблю. Может поэтому и к сестре все равно тянуть, какие бы фертеля она ни выкидывала. И если и можно сказать, что "любовь зла" (хотя конечно это не так), то в моем случае это про отношения с сестрой. Не представлю, как на все это можно влиять безструктурно. Она кажется непробиваемой.

Наталья Анатольевна
Бастет
Ее мужчина хотел меня своему оч состоятельному знакомому продать(!), но я настойчиво отказала.
Продать...Вас? Как же Вы смогли " настойчиво отказать"??))
Любая вещь, которая может быть продана - управленческими возможностями отказа не обладает. И без разницы -коробок спичек это или бриллиантовая стекляшка, например. Главное, что Вы для них не человек.
То, что Вы пишите - высшая степень отсутствия всякой нравственности вашего окружения. Дюже врятли можно помочь Вашей сестре с таким ее персонажем. Вам - пока не знаю, но тоже сомневаюсь. Разврат и аморальность заразны и для женщин, а для этому уже подверженным - неизлечимы.. Ментально в первую очередь, конечно.

Один "владелец заводов, газет и пароходов" увидел меня, возжелал. Обещал гешефт мужчине сестры, чтобы тот предоставил меня на блюдечке. Тот и давай пиар компанию разводить, мол зачем тебе твой муж, иди к этому. Начал давить на желаемое. Ты же хочешь быть в думе - будешь в думе(это был еще вроде 2012 или 13г). Не колеблясь отказалась. Без объяснений. Сказала, что люблю супруга и нам хватит на достойную жизнь. Короче, тот называл меня дурой и пр бранными словами. Уговорить не получилось. Не знаю, что было потом, но он возненавидел меня и мужа. И здороваться перестал. Да больно надо. Тоже стала невежливой в отношении него. Знала ли сестра об этом? Не факт. Он тоже имел свойство меня то за талию, то за попу приобнимать. Выкручивалась. Сестре конечно же ничего не говорила. Скандалов не устраивала. Ибо все равно бы виноватой была. Просто на глаза не попадалась этому дядьке и все. И изначально был в нем мерзкий момент, который сестра не просто восприняла как отрицательный, но и гордилась. Он охотник, у него свое охотхозяйство, то есть животные уже заведомо обречены. Это не охота, а убийство. Самое настоящее и мерзкое убийство. Неспроста Путин не признает охоту, что оооочень серьезный маркер. Охота - когда ради выживания и без излишеств. А не когда обреченного зверя и из ружья. В отношении таких только хочется взять оружие и стрелять под ноги, чтобы плясали. И не могу подавить агрессию в отношении этих..хм..граждан. Каждому даются свои уроки, но не понимаю, какой урок сама должна извлечт из подобного окружения. Родных так просто не вычеркнешь. Хотя был момент, что пыталась. Но было давление на родителей, мол я мымра, общаться перестала. Да и когда ее обокрали, она подумала в тч на меня. Это красноречиво говорит об отношении ко мне. Ну конечно, я ведь профи в ограблении. Ох не знаю. И играть устала. А при общении мне именно, что приходится постоянно играть и думать над каждой фразой, чтобы не было конфликта. Тк общение как сидение на пороховой бочке. А пока доту использую по тому назначению, что ушла от открытых конфликтов. Может жизнь и учит быть хитрее(в смысле мудрости) и сдержанннее, я ж постоянно с шашкой наголо и получала этой шашкой по лбу. Пякин неоднократно говорил "вам шашечки или ехать". Двойное значение слова "шашечки" навеяло на мысль, что хватит шашек. Нужно ехать. Хотя еду примерно со скоростью черепахи. Осваиваю доту, понимаю и принимаю ее, мне она очень близка, что в других книгах нахожу часто те выводы, к которым сама пришла. Это радует. Но понимать вроде могу, а применять.. Эмоции мешают. Их плохо научилась контролировать. Внешне могу, а внутри вся бурлю. Это текущий косяк, который пока не решила.

Владимиров Владимир
А на чем она основана, данная концепция, для вас не имеет значение?

Это Вы здесь выплеснули словосочетание "концептуальный человек", а не я. Значит это Вам неважно, а не мне.

Владимиров Владимир
идеологическая идея

Хватит уже бредить.

Владимиров Владимир
А кто считает,что концепция отделена от идеологии.тот попвадает в собственную иллюзию, непонимая,что концепция без идеологии.существует только на догматических идеях

Вам пора осознать, что все Ваши методички здесь не прокатят, ибо бредовы чуть более, чем полностью.

Идеология - это следствие концепции, как концепция - следствие цели.

Одна и та же концепция управления может быть облечена в совершенно различные идеологии, например, у веганства, гомосятины и чайлд-фри (а это всё разные идеологии) родительской является одна и та же концепция.

Более того, в рамках старой концепции может появиться совершенно новая идеология, о которой авторы концепции даже не предполагали в начале пути.

Поэтому разберитесь в матчасти, Ваш бред не соотносится не то, что с логикой, а даже с реальностью.

Владимиров Владимир
но отсутствует глубокий анализ

Пожалуйста, не тащите свои анализы сюда.

Владимиров Владимир
как определить по психопортрету,что у данного человека преимущественно инстикт или совесть? Дайте ответ!

Нет необходимости это определять, поскольку в суперсистемах этого не требуется а требуется массовая статистика.

Более того, это в принципе невозможно определить, поскольку в момент определения данные уже устареют.

Считайте, что в этом аспекте действует принцип неопределённости типа гейзенберговского, если Вам так понятнее.

В целом для меня Ваши вопросы сродни схоластики про число чертей на кончике иглы.

Владимиров Владимир
.Кто даст гарантию правильного применения, понимания,осознание в вопросе мозаике и калейдоскопа.Ведь один считает что: Тема сформулирована мозаично. А второй говорит: Это не мозаика, а калейдоскопический анализ чего-либо! Как определить кто из двух говорит правду.ведь для этого у человека должно быть понимания в этих вопросах.

Обратитесь к определению. Мозаика - всё подогнано, ничего не рушится, новые факты встраиваются без дыр и нахлёстов. Калейдоскоп - новые факты "встраиваются" с дырами либо нахлёстами, при изменении аспекта картинка другая. То есть как минимум во втором случае - проблема с ПСС. А узнать просто: достаточно придумать характеристический вопрос, который и продемонстрирует отличие одного от другого. Какой-то вопрос по ПСС, какую-то аналогию, какой-то факт привести - и опаньки! - сразу будет видно, как человек рассуждает при встраивании этого факта в голову.

Владимиров Владимир
которые общаюся с вами в завуалированной форме ввиде имитационной-провакационной деяельности?

Обратитесь к работе Об ИПД. Там есть критерии подобной деятельности.

В общем, самое время изучить матчасть, а не заниматься копипастой методичек, не находите?

[quote:313463]
Сергей, а вы хорошо в работах ВП СССР разбираетесь? Фз, может у вас чутье уже на этот счет развито, что хватает и минимума информации, чтобы сделать выводы

Бастет

Интересно читать ваши зарисовки из жизни сестры, и ваших междусобойчиков. И лично у меня сложилась такая картина, что она считает себя успешной исключительно потому, что зарабатывает много денег. Потому что по всем остальным фронтам, объективно говоря, просто швах ... Imho.
И тут лично я задал бы ей пару вопросов :
1) Делать нужно только то, за что платят деньги?
2) Всё, за что вам готовы заплатить, СЛЕДУЕТ делать?
Эти два вопроса дают человеку понимание, что денежное измерение - как минимум не единственное во Вселенной. Ну а дольше уже можно задать третий вопрос:
3) Вы считаете себя успешной в зарабатывании денег? А в чём ещё?

К А
Бастет

Интересно читать ваши зарисовки из жизни сестры, и ваших междусобойчиков. И лично у меня сложилась такая картина, что она считает себя успешной исключительно потому, что зарабатывает много денег. Потому что по всем остальным фронтам, объективно говоря, просто швах ... Imho.
И тут лично я задал бы ей пару вопросов :
1) Делать нужно только то, за что платят деньги?
2) Всё, за что вам готовы заплатить, СЛЕДУЕТ делать?
Эти два вопроса дают человеку понимание, что денежное измерение - как минимум не единственное во Вселенной. Ну а дольше уже можно задать третий вопрос:
3) Вы считаете себя успешной в зарабатывании денег? А в чём ещё?

Если так стану разговор строить, то поругаемся. А ругаться устала. Ругаться можно тогда, когда это приведет к положительному результату. В данном же случае всякий конфликт контрпродуктивен. Да, в ее понимании она успешная. А мне она часто говорит, что я а-ля домашняя живность. Постоянно учит, в тч..построению отношений(!). Хотя понятно, что советов не спрашиваю, сама темы заводит! И все же, нельзя не сказать, что иногда на нее находит озарение и она хорошая, милая.

Бастет
Родных так просто не вычеркнешь. Хотя был момент, что пыталась.

Запросто, потому что она Вас первая уже вычеркнула. Например я с родным братом тоже не общаюсь после того, как он повел в отношении нашей больной и старенькой мамы, как свинья,- и предложил сдать ее в приют.

Бастет
Эмоции мешают. Их плохо научилась контролировать. Внешне могу, а внутри вся бурлю. Это текущий косяк, который пока не решила.

Отвлекайтесь, займитесь чем-нибудь простеньким: шитье, вязание. Что интересно и незатратно.
Например, я цветами занимаюсь:-) - не впадать в депрессию хорошо помогает, хотя могу от природы справится с любой сложной работой и разобраться в ней.
Если увлечение не поможет справится с эмоциями, то пропейте новопассит (1 капсула на ночь), - это травяной сбор, хорошо расслабляет нервную систему. Если Вы молодая женщина - новопассит дней за 10 уже снимет это состояние.

+ Сергей

Идеология - это следствие концепции, как концепция - следствие цели.

Концепция лишь группирует идеологию,которая начиналась с идеи. Концепция не может быть выстроенна без прообраза идеи.А идеология как раз выстраивается из начальных идей. после этого когда сформулирована идеология.концепция группирует на первстепенные темы.второстепенные.третьестепенные темы.


+ Сергей

Одна и та же концепция управления может быть облечена в совершенно различные идеологии, например, у веганства, гомосятины и чайлд-фри (а это всё разные идеологии) родительской является одна и та же концепция.Поэтому разберитесь в матчасти, Ваш бред не соотносится не то, что с логикой, а даже с реальностью.

Все что вы описали-это не идеология. а догмы,предрассудки. хотелки кого-то. Идеология не меняется.она не придумывается.На то она и идеология.что это идея народа. и защита страны вне зависимости от политической системы,концепции.мировоззрений. Кто говорит,что:Идеология меняется! То не понимает в идеологии ничего.тот политический,псевдоконцептуальный безграмотный аналитик,эксперт, который не может понять народ России, его цели,задачи.переживание,стремление. Продолжайте читать кассическую литературу экспертов,аналитиков которые несколько веков назад писали свои придумки в отношении идеологии и которые работали за деньги в интересов глобальных клановых группировок по оболванию правящих элит в странах и всех народов мира. Вот это ваш бред концепция которая по-вашем словам первей появляется идеологии. при том идеология в свою очередь создалась на основе начальных идей.Как же вы будете выстраивать концепцию без идей? Концепция-это комплекс взглядов,тем которые создались из идеологических идей.Концепция лишь группирует темы идеологических идей в основную идею,руководящюю идею.Пример в спорте: Сезон НХЛ(по хоккею) в США, и в Канаде 2004/2005 года. За пол года до него концептуальные аналитики по нхл спрогнозировали.кто будет лидером из команд, кто будет рядом с лидерами Западной и Восточной конференции,кто будет аутсайдером, кто будет снайпером по голам,кто будет претендовать на роль лидера гол+пас, какой вратарь будет лидером, а какой окажется аутсайдером из-за командного слабого состпава? Это все и есть концепция на основе группирование на лидеров. Но по идеологическим причинам, связанные с рядом проблем с профсоюзами, финансовой не состоячтельности итд,турнир решено было не проводить. И куда делась в итоге данная аналитическая концепция? Это концепция основана на дележки шкуры не убитого медведя! Еще раз концепция лишь группирует идеологические идеи и после группирование, после завершение группирование.происходит итоговая ее форма в выражении концептуальная идеология или идеологическая концепция н основе идеологических идей и с помощью концепции группирование идеологических идей на основные цели.То есть, чтобы выстроить полноценную концепцию,, концепция взаимодействует с
идеологическими идеями( идеология не сформулированная на главные.второстепенные задачи). Если концепция не взаимодействует настоящими идеологическими идеями которые ориентированы на интересы народа,страны.то тогда формируется псевдоконцепция на основе догматических,фантастических,фанатичных,бредовых, на основе белой горячке идей.

+ Сергей

идеологическая идея.
Хватит уже бредить.

Не знаете,что такое идеологическая идея? Идеологическими Идеями называют идеологией не сформулированной на главные.второстепенные задачи из-за временного отсутствия,понимания концептуального группирование на основные задачи.

+ Сергей

Пожалуйста, не тащите свои анализы сюда.

Так не надо чушь писать.что концепция -это одно, а идеология -это другое. Это и есть отсутствие понимание в построении концепции.Концепция взаимосвязана с идеологическими идеями.после этого укомплектуется идеология. Пока вы этого не поняли. вы являетесь псевдоконцептуальным аналитиком, который научит людей быть фанатиками чего-либо, так как без истинной идеологии невозможно воспитать и дать знание человека, не говоря уже о его концептуальности.Не понимание идеологии и путая ее с догмой. приведет что данные псевдоконцептуальные аналитики будут бесструктурно работать на интересы либералов и стран недругов России. Как я раннее по словам некоторых сторонников КОБ этому убедился.Когда говорят: Что сохранение территориальной целостности, оборонноспособности идеология является вторичной.Вторичный приоритет является рекомендованным и не является обязательным его полное исполнение.А значит если Горбачев,Ельцин развалили территорию СССР, и если это вторично,то тогда и предательства.преступления в их действиях нет.ведь сохранение территории страны является вторичным или является пунктом идеологии какого-то Владимирова.

+ Сергей

Ваши вопросы сродни схоластики про число чертей на кончике иглы. Более того, это в принципе невозможно определить, поскольку в момент определения данные уже устареют.

Потому-что у вас нет понимания.Если у вас нет понимание, то вы тогда используете инструмент под названием предположения. и домыслы. Я здесь отвечал подробно на чем основан психопортрет человека.Видимо эти знание не актуальны?

+ Сергей

Обратитесь к работе Об ИПД. Там есть критерии подобной деятельности.

Там описаны предположения и действия ипд. А как определить человека по его психотипу,этого нет? Здесь тоже самое,если у вас нет понимание, то вы тогда используете инструмент под названием предположения. и домыслы. Предположение, домыслы не является аналитикой.

+ Сергей

Мозаика - всё подогнано, ничего не рушится, новые факты встраиваются без дыр и нахлёстов. Калейдоскоп - новые факты "встраиваются" с дырами либо нахлёстами, при изменении аспекта картинка другая.

Все подогнано кем.чем? Или у вас есть программа,которые делает натальную карту на сколько % процентов она мозаична или калейдоскопична? А как вы будете делать набор из людей.которые больше склоны к мозаичному построению мира,ведь нужно понимать его склонность к этому по его психотипу.Без психопортрета человека и понимание в этом вопросе,невозможно набрать людей с мозаичной картиной миропонимания. Я вас спрашиваю о том: Как понимать что человек склонен к мозаичной или калейдоскопическому пониманию, а не смысл данных терминов?

Довольно странно, как тема вопроса мигрировала из публичной повестки в личную, ну да ладно.

У моей жены тоже были советчицы, как ей строить отношения и как себя вести. Причём комичность ситуации в том, что мы давно и безнадёжно женаты, а советчицы - либо всё ещё нет, и пока без шансов, либо имеют кучу своих проблем и не вякают боле. Так что предлагаю исходить из того, что советчицы в этом вопросе могут иметь собственные интересы, и предлагаю слушаться их в последнюю очередь.

В подобных вопросах ДОТУ - то, что доктор прописал. Более точно - исходить надо из вектора целей и ПФУ. Это позволит понять, в каком направлении действовать.

По возможности надо избегать не то, что махания шашками, но даже вынимания их из ножен. Если в ответ "я богата и успешна" отвечать "зато я красива и меня любят", то удар будет именно по заявленному. Тем более что удар по семье уже был.

Всё это мне напоминает Сказку о мёртвой царевне и о семи богатырях. Я ль на свете всех счастливей, всех успешней и сметливей. Чем сказка кончилась - все знают. Вам придётся придумать другой конец, чтобы вырваться из этой матрицы.

Владимиров Владимир
Концепция лишь группирует идеологию,которая начиналась с идеи. Концепция не может быть выстроенна без прообраза идеи

Вы заблуждаетесь.
Полностью.

И пример с тремя идеологиями и одной концепцией я Вам привёл.
Sapienti Sat.

На этом извольте всё же начать изучение КОБ и ДОТУ, а не тупо врать по методичке.

+ Сергей

И пример с тремя идеологиями и одной концепцией я Вам привёл.Вы заблуждаетесь.
Sapienti Sat.
На этом извольте всё же начать изучение КОБ и ДОТУ, а не тупо врать по методичке.

Изучение какой концепции? У которой нет идеологии.идей? Так любой может сказать как вы: Вы врете. а я говорю правду! Ты не прав, а я прав! Вы заблужаетесь, нет это вы заблуждаетесь!Нужно не кидаться словами, а говориь по делу.А не кидаться крылатыми фразами Sapienti Sat.от этого вы умнее не покажитесь. а наоборот, что в голове у собеседника много шелухи, опилок и ненужной информации. На каком приоритете, задачи.идеи выстраивается концепция КОБ?

Бастет

Вот! Вы прекрасно меня понимаете. И конечно она многое озвучивает, но все в интересную форму облекает. Она против Путина, но за РФ. Вот такой парадокс. И да, она спикер в ВШЭ, дружит с гражданкой на высоком посту этой ВШЭ. С одной стороны она умная, вроде все по полочкам раскладывает. Но есть пробелы, которые не желает замечать. Вы правы, точно на мантру походит, как одурманенные. То же и в сколково. Раньше с ней ругалась. Поняла, что это контрпродуктивно и вообще родителей печалит, когда цапаемся. Поэтому теперь вообще темы стороной обхожу. Но при всем этом она хочет хорошего для России. Уж не стану выписывать эти логические цепочки, но думаю, что вы-то хорошо поймете, о чем толкую. Может, конечно, не стоит переживать, ведь под пресс в итоге пойдут главные представители кланов, но что ж после такого репутационного удара будет? А я догадываюсь, что будет. Смотреть на это и ничего не делать тоже неправильно. А что делать - ума не приложу. Если она к кому-то хоть как-то прислушиваться, это мой супруг. Но он младше ее на 9лет, зато вот он по ДОТУ продвигается, она просто видит результат и поэтому уважает его. Меня всерьез совершенно не воспринимает. Касаемо совести, то все не шибко хорошо, но и не сказать, что ужас ужасный. Но доту она не воспримет, ей это бредятиной покажется. Ну неужели ничего нельзя сделать? Может я впрямь косячно мысли доношу, что от меня и не воспринимает. Хотя, катайся я на частном самолете, ее отношение было бы совершенно иным в мой адрес. Ее мужчина хотел меня своему оч состоятельному знакомому продать(!), но я настойчиво отказала. Про ее подруженций вообще молчу. Очень специфический круг общения. Это говорит многое. Но от этого не легче. Может есть идеи, что можно предпринять? Или продолжать делать вид, что радуюсь ее успехам (хотя в моем понимании это больше напоминает утопание в болоте)? Не знаю. Слишком много эмоций, а понимания что делать - ноль.

Бастет, Вы любите свою сестру. Я искренне рада за Вас. Тем более, что и сестра любит Вас. Вы обе любите своих родителей, судя по Вашим словам. Это дорогого стоит.
«Что предпринять?» прежде всего попытаться навести порядок у СЕБЯ в голове.
Возьмите лист бумаги и составьте элементарную схемку.
Только не пугайтесь, если вся схема приведёт Вас к тому, что у Вас с сестрой ДИАМЕТРАЛЬНО противоположное понимание совести и нравственности.
Ваша проблема в том, что Вы пытаетесь ПОМЕНЯТЬ нравственность своей сестры, на уровне подсознания понимая, что нравственность сестры это «утопание в болоте».
Это ещё один ответ на Ваш вопрос к Сергею+.
Мысли свои Вы доносите очень понятно. Проблема не в Вас.
Нас не правильно воспитывают с детства. Нас учат, что мы должны поступать хорошо и нравственно в отношении ДРУГИХ.
Поэтому, вырастая мы порой не понимаем: что происходит и что с этим делать? А ведь ребёнка надо учить ПРЕЖДЕ всего нравственности в отношении к СЕБЕ.
Вы правы, Ваша сестра растоптала в СЕБЕ, ради денег, свою собственную нравственность. Каким «лидером России» она может быть? Ваше описание ее окружения и ценностей говорят сами за себя. Не обманывайтесь. Ваша сестра «заложила» свою душу за деньги и материальные блага. А лозунги и крики о «благе для России» это попытки таких людей заглушить голос совести. Оттуда и мантры. Ваша сестра УЖЕ готова работать не на Россию, а на Кириенко и ему подобных (сужу по моей знакомой). На чей угодно карман, только не на Россию и Путина, который пытается поднять страну и сохранить народ.
Можете ли Вы уберечь сестру и направить в другом направлении? НЕТ!!!
Судя по всему Вы ещё и младшая сестра.
В Вас говорит ещё и разочарование сестрой. Ведь сестру ВСЕГДА ставили Вам в пример? Вы выросли и видите, что Ваша нравственность ВЫШЕ. Вы лучше и выше сестры в нравственном плане - ведь не стали же Вы «закладывать свою душу» и «отказали оч состоятельному знакомому» продать свою душу.
Вы все правильно поняли в ТОЙ ситуации. Друг Вашей сестры хотел продать Ваше тело, Вы подумали прежде всего о своей ДУШЕ - что делает Вам честь. Ещё один ответ на слова Сергея+ о нравственности.
Зачем «продолжать делать вид, что радуюсь ее успехам»? Нет, надо просто вести себя честно и сбросить с СЕБЯ груз «делать вид».
Просто ПРИМИТЕ ситуацию, ПРИМИТЕ СВОЕ отношение к ситуации.
Когда Вы примите ситуацию и спокойно будете ее разбирать - многие интересные наблюдения и выводы откроются для Вас.
Вы, на примере сестры, станете гораздо умнее и опытнее своей сестры - не наделаете кучу ошибок в воспитании СВОИХ детей.
Уберите ненужные эмоции «спасательницы сестры».
Разве Ваша сестра нуждается в советах и помощи? Каждый идет своей дорогой.
Когда Вы ПРИМИТЕ ситуацию - Вы будете искренны и спокойны.
Этого нет у Вас сейчас - оттуда и эмоции, и беспокойство, и желание «навязать» сестре то, что ей не то что не нужно, а разрушит весь ее Мир. Иллюзорный Мир, в котором она ЧТО-ТО из себя представляет и без которого даже не чувствует себя ЧЕМ-ТО (осознанно написала не кем-то).
Вы считаете, что Вы ДОЛЖНЫ ей помочь. Да, должны - накормить, напоить и обогреть (если это понадобится), поддержать морально (если это не противоречит Вашей нравственности). И это все, что Вы должны сестре.
Перестаньте тратить СВОЮ энергетику на сестру. В данной ситуации Ваша сестра «тянет» из Вас энергетику. Она Вас вампирит.
Отпустите сестру в ее собственный путь по жизни.
Мой Вам добрый совет: потратьте эту энергетику на себя, на своего ребёнка (Вы не коснулись этого), на своего любимого мужа (а по Вашим комментариям это так), на Ваших родителей.
Ваша задача воспитать детей с ПРАВИЛЬНОЙ нравственностью и голосом совести внутри.
Не надо тратить СВОЮ драгоценную энергетику на придумывание «нравственности» у сестры. Этой нравственности у неё нет. Поэтому красивые лозунги о благе для России - это ложь и Ваша сестра отдает себе в этом отчёт. Она сделала для себя выбор и уже давно. С выбранного пути она не свернёт, да и ее окружение НЕ ПОЗВОЛИТ ей это сделать.
Но это не означает, что Вы не любите ее, а она не любит Вас и родителей.
Не надо портить Ваши отношения и редкие минуты встреч на выяснение отношений и «продолжение делать вид».
Я вижу ситуацию так.
Привести лошадь на водопой может один человек, но и сорок человек не смогут заставить ее пить! Лошадь будет выбирать САМА - пить или не пить!

Написала комментарий пока не читав ветку дальше.

Бастет

Не пытайтесь у неё отобрать то, что дано Свыше - свободы воли и выбора.

Даже если бы пыталась, она бы не позволила. Но она же сестра, у нее же девочки, как можно спокойно смотреть на все это? Особенно девчонки, я конечно ожидала, что они начнут впитывать ту среду, в которой обитают, но не думала, что за этим будет столь тяжело наблюдать. Я стараюсь говорить, объяснять им, но все мимо. Может только совсем малая часть остается и то лишь потому, что у девочек-подростков сильно восприятие по внешности, ведь мама по их разумению не вписывается в современные представления о красоте, а я выписываюсь, поэтому прислушиваются. Но если бы общалась каждый день, другое дело. Но сама с мелким сижу, не могу часто с девочками видиться. Они же еще не могут ничего выбирать. У них в вопросах выбора "грузинское блюдо жричёдали". Я конечно понимаю, что свобода воли и прочие бла бла, но не могу спокойно на это смотреть. Душа не на месте. И руки опускаются уже.

