Можете почитать конституцию. Лично по вашему вопросу, берём статью 15, пункт 4:

"Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

Вот как это будет работать если что.

Наша конституция ещё много чего недополучила с поправками.

статья 79 (внесено изменение):
.... Решения
межгосударственных органов, принятые
на основании положений международных
договоров Российской Федерации
в их истолковании, противоречащем Конституции
Российской Федерации, не подлежат исполнению
в Российской Федерации.
http://duma.gov.ru/media/files/WRg3wDzAk8hRCRoZ3QUGbz84pI0ppmjF.pdf

На ваш вопрос два ответа:
- статья 15.4 не описывает всего комплекса соотношения международного права и российского;
- педофилия в РФ по прежнему останется запрещена, т.к. сработает принятая поправка в ст.79.
Педофилия противоречит Конституции РФ т.к. :
статья 67 (новая статья):
1.
2.
3.
4. Дети являются важнейшим приоритетом
государственной политики России. Государство
создает условия, способствующие всестороннему
духовному, нравственному, интеллектуальному
и физическому развитию детей, воспитанию в них
патриотизма, гражданственности и уважения
к старшим. Государство, обеспечивая приоритет
семейного воспитания, берет на себя обязанности
родителей в отношении детей, оставшихся без
попечения.

статья 72 (внесены изменения в пункты «е», «ж»
части 1, часть 1 дополнена новым пунктом «ж1
»):

ж) защита семьи, материнства, отцовства
и детства; защита института брака как союза
мужчины и женщины; создание условий для
достойного воспитания детей в семье, а также для
осуществления совершеннолетними детьми
обязанности заботиться о родителях;

"как президент РФ Путин может допустить"
Маркер раз.

"теперь, если тебя это не тревожит, ты не педофил пока сам не расскажешь об этом врачу"
Маркер два.

Внимание вопрос: вы откуда методичку притащили, не поделитесь ли ссылочкой? Маркер раз является стандартным для методических материалов пендостана. Маркер два является манипуляцией формата "ложь-1 плюс ложь-2".

Ссылку в студию!

К А
Решения
межгосударственных органов, принятые
на основании положений международных
договоров Российской Федерации
в их истолковании, противоречащем Конституции
Российской Федерации, не подлежат исполнению
в Российской Федерации.

Совершенно верно, по правилам, которые вы привели это можно остановить. Но вы привели не весь текст, там начинается с того, что Россия может передавать часть полномочий на основе международных объединений, если это не противоречит законам, не нарушает конституционный строй... и т. д. Вопрос заключается в политической воле увидеть эти нарушения. А если надо протащить, то политическая воля может "испариться", а на помощь придёт статья 15.

АВ, почему Вы считаете, что если что-то есть в классификаторе БОЛЕЗНЕЙ, то это может быть не болезнью?
Или Вам обязательно надо слово болезнь? А слова "синдром" или "расстройство" Вам чем не нравятся?
Оно как было расстройством, так и осталось. В чём вопрос-то?

"Путин может допустить принятие Минздравом педофильских рекомендации"
Это конечно золото методичек. Платина в брильянтах.

Поджиг-розжиг найден, вот оригинал:
https://regnum.ru/news/society/2642375.html

Суть вкратце такова - психиатры возмущаются, что некоторые заболевания выводятся из спектра диагностики психиатрией и становятся несуществующими, пока пациент не придёт и не признается, что его это беспокоит. Внимание вопрос: много ли пациентов из всяких педофилов приходит к врачам СЕЙЧАС и говорит, что его это беспокоит, давай, доктор, лечи? Подумайте очень внимательно.

Далее имеется тезис, что мол сейчас при работе с таким-то пациентом можно обнаружить у него педофилию (гомогейство и прочую поросятину) до того, как он об этом знает, и принять меры, полечить. При этом вылеченных педофилов вокруг не наблюдается - либо это преступники, сидящие в тюрьмах, либо это не педофилы. К поимке, предотвращению преступлений и прочему всё это не имеет никакого отношения. Или быть может у нас вокруг ходят сплошные вылеченные педофилы, а мы не знаем? Дайте статистику, доктора.