Ваша ошибка в том, что Вы пытаетесь своим сердцем «согреть» всех.
Этого НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Не стоит так сильно переживать за племянниц. Это не Ваши дети и не Ваша ответственность.
Примите это. Часто раком болеют люди, которые взваливают на себя ЧУЖУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Подумайте над этим.
Что бы Вы не говорили девочкам, они будут формироваться на основании ПРИМЕРА мамы и ПРИМЕРА Вашей семьи. Поэтому если хотите на них повлиять - приглашайте их в гости ( не в ущерб своему ребёнку и мужу) - пусть девочки видят НАСТОЯЩУЮ любящую семью, счастливую и тёплую. Ту, которой они лишены. Дарите им любовь и тепло, НО не разрешайте им манипулировать собой (дети в этом профессионалы).
Все, что Вы им говорите - в одно ухо влетит, в другое вылетит. А вот в дальнейшем - оценки их поступков Вами, при условии их уважения к Вам, и объяснение к чему это приведёт в будущем, будут их очень сильно формировать. Опять же при условии, что девочкам не нравится их жизнь. И не Вам это решать. Это могут решить только они САМИ.
Хотя при такой маме - девочки будут «проданы», как только кто-то положит на них глаз.
Возвращаемся в вопросу ВАШЕЙ энергетики и ВАШЕЙ семьи (любимого мужа и собственного сына) - людей перед которыми у Вас ПРЯМАЯ ответственность.
Не тяните энергетику СВОЕЙ семьи на проблемы сестры и ее детей. Разрушите все своё, а безнравственная сестрица с демоническим строем психики ОЧЕНЬ охотно Вам в этом поможет.

Бастет

Нет, не помогает. И раньше сильно обижалась по этому поводу. Сейчас спокойно отношусь. Правильно супруг сказал, что не нужно никакой помощи - сами добьемся. А если что-то и сделает, то принимать с благодарностью, но ничего не ожидать. Других очень удивляло, почему так происходит, но она как-то озвучила примерно следующее:"если что-то сделаю, то буду другим обязана, а я не хочу быть другим обязана". Хотя я и так ничего не просила, только одно время с работой помочь. Но нет. А на нет суда нет.

Какой молодец Ваш супруг!
А Вы заметили, как под влиянием Вашей сестры Вы стали сильнее и мудрее.
Главное, чтоб где-то в глубине не остался червяк обиды и претензий.
А знаете, что помогает? А Вы озвучьте один раз сестре всё, что Вы о ней думаете. Только не в скандале, а просто в спокойной обстановке и в быту. При этом будьте готовы к «демонической» реакции, чтоб на это не попасться.
Вам просто надо это убрать из себя.
Когда Вы это сделаете осознанно и спокойно - произойдут две вещи - Вы освободитесь от накопившегося ранее внутри груза и Вы ОСВОБОДИТЕСЬ от необходимости «держать в себе», но быть несогласной в будущем.
Опять же, когда следующий раз сестра начнёт манипулировать Вами, что она делает постоянно, Вы отнесётесь к этому с улыбкой и спокойствием - просто озвучив ее действия.
Почистите свой внутренний мир от дерьма, которое накидала туда сестра.

Бастет

Очень интересную мысль сказали касаемо безструктурного управления, но пока не умею, хотя работаю в этом направлении.
На счет зависти, думаю, и здесь вы правы, она очень часто еще крутится, все спрашивает, мол ну как. А я ровно отношусь ко всяким вещам. Для меня значим только качественный уход, но на него прекрасно хватает. И вот в вопросах внешности как раз она завидует мне, причем не особо скрывает. И в вопросе отношений. Она старше на 9лет. Официально не замужем, еще и как-то мне припоминала, что нельзя мне первой замуж выходить, даже обижалась. Какое-то время я была в ее глазах виноватой, что она не вышла замуж, ведь я ей своим союзом "дорогу перекрыла". Ох, да многое можно вспомнить. Даже не хочу начать мысли гонять эти, и так не без труда погасила обиды. Одна из последних так когда я была на 7мес беременности, она по прихоти довела меня до истерики, закончилось дело врачами, и это еще хороший вариант. Было безумно больно и обидно. Да, мне очевидна ее нравственность. Но я верю. Наивно и с упорством барана. Я ее люблю, она на маму похожа. А маму я очень люблю. Может поэтому и к сестре все равно тянуть, какие бы фертеля она ни выкидывала. И если и можно сказать, что "любовь зла" (хотя конечно это не так), то в моем случае это про отношения с сестрой. Не представлю, как на все это можно влиять безструктурно. Она кажется непробиваемой.

Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции. Женщинам это очень трудно.
Для этого надо поймать внутренний баланс и «отдать изнутри все что накопилось» - спокойно озвучить и решить, что больше Вы НИЧЕГО внутрь себя не складываете, а ОЗВУЧИВАЕТЕ проблему сегодня и сейчас -спокойно с точки зрения оценки происходящего, уточняющими вопросами.
Все, что Вы написали ниже банально. Сестра живет в Мире, где плата за благополучие «ДУША». А душа ноет и плачет, и хочет любви и нежности, банальной теплоты. Чем погасить это? Злобой и злорадством, попыткой убедить себя и других в том, что она в шоколаде.
Вы «ловитесь» на ее злобу и зависть - пытаясь оправдаться и как-то смягчить ситуацию. Напрасно.
Вы должны понимать источник поведения сестры и НИ В КОЕМ случае не
«ловиться» на её манипуляции. Ваша сестра давно энергетически вампирит Вас.
Не позволяйте ей это делать. Перестаньте считать ее «лидером России» и вообще хорошим человеком. Оцените РЕАЛЬНО поступки и реакции своей сестры. Вы будете четко знать, где она может Вас подставить и предать.
Реально оценивать сестру, не означает не любить ее. Но отделять одно от другого Вам придётся. По другому не получится с демоническим строем психики Вашей сестры.
С годами Ваша сестра станет ещё более опасной и жесткой в своих поступках. Поэтому надо уже сейчас выстраивать правильные отношения, иначе придётся последовать совету Натальи Анатольевны и вообще не общаться.
Сейчас связующее звено - родители, но они тоже не вечные.
А Ваша любовь к сестре больше похожа на «добровольную зависимость».
А должен быть подход - я тебя люблю, НО подобного отношения к себе НЕ РАЗРЕШАЮ и любимый человек должен так же стремиться к построению гармоничных отношений.
Отношения - это ВСЕГДА двое.
Вы не пробовали спокойно спросить у сестры, после угрозы выкидыша: «А она Вас любит? Вы что-то значите в ее жизни?»
Мы часто боимся задавать такие вопросы, а потом барахтаемся в своих иллюзиях.
Подумайте над этим.

Наталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.

Какая же ересь. ДОТУ открывали?

Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

"...Однако бессознательные уровни психики, рассматриваемые как система обработки информации, обладают гораздо большей производительностью и охватывают более широкий диапазон частот, нежели доступные возможностям осознания вне трансовых состояний. Как показали исследования, бессознательные уровни психики при просмотре кинофильма успевают построить и те фазы движения, которые должны находиться в промежутках между фазами, запечатлёнными на кадрах киноплёнки.
Спрашивается: вся информация, свойственная бессознательным уровням психики (образы,
мелодии, и т.п.), никчёмна для индивида либо же и она представляет собой информационноалгоритмическое обеспечение его жизни и потому жизненно необходима?
— Жизненно необходима.
Спрашивается: сознание и бессознательные уровни психики — это взаимно изолированные одна от другой системы обработки информации, либо взаимно дополняющие друг друга
компоненты одной и той же психики в целом и потому взаимодействующие друг с другом (т.е.
обменивающиеся между собой информацией обоюдонаправленно)?
— Взаимно дополняющие и обменивающиеся друг с другом информацией компоненты психики в целом.
Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту
информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности
сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15
смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
— Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения:
«хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая
оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную
информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.
Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и
могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных
уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
— Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены —
это обусловлено мировоззрением индивида.
В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта
информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.
Если кто-то не согласен с таким осмыслением предназначения эмоций, встающих в сознании во всякое время бодрствования индивида, то пусть осмыслит их предназначение как-то
иначе. Но как показывает многовековой исторический опыт школ психологии Запада и ведически-знахарского Востока, все прочие интерпретации эмоциональной жизни индивида неудобопонимаемы и попахивают агностицизмом1
— учением о непознаваемости Мира и бессмысленности жизни и бытия..."

За дальнейшим либо в ДОТУ, либо сюда:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34926

+ Сергей
Довольно странно, как тема вопроса мигрировала из публичной повестки в личную, ну да ладно.

У моей жены тоже были советчицы, как ей строить отношения и как себя вести.

Лукавите. Проблема не в советчицах.
Здесь вопрос в другом: «Что из этих советов ВАША жена готова была слушать и КАКИМ советам ОНА готова была следовать».
Поэтому подружки здесь ни при чем.

Мир женщины сильно отличается от мира мужчины. Многие женщины норовят ВСЕ переживания пропустить через сердце. И это хорошо - на этом держится Мир. Правда до определенного момента, после которого надо включать голову.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.

Какая же ересь. ДОТУ открывали?

Будете сильно удивлены - открывала!
Но я написала о других эмоциях. Я написала о «женских» эмоциях и вела разговор с женщиной.
Вам это написать мне даже не пришло бы в голову, если Вы об этом.

Наталья МНЕК
Будете сильно удивлены - открывала!
Но я написала о других эмоциях.

Приведите номера страниц из ДОТУ о других эмоциях, чтоб я знал и впредь больше не вякал

Просто Серёжа
Какая же ересь. ДОТУ открывали?

Там эмоциями названо то же, что и я называл в прошлых темах. Читай - следствие эмоций(реакция). Просто есть подозрение, что спор может возникнуть при рассмотрении темы базируясь на разности терминологии.

Strokov Wladimir
Там эмоциями названо то же, что и я называл в прошлых темах. Читай - следствие эмоций(реакция).

Номер страницы.

Наталья МНЕК
Лукавите. Проблема не в советчицах.

Даже не думал лукавить.
Я про то, что наличие подобных советчиц, характеризуемых как "чья бы корова мычала", должно как минимум настораживать. А также про то, что проблема эта не уникально внутрисемейная.

Наталья МНЕК
Что из этих советов ВАША жена готова была слушать и КАКИМ советам ОНА готова была следовать

Все эти советы мы тандемом обсуждали и даже иногда весьма смеялись над ними.

Наталья МНЕК
Поэтому подружки здесь ни при чем.

Подружки здесь при том, что они существуют и работают на свои собственные интересы, как они их понимают. А также ещё при том, что они пытаются навязать собственные стереотипы другим людям, хотя вероятно сами имеют проблемы как раз из-за собственных стереотипов.
Подозреваю, что у АВ ровно те же проблемы в части стереотипов, которые ей пытаются навязать.

Наталья МНЕК
Бастет
Очень интересную мысль сказали касаемо безструктурного управления, но пока не умею, хотя работаю в этом направлении.
На счет зависти, думаю, и здесь вы правы, она очень часто еще крутится, все спрашивает, мол ну как. А я ровно отношусь ко всяким вещам. Для меня значим только качественный уход, но на него прекрасно хватает. И вот в вопросах внешности как раз она завидует мне, причем не особо скрывает. И в вопросе отношений. Она старше на 9лет. Официально не замужем, еще и как-то мне припоминала, что нельзя мне первой замуж выходить, даже обижалась. Какое-то время я была в ее глазах виноватой, что она не вышла замуж, ведь я ей своим союзом "дорогу перекрыла". Ох, да многое можно вспомнить. Даже не хочу начать мысли гонять эти, и так не без труда погасила обиды. Одна из последних так когда я была на 7мес беременности, она по прихоти довела меня до истерики, закончилось дело врачами, и это еще хороший вариант. Было безумно больно и обидно. Да, мне очевидна ее нравственность. Но я верю. Наивно и с упорством барана. Я ее люблю, она на маму похожа. А маму я очень люблю. Может поэтому и к сестре все равно тянуть, какие бы фертеля она ни выкидывала. И если и можно сказать, что "любовь зла" (хотя конечно это не так), то в моем случае это про отношения с сестрой. Не представлю, как на все это можно влиять безструктурно. Она кажется непробиваемой.

Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции. Женщинам это очень трудно.
Для этого надо поймать внутренний баланс и «отдать изнутри все что накопилось» - спокойно озвучить и решить, что больше Вы НИЧЕГО внутрь себя не складываете, а ОЗВУЧИВАЕТЕ проблему сегодня и сейчас -спокойно с точки зрения оценки происходящего, уточняющими вопросами.
Все, что Вы написали ниже банально. Сестра живет в Мире, где плата за благополучие «ДУША». А душа ноет и плачет, и хочет любви и нежности, банальной теплоты. Чем погасить это? Злобой и злорадством, попыткой убедить себя и других в том, что она в шоколаде.
Вы «ловитесь» на ее злобу и зависть - пытаясь оправдаться и как-то смягчить ситуацию. Напрасно.
Вы должны понимать источник поведения сестры и НИ В КОЕМ случае не
«ловиться» на её манипуляции. Ваша сестра давно энергетически вампирит Вас.
Не позволяйте ей это делать. Перестаньте считать ее «лидером России» и вообще хорошим человеком. Оцените РЕАЛЬНО поступки и реакции своей сестры. Вы будете четко знать, где она может Вас подставить и предать.
Реально оценивать сестру, не означает не любить ее. Но отделять одно от другого Вам придётся. По другому не получится с демоническим строем психики Вашей сестры.
С годами Ваша сестра станет ещё более опасной и жесткой в своих поступках. Поэтому надо уже сейчас выстраивать правильные отношения, иначе придётся последовать совету Натальи Анатольевны и вообще не общаться.
Сейчас связующее звено - родители, но они тоже не вечные.
А Ваша любовь к сестре больше похожа на «добровольную зависимость».
А должен быть подход - я тебя люблю, НО подобного отношения к себе НЕ РАЗРЕШАЮ и любимый человек должен так же стремиться к построению гармоничных отношений.
Отношения - это ВСЕГДА двое.
Вы не пробовали спокойно спросить у сестры, после угрозы выкидыша: «А она Вас любит? Вы что-то значите в ее жизни?»
Мы часто боимся задавать такие вопросы, а потом барахтаемся в своих иллюзиях.
Подумайте над этим.

Наталья, да, Вы в точку в очень многом попали. И говорите все так нежно и с пониманием, которые сейчас редко встретишь. Муж, конечно понимает, но он краток и не понимает, зачем все это обмусоливать, когда "сделал выводы и действуй". Он как стена, надежный, но эмоциональные разговоры не поддерживает. Любимая подружка сейчас сама в водовороте событий и решает свои дела. А иной раз хочется поговорить, не знаю как другие, но сама в диалоге часто нахожу ответы. Может Вам не до подобного общения, но если Вы не против, очень бы хотела с Вами общаться. Я не всегда такой нытик) Да и говорят, со мной интересно, коль не шутят) А мне очень не хватает именно женского общения. Настоящего, когда, как раньше, собирались барышни и делились премудростями, а то сейчас собираются и как бабы Яги с черепами на частоколе оставшиеся кости перетирают. Если Вы согласны, можно попросить Вашу почту?)

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.
Какая же ересь. ДОТУ открывали?

Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

"...Однако бессознательные уровни психики, рассматриваемые как система обработки информации, обладают гораздо большей производительностью и охватывают более широкий диапазон частот, нежели доступные возможностям осознания вне трансовых состояний. Как показали исследования, бессознательные уровни психики при просмотре кинофильма успевают построить и те фазы движения, которые должны находиться в промежутках между фазами, запечатлёнными на кадрах киноплёнки.
Спрашивается: вся информация, свойственная бессознательным уровням психики (образы,
мелодии, и т.п.), никчёмна для индивида либо же и она представляет собой информационноалгоритмическое обеспечение его жизни и потому жизненно необходима?
— Жизненно необходима.
Спрашивается: сознание и бессознательные уровни психики — это взаимно изолированные одна от другой системы обработки информации, либо взаимно дополняющие друг друга
компоненты одной и той же психики в целом и потому взаимодействующие друг с другом (т.е.
обменивающиеся между собой информацией обоюдонаправленно)?
— Взаимно дополняющие и обменивающиеся друг с другом информацией компоненты психики в целом.
Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту
информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности
сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15
смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
— Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения:
«хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая
оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную
информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.
Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и
могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных
уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
— Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены —
это обусловлено мировоззрением индивида.
В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта
информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.
Если кто-то не согласен с таким осмыслением предназначения эмоций, встающих в сознании во всякое время бодрствования индивида, то пусть осмыслит их предназначение как-то
иначе. Но как показывает многовековой исторический опыт школ психологии Запада и ведически-знахарского Востока, все прочие интерпретации эмоциональной жизни индивида неудобопонимаемы и попахивают агностицизмом1
— учением о непознаваемости Мира и бессмысленности жизни и бытия..."

За дальнейшим либо в ДОТУ, либо сюда:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34926

Я ДОТУ прочла. И не только ДОТУ. Но женская психика очень сильно отличается от мужской. Вам Наталья очень правильные вещи говорит. Поэтому и неправильно, когда женщина, например, президентом может стать. Женщина может быть очень умна и сообразительна, но женщина - это эмоции. Если все же подавит, то станет как бабамужик, а это еще хуже. Безспорно, эмоции нужно научиться контролировать, но не подавлять. Есть прекрасный мультик - Василиса Микулишна. Квинтэссенция женственности и мудрости. Но для женщины научиться контролировать эмоции не то же самое, что для мужчины. Похоже, в авторском коллективе ВП СССР были проблемы с женским авторским составом. Тк слово мудрой женщины ну очень дорогого стоит.

+ Сергей
Наталья МНЕК
Лукавите. Проблема не в советчицах.
Даже не думал лукавить.
Я про то, что наличие подобных советчиц, характеризуемых как "чья бы корова мычала", должно как минимум настораживать. А также про то, что проблема эта не уникально внутрисемейная.

Наталья МНЕКЧто из этих советов ВАША жена готова была слушать и КАКИМ советам ОНА готова была следовать
Все эти советы мы тандемом обсуждали и даже иногда весьма смеялись над ними.

Наталья МНЕКПоэтому подружки здесь ни при чем.
Подружки здесь при том, что они существуют и работают на свои собственные интересы, как они их понимают. А также ещё при том, что они пытаются навязать собственные стереотипы другим людям, хотя вероятно сами имеют проблемы как раз из-за собственных стереотипов.
Подозреваю, что у АВ ровно те же проблемы в части стереотипов, которые ей пытаются навязать.

У меня только одна лучшая подружка, проверенная временем. А главное тем, что друг проверяется не когда тебе плохо, а когда тебе хорошо. Если видишь, что человек по-настоящему радуется, когда к тебя дела идут хорошо - да, это друг. А других людей в близком круге стараюсь и не держать. Мне хватает экстремальной (для моих эмоций) сестры.

+ Сергей
Подружки здесь при том, что они существуют и работают на свои собственные интересы, как они их понимают.

АВ у нас совета спрашивает, тут уж точно никто не работает на свои интересы, обсуждаем, даем советы, исходя их жизненного опыта и условий задачи, поставленной АВ. Конечно, мы всего не знаем, да и от самих людей многое зависит: мне не составило труда вычеркнуть из родственников семейку брата за голимое предательство собственной матери. Сколько бы я не говорила ему о порядочности и не напоминала о том, что мама ему дала, кроме самой жизни - это уже не изменит его отношение, поэтому я решила кардинально этот вопрос. Так могут не все люди, другие люди ищут возможность других решений и компромиссов. Мое мнение, так невозможно достичь компромиссов с безнравственными людьми, пусть это даже и бывшие родственники. Так что, мы просто обсуждаем ситуацию и никакой собственной заинтересованности по исходу ситуации АВ с ее сестрой в наших советах нет.

Бастет
Но женская психика очень сильно отличается от мужской

Безусловно. Но это не предмет ДОТУ.
В главе "Вхождение в управление" написана процедура, и первый её этап:
 Прежде всего остановить собственную суету, всплывающую из бессознательных уровней внутренне конфликтной, неупорядоченной психики и прорывающуюся в неё из коллективной психики, в которой так или иначе соучаствует каждый индивид".
То есть, вхождение в управление начинается с "отключения" всех психологических аспектов. И поэтому, оно универсально для обоих полов.

Бастет
Похоже, в авторском коллективе ВП СССР были проблемы с женским авторским составом

"ДОТУ для женщин" нет и быть не может, т.к. и в нынешней редакции, ДОТУ не "мужская". Поло-возрастной состав АК ВП не при чем :)

Бастет
Я ДОТУ прочла. И не только ДОТУ. Но женская психика очень сильно отличается от мужской.

Страницы номер.

Бастет
Вам Наталья очень правильные вещи говорит

Вы как и Наталья можете сколь угодно убеждать, но истиной это не станет - вы не знакомы с матчастью. В ДОТУ верно (на удивление прозорливо, кстати) написано про эмоции в обобщении, без деления на М и Ж - хотя в ДОТУ есть элементы, где некоторые аспекты мужчин или женщин в раздельности упоминаются. Вот по эмоциям в приведённом участке нет разницы потому, что с точки зрения управления такое обобщение наиболее верно.

Это обосновывается следующим образом. Во-первых да, женская и мужская психика отличаются. Основное физиологическое отличие - контур рецепторов гормона окситоцина, который у женщин, в отличие от мужчин, помимо чисто психических реакций вызывает ещё и сокращение матки, отчего используется организмом более бережно и осторожно. Этот контур тем самым по разному модулирует релиз других гормонов, что и вызывает различия поведенческих установок, что проявляется феноменологически. Однако, во-вторых, говоря о системных различиях между полами, невозможно утверждать, что несистемные различия между психиками людей одного пола меньше, чем системные межполовые. Это следует из того, что у каждого человека чуть разное количество релизеров и рецепторов одних и тех же гормонов в нейронах ГМ, и они имеют разную пространственную конфигурацию, хотя и в пределах фенотипа и ГОП популяции. Следовательно, существуют такие сравнительные пары психик М и Ж, отличая в которых меньше, чем в сравнительных парах одного пола. Откуда очевидно, что обобщать с точки зрения управления нужно всех людей, а не мужчин и женщин раздельно - иначе это было бы несправедливо по отношению к типам строя психики, которые управленчески отличаются на порядок сильнее, чем пол.

К нравоучениям доброхотов, пытающихся разобщить женщин и мужчин в околонаучной литературе, я бы относился поаккуратнее, сверяя их с принципами управления.

К А

... Прежде всего остановить собственную суету...

Как?

К А
"ДОТУ для женщин" нет и быть не может, т.к. и в нынешней редакции, ДОТУ не "мужская"

Благодарю за этот комментарий. ЛК тоже.
Сразу не углядел, куда девчата клонят, а вам обоим спасибо, что стоите на страже здравого смысла.

К А
В главе "Вхождение в управление" написана процедура, и первый её этап:
 Прежде всего остановить собственную суету, всплывающую из бессознательных уровней внутренне конфликтной, неупорядоченной психики и прорывающуюся в неё из коллективной психики, в которой так или иначе соучаствует каждый индивид".
То есть, вхождение в управление начинается с "отключения" всех психологических аспектов. И поэтому, оно универсально для обоих полов.

Речь у дам выше шла про эмоции, а в этом пункте "вхождения в управление" речь уже о реакциях. На непонимании разницы основаны все заблуждения в подобных разборах. Эмоции в ДОТУ имеют особое место, обусловленное их ключевым положением в контуре биологической предикции-коррекции. Реакции же в свою очередь являются только контуром коррекции, и что важнее - иногда выпадают из контура предикции. И происходит это из-за подмены понятий - неразличения эмоций, которые представляют собой отчёты бессознательного перед сознанием об информационных модулях поступивших в бессознательное, и реакций, которые являются автоматизированными ответами организма на эти отчёты, сформированными в том или ином контуре нервной системы согласно алгоритму соответствующего ТСП.

Вот под суетой здесь следует понимать осознание реакций, нивелирование их воздействие по контуру обратной связи на исходные эмоции, тем самым эмоции освобождаются от этого давления (т.к. реакция модулирует эмоцию) и отчёты об информационных модулях, т.е. эмоции, начинают доходить до сознания. Если под "психологическими аспектами" полагать не эмоции (переживания), а реакции (действия) - всё так и есть.

Копипастну из соседней темы, ссылка на которую выше.

1. Эмоция, это сигнал о полученном информационном модуле, который может быть внешним или внутренним. Например - отчёт о температуре окружающей среды или отчёт о давлении крови. Такие отчёты ещё не являются эмоцией.
2. Все получаемые информационные модули обрабатываются нервной системой - сознательным или бессознательным контурами управления, эмоции - это сигналы о таких модулях, которые по разным причинам организм не считает возможным обрабатывать бессознательным контуром и передаёт в сознание. Так, если температура февраля выше ожидаемо привычной, бессознательный контур сравнив её с предикцией, и обнаружив расхождение с ожиданием, постарается компенсировать расхождение температур посредством терморегуляции, и когда этот процесс выйдет за рамки ожидаемых параметров, например автокоррекции в пределах двух градусов цельсия, пошлёт в сознание сигнал о полученном информационном модуле - температурном отчёте, что будет воспринято переживанием тепла. В случае с давлением крови всё абсолютно тоже самое - получив сигнал, скажем, о недостаточном давлении крови, организм без участия сознания, посредством вегетативной нервной системы, увеличит пульс сердца и сузит сосуды перистальтикой, если автокоррекцией не удалось исправить состояние до ожидаемой нормы, организм пошлёт эмоцию в сознание, которая будет переживанием, например, головной боли или головокружения.
3. Сознание, получив сигнал, в зависимости от прогнозируемого приоритета сигнала отправит его в один из или несколько контуров психики, известный в ДОТУ как тип строя психики, где он будет отработан согласно соответствующей поведенческой программе, сложность которой возрастает с ростом контура ТСП:
— Животный ТСП: где реакции обусловлены, преимущественно, рефлексами и инстинктами, здесь "тепло" заставит повернуться другим боком, или уйти в тень, а "давление" - спуститься ниже уровня моря;
— Биоробот-зомби: тут добавляются привычки и навыки, что связано с увеличением объёма памяти, теперь, помня что тепло приятно, а давление нет, организм будет ожидать тепла, запоминая тёплые места, наиболее нагретые солнцем, и проводя на них больше времени даже без солнца, и избегать давления, то есть стараться не лазить по деревьям и горам без особой нужды, предпочитая равнины;
— Демонический ТСП: приплюсовываем ещё и разум, и анализ-синтез, теперь, помня о тепле и зная, что оно связано с солнцем, имеем предикцию - тепло на том месте будет, когда солнце выйдет из-за тучи или горы, вот к тому времени и пойдём туда греться, а не случайным образом наугад, также и с давлением, запомнив, что оно связано со временем суток, ветром и прочей погодой, организм спокойно совершает предикцию о том, когда лезть за плодами на дерево, а когда не следует;
— Человечный ТСП: добавляем интуицию, которая на основе предыдущих знаний о тепле и давлении и соответствующих реакций нижних уровней ТСП может обобщённо спрогнозировать о третьих фактах или явлениях, до того, как столкнётся с ними, - например уловив, что давление это атмосферные движения, как-то связанные с дождём, а плоды на деревьях лучше растут в тепле, а после дождей - вкуснее и больше, организм предскажет вне его знания и лексики, что если пойти на юг, откуда тепло, или на юго-восток, куда ветер несёт тучи, плодов будет больше.
4. При этом очевидно, что сама сути сигналов из бессознательного в сознание, то есть эмоции, меняются мало - это всё те же отчёты об информационных модулях, только с ростом ТСП растёт их количество и между ними устанавливаются всё более сложные зависимости, вовлекая всё больше разных нейронных контуров - за счёт этого и эволюционировал мозг. Этот процесс роста ТСП имеет соответстующие обратные связи, требующие от организма и ставящие ему задачу построения всё более сложных и мощных детекторов для наиболее важной сознательной деятельности (это информационный канал А), для чего всё больше автоматических систем авторегуляции поведения удаляется из области сознания в область бессознательного (это информационный канал Б) для сбережения ресурсов.

Откуда вывод: для развития мозга и ТСП эмоции являются основным драйвером, представляя собой единственный реальный информационный поток между бессознательным и сознанием, что в свою очередь делает эмоции наиболее прямой связью сознания с информацией из МИМ - именно они прикасаются с информационными модулями. В свою очередь всякая мишура, которую подкладывают нам под видом важной информации - является механизмом забивания информационного канала А, с целью удаления из него единственного прямого информационного потока - эмоций, что нужно считать способом отдалить человека от интуиции, а значит и ЧТСП, заставляя пользоваться в лучшем случае одним разумом, а скорее привычками и рефлексами.

Второй вывод: надо тратить больше энергии на работу мозга, тем самым выведя информационную систему эмоций из-под удара под эгидой "сбережения энергии", и закрепив эмоции в осознании, тогда они начнут развивать интуицию.

+ Сергей
Наталья МНЕК
Лукавите. Проблема не в советчицах.
Даже не думал лукавить.
Я про то, что наличие подобных советчиц, характеризуемых как "чья бы корова мычала", должно как минимум настораживать. А также про то, что проблема эта не уникально внутрисемейная.

Конечно, эта проблема общечеловеческая. Прыщавые косметологи, жирные диетологи...
Но ценность от таких «подружек» есть. Какая?
Аналогия, чтоб не обидеть «подружек». Посмотрите на фигуру человека в магазине, на продукты, которые лежат у него в телеге и НЕ ПОКУПАЙТЕ эти продукты.

+ Сергей
Наталья МНЕК
Что из этих советов ВАША жена готова была слушать и КАКИМ советам ОНА готова была следовать
Все эти советы мы тандемом обсуждали и даже иногда весьма смеялись над ними.

Я оценила глубину Вашей фразы «мы давно и безнадёжно женаты» ещё до Вашего уточнения.

+ Сергей
Наталья МНЕК
Поэтому подружки здесь ни при чем.
Подружки здесь при том, что они существуют и работают на свои собственные интересы, как они их понимают. А также ещё при том, что они пытаются навязать собственные стереотипы другим людям, хотя вероятно сами имеют проблемы как раз из-за собственных стереотипов.
Подозреваю, что у АВ ровно те же проблемы в части стереотипов, которые ей пытаются навязать.

Что странного в том, что подружки работают на СВОИ интересы?
Если это понимать и навести порядок у СЕБЯ в голове и в выборе подруг, то от подруг будет только польза для большинства женщин. Многим женщинам (не всем) нужны «уши» в силу того, что они женщины. Зачем мужчине забивать этим голову? Пусть женщина «выговорится» на стороне, а между собой они могут уже поговорить о важных «для них» вещах.
Общаясь здесь, на форуме, с мужчинами/женщинами и в силу возраста, поняла интересную вещь - психика и реакции мужчины и женщины кардинально отличаются. Когда об этом читаешь, то «кажется», что все просто и понятно. Но удивительное дело: когда напрямую общаешься с незнакомыми людьми, которым не надо быть «подружками» или друзьями, явно видишь психологическую разницу.
Поэтому в том, что мужчины иногда называют стереотипами, для женщин принципиально ВАЖНО понять и пропустить через сердце. А это немного другое.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Будете сильно удивлены - открывала!
Но я написала о других эмоциях.
Приведите номера страниц из ДОТУ о других эмоциях, чтоб я знал и впредь больше не вякал

Предпочитаю не страницы запоминать, а информацию пропускать не только в качестве текста, а обдумывать прочитанное и соотносить это жизненным опытом.
Кроме того, КОБ научила отличать мужское восприятие Мира от женского.
За что очень благодарна КОБ. Т.к. по молодости НИКОГДА не разделяла информацию для женщин от информации для мужчин - а это ГРОМАДНАЯ психологическая ошибка.

Охохо.

К А
Бастет
Но женская психика очень сильно отличается от мужской
Безусловно. Но это не предмет ДОТУ.
В главе "Вхождение в управление" написана процедура, и первый её этап:
 Прежде всего остановить собственную суету, всплывающую из бессознательных уровней внутренне конфликтной, неупорядоченной психики и прорывающуюся в неё из коллективной психики, в которой так или иначе соучаствует каждый индивид".
То есть, вхождение в управление начинается с "отключения" всех психологических аспектов. И поэтому, оно универсально для обоих полов.
БастетПохоже, в авторском коллективе ВП СССР были проблемы с женским авторским составом
"ДОТУ для женщин" нет и быть не может, т.к. и в нынешней редакции, ДОТУ не "мужская". Поло-возрастной состав АК ВП не при чем :)

В этом Вы абсолютно правы.
Женщины САМИ должны понимать, что они другие по методу восприятия и обработки информации и просто этого не пугаться, в то же время ОСТАВАЯСЬ женщиной, а не переходя на сторону мужчин и не начиная играть на мужском поле. Потому что игра на мужском поле приведёт женщину к деградации, а не к росту.
Так создано природой. Мы разные и по разному «чувствуем» информацию. И это замечательно. В этом и проявляется взаимодополнение и рост.

Бастет

Муж, конечно понимает, но он краток и не понимает, зачем все это обмусоливать, когда "сделал выводы и действуй". Он как стена, надежный, но эмоциональные разговоры не поддерживает. Любимая подружка сейчас сама в водовороте событий и решает свои дела. А иной раз хочется поговорить, не знаю как другие, но сама в диалоге часто нахожу ответы. Может Вам не до подобного общения, но если Вы не против, очень бы хотела с Вами общаться. Я не всегда такой нытик) Да и говорят, со мной интересно, коль не шутят) А мне очень не хватает именно женского общения. Настоящего, когда, как раньше, собирались барышни и делились премудростями, а то сейчас собираются и как бабы Яги с черепами на частоколе оставшиеся кости перетирают. Если Вы согласны, можно попросить Вашу почту?)

С чего Вы взяли, что Вы нытик? Разве высветить проблему и пытаться найти решение это плохо?
nataljamnek@yandex.ru

Наталья МНЕК
Женщины САМИ должны понимать, что они другие по методу восприятия и обработки информации

По этому параметру все люди разные. Меж тем, обобщая различия - ЖТСП отличается от ЧТСП намного сильнее, чем женщины от мужчин. Тут нам пытаются продать банальное - подмену проверяемых различий типов строя психики необсуждаемыми половыми различиями, "я художник, я так вижу". Гендерный шовинизм в действии: разделяй и властвуй.

Просто Серёжа
Бастет
Я ДОТУ прочла. И не только ДОТУ. Но женская психика очень сильно отличается от мужской.
Страницы номер.
БастетВам Наталья очень правильные вещи говорит
Вы как и Наталья можете сколь угодно убеждать, но истиной это не станет - вы не знакомы с матчастью. В ДОТУ верно (на удивление прозорливо, кстати) написано про эмоции в обобщении, без деления на М и Ж - хотя в ДОТУ есть элементы, где некоторые аспекты мужчин или женщин в раздельности упоминаются. Вот по эмоциям в приведённом участке нет разницы потому, что с точки зрения управления такое обобщение наиболее верно.

Это обосновывается следующим образом. Во-первых да, женская и мужская психика отличаются. Основное физиологическое отличие - контур рецепторов гормона окситоцина, который у женщин, в отличие от мужчин, помимо чисто психических реакций вызывает ещё и сокращение матки, отчего используется организмом более бережно и осторожно. Этот контур тем самым по разному модулирует релиз других гормонов, что и вызывает различия поведенческих установок, что проявляется феноменологически. Однако, во-вторых, говоря о системных различиях между полами, невозможно утверждать, что несистемные различия между психиками людей одного пола меньше, чем системные межполовые. Это следует из того, что у каждого человека чуть разное количество релизеров и рецепторов одних и тех же гормонов в нейронах ГМ, и они имеют разную пространственную конфигурацию, хотя и в пределах фенотипа и ГОП популяции. Следовательно, существуют такие сравнительные пары психик М и Ж, отличая в которых меньше, чем в сравнительных парах одного пола. Откуда очевидно, что обобщать с точки зрения управления нужно всех людей, а не мужчин и женщин раздельно - иначе это было бы несправедливо по отношению к типам строя психики, которые управленчески отличаются на порядок сильнее, чем пол.

К нравоучениям доброхотов, пытающихся разобщить женщин и мужчин в околонаучной литературе, я бы относился поаккуратнее, сверяя их с принципами управления.

Что-то Вы додумали за меня.
Разве я писала о том, что женщине НУЖНА другая ДОТу?
Вам как такая мысль-то пришла? Похоже Вы увлеклись спором ради спора.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Женщины САМИ должны понимать, что они другие по методу восприятия и обработки информации
По этому параметру все люди разные. Меж тем, обобщая различия - ЖТСП отличается от ЧТСП намного сильнее, чем женщины от мужчин. Тут нам пытаются продать банальное - подмену проверяемых различий типов строя психики необсуждаемыми половыми различиями, "я художник, я так вижу". Гендерный шовинизм в действии: разделяй и властвуй.

Боже, куда Вас понесло!!!

Наталья МНЕК
Что-то Вы додумали за меня.
Разве я писала о том, что женщине НУЖНА другая ДОТу?
Вам как такая мысль-то пришла?

Что-то вы врёте. Разве я писал, что вы такое писали?

Наталья МНЕК
Похоже Вы увлеклись спором ради спора.

Похоже вы увиливаете от конкретного обсуждения, ибо методологически слабы, и собираете паству для общения один на один вместо открытого обсуждения методологической стороны ваших утверждений.

Наталья МНЕК
Боже, куда Вас понесло!!!

Меня понесло в методологию управления, ДОТУ и ПФУ, соотносящимися с эмоциями и ТСП. Я не Боже.

+ Сергей
Кукса Александр
"ДОТУ для женщин" нет и быть не может, т.к. и в нынешней редакции, ДОТУ не "мужская"
Благодарю за этот комментарий. ЛК тоже.
Сразу не углядел, куда девчата клонят, а вам обоим спасибо, что стоите на страже здравого смысла.

Обычно «додумыванием» страдают женщины - это относительно «ЛК тоже».
Как-то слишком быстро Вы нас записали в «экзальтированных дамочек».
Я поняла о чем написала Бастет, просто она немного неправильно сформулировала мысль. Думается потому, что просто недостаточно хорошо разбирается в СВОЕЙ психике в силу молодости. Она пытается разобраться прежде всего в себе.
Но разве это плохо пытаться найти ответы на свои вопросы?
Мне кажется, что «страж в виде ЛК» слегка перестарался, не попытавшись вникнуть: в чем сама СУТЬ, а кинулся выяснять страницы и демонстрировать своё ПОСТРАНИЧНОЕ знание КОБ. У меня нет ПОСТРАНИЧНОГО знания КОБ.
Согласна: «Локальный Корректор - царь зверей!» Он ведь этого часто пытается добиться в обсуждениях.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Боже, куда Вас понесло!!!
Меня понесло в методологию управления, ДОТУ и ПФУ, соотносящимися с эмоциями и ТСП. Я не Боже.

Где я Вам написала о том, что ТСП вторичны?
Что женские эмоции первичны?
Я вообще не Вам отвечала!!!
Что Вы пытаетесь из себя сделать ЖЕНЩИНУ? Вам это зачем?
Схватили СУТЬ сказанного по-верхам и ПОНЕСЛОСЬ - демонстрация ПОСТРАНИЧНОГО знания КОБ.
Я искренне рада за Вас. Главное, чтоб Вы научились с годами СЛУШАТЬ собеседников, а ДОТУ применять к жизни!
Успехов!

Просто Серёжа
эмоций, которые представляют собой отчёты бессознательного перед сознанием об информационных модулях поступивших в бессознательное, и реакций, которые являются автоматизированными ответами организма на эти отчёты

Это понятно. Но это не предмет ДОТУ. Дальше по пунктам этого "вхождения" нигде нет ни эмоций, ни "реакций организма". В том то и суть, что описан чистый логический анализ. Я не вижу ни оснований, ни смысла, в "первом этапе вхождения в управление" настолько детализировать слово "суета". И трактую его расширенно.

Просто Серёжа
Эмоции в ДОТУ имеют особое место, обусловленное их ключевым положением в контуре биологической предикции-коррекции.

Новая и не понятная для меня мысль.

Наталья МНЕК
Как-то слишком быстро Вы нас записали в «экзальтированных дамочек».

Не обижайтесь. Лично я понимаю что между вами, дамами, своя волна образовалась. Просто нужно четко разделять её с ДОТУ :)

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Что-то Вы додумали за меня.
Разве я писала о том, что женщине НУЖНА другая ДОТу?
Вам как такая мысль-то пришла?
Что-то вы врёте. Разве я писал, что вы такое писали?
Наталья МНЕК Похоже Вы увлеклись спором ради спора.
Похоже вы увиливаете от конкретного обсуждения, ибо методологически слабы, и собираете паству для общения один на один вместо открытого обсуждения методологической стороны ваших утверждений.

Поверьте, мне это АБСОЛЮТНО ни к чему.
Я достаточно цельный человек.
Только кроме «теории», как любая женщина прикладываю к информации кроме левого полушария одновременно и правое полушарие мозга.
Попробуйте перестроить свой мозг на ТАКОЕ восприятие информации, а ПОТОМ поговорим с Вами.
Не люблю спорить ради спора.

Ольга
Как?

Здесь важен процесс - сконцентрироваться на каком-то простом действии, выключить внутренний диалог, выключить все органы чувств, и добиться чтобы в голове не было вообще никаких мыслей. После такой паузы, загрузить в голову только ту информацию, которую нужно обдумать именно сейчас.
Лично я, пью чай. Наливаю крепкий и сладкий чай, крепко сжимаю кружку в руках, и медленно, маленькими глотками, пью. Минуты хватает чтобы настроиться.
Сталин, например, курил. Ну как "курил" .... Медленно потрошил папиросу "Герцеговина флор".... Медленно забивал трубку. Раскуривал. И смотрел на дымок. Как говорят, мог по часу "курить" так одну порцию.

К А
Это понятно. Но это не предмет ДОТУ. Дальше по пунктам этого "вхождения" нигде нет ни эмоций, ни "реакций организма".

Как не предмет. Я ж говорю:
Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

Про эмоции всё там предельно написано. См. мой коммент с этой цитатой из ДОТУ от 12:56 26.02.2020

К А
Новая и не понятная для меня мысль.

Опять же, та цитата, и прочитайте эту тему, не хочу копипастить оттуда всё сюда:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34926

Ольга
Как?

На всякий случай, сделаю оговорку, что это моя личная методика, моё личное видение "остановки суеты". На то, что это единственная методика, не претендую. И к КОБ это не имеет отношения :)

К А
Ольга
Как?
Здесь важен процесс - сконцентрироваться на каком-то простом действии, выключить внутренний диалог, выключить все органы чувств, и добиться чтобы в голове не было вообще никаких мыслей. После такой паузы, загрузить в голову только ту информацию, которую нужно обдумать именно сейчас.
Лично я, пью чай. Наливаю крепкий и сладкий чай, крепко сжимаю кружку в руках, и медленно, маленькими глотками, пью. Минуты хватает чтобы настроиться.
Сталин, например, курил. Ну как "курил" .... Медленно потрошил папиросу "Герцеговина флор".... Медленно забивал трубку. Раскуривал. И смотрел на дымок. Как говорят, мог по часу "курить" так одну порцию.

Спасибо. Я пробую разное (курить точно не начну)). Чужой опыт мне интересен. Пока самыми эффективными для себя считаю телесные практики.

К А
Наталья МНЕК
Как-то слишком быстро Вы нас записали в «экзальтированных дамочек».
Не обижайтесь. Лично я понимаю что между вами, дамами, своя волна образовалась. Просто нужно четко разделять её с ДОТУ :)

Нет никаких обид. Вы засомневались, я Вам уточнила своё видение.
Я по образованию математик и умею отделять эмоции от ЗНАНИЙ.
Поэтому «переписывать КОБ для женщин» даже в мою женскую голову такая глупость не придёт.
Я поняла определенные вещи для себя и просто, если кто-то из ЖЕНЩИН спрашивает, пытаюсь подтолкнуть их мысли в нужном направлении.
Тем более Бастет молоденькая, а значит у неё ещё все впереди и они наша смена. И если она сейчас научится СЕБЯ понимать, а не ДАВИТЬ в себе эмоции, то из неё получится грамотный управленец и не важно где: в своей собственной семье, на работе, в общественной жизни.
И именно КОБ даёт ей возможность роста и развития.

К А
Ольга
Как?
На всякий случай, сделаю оговорку, что это моя личная методика, моё личное видение "остановки суеты". На то, что это единственная методика, не претендую. И к КОБ это не имеет отношения :)

Имеет. Для освоения материалов Концепции (как и для любой другой деятельности) требуется настроение. Его необходимо создать. Вот я и ищу как проще это сделать. Частенько сначала необходимо успокоиться, расслабиться. Человек ведь не вкл.-выкл. по ВВП.)

Просто Серёжа
Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

Выражусь максимально осторожно - не затруднит ли вас ПОЛНОСТЬЮ цитату оттуда скопировать ?

Просто Серёжа
Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

Да плевать. Тут же не ДОТУ обсуждается, а практическая психология из журнала Космополитан. Заходите позже ))))))

К А
Локальный Корректор
Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215
Выражусь максимально осторожно - не затруднит ли вас ПОЛНОСТЬЮ цитату оттуда скопировать ?

Я в вас верю. Вот следующая строчка после цитированного кусочка:

Просто Серёжа
См. мой коммент с этой цитатой из ДОТУ от 12:56 26.02.2020

)))))

Просто Серёжа
Гендерный шовинизм в действии

Нее) Тут как раз на эту мыслю мужчины выводят. Зачем, спрашивается?

Наталья Анатольевна
Тут как раз на эту мыслю мужчины выводя

Где?

Фёдор заблокирован за неподчинение веганам
Тут же не ДОТУ обсуждается, а практическая психология из журнала Космополитан

Тоже дело, но предупреждать надо, чтобы я со свиным рылом в калашный ряд.

К А
Выражусь максимально осторожно - не затруднит ли вас ПОЛНОСТЬЮ цитату оттуда скопировать ?

Фёдор Андреевич направил )
Не затруднит, просто чтоб простыни по тыще раз не таскать: мой коммент от от 12:56 26.02.2020

Наталья МНЕК
как любая женщина прикладываю к информации кроме левого полушария одновременно и правое полушарие мозга

Как любой человек, желающий соображать хоть что-то в теории и практике управления, вы должны быть осведомлены о туфте про полушария в рамках полового диморфизма и высших психических функций:

1. Высшие психические функции, то есть нейронные сети, выполняющие когнитивные функции, распределены по полушариям равномерно, и как правило любой процесс задействует оба полушария. По полушариям разделяются не когнитивные процессы, а области приёма данных, очаги перцепции. Например, очаг ощущений левой руки находится в правом полушарии, и наоборот.
2. Половой диморфизм головного мозга человека современной анатомии никоим образом не связан с различиями в разделении полушарий и функций между ними, он связан преимущественно с размерами отдельных симметричных отделов ГМ и соотношением количества нейронов и связей между ними.

Заявление "женщина прикладывает к информации кроме левого полушария одновременно и правое полушарие мозга" это лютая безграмотная ересь и пропаганда невежества, и её источник должен быть известен всем - это побасёнки безграмотного Савельева и его "Церебрального сортинга".

Изучайте научные работы, а не псевдонаучную ересь засланных славянофилов.

Ещё раз, да уже в который раз, призываю читать ДОТУ и Об ИПД - тогда вся шайка из Клёсова с ДНК-генеалогией, Фоменко с Новой хронологией, Савельева с Церебральным сортингом, будет там, где ей место. В журнале Крокодил, вместе с фельетонами Задорнова о лингвистике пра-славян.

Просто Серёжа
Где?

Гендерный шовинизм? Да вот же:

Наталья МНЕК
Что Вы пытаетесь из себя сделать ЖЕНЩИНУ? Вам это зачем?

Наталья МНЕК
Я достаточно цельный человек.
Только кроме «теории», как любая женщина прикладываю к информации кроме левого полушария одновременно и правое полушарие мозга.
Попробуйте перестроить свой мозг на ТАКОЕ восприятие информации, а ПОТОМ поговорим с Вами.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
как любая женщина прикладываю к информации кроме левого полушария одновременно и правое полушарие мозга
Как любой человек, желающий соображать хоть что-то в теории и практике управления, вы должны быть осведомлены о туфте про полушария в рамках полового диморфизма и высших психических функций:

1. Высшие психические функции, то есть нейронные сети, выполняющие когнитивные функции, распределены по полушариям равномерно, и как правило любой процесс задействует оба полушария. По полушариям разделяются не когнитивные процессы, а области приёма данных, очаги перцепции. Например, очаг ощущений левой руки находится в правом полушарии, и наоборот.
2. Половой диморфизм головного мозга человека современной анатомии никоим образом не связан с различиями в разделении полушарий и функций между ними, он связан преимущественно с размерами отдельных симметричных отделов ГМ и соотношением количества нейронов и связей между ними.

Заявление "женщина прикладывает к информации кроме левого полушария одновременно и правое полушарие мозга" это лютая безграмотная ересь и пропаганда невежества, и её источник должен быть известен всем - это побасёнки безграмотного Савельева и его "Церебрального сортинга".

Изучайте научные работы, а не псевдонаучную ересь засланных славянофилов.

Ещё раз, да уже в который раз, призываю читать ДОТУ и Об ИПД - тогда вся шайка из Клёсова с ДНК-генеалогией, Фоменко с Новой хронологией, Савельева с Церебральным сортингом, будет там, где ей место. В журнале Крокодил, вместе с фельетонами Задорнова о лингвистике пра-славян.

Пытаетесь разубедить меня в моем жизненном опыте и многолетних наблюдениях?
Вы даже не представляете сколько лет я шла САМА к этому пониманию.
Я - женщина, много лет не могла понять в чем проблема. Разобраться помогла КОБ.
Левое-правое, вместе-врозь... это попытки подвести научную теорию к тому, что РЕАЛЬНО существует.
И разве активность мозга при выполнении одинаковой работы женщиной и мужчиной не изучена? Она идентична?
Как это назвали и в какую терминологию облекли - это вопрос к «научному миру».
И привела я это в пример, чтоб хоть как-то Вам обьяснить разницу, которую Вы не понимаете до сих пор. Я, конечно, отдаю должное, что Вы - мужчина. Далеко не каждая женщина разобралась в СЕБЕ. Для Вас, как мужчины, это ещё сложнее.
Попытайтесь понаблюдать за женщинами: за их эмоциями и реакциями, как они думают и принимают решения, как объясняют что-то, как просят о чем-то, что ждут от мужчины не говоря об этом напрямую... - узнаете много интересного и занимательного. Тогда поймёте О ЧЕМ я говорила.
Кстати, Вам это тоже будет ОЧЕНЬ полезно.
Поэтому я и написала - сначала надо убрать эмоции.
Повторюсь: мне не пришло бы в голову давать такой совет Вам, потому что Вы МУЖЧИНА.
Попробуйте ЗНАНИЯ «прикладывать» к жизни.
Я пришла к КОБ с огромным жизненным опытом и умением анализировать происходящие процессы. Поэтому и КОБ для меня «живой учебник».
Если Вы ПОКА не поняли о чем я написала, то я и не смогу Вам это обьяснить. И не потому что я что-то не понимаю или Вы не так поняли, а потому что то, о чем я говорю для Вас не существует в природе.
Однако, смею Вас заверить, что если женщина не превратила себя в «бабамужик», то это ОБЪЕКТИВНО существует.
Что часто и приводит к ссорам и разводам обоих полов. Но это уже из другой оперы.
Вы -молодец! КОБ у Вас «отлетает от зубов». Применяйте ее побольше в жизни.
И ещё раз: Удачи Вам!

Фёдор заблокирован за неподчинение веганам
Локальный Корректор
Где?
Гендерный шовинизм? Да вот же:

Наталья МНЕК Что Вы пытаетесь из себя сделать ЖЕНЩИНУ? Вам это зачем?
Наталья МНЕК Я достаточно цельный человек.
Только кроме «теории», как любая женщина прикладываю к информации кроме левого полушария одновременно и правое полушарие мозга.
Попробуйте перестроить свой мозг на ТАКОЕ восприятие информации, а ПОТОМ поговорим с Вами.

От души рассмешили.
Если решили, что я хотела этим унизить мужчин, то глубоко ошибаетесь.
ЛК сам объявил войну. Я на неё пришла. Вот и все!
Я НИКОГО ни в чем не обвиняла и вела себя корректно ПОКА собеседники придерживались ТАКОЙ ЖЕ манеры поведения.
А теперь по-сути вопроса.
Не может МУЖЧИНА пережить эмоции женщины при ее восприятии информации. И то, что я написала - это для того, чтоб это хоть как-то объяснить.
Манеру объяснения предложил сам ЛК.

Наталья МНЕК
ЛК сам объявил войну.

Называть обоснованную критику объявлением войны попахивает определением фашизма из КОБ:

"...под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит..."

Ваша позиция, увы, толпо-элитарна и закрыта от диалога. То, что при поправлении вашей каши про эмоции цитатой из ДОТУ (!) вызвало у вас извержение Кракатау, не было моей целью. Если кому-то моё напоминание про ДОТУ и эмоции окажется полезным, хорошо, прочие могут наслаждаться вашими советами. О том, что "отключение эмоций" навредит, я предупредил, и разжевал здесь и в соседней теме.

Ольга

Кукса Александр
... Прежде всего остановить собственную суету...


Как?

Здесь можно рекомендовать прочитать книгу Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие Сознания". Некоторые стадии процесса описаны детально. Или хотя бы для того чтобы понять о чём вообще идёт речь, ознакомиться из этой книги с главой 4 "Безмолвие разума".

Халилов Руслан
Здесь можно рекомендовать прочитать книгу Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие Сознания".

Кембриджский вирус порабощения индусов во франко-еврейском переводе. Я б задумался.

Халилов Руслан
для того чтобы понять о чём вообще идёт речь, ознакомиться из этой книги с главой 4 "Безмолвие разума"

Прочитал. Ознакомился. Краткий пересказ:

Ла-ла-ла, ла-ла-ла,
Это тонкие тела.
Бе-бе-бе, бе-бе-бе,
Вся энергия в пупе.

И фраза, завершающая главу 4:

"...Стоит ли напоминать, что в то время Шри Ауробиндо возглавлял революционное движение и подготавливал партизанскую войну в Индии?.."

Для непосвящённых - учился Шри Ауробиндо в Кембридже.

Просто Серёжа
Кукса Александр
В главе "Вхождение в управление" написана процедура, и первый её этап:
 Прежде всего
Второй вывод: надо тратить больше энергии на работу мозга, тем самым выведя информационную систему эмоций из-под удара под эгидой "сбережения энергии", и закрепив эмоции в осознании, тогда они начнут развивать интуицию.

Александр, интересно сказали, хотя не до конца уловила всю мысль. Но как фактически организовать сбережение энергии, как ее не растрачивать?

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Боже, куда Вас понесло!!!
Меня понесло в методологию управления, ДОТУ и ПФУ, соотносящимися с эмоциями и ТСП. Я не Боже.

Если Вы так [ирония(ли?)] поняли фразу про Боже, это маркер. Хороший такой маркер, жирненький. Гордыня. Вы не первый и не последний, кто так интерпретирует подобные слова, но когда в человеке выражена гордыня, он отвечает либо так, либо в духе "аха, слушаю вас внимательно". Психически это можно сопоставить с мнительностью, когда человек все меряет на себя, даже когда речь о нем не идет вообще. Давно изучаю психиатрию, психологию, психофизиологию и пр, и не просто изучаю, но и активно применяю в жизни. Есть уже сложившаяся статистика. Как бы гордыня - нормальное явление, она есть у каждого и с ней каждому предстоит бороться. Гордыня - идеальная воительница, которая усыпляет бдительность. Веду все это к тому, что гордыня зачастую лишает возможности мыслить правильно. Когда она становится очень сильной, она лишает критики мышления. Неспроста есть фраза, что если Бог хочет наказать, то он лишает разума (и снова все на Бога свалили - инфантильная позиция). На деле совсем не Бог разума лишает, а сам человек себя. И один из путей лишения разума - потворство собственной гордыне. И чем сильнее в себе вы ее отрицаете, тем сильнее она вами управляет. Здесь уже не только статистика. На своей шкурке в полной мере ощутила. И долго думала над антидотом, если так можно выразиться. Может средство и не идеально, но оно работает. Если хотите - озвучу. Навязывать не стану точно. Но это как с наркотиками - если есть ваша воля и желание, вы сможете взять ситуацию под контроль. Нет воли и желания - будете пребывать в "сладком неведении" касаемо того, что гордыню контролируете. Хотя на поле гордыни полегло больше всех душ в процессе развития. Гордыня - определенный рубеж, бастион, который взять очень сложно. Больше 10лет изучаю все, что касается гордыни. Поэтому без труда замечаю ее проявление, в тч в себе. Поэтому ВВ Путин кажется "больше, чем человеком", сколь ни смотрю, если и есть в нем проявления гордыни, но они настолько минимальны, что при его уровне вообще странно, как же так может быть. Хотя для более полного понимания конечно же нужно личное общение хотя бы минут 5, но его столь часто и в разных условиях показывают, что можно сделать выводы. Но Путин - отдельная тема. Он крайне интересная личность.

Наталья МНЕК
+ Сергей
Кукса Александр
"ДОТУ для женщин" нет и быть не может, т.к. и в нынешней редакции, ДОТУ не "мужская"
Благодарю за этот комментарий. ЛК тоже.
Сразу не углядел, куда девчата клонят, а вам обоим спасибо, что стоите на страже здравого смысла.
Обычно «додумыванием» страдают женщины - это относительно «ЛК тоже».
Как-то слишком быстро Вы нас записали в «экзальтированных дамочек».
Я поняла о чем написала Бастет, просто она немного неправильно сформулировала мысль. Думается потому, что просто недостаточно хорошо разбирается в СВОЕЙ психике в силу молодости. Она пытается разобраться прежде всего в себе.
Но разве это плохо пытаться найти ответы на свои вопросы?
Мне кажется, что «страж в виде ЛК» слегка перестарался, не попытавшись вникнуть: в чем сама СУТЬ, а кинулся выяснять страницы и демонстрировать своё ПОСТРАНИЧНОЕ знание КОБ. У меня нет ПОСТРАНИЧНОГО знания КОБ.
Согласна: «Локальный Корректор - царь зверей!» Он ведь этого часто пытается добиться в обсуждениях.

Есть такое. Недостаточно хорошо разбираюсь в своей психике. И чем больше изучаю всего, что касается психики, тем больше понимаю, что знаю слишком мало, и что психика слишком сложная штука, неизученная, со множеством вопросов без ответов, и, конечно, влияние на психику оказывают прошлые жизни. Но эту зыбкую тему стараюсь обходить или затрагивать по касательной. Хотя множество современных психиатров начинают склоняется и к реинкарнации, и к карме, но делают это с большой осторожностью, все же давление авторитетов в психиатрии слишком сильно, чтобы его игнорировать. Но думаю не стоит здесь разворачивать эту тему.

К А
Ольга
Как?
На всякий случай, сделаю оговорку, что это моя личная методика, моё личное видение "остановки суеты". На то, что это единственная методика, не претендую. И к КОБ это не имеет отношения :)

Вполне хорошая методика, тоже попробую с простым действием. Пыталась обдумывать как раз не в спокойном действии, а в движении. Танец способен ввести в определенное состояние, этакий раж, когда можно получить искомую информацию. Но вот именно, что в таком случае информация приходит извне. А медленное действие, чем-то схоже с созерцанием, обращает внутрь себя. Как же раньше не додумалась до подобного!? Все же прочла в комментах много того, что позволило увидеть то, чего не замечала раньше. И пусть меня за "болтовню" некоторые ругают, для меня подобное - никогда не болтовня, а способ познания. Как семинар в вузе, где есть диалог, где много слов, а по прошествии семинара, при активном участии выносишь и информацию, которую при должной обработке превращаешь в реальное знание.

Бастет
Александр, интересно сказали, хотя не до конца уловила всю мысль. Но как фактически организовать сбережение энергии, как ее не растрачивать?

Не впадать в сильные эмоции, если Вас к этому вынуждают (действиями, словами, подначками). А если уж эмоции такие, что невозможно справится, то надо отдавать, возможно Ваша энергия очень нужна тому, кто провоцирует ее отдачу.
Вы сами наверное знаете моменты, когда сорвались на крик, на действия условно по метанию сковородки,например)))? Вспомните, какая слабость потом в физическом теле, то есть физическое тело сообщает Вам, что Вы отдали слишком много своей ментальной энергии.
На энергию надо жадничать мое мнение - отдавать только самым близким людям, но без ущерба для себя. Такой вот парадокс.

Просто Серёжа
просто чтоб простыни по тыще раз не таскать: мой коммент от от 12:56 26.02.2020

Вернулся. Нет там не только такой фразы, но и мысли такой:

Просто Серёжа
Эмоции в ДОТУ имеют особое место, обусловленное их ключевым положением в контуре биологической предикции-коррекции. Реакции же в свою очередь являются только контуром коррекции, и что важнее - иногда выпадают из контура предикции.

И по смыслу, и по строению фразы я вижу что это ваша личная отсебятина.

Вот цитата из ДОТУ:
"Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями ... В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления осмыслены именно в этом качестве".
И всё, тема закрыта. Где тут про контуры управления, где про особое место?

Бастет
Как фактически организовать сбережение энергии, как ее не растрачивать?

Я не говорил, что её нужно беречь :) Лично я даже завидую детям - они носятся и не хотят идти спать пока от усталости падать не начинают.

Просто Серёжа
Называть обоснованную критику объявлением войны

Она же не Вам дает советы, а автору вопроса). Почему такая реакция на девчонкины посиделки?
Ведь когда мне нужен был совет, я спросила и Вы мне его дали, постарались вникнуть и помочь, спасибо за ту беседу.
Почему тут все иначе? С мужской точки зрения тоже есть сторона вопроса, например: действия/бездействия мужа АВ в ее ситуации правильные или нет, как Вам кажется?

Бастет
Хотя для более полного понимания конечно же нужно личное общение хотя бы минут 5,

Думаете, что за 5 минут реального общения Вы сможете понять Путина?)))
Думается, что он человек с титановым контролем своих эмоций и, не смотря на открытость общения - чрезвычайно скрытный человек.
Вообще, может у Вас и будет такая возможность - пройдет сестра в лидеры, а там до личного участия в массовке беседы с Президентом рукой подать:-)

Фёдор заблокирован за неподчинение веганам
Я в вас верю

А я верю в том, что нужно либо копипастить конкретные предложения, максимум абзацы, а не страницы целиком; либо если писать свою интерпретацию, то делать соответствующую оговорку.

Бастет
Наталья МНЕК
+ Сергей
Кукса Александр
"ДОТУ для женщин" нет и быть не может, т.к. и в нынешней редакции, ДОТУ не "мужская"
Благодарю за этот комментарий. ЛК тоже.
Сразу не углядел, куда девчата клонят, а вам обоим спасибо, что стоите на страже здравого смысла.
Обычно «додумыванием» страдают женщины - это относительно «ЛК тоже».
Как-то слишком быстро Вы нас записали в «экзальтированных дамочек».
Я поняла о чем написала Бастет, просто она немного неправильно сформулировала мысль. Думается потому, что просто недостаточно хорошо разбирается в СВОЕЙ психике в силу молодости. Она пытается разобраться прежде всего в себе.
Но разве это плохо пытаться найти ответы на свои вопросы?
Мне кажется, что «страж в виде ЛК» слегка перестарался, не попытавшись вникнуть: в чем сама СУТЬ, а кинулся выяснять страницы и демонстрировать своё ПОСТРАНИЧНОЕ знание КОБ. У меня нет ПОСТРАНИЧНОГО знания КОБ.
Согласна: «Локальный Корректор - царь зверей!» Он ведь этого часто пытается добиться в обсуждениях.
Есть такое. Недостаточно хорошо разбираюсь в своей психике. И чем больше изучаю всего, что касается психики, тем больше понимаю, что знаю слишком мало, и что психика слишком сложная штука, неизученная, со множеством вопросов без ответов, и, конечно, влияние на психику оказывают прошлые жизни. Но эту зыбкую тему стараюсь обходить или затрагивать по касательной. Хотя множество современных психиатров начинают склоняется и к реинкарнации, и к карме, но делают это с большой осторожностью, все же давление авторитетов в психиатрии слишком сильно, чтобы его игнорировать. Но думаю не стоит здесь разворачивать эту тему.

Нельзя сказать, что «не разбираюсь» или «разбираюсь».
Психика такая вещь, что «разобраться» в ней непросто. Особенно женщинам с нашими эмоциями. Тем женщинам, которые не задумываются над этим или страдают Эгом - проще. А тем, кто пытается соединить мужское и женское в гармонию - очень непросто.
Я тоже обдумывала эти вопросы, много перечитала, передумала и до сих пор учусь и разбираюсь.
Говорят, что счастлив тот, кто научился контролировать свою психику, но это враньё. При жестком контроле начинает томиться душа и начинает попахивать роботом.
А баланс он такой призрачный. И такой разный для каждого.
Здесь на мой взгляд должна вперёд выступать совесть. И если она развита в человеке, что и чувствуется в Вас, то больше ориентироваться на неё, убирая определенные стереотипы мышления и больше доверяя своей совести.
Но это опять же мои мысли.

Наталья Анатольевна
Бастет
Хотя для более полного понимания конечно же нужно личное общение хотя бы минут 5,
Думаете, что за 5 минут реального общения Вы сможете понять Путина?)))
Думается, что он человек с титановым контролем своих эмоций и, не смотря на открытость общения - чрезвычайно скрытный человек.
Вообще, может у Вас и будет такая возможность - пройдет сестра в лидеры, а там до личного участия в массовке беседы с Президентом рукой подать:-)

Я научилась читать людей с высокой эффективностью. С детства была предрасположенность, которую целенаправленно развивала. Да, мне хватит живого общения мин5 и нескольких вопросов, чтобы понять, что из себя представляет человек.

Наталья МНЕК
Бастет
Наталья МНЕК
+ Сергей
Кукса Александр
"ДОТУ для женщин" нет и быть не может, т.к. и в нынешней редакции, ДОТУ не "мужская"
Благодарю за этот комментарий. ЛК тоже.
Сразу не углядел, куда девчата клонят, а вам обоим спасибо, что стоите на страже здравого смысла.
Обычно «додумыванием» страдают женщины - это относительно «ЛК тоже».
Как-то слишком быстро Вы нас записали в «экзальтированных дамочек».
Я поняла о чем написала Бастет, просто она немного неправильно сформулировала мысль. Думается потому, что просто недостаточно хорошо разбирается в СВОЕЙ психике в силу молодости. Она пытается разобраться прежде всего в себе.
Но разве это плохо пытаться найти ответы на свои вопросы?
Мне кажется, что «страж в виде ЛК» слегка перестарался, не попытавшись вникнуть: в чем сама СУТЬ, а кинулся выяснять страницы и демонстрировать своё ПОСТРАНИЧНОЕ знание КОБ. У меня нет ПОСТРАНИЧНОГО знания КОБ.
Согласна: «Локальный Корректор - царь зверей!» Он ведь этого часто пытается добиться в обсуждениях.
Есть такое. Недостаточно хорошо разбираюсь в своей психике. И чем больше изучаю всего, что касается психики, тем больше понимаю, что знаю слишком мало, и что психика слишком сложная штука, неизученная, со множеством вопросов без ответов, и, конечно, влияние на психику оказывают прошлые жизни. Но эту зыбкую тему стараюсь обходить или затрагивать по касательной. Хотя множество современных психиатров начинают склоняется и к реинкарнации, и к карме, но делают это с большой осторожностью, все же давление авторитетов в психиатрии слишком сильно, чтобы его игнорировать. Но думаю не стоит здесь разворачивать эту тему.
Нельзя сказать, что «не разбираюсь» или «разбираюсь».
Психика такая вещь, что «разобраться» в ней непросто. Особенно женщинам с нашими эмоциями. Тем женщинам, которые не задумываются над этим или страдают Эгом - проще. А тем, кто пытается соединить мужское и женское в гармонию - очень непросто.
Я тоже обдумывала эти вопросы, много перечитала, передумала и до сих пор учусь и разбираюсь.
Говорят, что счастлив тот, кто научился контролировать свою психику, но это враньё. При жестком контроле начинает томиться душа и начинает попахивать роботом.
А баланс он такой призрачный. И такой разный для каждого.
Здесь на мой взгляд должна вперёд выступать совесть. И если она развита в человеке, что и чувствуется в Вас, то больше ориентироваться на неё, убирая определенные стереотипы мышления и больше доверяя своей совести.
Но это опять же мои мысли.

Иногда научилась улавливать состояние гармонии и ощущение мира всеми фибрами, но состояние не бывает долгим, удержать его сложно, но оно такое настоящее, сильное и сознание проясняется, словно фенибута напился. Но такое состояние безо всяких веществ. Чувство довольства и комфорта, без резких чувств и движений. Примерно понимаю, как его добиваться, но пока воли не хватает и элементарной мудрости. Тк некоторые моменты должны сойтись, а свести воедино разные моменты сложно. Но поговаривают, что душа, достигшая развития, пребывает в подобном расположении духа большую часть времени. И похоже это на очень классное блюдо для гурмана, который попробовал, ощутил вкус (да, это настоящий вкус жизни), и хочется еще. Но это из разряда здоровых желаний, которые стимулируют к развитию, а не деградации.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
ЛК сам объявил войну.
Называть обоснованную критику объявлением войны попахивает определением фашизма из КОБ:

"...под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит..."

Ваша позиция, увы, толпо-элитарна и закрыта от диалога. То, что при поправлении вашей каши про эмоции цитатой из ДОТУ (!) вызвало у вас извержение Кракатау, не было моей целью. Если кому-то моё напоминание про ДОТУ и эмоции окажется полезным, хорошо, прочие могут наслаждаться вашими советами. О том, что "отключение эмоций" навредит, я предупредил, и разжевал здесь и в соседней теме.

Складывается впечатление, что Вы дитя цифрового мира. То есть, информации в голове много, но она не до конца обработана Вами.
Вы не успеваете даже понять ЧТО написано.
Про войну я написала иносказательно о манере общения.
То же и про эмоции. Но Вы на своей волне так и остались.

Наталья Анатольевна
Бастет
Александр, интересно сказали, хотя не до конца уловила всю мысль. Но как фактически организовать сбережение энергии, как ее не растрачивать?
Не впадать в сильные эмоции, если Вас к этому вынуждают (действиями, словами, подначками). А если уж эмоции такие, что невозможно справится, то надо отдавать, возможно Ваша энергия очень нужна тому, кто провоцирует ее отдачу.
Вы сами наверное знаете моменты, когда сорвались на крик, на действия условно по метанию сковородки,например)))? Вспомните, какая слабость потом в физическом теле, то есть физическое тело сообщает Вам, что Вы отдали слишком много своей ментальной энергии.
На энергию надо жадничать мое мнение - отдавать только самым близким людям, но без ущерба для себя. Такой вот парадокс.

Чувствуется жизненная мудрость.

К А
И всё, тема закрыта. Где тут про контуры управления, где про особое место?

Не замечал ранее, что у вас проблемы с чтением. Оставим их на вашей совести. Если вот это недостаточно для вас описывает эмоции, то увы:

Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

"...Спрашивается: вся информация, свойственная бессознательным уровням психики (образы,
мелодии, и т.п.), никчёмна для индивида либо же и она представляет собой информационноалгоритмическое обеспечение его жизни и потому жизненно необходима?
— Жизненно необходима.

Спрашивается: сознание и бессознательные уровни психики — это взаимно изолированные одна от другой системы обработки информации, либо взаимно дополняющие друг друга
компоненты одной и той же психики в целом и потому взаимодействующие друг с другом (т.е.
обменивающиеся между собой информацией обоюдонаправленно)?
— Взаимно дополняющие и обменивающиеся друг с другом информацией компоненты психики в целом.

Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту
информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности
сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15
смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
— Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения:
«хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая
оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную
информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.

Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и
могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных
уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
— Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены —
это обусловлено мировоззрением индивида.

В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта
информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.
Если кто-то не согласен с таким осмыслением предназначения эмоций, встающих в сознании во всякое время бодрствования индивида, то пусть осмыслит их предназначение как-то
иначе. Но как показывает многовековой исторический опыт школ психологии Запада и ведически-знахарского Востока, все прочие интерпретации эмоциональной жизни индивида неудобопонимаемы и попахивают агностицизмом..."

Разбирайтесь, какую роль эмоции выполняют в цикле управления, или не разбирайтесь, это дело ваше, не настаиваю.

Наталья Анатольевна
Бастет
Александр, интересно сказали, хотя не до конца уловила всю мысль. Но как фактически организовать сбережение энергии, как ее не растрачивать?
Не впадать в сильные эмоции, если Вас к этому вынуждают (действиями, словами, подначками). А если уж эмоции такие, что невозможно справится, то надо отдавать, возможно Ваша энергия очень нужна тому, кто провоцирует ее отдачу.
Вы сами наверное знаете моменты, когда сорвались на крик, на действия условно по метанию сковородки,например)))? Вспомните, какая слабость потом в физическом теле, то есть физическое тело сообщает Вам, что Вы отдали слишком много своей ментальной энергии.
На энергию надо жадничать мое мнение - отдавать только самым близким людям, но без ущерба для себя. Такой вот парадокс.

Сложно ответить на Ваши слова. На крик крайне редко срываюсь, обычно внешне хорошо контролирую. Раздавать энергию другим сейчас не хочу, лучше мужу и ребенку отдам, если избыток образуется. То, что моя энергия "вкусная", подозревала. Сестра как приходит в гости, говорит, что у нас дома такая энергетика хорошая. Да и она, если выпьет энергии, то ей хорошо. Раньше терпела, но сейчас не те условия, чтобы энергию отдавать только потому, что ей хотят подкрепиться

Наталья Анатольевна
Она же не Вам дает советы, а автору вопроса). Почему такая реакция на девчонкины посиделки?

Кракатау на цитату из ДОТУ, которую тут судя по всему читали единицы, разразился как раз у советчицы, так что вопрос мимо. Что касается лютого невежества, уже всё сказано - кто хочет осваивать информацию, тот к этому придёт, кто не хочет - так и будет с лозунгами вариться в болоте незнания и насаждать ересь, не соответствующую мирозданию. Не надо ДОТУ? Не проблема, продолжайте посиделки ))

Позвольте мне всётаки вклиниться в ваш бурный междусобойчик. Иногда так бывает, что обсуждения становятся любопытнее самого вопроса. Когда всё только начиналалось первая мысль была - Ну и демонищще, даже Серёгу переплюнула. Тем не менее по мере чистосердечных признаний всё стало проясняться и пришла другая мысль - Нет, скорее белая ворона, а вернее сказать Белый Ёжик, с иголками в боевой трансформации. Сейчас, когда читаешь ваши тезисы, приходишь к мысли - Ан нет, просто одинокая личность.

Коментируя же основной вопрос, могу лишь припомнить Питирима Сорокина назвавшего американцев - Одинокой толпой. Так вот моё мнение на этом конкурсе идёт формирование одинокой толпы управленцев эгоистов. Это моё поверхностное мнение, поскольку в глубь не вникал, но полностью поддерживаю Александра Кукса по поводу школы Щедровитского.

Что же касаемо тезиса как изменить своё состояние, и предложения, что надо остановить внутреннюю суету. Это если мне не изменяет память изложено в книгах Кастонеды. Я вижу, что почти все участники дискуссии в той или иной мере с этим источником знакомы. Поэтому Александру нужно былобы сразу привести первоисточник, на тему как остановиться. Кстати я лет пятнадцать тому назад научил свою тёщщу перемещаться в метро Москвы. Она постоянно испытывала приступы паники попадая в поток. Тогда я ей тоже порекомендовал встать и подождать в сторонке, понаблюдать за табунами, посмотреть на их лица, просто пропустить мимо , а после идти не торопясь своей дорогой. Через месяц по возвращению с Дальнего Востока она по метро водила свою приятельницу впадавшую в панические приступы по тому же самому принципу как до этого было с ней самой.

Белому Ёжику же желаю, то своё состояние любви и резонанса со своей половинкой пронести через всю жизнь. И не споткнуться друг об друга ни разу о взаимные разочарования, ошибки, измены и похоть. И воспитать гурьбу детишек во взаимном согласии.

Просто Серёжа
Номер страницы.

Пардон)))) Я под словом "там" писал про комментарий на который Вы ответили))) Так и знал, что Вас запутаю))) Но уже был на работе... и не мог исправить))) всё остальное похоже на "трудности перевода".

Просто Серёжа
Называть обоснованную критику объявлением войны попахивает определением фашизма из КОБ

Да бросьте... Вы же знаете чем это является на самом деле... зачем передёргивать?

Strokov Wladimir
Пардон)))) Я под словом "там" писал про комментарий на который Вы ответили))) Так и знал, что Вас запутаю))) Но уже был на работе... и не мог исправить))) всё остальное похоже на "трудности перевода".

Фу ты ну ты, я совсем там этого не понял. Забейте, разобрались

Strokov Wladimir
Да бросьте... Вы же знаете чем это является на самом деле... зачем передёргивать?

Да это не передёргивание, а предложение обратиться к первоисточнику и "сверить часы", это в работе Об ИПД подразумевается. Чем является на самом деле, кстати, достоверно мне неизвестно. Я вообще влез только с целью уточнения - "читали ли вы на ночь, Дездемона?" Оказалось, вопрос мой был некорректен, надо было спрашивать - "как вы понимаете цитату".

С А
Кастонеды

Да-да, если уважаемые участники обратят внимание, практические методы "остановки эмоций" изложены сплошь в форме эзотерической литературы, что читавших ДОТУ должно сразу же насторожить. Это прям набат уже.

С А
Позвольте мне всётаки вклиниться в ваш бурный междусобойчик. Иногда так бывает, что обсуждения становятся любопытнее самого вопроса. Когда всё только начиналалось первая мысль была - Ну и демонищще, даже Серёгу переплюнула. Тем не менее по мере чистосердечных признаний всё стало проясняться и пришла другая мысль - Нет, скорее белая ворона, а вернее сказать Белый Ёжик, с иголками в боевой трансформации. Сейчас, когда читаешь ваши тезисы, приходишь к мысли - Ан нет, просто одинокая личность.


Коментируя же основной вопрос, могу лишь припомнить Питирима Сорокина назвавшего американцев - Одинокой толпой. Так вот моё мнение на этом конкурсе идёт формирование одинокой толпы управленцев эгоистов. Это моё поверхностное мнение, поскольку в глубь не вникал, но полностью поддерживаю Александра Кукса по поводу школы Щедровитского.

Что же касаемо тезиса как изменить своё состояние, и предложения, что надо остановить внутреннюю суету. Это если мне не изменяет память изложено в книгах Кастонеды. Я вижу, что почти все участники дискуссии в той или иной мере с этим источником знакомы. Поэтому Александру нужно былобы сразу привести первоисточник, на тему как остановиться. Кстати я лет пятнадцать тому назад научил свою тёщщу перемещаться в метро Москвы. Она постоянно испытывала приступы паники попадая в поток. Тогда я ей тоже порекомендовал встать и подождать в сторонке, понаблюдать за табунами, посмотреть на их лица, просто пропустить мимо , а после идти не торопясь своей дорогой. Через месяц по возвращению с Дальнего Востока она по метро водила свою приятельницу впадавшую в панические приступы по тому же самому принципу как до этого было с ней самой.

Белому Ёжику же желаю, то своё состояние любви и резонанса со своей половинкой пронести через всю жизнь. И не споткнуться друг об друга ни разу о взаимные разочарования, ошибки, измены и похоть. И воспитать гурьбу детишек во взаимном согласии.

Простите, но из вашего коммента сложилось впечатление, что вы что-то употребляете(

Бастет
Да, мне хватит живого общения мин5 и нескольких вопросов, чтобы понять, что из себя представляет человек.

Это очень хорошо) Хотя по заданному основному вопросу - Вы сестру понять не можете.
Только мне теперь непонятна Ваша задача узнать Путина.
Зачем Вам? Какая цель у Вас, она определена лично Вами?

Просто Серёжа
Не надо ДОТУ? Не проблема, продолжайте посиделки ))

Так у нас и посиделки через Концепцию) По мере понимания каждого:-)

Просто Серёжа
Наталья Анатольевна
Она же не Вам дает советы, а автору вопроса). Почему такая реакция на девчонкины посиделки?
Кракатау на цитату из ДОТУ, которую тут судя по всему читали единицы, разразился как раз у советчицы, так что вопрос мимо. Что касается лютого невежества, уже всё сказано - кто хочет осваивать информацию, тот к этому придёт, кто не хочет - так и будет с лозунгами вариться в болоте незнания и насаждать ересь, не соответствующую мирозданию. Не надо ДОТУ? Не проблема, продолжайте посиделки ))

ДОТУ еще как надо! Но посиделки тоже не стоит отменять, информация от тех, кто много думает о нравственности/душе/жизни/управлении/etc может оказаться полезной. Каждый может случайно ли, специально, но сказать что-то важное. Курочка по зернышку весь день клюет, и к вечеру сыта. Пожалуй, тот редкий случай, когда стоит быть "как курочка") Понятно, что все нужно фильтровать, а ценные мысли цеплять и обдумывать. Здесь как раз-таки тренировка различения, и внимательности, и умения слушать и слышать тех, с кем не согласен, а еще можно потренироваться отказаться от я-центризма и взглянуть на ситуацию глазами другого человека. Почему он так считает (конечно, речь о людях адекватных (наличие критики мышления, умения строить четкие логические цепочки, наличие общего образования). Мне думается, что не стоит замыкаться в своем мини-мире и мерять по себе. И каждый, имея ту или иную позицию, неспроста же ее заимел. Ей же что-то предшествовало.

Бастет
Раздавать энергию другим сейчас не хочу, лучше мужу и ребенку отдам, если избыток образуется.

Контролировать количество собственных энергий, а так же отдавать или не отдавать по собственному решению подвластно только тем, кто понимает вообще природу энергий, например священникам, экстрасенсам (настоящим), йогам со стажем. Вы занимались?

Просто Серёжа
читавших ДОТУ должно сразу же насторожить. Это прям набат уже.

Человек, знающий ДОТу этого бояться не должен:-)

Бастет
Мне думается, что не стоит замыкаться в своем мини-мире и мерять по себе. И каждый, имея ту или иную позицию, неспроста же ее заимел. Ей же что-то предшествовало.

Так мальчики пришли и каждый в меру своего понимания предложил не замыкаться )

Наталья Анатольевна
Так у нас и посиделки через Концепцию) По мере понимания каждого:-)

Я не против. Даже не так - я ЗА. И даже могу не отсвечивать, есть полно тем где лично я (и кто угодно из присутствующих) не отметился, хотя и читал, наверняка, как и я с интересом. Но ПФУ штука такая, не дремлет, появился в теме фактор, давящий на психику, который я уже отслеживаю согласно своей локальной ПФУ, согласно выбранной концепции относительно цели, связанной с фактором, решил написать цитату из ДОТУ, чтобы получить обратную связь. Только здесь, в рамках этой темы ВЫГЛЯДИТ будто это обратная связь про цитату или чьё-либо понимание ДОТУ, в действительности вопрос категорически шире. Начался он в теме про многожёнство (для меня начался), затем был подкреплён в нескольких темах с обсуждением физики-биологии, затем вторая фаза в теме про вегетарианство, ещё несколько прошедших обсуждений по естественно-научным вопросам, и вот пяток текущих обсуждений, в темах про биополе, эмоции и ПФУ, где картина подтверждается. Посмотрим, что будет дальше.

Бастет
Но посиделки тоже не стоит отменять, информация от тех, кто много думает о нравственности/душе/жизни/управлении/etc может оказаться полезной.

Именно, именно. Потому прошу прощения за случившийся в вашей теме оффтоп, однако полагаю, при зрелом рассуждении он может быть отправной точкой для более объемлющего понимания озвученных вами вопросов. Для меня эта связь с озвученными вами вопросами прямая, а то, что вы их только что озвучили - едва ли не лучшее тому подтверждение.

Наталья Анатольевна
Человек, знающий ДОТу этого бояться не должен:-)

Совершенно верно. Но я не про набат страха, а набат тревоги "внимание". Три текущих темы - про биополе, эмоции и ПФУ очень хорошо это обозначают.

Наталья Анатольевна
Бастет
Да, мне хватит живого общения мин5 и нескольких вопросов, чтобы понять, что из себя представляет человек.
Это очень хорошо) Хотя по заданному основному вопросу - Вы сестру понять не можете.
Только мне теперь непонятна Ваша задача узнать Путина.
Зачем Вам? Какая цель у Вас, она определена лично Вами?

Скорее не не могу понять, а "обманываться рада" и не теряю надежды на ее нравственный рост.
Путин интересен как Человек. Именно, что Человек. Подобных ему встречала лишь..одного. Схожий психотип, манера мышления, похожие нравственные установки, как видится со стороны. А чтобы понять наверняка, правильные ли мысли касаемо Путина, мне надо видеть глаза, и лучше смотрящие на меня. И чувствовать энергетику. И чем меньше расстояние, тем лучше чувствую. Экран может создать прекрасную иллюзию, а глаза, в которые смотрю сама, расскажут многое. Вероятно поэтому мне говорят, что взгляд тяжелый, то ведьмой назовут, хоть в рамках иронии, но все же. Поэтому, когда не хочу грузить человека, взгляд часто отвожу, не пялюсь

Наталья Анатольевна
Бастет
Раздавать энергию другим сейчас не хочу, лучше мужу и ребенку отдам, если избыток образуется.
Контролировать количество собственных энергий, а так же отдавать или не отдавать по собственному решению подвластно только тем, кто понимает вообще природу энергий, например священникам, экстрасенсам (настоящим), йогам со стажем. Вы занимались?

Да я ж ведьмАчка) А если серьезно, то мне сложно говорить на эти темы в виду того, что со сферой "сверх" сталкивалась с детства и наоборот хотела, чтобы все прошло. Теперь что-то вижу только в дреме. И то периодически посещаю психиатров. Это не сарказм. Когда реально происходит то, что не можешь объяснить, и пусть и в дреме но идет информация, которую не можешь принять, то конечно возникает вопрос, все ли в порядке. Психиатрам о целе визита не рассказываю подробно по понятным причинам. Но врач сможет определить, глядя в глаза, наблюдая за манерами и ходом мыслей, все ли в порядке с человеком. Дает тесты на проверку адекватности. Еще ээг можно делать иногда. Ведь близкие замечают странности тогда, когда уже поздно. Поэтому предпочитаю держать руку на пульсе сама. Зато понимаю, что в дреме мне идет не бред больного воображения, а реалии. Нечасто, но даже мимолетный фрагмент психика обрабатывает минимум пару месяцев. Поэтому еще заниматься всякими практиками точно не хочу. Лучше буду медленно обучаться, зато с головой все норм.

Бастет

Простите, но из вашего коммента сложилось впечатление, что вы что-то употребляете(

Полагаю, что в отличае от вас ничего. С крепким алкоголем полностью прекратил лет пять шесть назад, со слабыми в том числе и пивом года три или четыре напрочь. Наркотики и както вы их там в дискуссии назвали вообще даже не пробовал. И даже не курю и не курил, вернее ещё в шестом классе бросил.
А когда какой нибудь демонический психопат намекает мне на мою якобы шизофрению я даже не обижаюсь понимая от кого это всё исходит, тем более с количества лет и опыта прожитой жизни дочка.

Наталья Анатольевна

С мужской точки зрения тоже есть сторона вопроса, например: действия/бездействия мужа АВ в ее ситуации правильные или нет, как Вам кажется?

C мужской точки зрения впечатление о действиях мужика Бастет по словам Бастет. Оценка не серьёзная, так как инфа не проверенная и очень фрагментированная, ну просто раз уж спросили ... :).
1. Отказалься сесть на кукан принимая помощь от более богатых родственников, что бы его потом не смогли «вертеть» на этом. – Правильно.
2. Не любит, избегает «душевных» разговоров с женой. Я его понимаю :) (мне с феей легко в этом плане – почему то, но вот с мамой и свекровью – это то что то :)))) ), но надо выяснять постоянно, что за «тараканы» в голове у своей феи, также предоставлять твердое мужское плечо помогая ей решать любые проблемы советом, действием, психологической помощью. Всегда «боевая двойка» на порядок эфективней, чем «одинокий боец», так что тут надо прикладывать усилия, это очень важно. – Тут нужно подтянуться.
3. Сестрица довела беременную фею до срочной поездки в госпиталь, а это уже прямая угроза для потомков. Это дело серьёзное. Из за такого можно больше и не подпускать к своей семье на пушечный выстрел. Но тут гарантированые проблемы со свекровью и фея может этого не одобрить. Здесь уже надо решать с феей, что делать. - Тут он мало что может сделать один.
4. Имеет влияние на сестрицу, но мало этому уделает времени. – Судя по тому, что прочитал, он правильно делает. Думаю, он сильно нравится сестрице, так что слишком много общаясь\направляя можно дойти до «вилки», а там он повернет на право и получит «смертельного» врага но- 1. Это нафиг не надо.
5. Насчёт того «продавца», который лапал Бастет. Тут не ясно, как муж повел\ведет себя с этим «барыгой». Нечего тут оценивать.
Общая оценка – нормальный мужик :).

А со сестрицой нужно быть поосторожнее. Я держалься бы от неё подальше, а то она такую кашу может заварить, что мало не покажется – видел я такие разборки людей, которые долгое время не хотели видеть реальность. Такого никому не пожелаешь. А если у неё ещё есть влияние ...

То, что вы там видите, не только вам доступно так, что эта ваша особенность есть секрет полишенеля. Другое дело как вы позиционируете себя в Мiроздании. Ваше это ведьмАчка это вы слишком уж себя переоценили. До знающей женщины вам ещё огонь воду и медные трубы пройти придется. Вот на медных трубах вы уже и зациклились, как тут не вспомнить Александра Сергеевича... свет мой зеркальце скажи... . Дом 2 в натуре, смешно читать. Видать яблоки от яблонь в самом деле не далеко падают и в вашем случае в том числе. Сестре привет.

С А
Бастет

Простите, но из вашего коммента сложилось впечатление, что вы что-то употребляете(

Полагаю, что в отличае от вас ничего. С крепким алкоголем полностью прекратил лет пять шесть назад, со слабыми в том числе и пивом года три или четыре напрочь. Наркотики и както вы их там в дискуссии назвали вообще даже не пробовал. И даже не курю и не курил, вернее ещё в шестом классе бросил.
А когда какой нибудь демонический психопат намекает мне на мою якобы шизофрению я даже не обижаюсь понимая от кого это всё исходит, тем более с количества лет и опыта прожитой жизни дочка.

А я вообще никогда ничего не употребляла. А фенибут - ноотроп, а не наркота, инфо стоит проверять прежде, чем что-либо говорить. Если вы считаете, что у вас человеческий строй психики, то будьте так любезны, не приставайте к демону! А то как являюсь в образе суккуба, как отдемонячу вас по полной!

прибалт
Наталья Анатольевна

С мужской точки зрения тоже есть сторона вопроса, например: действия/бездействия мужа АВ в ее ситуации правильные или нет, как Вам кажется?

C мужской точки зрения впечатление о действиях мужика Бастет по словам Бастет. Оценка не серьёзная, так как инфа не проверенная и очень фрагментированная, ну просто раз уж спросили ... :).
1. Отказалься сесть на кукан принимая помощь от более богатых родственников, что бы его потом не смогли «вертеть» на этом. – Правильно.
2. Не любит, избегает «душевных» разговоров с женой. Я его понимаю :) (мне с феей легко в этом плане – почему то, но вот с мамой и свекровью – это то что то :)))) ), но надо выяснять постоянно, что за «тараканы» в голове у своей феи, также предоставлять твердое мужское плечо помогая ей решать любые проблемы советом, действием, психологической помощью. Всегда «боевая двойка» на порядок эфективней, чем «одинокий боец», так что тут надо прикладывать усилия, это очень важно. – Тут нужно подтянуться.
3. Сестрица довела беременную фею до срочной поездки в госпиталь, а это уже прямая угроза для потомков. Это дело серьёзное. Из за такого можно больше и не подпускать к своей семье на пушечный выстрел. Но тут гарантированые проблемы со свекровью и фея может этого не одобрить. Здесь уже надо решать с феей, что делать. - Тут он мало что может сделать один.
4. Имеет влияние на сестрицу, но мало этому уделает времени. – Судя по тому, что прочитал, он правильно делает. Думаю, он сильно нравится сестрице, так что слишком много общаясь\направляя можно дойти до «вилки», а там он повернет на право и получит «смертельного» врага но- 1. Это нафиг не надо.
5. Насчёт того «продавца», который лапал Бастет. Тут не ясно, как муж повел\ведет себя с этим «барыгой». Нечего тут оценивать.
Общая оценка – нормальный мужик :).

А со сестрицой нужно быть поосторожнее. Я держалься бы от неё подальше, а то она такую кашу может заварить, что мало не покажется – видел я такие разборки людей, которые долгое время не хотели видеть реальность. Такого никому не пожелаешь. А если у неё ещё есть влияние ...

Жесть! Аналитика - не ваш конек! Ваш конек - горбунок!

Попрошу моего мужа никак в своих речах не затрагивать. С ним проблем нет. Он сильный и шикарный. Ни его самого, ни его действия обсуждать не нужно. Он настоящий защитник и добытчик, свои мужские функции исполняет прекрасно. Ничего додумывать не нужно.

С А
То, что вы там видите, не только вам доступно так, что эта ваша особенность есть секрет полишенеля. Другое дело как вы позиционируете себя в Мiроздании. Ваше это ведьмАчка это вы слишком уж себя переоценили. До знающей женщины вам ещё огонь воду и медные трубы пройти придется. Вот на медных трубах вы уже и зациклились, как тут не вспомнить Александра Сергеевича... свет мой зеркальце скажи... . Дом 2 в натуре, смешно читать. Видать яблоки от яблонь в самом деле не далеко падают и в вашем случае в том числе. Сестре привет.

А вы ядовитый)
Вспомнился дем: Сталлоне:"Я слышал тебя укусила королевская кобра?"

Норрис: "Да, было дело. После пяти дней адских мучений, кобра сдохла."

Бастет
Когда реально происходит то, что не можешь объяснить, и пусть и в дреме но идет информация, которую не можешь принять, то конечно возникает вопрос, все ли в порядке.

Ответ - нет, не всё. Эмоции это отчёты о полученных бессознательным информационных пакетах, с которыми внесознательные системы организма не справились. Например, какой-нибудь процесс вегетативной системы вышел из области авторегуляции организма, в таком случае она начинает посылать сигналы в головной мозг. Первоначально эти сигналы попадают в бессознательную систему психической регуляции, которая заведует низкоуровневыми когнитивными процессами, где такие сигналы обрабатываются и организм выдаёт нормированную реакцию других систем организма. Практически сразу вегетативная система отдает обратную связь на эту реакцию, и если эта обратная связь выходит за расчётные параметры системы, то есть когда первоначальная проблема вегетативной системы не разрешилась успешно - вот уже тогда бессознательное отправляет в сознание отчёт о первоначальной и избыточной информации, которую не удалось компенсировать ни в автоматическом, ни в бессознательном режиме саморегуляции. Именно этот отчёт из бессознательного в сознание и есть то, что известно под названием "эмоция", а процесс восприятия этого отчёта мы осознаём как "переживание".

Здесь надо понимать, что бессознательное, это не что-то гранитное, это просто набор автоматических и полуавтоматических систем организма, некоторые из которых могут иногда регулироваться сознанием, это т.н. произвольное внимание, а некоторые нет, до них головной мозг пока не создал сознательного контура контроля. Например дыхание это полностью автоматический вегетативный процесс, не требующий сознательного контроля, однако эволюция по определённым причинам позволяет нам произвольным вниманием регулировать его в широких пределах - медитация, ныряние или понюхать цветочки. А вот в свою очередь обоняние - это намного менее контролируемый произвольным вниманием процесс - мы не можем произвольно расслышать запахи, которые не различаем, мы не можем произвольно отличить несколько запахов, занимающих один и тот же рецептор, и так далее.

Ещё выше я говорил для примера про вегетативную нервную систему, однако следует помнить, что речь может идти про любую другую регуляторную систему организма - эндокринную или иммунную, так и про соматическую нервную систему и прочие, а ещё более точно - сигнал, пробивший бессознательное будет почти всегда комплексным, каким-то "аккордом" сигналов. Так вот касаемо эмоций, это единственный реальный и доступный нам механизм связи с неосознаваемыми нами системами организма, это информационный канал. Очень важно понимать, что подавляющее число сигналов реальности являются ВНУТРЕННИМИ, то есть эмоции преимущественно отчёт о внутренних событиях в организме, хотя все внешние каналы также полностью включены в этот отчет - просто внутренних на порядок или два больше. Далее, поскольку эмоции здесь все путают с реакциями организма, и чуть не поголовно предлагают контролировать и подавлять, сообщаю, что подавление и контроль эмоций это не что иное, как складирование важнейшей информации о состоянии организма и ближайшего его окружения, которую в виде отчётов отправляет в сознание бессознательное. Поскольку этот подход "удалить не читая" очень распространён, это ведёт ко всё большему накоплению этих избыточных сигналов, которые бессознательное посылает в сознание от перегрузки, которая наступила ранее из-за логического отказа переживания эмоций прежде. Из этого следует, что тем самым когда-то ранее был повышен порог чувствительности к информации от внутренних и внешних систем, и эмоции перестали выполнять свою работу, перестали осознаваться-переживаться и передавать сигнал изнутри тела и поступившего давления среды. При увеличении давления, эмоции переполняют этот пороговый буфер и вырываются наружу в виде истерик, волнений, кошмаров и стрессов. Ещё большее их количество накапливается и дальше, всё снижая чувствительность и увеличивая порог, этот процесс с сильной положительной обратной связью, и далее он приводит к тому, что при дальнейшем "самоконтроле" в виде отбрасывания той части эмоций, которые всё же добрались до сознательных слоёв психики, и отказе их утилизации-переживания, они проявляются уже в виде хронических состояний - фобий, синдромов и непонятных явлений типа неосознаваемых угроз бессознательного.

То, что говорит вам подсознание - это то, что оно переполнено невостребованной информацией. Решение простое - пересмотреть подход к эмоциям, пережить накопленные, тем самым расчистить единственный реальный информационный канал от организма и среды к сознанию, и процесс этот довольно простой, но неприятный - всё накопленное требует переживания, в том числе в виде мощных реакций. Вот так просто ДОТУ применить для реальной работы над собой.

Просто Серёжа
Бастет
Когда реально происходит то, что не можешь объяснить, и пусть и в дреме но идет информация, которую не можешь принять, то конечно возникает вопрос, все ли в порядке.
Ответ - нет, не всё. Эмоции это отчёты о полученных бессознательным информационных пакетах, с которыми внесознательные системы организма не справились. Например, какой-нибудь процесс вегетативной системы вышел из области авторегуляции организма, в таком случае она начинает посылать сигналы в головной мозг. Первоначально эти сигналы попадают в бессознательную систему психической регуляции, которая заведует низкоуровневыми когнитивными процессами, где такие сигналы обрабатываются и организм выдаёт нормированную реакцию других систем организма. Практически сразу вегетативная система отдает обратную связь на эту реакцию, и если эта обратная связь выходит за расчётные параметры системы, то есть когда первоначальная проблема вегетативной системы не разрешилась успешно - вот уже тогда бессознательное отправляет в сознание отчёт о первоначальной и избыточной информации, которую не удалось компенсировать ни в автоматическом, ни в бессознательном режиме саморегуляции. Именно этот отчёт из бессознательного в сознание и есть то, что известно под названием "эмоция", а процесс восприятия этого отчёта мы осознаём как "переживание".

Здесь надо понимать, что бессознательное, это не что-то гранитное, это просто набор автоматических и полуавтоматических систем организма, некоторые из которых могут иногда регулироваться сознанием, это т.н. произвольное внимание, а некоторые нет, до них головной мозг пока не создал сознательного контура контроля. Например дыхание это полностью автоматический вегетативный процесс, не требующий сознательного контроля, однако эволюция по определённым причинам позволяет нам произвольным вниманием регулировать его в широких пределах - медитация, ныряние или понюхать цветочки. А вот в свою очередь обоняние - это намного менее контролируемый произвольным вниманием процесс - мы не можем произвольно расслышать запахи, которые не различаем, мы не можем произвольно отличить несколько запахов, занимающих один и тот же рецептор, и так далее.

Ещё выше я говорил для примера про вегетативную нервную систему, однако следует помнить, что речь может идти про любую другую регуляторную систему организма - эндокринную или иммунную, так и про соматическую нервную систему и прочие, а ещё более точно - сигнал, пробивший бессознательное будет почти всегда комплексным, каким-то "аккордом" сигналов. Так вот касаемо эмоций, это единственный реальный и доступный нам механизм связи с неосознаваемыми нами системами организма, это информационный канал. Очень важно понимать, что подавляющее число сигналов реальности являются ВНУТРЕННИМИ, то есть эмоции преимущественно отчёт о внутренних событиях в организме, хотя все внешние каналы также полностью включены в этот отчет - просто внутренних на порядок или два больше. Далее, поскольку эмоции здесь все путают с реакциями организма, и чуть не поголовно предлагают контролировать и подавлять, сообщаю, что подавление и контроль эмоций это не что иное, как складирование важнейшей информации о состоянии организма и ближайшего его окружения, которую в виде отчётов отправляет в сознание бессознательное. Поскольку этот подход "удалить не читая" очень распространён, это ведёт ко всё большему накоплению этих избыточных сигналов, которые бессознательное посылает в сознание от перегрузки, которая наступила ранее из-за логического отказа переживания эмоций прежде. Из этого следует, что тем самым когда-то ранее был повышен порог чувствительности к информации от внутренних и внешних систем, и эмоции перестали выполнять свою работу, перестали осознаваться-переживаться и передавать сигнал изнутри тела и поступившего давления среды. При увеличении давления, эмоции переполняют этот пороговый буфер и вырываются наружу в виде истерик, волнений, кошмаров и стрессов. Ещё большее их количество накапливается и дальше, всё снижая чувствительность и увеличивая порог, этот процесс с сильной положительной обратной связью, и далее он приводит к тому, что при дальнейшем "самоконтроле" в виде отбрасывания той части эмоций, которые всё же добрались до сознательных слоёв психики, и отказе их утилизации-переживания, они проявляются уже в виде хронических состояний - фобий, синдромов и непонятных явлений типа неосознаваемых угроз бессознательного.

То, что говорит вам подсознание - это то, что оно переполнено невостребованной информацией. Решение простое - пересмотреть подход к эмоциям, пережить накопленные, тем самым расчистить единственный реальный информационный канал от организма и среды к сознанию, и процесс этот довольно простой, но неприятный - всё накопленное требует переживания, в том числе в виде мощных реакций. Вот так просто ДОТУ применить для реальной работы над собой.

Может во сне это так и работает, но дрема для меня - то состояние, в котором получаю чистую (то есть имеющую место быть по факту и конкретную) информацию. И очень четко осознаю, когда идет чистая информация, а когда нет.

Животики надорвёшь ))))))))))

Бастет
Может во сне это так и работает, но дрема

При чём тут сон или дрёма? Биология работает по одним законам и во сне, и наяву, и в промежутках. Вы за невежество?

Бастет
состояние, в котором получаю чистую (то есть имеющую место быть по факту и конкретную) информацию.

Что она вам говорит в ответ на ваш вопрос в заголовке темы? С фига вообще что-то спрашивать на форуме, если нужно просто вздремнуть и получить имеющую место быть по факту и конкретную информацию? И да - чего все связанные с Богом прямой линией всё ещё гуглят ответы по форумам? Зазря расходуете дары Бога. А ну, марш дремать.

Бастет
очень четко осознаю, когда идет чистая информация, а когда нет

Ещё раз - вы за невежество?

Просто Серёжа
в действительности вопрос категорически шире. Начался он в теме про многожёнство (для меня начался), затем был подкреплён в нескольких темах с обсуждением физики-биологии, затем вторая фаза в теме про вегетарианство, ещё несколько прошедших обсуждений по естественно-научным вопросам, и вот пяток текущих обсуждений, в темах про биополе, эмоции и ПФУ, где картина подтверждается. Посмотрим, что будет дальше.

Да, я тоже заметила.
Только разные лоббисты:
вектора многоженства и вектора давления эмоций:-) Не находите?
То есть: многоженство и вегетарианство- процессы навязанные народнаселению планеты всей. А эмоции - это часть психического восприятия личного отдельным человеком.
Это разница и существенная. По векторам целей, прежде всего.

Наталья Анатольевна
Это разница и существенная. По векторам целей, прежде всего.

И да и нет. Это не совсем полная картина. То есть, как два частных процесса - да, различение верное. И лоббисты вроде разные, не в смысле того, что участники форума разные, а в принципе видимые глобальные вектора целей кажутся разными. Однако, поразмышляв и порывшись в материалах, всё вполне соединилось, и как раз эта тема, и соседние - показательные очень. Но пока наблюдение не оформилось в связную писанину, могу только дать направление - самое остриё вопроса в двух темах: "про биополе" и "про неизменность концепции ГП", эти обсуждения очень сильно связаны, хотя связь и не очевидна.

Бастет

А я вообще никогда ничего не употребляла. А фенибут - ноотроп, а не наркота, инфо стоит проверять прежде, чем что-либо говорить. Если вы считаете, что у вас человеческий строй психики, то будьте так любезны, не приставайте к демону! А то как являюсь в образе суккуба, как отдемонячу вас по полной!

Напужала хохла салом. Вам до моего суккуба, надобно ещё раз эток девять переродиться.

А что касаемо вашей сдохшей кобры. То если я и уйду вскоре, то не по вашим заслугам. Щитовидка и всё такое. А там и поглядим кто кого навещать будет.

Бастет

Скорее не не могу понять, а "обманываться рада" и не теряю надежды на ее нравственный рост.
Путин интересен как Человек. Именно, что Человек. Подобных ему встречала лишь..одного. Схожий психотип, манера мышления, похожие нравственные установки, как видится со стороны. А чтобы понять наверняка, правильные ли мысли касаемо Путина, мне надо видеть глаза, и лучше смотрящие на меня. И чувствовать энергетику. И чем меньше расстояние, тем лучше чувствую. Экран может создать прекрасную иллюзию, а глаза, в которые смотрю сама, расскажут многое...

Все это очень хорошо звучит, но Вы не отвечаете мне -ЗАЧЕМ Вам это нужно самой? Если Вам нужна мужская энергия, то она у Вас есть в виде реальности в лице Вашего мужа.
Со стороны Президента... думаете, что Вы ему будете интересна и он посвятит Вам лично пять минут своего сжатого времени?)) Думается, что интересной женской энергии вокруг него - камазом не вывезти, как говорится куда ни ткни фотоаппаратом - красавицу увидишь.

Так что все же огласите пожалуйста, зачем Вам? Вы начали хитрить, однако, и это заметно.

Если напрягают мои вопросы -можете не отвечать, заодно сразу извинюсь, - если обидела. Просто я всегда говорю, что думаю:-), не заботясь об эффекте, производенном моей манерой общения на собеседников - носителей толпо-элитаризма в собственном мировосприятии.

прибалт
5. Насчёт того «продавца», который лапал Бастет.

Это был покупатель Баскет.
В остальном - согласна с тем, как Вы увидели.

Просто Серёжа
"про неизменность концепции ГП"

Мы для ГП, в основной массе, меньше молекул.
Стоит ли нам/молекулам/плебеям беспокоиться о проблемах патрициев?)

Бастет
А фенибут - ноотроп, а не наркота

Подавляющее количество наркозависимых в мире получили свою зависимость в результате лечения препаратами, не являющиеся формально наркотиками. ВСЕ ноотропы имеют возможность вызывать аддикцию в связи с тем простым фактом, что их действие связано с одним из гормональных контуров головного мозга - дофаминовым, эндорфиновым, окситоциновым и так далее. Фенибут, как и большинство препаратов содержащих корень "фен", это производное от фенилэтиламина, хорошо известного прекурсора из "списка 1" Прокуратуры РФ. Фенибут использует дофаминовый и норадреналиновый гормональный контур. Вообще, всё, что преодолевает гематоэнцефалический барьер и взаимодействует с нейрогормонами лично я считаю наркотиками. Совать всё такое в организм нужно очень аккуратно - ибо в реальности воздействия таких средств на ГМ изучены слабо, мозг фармакологи пока не особо понимают, и все ноотропы попросту тестируют на пациентах вслепую. Будьте аккуратны.

Наталья Анатольевна
Мы для ГП, в основной массе, меньше молекул.

И это хорошо

Наталья Анатольевна
Стоит ли нам/молекулам/плебеям беспокоиться о проблемах патрициев?)

Несомненно

Просто Серёжа
Животики надорвёшь ))))))))))

БастетМожет во сне это так и работает, но дрема
При чём тут сон или дрёма? Биология работает по одним законам и во сне, и наяву, и в промежутках. Вы за невежество?
Бастетсостояние, в котором получаю чистую (то есть имеющую место быть по факту и конкретную) информацию.
Что она вам говорит в ответ на ваш вопрос в заголовке темы? С фига вообще что-то спрашивать на форуме, если нужно просто вздремнуть и получить имеющую место быть по факту и конкретную информацию? И да - чего все связанные с Богом прямой линией всё ещё гуглят ответы по форумам? Зазря расходуете дары Бога. А ну, марш дремать.
Бастеточень четко осознаю, когда идет чистая информация, а когда нет
Ещё раз - вы за невежество?

Под заказ не идет, что же здесь непонятного. Бывает информация и о будущем, которая сбывается. А вы вообще не в тему опус накатали. Если что-то недопоняли - переспросите.

С А
Бастет

А я вообще никогда ничего не употребляла. А фенибут - ноотроп, а не наркота, инфо стоит проверять прежде, чем что-либо говорить. Если вы считаете, что у вас человеческий строй психики, то будьте так любезны, не приставайте к демону! А то как являюсь в образе суккуба, как отдемонячу вас по полной!

Напужала хохла салом. Вам до моего суккуба, надобно ещё раз эток девять переродиться.

А что касаемо вашей сдохшей кобры. То если я и уйду вскоре, то не по вашим заслугам. Щитовидка и всё такое. А там и поглядим кто кого навещать будет.

Посетите психиатра.

Наталья Анатольевна
Бастет

Скорее не не могу понять, а "обманываться рада" и не теряю надежды на ее нравственный рост.
Путин интересен как Человек. Именно, что Человек. Подобных ему встречала лишь..одного. Схожий психотип, манера мышления, похожие нравственные установки, как видится со стороны. А чтобы понять наверняка, правильные ли мысли касаемо Путина, мне надо видеть глаза, и лучше смотрящие на меня. И чувствовать энергетику. И чем меньше расстояние, тем лучше чувствую. Экран может создать прекрасную иллюзию, а глаза, в которые смотрю сама, расскажут многое...

Все это очень хорошо звучит, но Вы не отвечаете мне -ЗАЧЕМ Вам это нужно самой? Если Вам нужна мужская энергия, то она у Вас есть в виде реальности в лице Вашего мужа.
Со стороны Президента... думаете, что Вы ему будете интересна и он посвятит Вам лично пять минут своего сжатого времени?)) Думается, что интересной женской энергии вокруг него - камазом не вывезти, как говорится куда ни ткни фотоаппаратом - красавицу увидишь.

Так что все же огласите пожалуйста, зачем Вам? Вы начали хитрить, однако, и это заметно.

Если напрягают мои вопросы -можете не отвечать, заодно сразу извинюсь, - если обидела. Просто я всегда говорю, что думаю:-), не заботясь об эффекте, производенном моей манерой общения на собеседников - носителей толпо-элитаризма в собственном мировосприятии.

Я вам уже ответила неоднократно зачем. Интересно. При чем тут мужская энергия, когда речь веду о Человеке. А о 5мин могу лишь желать. Вы-то, может, и говорите, что думаете, но еще стоит думать, что говорят другие, чтобы не допускать разночтений.

Просто Серёжа
Бастет
А фенибут - ноотроп, а не наркота
Подавляющее количество наркозависимых в мире получили свою зависимость в результате лечения препаратами, не являющиеся формально наркотиками. ВСЕ ноотропы имеют возможность вызывать аддикцию в связи с тем простым фактом, что их действие связано с одним из гормональных контуров головного мозга - дофаминовым, эндорфиновым, окситоциновым и так далее. Фенибут, как и большинство препаратов содержащих корень "фен", это производное от фенилэтиламина, хорошо известного прекурсора из "списка 1" Прокуратуры РФ. Фенибут использует дофаминовый и норадреналиновый гормональный контур. Вообще, всё, что преодолевает гематоэнцефалический барьер и взаимодействует с нейрогормонами лично я считаю наркотиками. Совать всё такое в организм нужно очень аккуратно - ибо в реальности воздействия таких средств на ГМ изучены слабо, мозг фармакологи пока не особо понимают, и все ноотропы попросту тестируют на пациентах вслепую. Будьте аккуратны.

Кто вам сказал, что применяю этот преп? Знать о препе и применять - разные вещи.

Модератор, закройте/удалите, пожалуйста, тему. Она исчерпана.

Бастет
А вы вообще не в тему опус накатали

Так вы если что-то не поняли - переспросите. Вообще позиция ваша довольно тривиальна для психотроцкизма - задать вопрос, и на каждый ответ, не совпадающий с уже Известным Вам Самым Правильным Ответом служить панихиду каждому ответившему. Тут как бы открытое сообщество, поэтому привыкайте, что вас будут заставлять перетряхивать пыльную ДОТУ в ответ на каждое проявление я-центризма и невежества. Которые вам никто не запрещает проявлять. Не хнычьте, в общем. Это не бложик, тут и ответить могут.

Просто Серёжа
Бастет
А вы вообще не в тему опус накатали
Так вы если что-то не поняли - переспросите. Вообще позиция ваша довольно тривиальна для психотроцкизма - задать вопрос, и на каждый ответ, не совпадающий с уже Известным Вам Самым Правильным Ответом служить панихиду каждому ответившему. Тут как бы открытое сообщество, поэтому привыкайте, что вас будут заставлять перетряхивать пыльную ДОТУ в ответ на каждое проявление я-центризма и невежества. Которые вам никто не запрещает проявлять. Не хнычьте, в общем. Это не бложик, тут и ответить могут.

Так если вы суть не уловили и упорствуете, занимаетесь выдумыванием а-ля сам придумал - сам поверил, я что же, соглашаться должна?

Бастет
Так если вы суть не уловили

Вы этого знать не можете. Согласно теории управления, у вас есть образ сути, но не сама суть, и вы сравниваете этот образ с вашей фантазией об образе сути, которым пользуюсь я, точность этого процесса обратно пропорциональна степени вашего заблуждения о сути вообще. В такой ситуации обсуждение расхождения между образами позволяет повысить точность образа обоим участникам, следовательно ваши попытки заткнуть всё, расходящееся с вашим образом, говорит о его слабой метрологической состоятельности.

Просто Серёжа
Бастет
Так если вы суть не уловили
Вы этого знать не можете. Согласно теории управления, у вас есть образ сути, но не сама суть, и вы сравниваете этот образ с вашей фантазией об образе сути, которым пользуюсь я, точность этого процесса обратно пропорциональна степени вашего заблуждения о сути вообще. В такой ситуации обсуждение расхождения между образами позволяет повысить точность образа обоим участникам, следовательно ваши попытки заткнуть всё, расходящееся с вашим образом, говорит о его слабой метрологической состоятельности.

Если речь веду про провидение, а вы поняли совершенно иначе и исходя из того, как поняли, начали отвечать. Я вас поправила, что не туда свернули. А вы начали булькать недовольно. По меньшей мере, это слишком самоуверенно с вашей стороны. Если вы изучили ДОТУ, это еще не значит, что вы все поняли. Но ваша гордыня не позволяет услышать человека, которого вы решили беспощадно анализировать) Вы сочли, что что-то так, а не иначе, и пофиг вам на то, что это не так. Ведь это так потому, что вы так сказали! Круто, чо!

Бастет
Я вам уже ответила неоднократно зачем. Интересно.

"Интересно" - это процесс на эмоциях, который не может являться целью сам по себе, то есть это сама траектория/дорога к цели, а не сама цель. Я я же спрашиваю Вас о цели.

Бастет
закройте/удалите, пожалуйста, тему. Она исчерпана.

Вопросы и обсуждения тут не удаляются, а остаются в цифре навсегда.
И потом, почему такое неуважение ко всем, кто тратил свое время и мысли на обсуждение Вашего вопроса?
Будете так себя вести, в другой раз никто с обсуждением помогать Вам не станет.

Наталья Анатольевна
Бастет
Я вам уже ответила неоднократно зачем. Интересно.
"Интересно" - это процесс на эмоциях, который не может являться целью сам по себе, то есть это сама траектория/дорога к цели, а не сама цель. Я я же спрашиваю Вас о цели.


Бастетзакройте/удалите, пожалуйста, тему. Она исчерпана.
Вопросы и обсуждения тут не удаляются, а остаются в цифре навсегда.
И потом, почему такое неуважение ко всем, кто тратил свое время и мысли на обсуждение Вашего вопроса?
Будете так себя вести, в другой раз никто с обсуждением помогать Вам не станет.

Спрашиваете о цели? Я вам ответила достаточно. Вероятно, стоит проявить тактичность и не приставать с вопросом.
Помощь не должна быть навязчивой, иначе она перестает быть помощью. Опять же это чувство такта.

Бастет
Если речь веду про провидение

Ещё раз для психотроцкистов:

Достаточно общая теория управления, глава 3. Устойчивость в смысле предсказуемости, с. 19

"...факторы, влияющие на изменение наблюдаемой статистики непосредственно, а тем более косвенно (опосредованно), из поля зрения субъекта выпадают и процесс видится ему как неуправляемый процесс беспричинного совпадения разрозненных случаев, которые субъект не в силах свести в статистику, тем более в нравственно-этически обусловленную статистику. Будучи невольником такого способа понимания «объективных закономерностей», субъект впадает в своего рода безумие и шарахается от статистически редких и единичных случаев, которые «не лезут» в привычную ему статистику взаимного однозначного безвариантного соответствия причин и следствий. О взаимосвязях ограниченной статистики и редких и единичных случаев, выходящих за пределы её ограниченности, А.С.Пушкин писал:

«Провидение не алгебра. Ум ч<еловеческий>, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения».

Носители такого способа миропонимания забывают и о субъективизме интерпретаций и применения к конкретным обстоятельствам тех или иных моделей общих причинноследственных обусловленностей. Соответственно этому обстоятельству мера достаточной предсказуемости также определяется субъективно, соответственно постановке субъектом задачи управления и исходя из интерпретаций им объективной обусловленности самóй задачи управления как таковой общими закономерностями бытия. Последнее означает, что субъект обязан обеспечить меру предсказуемости не хуже, чем объективно обусловленная для осуществления управления..."

Именно становлению нормального для человека состояния согласованности с реальностью и служат эмоции, роль которых описана в главе 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215, которую вы не в состоянии воспринимать.

Просто Серёжа
Бастет
Если речь веду про провидение
Ещё раз для психотроцкистов:

Достаточно общая теория управления, глава 3. Устойчивость в смысле предсказуемости, с. 19

&quot;...факторы, влияющие на изменение наблюдаемой статистики непосредственно, а тем более косвенно (опосредованно), из поля зрения субъекта выпадают и процесс видится ему как неуправляемый процесс беспричинного совпадения разрозненных случаев, которые субъект не в силах свести в статистику, тем более в нравственно-этически обусловленную статистику. Будучи невольником такого способа понимания «объективных закономерностей», субъект впадает в своего рода безумие и шарахается от статистически редких и единичных случаев, которые «не лезут» в привычную ему статистику взаимного однозначного безвариантного соответствия причин и следствий. О взаимосвязях ограниченной статистики и редких и единичных случаев, выходящих за пределы её ограниченности, А.С.Пушкин писал:

«Провидение не алгебра. Ум ч&lt;еловеческий&gt;, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения».

Носители такого способа миропонимания забывают и о субъективизме интерпретаций и применения к конкретным обстоятельствам тех или иных моделей общих причинноследственных обусловленностей. Соответственно этому обстоятельству мера достаточной предсказуемости также определяется субъективно, соответственно постановке субъектом задачи управления и исходя из интерпретаций им объективной обусловленности самóй задачи управления как таковой общими закономерностями бытия. Последнее означает, что субъект обязан обеспечить меру предсказуемости не хуже, чем объективно обусловленная для осуществления управления...&quot;

Именно становлению нормального для человека состояния согласованности с реальностью и служат эмоции, роль которых описана в главе 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215, которую вы не в состоянии воспринимать.

Вот уж точно, прочесть прочли, но так ничего и не поняли. Почитайте Достоевского, конкретно "Идиот". Не стану обращать внимание на то, на что конкретно стоит обратить внимание. Просто прочтите или внимательно перечитайте книгу. Если нравственности окажется достаточно, то всего лишь одна фраза, но бросится в глаза. Не обратите внимания - на нет и суда нет. Продолжите в привычной манере, а жизнь сама все по местам расставит.

Бастет
Опять же это чувство такта

Чувство такта - это навязываемая конструкция, имеющая целью разрушение чувства меры. Которое вполне различает, что оглашения у вас совершенно не совпадают с умолчаниями. Начало темы:
"...Ситуация на конкурсе "лидеры России" как-то изменилась?.." и следом "...Минусы за вопрос удивили. Тема актуальная, но тема с нло, похоже, интереснее..." - как бы создаётся обещание, что тема будет не "про НЛО". В принципе, враньё это можно заметить сразу через один ваш коммент на вполне резонное и краткое пояснение про минусование - "...Странная реакция. Если кто-то такой офигенно умный, то проще и адекватно комментировать, а не гордыню свою чесать, мол какой я умный, а другие дураки, что не понимают этого..."

Далее дамы, впрочем и мужчины в целом долго пытались клещами, пассатижами и сахарком вытянуть да выманить, чего там за лажа у вас в умолчаниях, ну вот где-то к сотому комментарию людям таки удалось извлечь из вашей проблемной вокруг-да-околы то, что тема ваша, в общем-то, про то же самое НЛО, только в профиль - про ведьминство. Тут радоваться бы - начали давать реальные мысли по существу вопроса, но увы, оказалось что тема создана не про помощь: объяснять ведьме ничего не требуется, извольте послушно внимать.

Я ничего не упустил?

Бастет

Посетите психиатра.

Благодарю за наводку. Уже в пути, там и увидемся.

Чтоже касаемо вашего "... никогда не употребляла...", то вам этого и не нужно, ваш организм уже содержит всё это в избытке и по видимому с большим запасом. Об этом кстати свидетельствует и ваше отношение к своему мужу. Назвать человека "шикарный" - это уже о вас всё говорит.

Владимир Михайлович критикуя партию Петрова упомянул о том, что используя знания коб можно наворотить и такое, что фашизм покажется милыми игрушками. На вашем примере можно начинать снимать дом 3 с участием таких вот как вы, "любителей концепции". Займитесь каким нибудь физическим трудом, помогает избавиться от скуки девочка.

К А
И по смыслу, и по строению фразы я вижу что это ваша личная отсебятина.

Просто Серёжа
Не замечал ранее, что у вас проблемы с чтением. Оставим их на вашей совести

Слив засчитан.

Просто Серёжа
сверить часы

Про сверить часы, хороший образ.

Просто Серёжа
Бастет
Опять же это чувство такта
Чувство такта - это навязываемая конструкция, имеющая целью разрушение чувства меры. Которое вполне различает, что оглашения у вас совершенно не совпадают с умолчаниями. Начало темы:
&quot;...Ситуация на конкурсе &quot;лидеры России&quot; как-то изменилась?..&quot; и следом &quot;...Минусы за вопрос удивили. Тема актуальная, но тема с нло, похоже, интереснее...&quot; - как бы создаётся обещание, что тема будет не &quot;про НЛО&quot;. В принципе, враньё это можно заметить сразу через один ваш коммент на вполне резонное и краткое пояснение про минусование - &quot;...Странная реакция. Если кто-то такой офигенно умный, то проще и адекватно комментировать, а не гордыню свою чесать, мол какой я умный, а другие дураки, что не понимают этого...&quot;

Далее дамы, впрочем и мужчины в целом долго пытались клещами, пассатижами и сахарком вытянуть да выманить, чего там за лажа у вас в умолчаниях, ну вот где-то к сотому комментарию людям таки удалось извлечь из вашей проблемной вокруг-да-околы то, что тема ваша, в общем-то, про то же самое НЛО, только в профиль - про ведьминство. Тут радоваться бы - начали давать реальные мысли по существу вопроса, но увы, оказалось что тема создана не про помощь: объяснять ведьме ничего не требуется, извольте послушно внимать.

Я ничего не упустил?

Упустили. Здравый смысл. Про ведьму - это ирония в ответ на специфические речи человека. А вы уже не знаете за что зацепиться. Попробуйте зацепиться за собственную гордыню, она из вас так и пышет! Вы похожи на раздутого индюка, который беспорядочно бегает и кричит "прррр"! Давайте еще своего "прррр"! Это то, что у вас по-настоящему хорошо получается!

К А
Слив засчитан.

Слив чего, логики что ли? Очевидно, что всё написанное здесь пользователями - это их личное понимание. На ваш вопрос о моём понимании я вам привёл цитату из ДОТУ, на которой основано моё понимание конкретно этого элемента. Вы понимаете иначе, обосновывая другой цитатой - имеете право. Не устраивает моё понимание, но не получается объяснить чем - какие тут вопросы ко мне.

Бастет
Про ведьму - это ирония в ответ на специфические речи человека.

У вас там в голове кукушка кукует что ли? Вот типичная ваша лабуда про "ведьмовство":

Бастет
Может во сне это так и работает, но дрема для меня - то состояние, в котором получаю чистую (то есть имеющую место быть по факту и конкретную) информацию. И очень четко осознаю, когда идет чистая информация, а когда нет.

Левая рука не знает что пишет правая - то ноотропы не наркотики "идите разбирайтесь", то всё ж наркотики, но "не принимала, а для красного словца сказала". Ваша речь полностью состоит из взаимоисключающих параграфов и психотроцкистских переобувок - то ведьма то неведьма, то помогите, то всем-слушать-чё-я-сказала, то под веществами, то не наркотики, то "не нло", то "энергии".

Эта тема отличный пример полного калейдоскопа головы, всем буду рекомендовать к ознакомлению. Как в зоопарк сходить.

Локальный Корректор

что вас будут заставлять перетряхивать пыльную ДОТУ в ответ на каждое проявление я-центризма и невежества. Которые вам никто не запрещает проявлять.Ещё раз для психотроцкистов:
Достаточно общая теория управления, глава 3. Устойчивость в смысле предсказуемости, с. 19
Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности.Следовательно ваши попытки заткнуть всё, расходящееся с вашим образом, говорит о его слабой метрологической состоятельности. Носители такого способа миропонимания забывают и о субъективизме интерпретаций и применения к конкретным обстоятельствам тех или иных моделей общих причинноследственных обусловленностей. Соответственно этому обстоятельству мера достаточной предсказуемости также определяется субъективно, соответственно постановке субъектом задачи управления и исходя из интерпретаций им объективной обусловленности самóй задачи управления как таковой общими закономерностями бытия.
Приведите номера страниц из ДОТУ о других эмоциях. Меня понесло в методологию управления, ДОТУ и ПФУ, соотносящимися с эмоциями и ТСП.Ещё раз, да уже в который раз, призываю читать ДОТУ и Об ИПД.
В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания.Вообще позиция ваша довольно тривиальна для психотроцкизма.

Большинство словечек от КОБ. вы не знаете как и к кому их применить, так как нет у вас этих знаний,кроме накидывание на людей ярлыков ипд,психотроцккизм, я-центризм, но как эти термины работают,что они означают и их правильное значение и кто склонен по психотику из людей. вы не знаете?
Разговор о философии жизни: Что является возможным сознательное, бессознательное понимания? Что является возможным структурным и бесструктурным управоением? Где нет ответов, а больше новых вопросов. Если концепция основана где нет четких ответов, а больше поииска новым вопросов на темы,то данная философская абстрактная концепция обществу ничего не даст в миропонимании, в смысле для чего народу и стране нужна данная концепция. Вы бы сами бы для себя бы поняли,что вы описали сами.Описание у вас как простыня.громадье.только по сути там нет ничего для понимание людей. На всякий мусор у вас хватает мыслей.а для того чтобы понять истинность идеологий,идей у вас нет времени. Столько сказано об появлений эмоций.Может еще опишете как у человека выводится кал,моча, сопли и ушная сера?

Локальный Корректор

Так вы если что-то не поняли - переспросите

Там переспрашивать нечего, те же философские размышления,что и в книжках КОБ.

Локальный Корректор

Я ничего не упустил?

Многое упустил по существу. а что было сказано вами по сути не о чем, а так философское рассуждение и размышления о жизни.

Фёдор заблокирован за неподчинение веганам
Это может и так, но как мне видится - тема эта для продвижения феминизьма под грифом "мужики не поймут", но сладкий междусобойчик на людях не сработал.

Мне женским взглядом тоже так показалось.

Фёдор заблокирован за неподчинение веганам
Локальный Корректор
кукушка кукует
У меня это клуша квохчет.
Дурак дурака, как говорится... )))))
Локальный КорректорЭта тема отличный пример полного калейдоскопа головы, всем буду рекомендовать к ознакомлению. Как в зоопарк сходить.
Это может и так, но как мне видится - тема эта для продвижения феминизьма под грифом &quot;мужики не поймут&quot;, но сладкий междусобойчик на людях не сработал.

Весна что ли наступает? Или как объяснить массовый бред? Теперь новый виток - продвижение феминизма. Жесть!

Просто Серёжа
я вам привёл цитату из ДОТУ, на которой ОСНОВАНО МОЁ ПОНИМАНИЕ конкретно этого элемента.

Ну наконец-то ! (не прошло и полгода)

Просто Серёжа
какие тут вопросы ко мне.

Да всё те же :

К А
нужно либо копипастить конкретные предложения, максимум абзацы, а не страницы целиком; либо если писать свою интерпретацию, то делать соответствующую оговорку.

Анна Константиновна
Фёдор Андреевич
Это может и так, но как мне видится - тема эта для продвижения феминизьма под грифом &quot;мужики не поймут&quot;, но сладкий междусобойчик на людях не сработал.
Мне женским взглядом тоже так показалось.

Что конкретно вам показалось(!), в каких словах это увидели, от кого?

Анна Константиновна
Мне женским взглядом тоже так показалось.

С этим поаккуратнее, вам могут заявить что вы не женщина ))

К А
Ну наконец-то ! (не прошло и полгода)

В интернете давно по умолчанию задано, что любое персональное высказывание, не выделенное цитатой - это личное мнение говорящего, и "имхо" не требуется.

К А
нужно либо копипастить конкретные предложения, максимум абзацы, а не страницы целиком; либо если писать свою интерпретацию, то делать соответствующую оговорку.

Это вы не ко мне обращались. Однако, если вам нужно - вы это и делайте. Какие вопросы ко мне? У вас слишком много взаимоисключающих претензий. То:

К А
не затруднит ли вас ПОЛНОСТЬЮ цитату оттуда скопировать ?

То:

К А
нужно либо копипастить конкретные предложения, максимум абзацы, а не страницы целиком;

По сути вопроса у вас высказываться так и не получилось.

Фёдор заблокирован за неподчинение веганам
Это может и так, но как мне видится - тема эта для продвижения феминизьма под грифом "мужики не поймут", но сладкий междусобойчик на людях не сработал.

Не совсем феминизма, в основном тут обычный антикоб насаждается.

Просто Серёжа
По сути вопроса у вас высказываться так и не получилось.

А обсудить то как раз это было бы важнее, а не то, кто откуда чего взял. Вы же обычно адекватное в споре пишете, Александр.

Бастет

Весна что ли наступает? Или как объяснить массовый бред? Теперь новый виток - продвижение феминизма. Жесть!

Ну что. у вас есть желание изучать КОБ ДОТУ? При таких аналитиков,сторонников КОБ. которые за вас все уже решили, Кто вы? При чем все это основано лишь на предположений, с точки зрения их мнения.

Strokov Wladimir

Про сверить часы, хороший образ.

Автор вопроса про часы не спрашивала) В любом случае, я не в теме -часов не ношу, вернее у меня есть...золотые, бабушкины для приемов, что тоже не прокатывает - на приемы меня не зовут:-)

Владимиров Владимир
Бастет


Весна что ли наступает? Или как объяснить массовый бред? Теперь новый виток - продвижение феминизма. Жесть!

Ну что. у вас есть желание изучать КОБ ДОТУ? При таких аналитиков,сторонников КОБ. которые за вас все уже решили, Кто вы? При чем все это основано лишь на предположений, с точки зрения их мнения.

ДОТУ прочла как и многие книги ВП СССР. И в жизни применяю. Пусть не так эффективно как супруг, но стараюсь постоянно. Сильно мешают эмоции, хотя посмотрела на здешних граждан и поняла, что не так все плохо у меня с эмоциями) Теперь думаю, может сестра как раз доброе дело сделала - после нее почти ровно на всех реагирую) Еще прослеживается один прелюбопытный момент - это желание тех, кто верещит про изучение доту, иметь то, что имеют люди, которые наворовали. И бесятся, что у них не получилось. И видимо не могут спокойно принять, что кто-то посмел искренне отказаться от ими желанных благ. Поэтому часто и происходит переключение у таких, они находят "свою нишу" и начинают шарманку "мы бедные, зато честные". Но нет в таких людях чести. И доброты нет. А гордыня-то сильна, поэтому стараются компенсировать "знаниями". Почему, например, я восхищаюсь именно Пякиным. А потому, что он реально говорит правду, когда ведет речь о разумной достаточности. И даже мне было неприятно, когда его как-то в корысти обвинили. Хотя он, с его знаниями, с его опытом, поставленной речью запросто мог получать очень большие деньги, прими он определенную сторону. Он в своих словах настоящий. Хотя один хрен все втирает, что у Пякина демонический строй психики! О как! С другой стороны, ну спасибо, хоть демоны, а не животные! Как никак тоже рост)

Владимиров Владимир
Кто вы?

Зачем нам понимать, кто она? Достаточно того, что она лохами нас считает, чувство такта, видимо тут все должны демонстрировать только ей. Муж у нее шикарный, а сама к Путину хочет приставать. Видимо... он как на посмотрит на нее, сразу забудет политику от любви к такому чуду:-)

Игра в одни ворота... думаю, что это тролль с толстенной трюфелиной толпо-элитаризма в голове.

А вот и генератор ереси подтвердил, что эта тема - обычная антикобовская распасовка. И теперь, чтобы уж ни у кого в этом не было сомнений, единственные ответы АВ на бесконечные шизофренические портянки местного антикобовца это:

Бастет
Спасибо, навели на интересные мысли.

Бастет
Может Кириенко начал работать на интересы РФ. Пока не точно уверена, но есть основания так полагать. Дай то Бог!

Смешные клоуны, хороший зоопарк, вкусная вата. Рекомендую.

Бастет
Еще прослеживается один прелюбопытный момент - это желание тех, кто верещит про изучение доту, иметь то, что имеют люди, которые наворовали. И бесятся, что у них не получилось.

Гы))) Вот Это Фортель!
То есть, по Вашему - честные люди на самом деле все воры в душе или/ и завистники ворам?
Можете не продолжать, а то совсем тут всем смешно станет. Шапито на выезде)

Просто Серёжа
По сути вопроса у вас высказываться так и не получилось.

По сути вопроса. Вам совершенно верно сказали :

Наталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.

Просто Серёжа
Какая же ересь. ДОТУ открывали?

И дальше под видом цитирования ДОТУ, вы огласили собственный мысли, да ещё и, на мой взгляд, противоречащие сути процесса управления (конкретно - вводящие в сугубо логический процесс какие-то якобы совершенно необходимые там эмоции:

Просто Серёжа
Эмоции в ДОТУ имеют особое место, обусловленное их ключевым положением в контуре биологической предикции-коррекции. Реакции же в свою очередь являются только контуром коррекции, и что важнее - иногда выпадают из контура предикции.

Искажать "толстые книги" на этом сайте не получится.

Просто Серёжа
В интернете давно по умолчанию задано, что любое персональное высказывание, не выделенное цитатой - это личное мнение говорящего, и "имхо" не требуется.

Это сколько угодно. Но вы ведь не этим тут занимаетесь ;)

Наталья Анатольевна
Владимиров Владимир
Кто вы?
Зачем нам понимать, кто она? Достаточно того, что она лохами нас считает, чувство такта, видимо тут все должны демонстрировать только ей. Муж у нее шикарный, а сама к Путину хочет приставать. Видимо... он как на посмотрит на нее, сразу забудет политику от любви к такому чуду:-)

Игра в одни ворота... думаю, что это тролль с толстенной трюфелиной толпо-элитаризма в голове.

Вы больная что ли? К Путину приставать? Как вы вообще могли в своей голове породить подобную мысль? Он дедушка. И если некоторые ведут себя как лохи, то не нужно говорить, что их таковыми считают. Ибо нечего вести себя как лохи. Сами виноваты.

Наталья Анатольевна
Бастет
Еще прослеживается один прелюбопытный момент - это желание тех, кто верещит про изучение доту, иметь то, что имеют люди, которые наворовали. И бесятся, что у них не получилось.
Гы))) Вот Это Фортель!
То есть, по Вашему - честные люди на самом деле все воры в душе или/ и завистники ворам?
Можете не продолжать, а то совсем тут всем смешно станет. Шапито на выезде)

Где я сказала обо всех? Нигде. Это ваши догадки. Вы видите то, что хотите видеть. А то, что некоторые именно такие, вряд ли станете отрицать.

Просто Серёжа
А вот и генератор ереси подтвердил, что эта тема - обычная антикобовская распасовка. И теперь, чтобы уж ни у кого в этом не было сомнений, единственные ответы АВ на бесконечные шизофренические портянки местного антикобовца это:Бастет
Спасибо, навели на интересные мысли.БастетМожет Кириенко начал работать на интересы РФ. Пока не точно уверена, но есть основания так полагать. Дай то Бог!
Смешные клоуны, хороший зоопарк, вкусная вата. Рекомендую.

Очередной, не отвечающий за свои слова. Снова только домыслы. Низко.

Кто имеет совесть называть меня то антикобовцем, то троцкистом или как-то так, то обманщицей - аргументы на стол. Если мое мнение не сходится с вашим - сочувствую. Но столь откровенно оскорблять - это перебор. Видит Бог, и знает он все. И рассудит по справедливости.

Наталья Анатольевна
думаю, что это тролль с толстенной трюфелиной толпо-элитаризма в голове.

Просто Серёжа
Смешные клоуны, хороший зоопарк, вкусная вата

С А
Благодарю за наводку. Уже в пути, там и увидемся.

................
.........
....
Печальное зрелище :( Даже если вы втроём правы, то это не оправдывает того что вы такое своё лицо показываете. Если уж вы позиционируете себя как сторонники и знатоки КОБ, то как же быстро вы забыли слова о том, что "цель оправдываЮТ средства".
Второе, мое субъективное мнение - Бастет :
- действительно в теме; кстати, давно на сайте
- хотя, в голове действительно калейдоскоп, поэтому ....
- искренне хотела получить совет, т.к. семейные проблемы налицо
- нашла уши Натальи поболтать просто по женски
- в ответ на ваши придирки, разозлилась

А вы и рады потратить субботний вечер склоки. Печально :(

Если кто-то не понял, почему некоторых назвала наивным, простофилей, а попросту - лохом, обращайтесь!

К А
Наталья Анатольевна
думаю, что это тролль с толстенной трюфелиной толпо-элитаризма в голове.
Локальный КорректорСмешные клоуны, хороший зоопарк, вкусная вата
Семёнов АндрейБлагодарю за наводку. Уже в пути, там и увидемся.
................
.........
....
Печальное зрелище :( Даже если вы втроём правы, то это не оправдывает того что вы такое своё лицо показываете. Если уж вы позиционируете себя как сторонники и знатоки КОБ, то как же быстро вы забыли слова о том, что &quot;цель оправдываЮТ средства&quot;.
Второе, мое субъективное мнение - Бастет :
- действительно в теме; кстати, давно на сайте
- хотя, в голове действительно калейдоскоп, поэтому ....
- искренне хотела получить совет, т.к. семейные проблемы налицо
- нашла уши Натальи поболтать просто по женски
- в ответ на ваши придирки, разозлилась

А вы и рады потратить субботний вечер склоки. Печально :(

Впрямь видно тех, кто изучает доту и способен применить на практике. Вы верно сказали. И про калейдоскоп. Увы, есть такое. Но тут точно не хочу говорить на сей счет. Если есть желание пообщаться, дайте, пожалуйста, почту)

Бастет
почту)

Давал уже :)

К А
Бастет
почту)
Давал уже :)

Похоже в этом хаосе пропустила!

К А
По сути вопроса. Вам совершенно верно сказали :

Неверно. Наталья ошиблась

К А
И дальше под видом цитирования ДОТУ, вы огласили собственный мысли

Это наглая ложь. Вот мой комментарий, который вы обрезали:

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.
Какая же ересь. ДОТУ открывали?

Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

&quot;...Однако бессознательные уровни психики, рассматриваемые как система обработки информации, обладают гораздо большей производительностью и охватывают более широкий диапазон частот, нежели доступные возможностям осознания вне трансовых состояний. Как показали исследования, бессознательные уровни психики при просмотре кинофильма успевают построить и те фазы движения, которые должны находиться в промежутках между фазами, запечатлёнными на кадрах киноплёнки.
Спрашивается: вся информация, свойственная бессознательным уровням психики (образы,
мелодии, и т.п.), никчёмна для индивида либо же и она представляет собой информационноалгоритмическое обеспечение его жизни и потому жизненно необходима?
— Жизненно необходима.
Спрашивается: сознание и бессознательные уровни психики — это взаимно изолированные одна от другой системы обработки информации, либо взаимно дополняющие друг друга
компоненты одной и той же психики в целом и потому взаимодействующие друг с другом (т.е.
обменивающиеся между собой информацией обоюдонаправленно)?
— Взаимно дополняющие и обменивающиеся друг с другом информацией компоненты психики в целом.
Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту
информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности
сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15
смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
— Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения:
«хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая
оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную
информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.
Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и
могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных
уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
— Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены —
это обусловлено мировоззрением индивида.
В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта
информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.
Если кто-то не согласен с таким осмыслением предназначения эмоций, встающих в сознании во всякое время бодрствования индивида, то пусть осмыслит их предназначение как-то
иначе. Но как показывает многовековой исторический опыт школ психологии Запада и ведически-знахарского Востока, все прочие интерпретации эмоциональной жизни индивида неудобопонимаемы и попахивают агностицизмом1
— учением о непознаваемости Мира и бессмысленности жизни и бытия...&quot;

За дальнейшим либо в ДОТУ, либо сюда:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34926

К А
Искажать "толстые книги" на этом сайте не получится.

У целого ряда участников этой темы это замечательно получается, например у вас.

К А
Это сколько угодно.

Как и лгать.

Чтож, пойманный на лжи всегда будет пойман на ней. Даю вам шанс исправить свою ошибку про то, что моя цитата не имеет отношения к ДОТУ, либо слиться, как это обычно и происходит.

К А
вы такое своё лицо показываете

Вы просто пропустили несколько оскорбительных комментариев хозяйки темы, содержавших лексику к разным пользователям, их уже почистили. Удивление нормальных людей вполне объяснимо, но теперь вырвано из контекста.

Просто Серёжа
Кукса Александр
По сути вопроса. Вам совершенно верно сказали :
Неверно. Наталья ошиблась
Кукса АлександрИ дальше под видом цитирования ДОТУ, вы огласили собственный мысли
Это наглая ложь. Вот мой комментарий, который вы обрезали:

Локальный КорректорНаталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.
Какая же ересь. ДОТУ открывали?

Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

&amp;quot;...Однако бессознательные уровни психики, рассматриваемые как система обработки информации, обладают гораздо большей производительностью и охватывают более широкий диапазон частот, нежели доступные возможностям осознания вне трансовых состояний. Как показали исследования, бессознательные уровни психики при просмотре кинофильма успевают построить и те фазы движения, которые должны находиться в промежутках между фазами, запечатлёнными на кадрах киноплёнки.
Спрашивается: вся информация, свойственная бессознательным уровням психики (образы,
мелодии, и т.п.), никчёмна для индивида либо же и она представляет собой информационноалгоритмическое обеспечение его жизни и потому жизненно необходима?
— Жизненно необходима.
Спрашивается: сознание и бессознательные уровни психики — это взаимно изолированные одна от другой системы обработки информации, либо взаимно дополняющие друг друга
компоненты одной и той же психики в целом и потому взаимодействующие друг с другом (т.е.
обменивающиеся между собой информацией обоюдонаправленно)?
— Взаимно дополняющие и обменивающиеся друг с другом информацией компоненты психики в целом.
Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту
информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности
сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15
смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
— Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения:
«хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая
оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную
информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.
Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и
могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных
уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
— Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены —
это обусловлено мировоззрением индивида.
В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта
информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.
Если кто-то не согласен с таким осмыслением предназначения эмоций, встающих в сознании во всякое время бодрствования индивида, то пусть осмыслит их предназначение как-то
иначе. Но как показывает многовековой исторический опыт школ психологии Запада и ведически-знахарского Востока, все прочие интерпретации эмоциональной жизни индивида неудобопонимаемы и попахивают агностицизмом1
— учением о непознаваемости Мира и бессмысленности жизни и бытия...&amp;quot;

За дальнейшим либо в ДОТУ, либо сюда:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34926

Кукса АлександрИскажать &quot;толстые книги&quot; на этом сайте не получится.
У целого ряда участников этой темы это замечательно получается, например у вас.

Кукса АлександрЭто сколько угодно.
Как и лгать.

Чтож, пойманный на лжи всегда будет пойман на ней. Даю вам шанс исправить свою ошибку про то, что моя цитата не имеет отношения к ДОТУ, либо слиться, как это обычно и происходит.

Кукса Александрвы такое своё лицо показываете
Вы просто пропустили несколько оскорбительных комментариев хозяйки темы, содержавших лексику к разным пользователям, их уже почистили. Удивление нормальных людей вполне объяснимо, но теперь вырвано из контекста.

Как вы выразились, оскорбления(хотя это было не оскорбление, а правда, и в том, что это правда - ваша проблема) были исключительно в ответ на гадости от вас. Хотя да, не стоило до вашего уровня опускаться.

Просто Серёжа
Кукса Александр
По сути вопроса. Вам совершенно верно сказали :
Неверно. Наталья ошиблась
Кукса АлександрИ дальше под видом цитирования ДОТУ, вы огласили собственный мысли
Это наглая ложь. Вот мой комментарий, который вы обрезали:

Локальный КорректорНаталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.
Какая же ересь. ДОТУ открывали?

Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

&amp;quot;...Однако бессознательные уровни психики, рассматриваемые как система обработки информации, обладают гораздо большей производительностью и охватывают более широкий диапазон частот, нежели доступные возможностям осознания вне трансовых состояний. Как показали исследования, бессознательные уровни психики при просмотре кинофильма успевают построить и те фазы движения, которые должны находиться в промежутках между фазами, запечатлёнными на кадрах киноплёнки.
Спрашивается: вся информация, свойственная бессознательным уровням психики (образы,
мелодии, и т.п.), никчёмна для индивида либо же и она представляет собой информационноалгоритмическое обеспечение его жизни и потому жизненно необходима?
— Жизненно необходима.
Спрашивается: сознание и бессознательные уровни психики — это взаимно изолированные одна от другой системы обработки информации, либо взаимно дополняющие друг друга
компоненты одной и той же психики в целом и потому взаимодействующие друг с другом (т.е.
обменивающиеся между собой информацией обоюдонаправленно)?
— Взаимно дополняющие и обменивающиеся друг с другом информацией компоненты психики в целом.
Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту
информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности
сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15
смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
— Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения:
«хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая
оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную
информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.
Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и
могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных
уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
— Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены —
это обусловлено мировоззрением индивида.
В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта
информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.
Если кто-то не согласен с таким осмыслением предназначения эмоций, встающих в сознании во всякое время бодрствования индивида, то пусть осмыслит их предназначение как-то
иначе. Но как показывает многовековой исторический опыт школ психологии Запада и ведически-знахарского Востока, все прочие интерпретации эмоциональной жизни индивида неудобопонимаемы и попахивают агностицизмом1
— учением о непознаваемости Мира и бессмысленности жизни и бытия...&amp;quot;

За дальнейшим либо в ДОТУ, либо сюда:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34926

Кукса АлександрИскажать &quot;толстые книги&quot; на этом сайте не получится.
У целого ряда участников этой темы это замечательно получается, например у вас.

Кукса АлександрЭто сколько угодно.
Как и лгать.

Чтож, пойманный на лжи всегда будет пойман на ней. Даю вам шанс исправить свою ошибку про то, что моя цитата не имеет отношения к ДОТУ, либо слиться, как это обычно и происходит.

Кукса Александрвы такое своё лицо показываете
Вы просто пропустили несколько оскорбительных комментариев хозяйки темы, содержавших лексику к разным пользователям, их уже почистили. Удивление нормальных людей вполне объяснимо, но теперь вырвано из контекста.

Нормальным себя считаете? Посетите психиатра, а потом уже говорите о нормальности. Пока ваша нормальность не доказана, а обратное вы то и дело подчеркиваете. Как минимум - вы странный.

Бастет
Как вы выразились, оскорбления(хотя это было не оскорбление, а правда, и в том, что это правда - ваша проблема) были исключительно в ответ на гадости от вас

Это ложь - моих комментариев здесь не удаляли, в них нет оскорблений. Удалены два-три ваших и один комментарий участника, кто процитировал ваши мерзости с недоумением - "чё?"

Немедленно прекращайте врать.

Просто Серёжа
Даю вам шанс исправить свою ошибку про то, что моя цитата не имеет отношения к ДОТУ

Ваша цитата не имеет отношения к ДОТУ, по определению. То что вы ...

Просто Серёжа
я вам привёл цитату из ДОТУ, на которой основано моё понимание конкретно этого элемента.

... что-то по своему поняли, вы и должны обосновать, а не я отсутствие вашего понимания. Вы от общепринятой практики научной дискуссии то не отклоняйтесь, не со школьником разговариваете.

Просто Серёжа
либо слиться, как это обычно и происходит

:))))))))))) Пруфы даже спрашивать не буду.

Просто Серёжа
Бастет
Как вы выразились, оскорбления(хотя это было не оскорбление, а правда, и в том, что это правда - ваша проблема) были исключительно в ответ на гадости от вас
Это ложь - моих комментариев здесь не удаляли, в них нет оскорблений. Удалены два-три ваших и один комментарий участника, кто процитировал ваши мерзости с недоумением - &quot;чё?&quot;

Немедленно прекращайте врать.

Врете вы, а не я. Мои комменты удалили потому, что сочли определение "лох" ругательным. Вы же упорно опускали меня контекстно, на что получили закономерный ответ. Тем более это правда, вы реально такой. Не будь вы таким, так и не назвала бы. Или думаете, что от балды придумываю, кто такой, а кто не такой. Вы сами так себя поставили. Еще и умеете вуалировать оскорбления как тертая интригантка. Я пришла с проблемой и так накрученная, а вместо помощи лукавое мудрствование, колкости и яд! Сильный мужчина так поступит? Никогда! Вы же опусы строчите, прочли доту, и всякий раз цитируете, хотя сами в чуть так и не врубились. Если бы поняли - это бы было как на ладони. И первое, чем отличается человек, который понял доту - настоящей, а не притворной доброжелательностью. И точно не станет гадить и добивать, когда и без того нехорошо. А что вы, что другие граждане слишком полны собственного недовольства, чтобы думать о чувствах других и о том, как ваши слова отзовутся. Вы эгоисты. Хотя нет, мы эгоисты. Тк не будь я такой же эгоисткой, ничего подобного бы не было. Поэтому добро пожаловать в клуб "нечеловеческого строя психики".

Бастет
Он дедушка.

Вот и отстаньте от него!
"Пять минут, за пять минут...я его пойму, мне интересно...." Это Шапито в Вашем личном исполнении.
Вы вообще определитесь, то Путин Вам интересен, то Пякин, -они вообще разные люди, мне так кажется)

Позвольте заметить, что Вы, с Вашим ...эээ мировоззрением ...(возможно) будете интересны Кириенко или какому-нибудь трясущими баксами болвану из Думы, может быть и Медведеву, а Путин.... умный человек.

Бастет
Нормальным себя считаете? Посетите психиатра, а потом уже говорите о нормальности. Пока ваша нормальность не доказана, а обратное вы то и дело подчеркиваете. Как минимум - вы странный.

Нет,это Вы тут странная.
Разве Вам тут интересно? или Вас интересует КОБ сама по себе?

На тусовке в ночном клубе с ворами и миллиардерами Вам должно быть гораздо интереснее и ...полезнее, в плане личной выгоды, вечерок скоротать)

Наталья Анатольевна
На тусовке в ночном клубе с ворами и миллиардерами Вам должно быть гораздо интереснее и ...полезнее, в плане личной выгоды, вечерок скоротать)

* фэйспалм

К А
под видом цитирования ДОТУ, вы огласили собственный мысли

Ещё раз, будьте внимательнее, а то совсем заврались, где там мои собственные мысли? Читаем:

Просто Серёжа
Достаточно общая теория управления, глава 11. Попутный ветер Вседержительности, с. 214-215

"...Однако бессознательные уровни психики, рассматриваемые как система обработки информации, обладают гораздо большей производительностью и охватывают более широкий диапазон частот, нежели доступные возможностям осознания вне трансовых состояний. Как показали исследования, бессознательные уровни психики при просмотре кинофильма успевают построить и те фазы движения, которые должны находиться в промежутках между фазами, запечатлёнными на кадрах киноплёнки.
Спрашивается: вся информация, свойственная бессознательным уровням психики (образы,
мелодии, и т.п.), никчёмна для индивида либо же и она представляет собой информационноалгоритмическое обеспечение его жизни и потому жизненно необходима?
— Жизненно необходима.
Спрашивается: сознание и бессознательные уровни психики — это взаимно изолированные одна от другой системы обработки информации, либо взаимно дополняющие друг друга
компоненты одной и той же психики в целом и потому взаимодействующие друг с другом (т.е.
обменивающиеся между собой информацией обоюдонаправленно)?
— Взаимно дополняющие и обменивающиеся друг с другом информацией компоненты психики в целом.
Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту
информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности
сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15
смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
— Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения:
«хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая
оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную
информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.
Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и
могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных
уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
— Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в
качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»
прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике
индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены —
это обусловлено мировоззрением индивида.
В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления
осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта
информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.
Если кто-то не согласен с таким осмыслением предназначения эмоций, встающих в сознании во всякое время бодрствования индивида, то пусть осмыслит их предназначение как-то
иначе. Но как показывает многовековой исторический опыт школ психологии Запада и ведически-знахарского Востока, все прочие интерпретации эмоциональной жизни индивида неудобопонимаемы и попахивают агностицизмом1
— учением о непознаваемости Мира и бессмысленности жизни и бытия..."

К А
что-то по своему поняли, вы и должны обосновать, а не я отсутствие вашего понимания

Ещё раз, для не-школьников:
1. Я привёл цитату, затем рассуждение
2. Вы привели другую цитату, и без рассуждения обвинили меня в непонимании
3. Теперь переобуваетесь

Слив засчитан.

Наталья Анатольевна
Бастет
Он дедушка.
Вот и отстаньте от него!
&quot;Пять минут, за пять минут...я его пойму, мне интересно....&quot; Это Шапито в Вашем личном исполнении.
Вы вообще определитесь, то Путин Вам интересен, то Пякин, -они вообще разные люди, мне так кажется)

Позвольте заметить, что Вы, с Вашим ...эээ мировоззрением ...(возможно) будете интересны Кириенко или какому-нибудь трясущими баксами болвану из Думы, может быть и Медведеву, а Путин.... умный человек.

Зато вы неумная. И недобрая. И фантазия у вас больная, если вы восхищение людьми принимаете за интерес как к мужчинам.

Наталья Анатольевна
Бастет
Нормальным себя считаете? Посетите психиатра, а потом уже говорите о нормальности. Пока ваша нормальность не доказана, а обратное вы то и дело подчеркиваете. Как минимум - вы странный.
Нет,это Вы тут странная.
Разве Вам тут интересно? или Вас интересует КОБ сама по себе?

На тусовке в ночном клубе с ворами и миллиардерами Вам должно быть гораздо интереснее и ...полезнее, в плане личной выгоды, вечерок скоротать)

Вот ваша гниль и поперла.

К А
Наталья Анатольевна
На тусовке в ночном клубе с ворами и миллиардерами Вам должно быть гораздо интереснее и ...полезнее, в плане личной выгоды, вечерок скоротать)
* фэйспалм

Наталья наглядно продемонстрировала собственную нравственность.
Я Вам написала на указанную почту)

Просто Серёжа
где там мои собственные мысли?

Признайтесь, вы пьяны? Зачем вы в очередной (лень считать какой) раз копипастите этот текст из ДОТУ ? Ваши слова, которые я позавчера (!) назвал отсебятиной, вот эти :

Просто Серёжа
Эмоции в ДОТУ имеют особое место, обусловленное их ключевым положением в контуре биологической предикции-коррекции. Реакции же в свою очередь являются только контуром коррекции, и что важнее - иногда выпадают из контура предикции. И происходит это из-за подмены понятий - неразличения эмоций, которые представляют собой отчёты бессознательного перед сознанием об информационных модулях поступивших в бессознательное, и реакций, которые являются автоматизированными ответами организма на эти отчёты, сформированными в том или ином контуре нервной системы согласно алгоритму соответствующего ТСП.

Бастет
Поэтому добро пожаловать в клуб &quot;нечеловеческого строя психики&quot;.

Вот"с)) Нашла для Вас клуб с человечным строем психики.
Правда, что в самом деле мы тут со свои беспощадными комментами к Вам пристали...:-)

Сходите - развейтесь среди настоящих людей:
https://www.sohorooms.com/main

Просто Серёжа
Это ложь - моих комментариев здесь не удаляли, в них нет оскорблений. Удалены два-три ваших и один комментарий участника, кто процитировал ваши мерзости с недоумением - "чё?"

Моих два - с цитатами и другой, где просто ругань. Слив умиляет :)

Бастет

Вот ваша гниль и поперла.

1)Подойдите к зеркалу
2) Произнесите снова, глядя в свои глаза)

Наталья Анатольевна
Бастет
Поэтому добро пожаловать в клуб &amp;quot;нечеловеческого строя психики&amp;quot;.
Вот&quot;с)) Нашла для Вас клуб с человечным строем психики.
Правда, что в самом деле мы тут со свои беспощадными комментами к Вам пристали...:-)

Сходите - развейтесь среди настоящих людей:
https://www.sohorooms.com/main

Учитывая мое текущее местоположение, могу разве что пойти с нерпами позажигать!

Наталья Анатольевна
Бастет

Вот ваша гниль и поперла.
1)Подойдите к зеркалу
2) Произнесите снова, глядя в свои глаза)

Вы совсем ку ку? Из вас же гниль поперла!

К А
Зачем вы в очередной (лень считать какой) раз копипастите этот текст из ДОТУ ?

Ждал, когда вы признаете свои слова ошибкой:

К А
По сути вопроса. Вам совершенно верно сказали :
Наталья МНЕК
Безструктурно можно управлять ТОЛЬКО убрав эмоции.

Локальный Корректор
Какая же ересь. ДОТУ открывали?

И дальше под видом цитирования ДОТУ, вы огласили собственный мысли

Где "дальше" как раз идёт цитата из ДОТУ, а вот текст, с которым вы не согласны, появляется только через пять моих и двадцать других комментариев. Никакого "под видом цитирования ДОТУ" там нет и в помине, даже намёка, это заблуждение в вашей фантазии и на вашей совести. В общем, я всё равно не склонен считать вас лжецом, и считаю это вашим заблуждением. Извинений не требую, чай не председатель профкома.

Бастет
Вы совсем ку ку?

Ожидайте Путина, он к Вам приедет:-)

Наталья Анатольевна
Бастет
Вы совсем ку ку?
Ожидайте Путина, он к Вам приедет:-)

Наталья, у вас с головой проблемы или вам принципиально оставить последнее слово за собой?

Наталья Анатольевна
Автор вопроса про часы не спрашивала)

Это к тому, что некоторые термины разными людьми понимаются по своему и поэтому не получается понять друг друга.

Бастет
Если кто-то не понял, почему некоторых назвала наивным, простофилей, а попросту - лохом, обращайтесь!

Я не понял зачем это вообще делать?

Бастет
Вы больная что ли?

Склока никому ни к лицу. Оскорбления Вашим аргументам не добавит веса.... скорее обнулит.

Бастет
Зато вы неумная. И недобрая.

Наталья Анатольевна умная и добрая женщина.... Порой может погорячиться, но прямых оскорблений от неё нет... От Вас есть. Какая же Вы тогда по Вашему?

Бастет
Вот ваша гниль и поперла.

А в эту игру можно играть вдвоём... И во что мы превратим форум?

Наталья Анатольевна
На тусовке в ночном клубе

Вы перестарались...

Strokov Wladimir
Наталья Анатольевна
Автор вопроса про часы не спрашивала)Это к тому, что некоторые термины разными людьми понимаются по своему и поэтому не получается понять друг друга.
БастетЕсли кто-то не понял, почему некоторых назвала наивным, простофилей, а попросту - лохом, обращайтесь!Я не понял зачем это вообще делать?
БастетВы больная что ли?Склока никому ни к лицу. Оскорбления Вашим аргументам не добавит веса.... скорее обнулит.
БастетЗато вы неумная. И недобрая.Наталья Анатольевна умная и добрая женщина.... Порой может погорячиться, но прямых оскорблений от неё нет... От Вас есть. Какая же Вы тогда по Вашему?
БастетВот ваша гниль и поперла.А в эту игру можно играть вдвоём... И во что мы превратим форум?
Наталья АнатольевнаНа тусовке в ночном клубеВы перестарались...

Нет. Она неумная и недобрая. Но вас ввести в заблуждение смогла. А я много изучаю профайлинг и верификацию, меня очень трудно обмануть. А то, что некоторых назвала лохами, ну да, перегнула палку, но сути того, что они такие и есть это ничуть не меняет. Другое дело, что произносить подобных вещей не нужно, жизнь в этих вопросах сама прекрасно справляется.

Бастет
Да, мне хватит живого общения мин5 и нескольких вопросов, чтобы понять, что из себя представляет человек.

Я могу это сделать по ответу на 1 вопрос. Я как-то писал об этом.
Всё зависит от выбора вопроса.

Наталья Анатольевна
Думаете, что за 5 минут реального общения Вы сможете понять Путина?)))

Думаю, что нормирование времени разбора человека - это откуда-то взято, может от какого-то блогера, может из какой-то книжки, в общем, глупость. Невозможно заранее сказать, сколько времени потребуется на то, чтобы понять ответ человека. Как минимум одно и то же Пякин и Зазнобин скажут за число минут, отличное минимум в три раза. А тут 5 минут - и всё... Смех один.

Наталья Анатольевна
Хотя по заданному основному вопросу - Вы сестру понять не можете

))))))))))

Просто Серёжа
Вообще, всё, что преодолевает гематоэнцефалический барьер и взаимодействует с нейрогормонами лично я считаю наркотиками

Категорически согласен.

Просто Серёжа
Совать всё такое в организм нужно очень аккуратно

Не просто всё такое, взаимодействующее с гормонами, а любое, что вообще пробивает любой барьер, и ГЭБ - не исключение, а один из чуть меньше десятка барьеров в организме.
Впрочем, в организм вообще что попало нельзя совать )))

Бастет
Она неумная и недобрая

Вообще-то Наталья Анатольевна здесь чемпион по доброте. И чтобы её довести и запутать, надо сильно постараться.

Strokov Wladimir
Вы перестарались...

Прошу прощения. У Вас)

+ Сергей
Вообще-то Наталья Анатольевна здесь чемпион по доброте.

Чуть под стол не залезла от скромности:-)
Сережа, что Вы такое пишите, право )
Хотя приятно, правда, -за меня редко кто заступится или морально поддержит таким высказываниями.

Я Вам вот честно признаюсь: я очень злая))) иногда хочется удавить со всей злобой чубаиса, я конечно понимаю, что он исполнитель и тупой персонаж процесса вражеского, условного Запада и сам по себе ничего не представляет.
Но на эмоциях ей Богу -охота в рожу вцепится ему: за разрушенную страну, за несчастный народ, за вот эти кривые времена с такими, воспитанными "философией Сороса", авторами вопросов(

+ Сергей
Бастет
Да, мне хватит живого общения мин5 и нескольких вопросов, чтобы понять, что из себя представляет человек.
Я могу это сделать по ответу на 1 вопрос. Я как-то писал об этом.
Всё зависит от выбора вопроса.

Наталья АнатольевнаДумаете, что за 5 минут реального общения Вы сможете понять Путина?)))
Думаю, что нормирование времени разбора человека - это откуда-то взято, может от какого-то блогера, может из какой-то книжки, в общем, глупость. Невозможно заранее сказать, сколько времени потребуется на то, чтобы понять ответ человека. Как минимум одно и то же Пякин и Зазнобин скажут за число минут, отличное минимум в три раза. А тут 5 минут - и всё... Смех один.

Наталья АнатольевнаХотя по заданному основному вопросу - Вы сестру понять не можете
))))))))))

Локальный КорректорВообще, всё, что преодолевает гематоэнцефалический барьер и взаимодействует с нейрогормонами лично я считаю наркотиками
Категорически согласен.

Локальный КорректорСовать всё такое в организм нужно очень аккуратно
Не просто всё такое, взаимодействующее с гормонами, а любое, что вообще пробивает любой барьер, и ГЭБ - не исключение, а один из чуть меньше десятка барьеров в организме.
Впрочем, в организм вообще что попало нельзя совать )))

БастетОна неумная и недобрая
Вообще-то Наталья Анатольевна здесь чемпион по доброте. И чтобы её довести и запутать, надо сильно постараться.

О Боже, ну какие блогеры? Четко же написано, что я этим занимаюсь.
Касаемо сестры ответила, но вы предпочли не заметить. Когда близкий человек, смотришь на него другими глазами, даже если есть понимание, веры в лучшее никто не отменял.
Мне все равно, что Наталья Анатольевна смогла ввести вас в заблуждение. В таком случае не такая она и неумная. Но меня она не потянула - не смогла ввести, сама о себе многое рассказала. А прикидываться - не являться.

Наталья Анатольевна
+ Сергей
Вообще-то Наталья Анатольевна здесь чемпион по доброте.
Чуть под стол не залезла от скромности:-)
Сережа, что Вы такое пишите, право )
Хотя приятно, правда, -за меня редко кто заступится или морально поддержит таким высказываниями.

Я Вам вот честно признаюсь: я очень злая))) иногда хочется удавить со всей злобой чубаиса, я конечно понимаю, что он исполнитель и тупой персонаж процесса вражеского, условного Запада и сам по себе ничего не представляет.
Но на эмоциях ей Богу -охота в рожу вцепится ему: за разрушенную страну, за несчастный народ, за вот эти кривые времена с такими, воспитанными &quot;философией Сороса&quot;, авторами вопросов(

Ох, Наталья Анатольевна, вы же сами о себе все больше и больше рассказываете. На человека, кто не занимается профайлингом вы, может быть, произведете впечатление, но для меня вы реально раскрытая книга. Наивно думать, что если человек чем-то много лет занимается, причем серьезно, с упорством, то он не научится. Хотя, допускаю, что вы сами о себе не знаете многого, более того - это нормально. Так устроена психика. Но если отойти от я-центризма (хотя бы не на постоянку, а временно), можно увидеть себя без прекрас, хотя и на приобретение этой способности нужно время. Вы наверняка обратили внимание, что я не говорю, что у меня человеческий строй психики, что я прехорошая. Но это потому, что я не только к другим, но и к себе применяю такой разбор. Более того, есть маркеры. А не боюсь себе признаваться в том, какая я, не потому, что испытываю желание к самобичеванию, а потому, что понимание расклада позволяет влиять на ситуацию. Если я не буду знать свои слабые стороны, то как бы ни старалась - не смогу на них повлиять. Вероятно, и вы в целом человек хороший, раз за вас заступаются. Но да, на эмоциях вы проявляете себя не с лучшей стороны. Зато если вы сами осознаете это, то сможете повлиять. У всех есть свои слабости. А я знаю, что есть у меня особенность эффективно выводить из себя. Так же знаю, что этого делать не стоит, но на эмоциях делаю. Это проявление демонизма. Но верно где-то прочла, вроде одна из работ ВП СССР(хотя точно не помню), что человек совмещает в себе разные строи психики, в тот или иной момент времени проявляя один из обозначенных. Но, хорошо быть хорошим, когда все хорошо, попробуй быть хорошим, когда все совсем нехорошо. Так и люди склонны проявлять как свои хорошие качества и более высокий строй, так и свои нехорошие качества и более низкий строй. И понятно, когда человек на пути развития до полностью человеческого - подобное будет стучаться и это нормально. Сейчас я достаточно спокойна (спасибо персену, хотя все равно не полностью ощущаю спокойствие) и могу говорить без эмоций, а быть максимально объективной. В Коране хорошо про эмоции сказано. Причем любопытно, что ту фразу, дословно не помню, встретила на щите, когда работала в экономической безопасности. Там сотрудникам нетонко намекалось о важности контроля эмоций. Суть в том, что эмоции делают человека ближе к животному, а способность их контролировать - путь к обожению (термин, который сейчас не особо в ходу, но термин емкий, обожение - как раз и есть приближение к Богу). Так и есть, эмоции могут проявить в нас неизменные стороны. И мы способны наговорить даже самым самым любимым то, о чем будем жалеть. Да, мы не хотели, так получилось. Но это "так получилось" и есть наша слабость, мы пошли на поводу, не проявили смирения(!). Вот оно, то самое правильное смирение.

Наталья Анатольевна
Сережа, что Вы такое пишите, право )

1. ПишЕте.
2. Что есть, то и пишу.

Бастет
смогла ввести вас в заблуждение

Вообще-то никто в заблуждение никого не ввёл, кроме как Вы себя.
Во фразе "чемпион по доброте" есть очень много умолчаний.
В частности, я же написал, что вывести её из себя можно, и мне даже пару раз это удавалось )))
А Вам - с первого раза.

В общем, всё это смахивает на простоквашинское "я с тобой давно знаком, а этого кота первый раз вижу". Причём кот ещё и рассказывает, как мы все не правы, что не оценили глубокий внутренний мир его блох.

Здесь таких котов блохастых было - тьма тмущая. История сохранила их псевдонимы только для целей поиска по ресурсу. Не думайте, что Вас постигнет иная участь.

Бастет
Вероятно, и вы в целом человек хороший, раз за вас заступаются

Вообще-то я за Н.А. не заступаюсь. Я лишь утверждаю, что Вы не правы. Это не одно и то же. Мир не чёрно-белое кино.

+ Сергей
Наталья Анатольевна
Сережа, что Вы такое пишите, право )
1. ПишЕте.
2. Что есть, то и пишу.

Бастетсмогла ввести вас в заблуждение
Вообще-то никто в заблуждение никого не ввёл, кроме как Вы себя.
Во фразе &quot;чемпион по доброте&quot; есть очень много умолчаний.
В частности, я же написал, что вывести её из себя можно, и мне даже пару раз это удавалось )))
А Вам - с первого раза.

В общем, всё это смахивает на простоквашинское &quot;я с тобой давно знаком, а этого кота первый раз вижу&quot;. Причём кот ещё и рассказывает, как мы все не правы, что не оценили глубокий внутренний мир его блох.

Здесь таких котов блохастых было - тьма тмущая. История сохранила их псевдонимы только для целей поиска по ресурсу. Не думайте, что Вас постигнет иная участь.

У вас есть что-то конкретное, кроме ваших блох?

+ Сергей
А Вам - с первого раза.

Ей не удалось, конечно) Мне все равно ее соросовские "ценности".

С чего Вы взяли?
Я старая и мудрая - меня уже Аркаша и тот своим псевдобредом тут не раздражает:-)

Наталья Анатольевна
+ Сергей
А Вам - с первого раза.
Ей не удалось, конечно) Мне все равно ее соросовские &quot;ценности&quot;.

С чего Вы взяли?
Я старая и мудрая - меня уже Аркаша и тот своим псевдобредом тут не раздражает:-)

Если это называется "не удалось", то какая же вы, когда "удалось"?) Вы все больше и больше о себе рассказываете)

Бастет
Она неумная и недобрая. Но вас ввести в заблуждение смогла

Я сужу не по буквам, а по ощущениям. Разбудить "зверя" можно почти в каждом... лучше всё же видеть человека.

Наталья Анатольевна
Прошу прощения. У Вас)

У меня не надо) Я Вас знаю(насколько это возможно в таком формате).... Вам к себе надо обратиться... почему Вас понесло. А я всегда за Вас))

Бастет
но для меня вы реально раскрытая книга.

Как правило настолько полная в чём то уверенность говорит о том, что об этом(в чём уверен) он(она) знает понимает критически мало. Как минимум Вас саму должно насторожить. Вообще... вроде все хотят стремиться быть человеками.... ну и как Вам дискуссия?... Ближе мы к человеческому состоянию? Мы стали лучше, добрее...?

Strokov Wladimir
Бастет
Она неумная и недобрая. Но вас ввести в заблуждение смоглаЯ сужу не по буквам, а по ощущениям. Разбудить &quot;зверя&quot; можно почти в каждом... лучше всё же видеть человека.
Наталья АнатольевнаПрошу прощения. У Вас)У меня не надо) Я Вас знаю(насколько это возможно в таком формате).... Вам к себе надо обратиться... почему Вас понесло. А я всегда за Вас))
Бастетно для меня вы реально раскрытая книга.Как правило настолько полная в чём то уверенность говорит о том, что об этом(в чём уверен) он(она) знает понимает критически мало. Как минимум Вас саму должно насторожить. Вообще... вроде все хотят стремиться быть человеками.... ну и как Вам дискуссия?... Ближе мы к человеческому состоянию? Мы стали лучше, добрее...?

Как раз в чем-то точно и уверена. И это не настораживать должно, а радовать. Неоднократно писала, что занимаюсь этими вещами. И странно слышать, когда кто-то, не знающий меня, начинает уверять, что я не могу знать того, чему обучалась. Или подобные "мелочи" не стоят вашего внимания? А Наталья да, раскрытая книга, в тех моментах, которые и требовалось узнать. Другие моменты знать и не нужно, я ж не дело по ней веду.

Бастет
все больше и больше о себе рассказываете)

Рада, что Вам интересно:-)

Strokov Wladimir
Вам к себе надо обратиться... почему Вас понесло.

Никуда не понесло) Сижу дома в предвкушении приятного занятия: сейчас включу музыку и буду заниматься очень приятным делом - пикировать рассаду брюссельской капустки и перчики)
А Вы чем занимаетесь, когда не на работе?

Бастет
Другие моменты знать и не нужно,

Как это?... Вы же выводы делаете. А моменты не знаете и отказываетесь их узнать. Добрее надо быть к людям.

Наталья Анатольевна
А Вы чем занимаетесь, когда не на работе?

Сейчас вот барабаню по клавишам. Вечером наверное пойду на тренировку к другу... если не нарисуются планы.

Strokov Wladimir
Сейчас вот барабаню по клавишам. Вечером наверное пойду на тренировку к другу... если не нарисуются планы.

Спортом занимаетесь -это здорово и когда друзья есть - вообще классно. А я старая для спорта, а друзья и подружки все семейные, поэтому стараюсь не ходить к ним.
К маме хожу, стараюсь пешком, утром и вечером на дачу лекарств и еду сготовить. Молодежь съезжает от меня, теперь можно думать, как и когда смогу маму к себе забрать. Что из мебели взять и все такое, библиотека у нее - книги тоже надо забирать, она перечитывает их периодически.

Наталья Анатольевна
А я старая для спорта,

Да бросьте... Физкультура всем прописана. Нужна и просто необходима всем и каждому. Чтение это тоже хорошо.

Бастет
И странно слышать, когда кто-то, не знающий меня, начинает уверять, что я не могу знать того, чему обучалась.

Обучение ещё не гарантирует результата. Мегатонны бизнесменов, профукавших свой бизнес, при этом хорошо учившиеся на экономфаках, тому подтверждение.

Есть вообще вопиющие примеры: знакомый имел свою контору, звёзд с неба не хватал, но на хлеб с икрой хватало. Решил сходить на курсы правильного ведения бизнеса. В итоге заплатил кучу денег, а после этого стал принимать такие управленческие решения, которые все воспринимали с непониманием. В результате бизнес йок, так как клиенты все отвернулись именно из-за этих неверных управленческих решений.

Вот таким образом в общество внедряются заведомо деградационные идеи, которые вероятностно предопределённо приводят к проблемам в экономике. И курсы эти проводят такие же недоучки-блогеры, что и в интернете, только вид сбоку. Заказчик, естественно, за океаном, ибо чтобы пыль в глаза пускать приходящим на такие курсы, надо иметь спонсора.

И нет никакой гарантии, что Вас на Ваших курсах точно также не обманули.