При этом, есть ещё один тезис, мол, приходит транс к доктору и говорит - а ну делай операцию! Сейчас, с МКБ-10 доктор определяет это как заболевание и лечит, как правило трансвестизм и транссексуализм связаны с целым спектром других состояний шизофренической направленности. А теперь, с МКБ-11 эти транс дела уже не заболевания, лечить их не нужно, а нужно предоставить операцию. Позвольте, а приди к доктору такой транс пациент, у него теперь и шизофрению запрещено диагностировать?

И тд, там целый ряд подобных логических манипуляций. Самая главная манипуляция, которая НЕ РАЗГЛАШАЕТСЯ, это то, что практически все врачи, участвующие в подобных конференциях помимо того что они психиатры или психологи ещё и участники разного рода НКО. То есть, на минуточку, просто зацените послание статьи по ссылке выше, пробегитесь по патриотическим линиям, и осознайте - эти тезисы с подачи разного рода НКО, что правда остаётся в умолчаниях.

Следовательно, тут даже не одна распасовка, а целый пласт разных распасовок:
1. Просто против Путина (а как же он допустил, ведь мы так против, вот смотрите!)
2. Раньше мы могли лечить трансух от шизофрении, а теперь если к нам пришёл транс и требует операцию, шизофрению ему уже не поставить (ВЗФ?! Самим не смешно?! Снова Путин запретил?!)
3. Раньше мы могли ставить диагноз по наблюдению какого-то человека, а теперь бла-бла-бла: ребята, а раньше вы этого человека наблюдать брали под конвоем полиции? А сейчас она благодаря МКБ-11 перестанет работать что ли? Ну-ну.

В целом должно быть понятно какая именно мафия обеспечивает работу психиатров-психологов, стремящихся лечить недиагностируемые состояния у неприходящих пациентов, и должно быть примерно понятно, зачем именно нужны такие недиагностируемые состояния в списке заболеваний МКБ-11. Это неплохой инструмент управления, не хуже отравления новичками - не только люди мрут, но ещё и лично Президент виноват.

Впрочем, врачи разобрались бы с этим вопросом, зная хоть чуть теорию управления. Правды про сами заболевания и состояния в методичках нет. Распасовка чисто политического толка.

Извините, но почему мы уголовное преступление выводим в плоскость медицины... Георгий, педофил по факту деяния или по фактам анализов сядет в тюрьму? А если он обратился с таким диагнозом, это освобождает или смягчает отношение УК к его деяниям, если они свершились? Вы вообще о ЧЕМ? Не дай Бог, но если такое произошло, какое значение имеет МКБ-11 вообще к преступлению?

[quote:333299]Извините, но почему мы уголовное преступление выводим в плоскость медицины... Георгий, педофил по факту деяния или по фактам анализов сядет в тюрьму? А если он обратился с таким диагнозом, это освобождает или смягчает отношение УК к его деяниям, если они свершились? Вы вообще о ЧЕМ? Не дай Бог, но если такое произошло, какое значение имеет МКБ-11 вообще к преступлению?[/quote
Имеет и прямое. Есть ещё такое понятие как DSG-5. Это американский справочник психиатров, в котором они обговаривают как определять и лечить болезнь.
На странице 685 про педофилию, если переводить дословно, то получается, что педофилия из болезни становится расстройством, а сама педофилия становится как бы половой ориентацией.
Суть не в УК, а в том, что уже их МКб убраны такие психболезни как гомосексуализм и транссексуализм.
Вот вам и парады гордости.
Видимо, вы забыли про то, как в Голландии партия педофилов пыталась официально зарегистрироваться. Тогда это не прошло.
А сейчас начинают выводить педофилов из зрения медицины, а потом выведут и из УК.
Поэтому я и нервничаю, что это наш, слово матерное, Минздрав будет изо всех сил ПРОДАВЛИВАТь в наше общество.

Просто Серёжа
"Путин может допустить принятие Минздравом педофильских рекомендации"

Это конечно золото методичек. Платина в брильянтах.

Поджиг-розжиг найден, вот оригинал:
https://regnum.ru/news/society/2642375.html

Суть вкратце такова - психиатры возмущаются, что некоторые заболевания выводятся из спектра диагностики психиатрией и становятся несуществующими, пока пациент не придёт и не признается, что его это беспокоит. Внимание вопрос: много ли пациентов из всяких педофилов приходит к врачам СЕЙЧАС и говорит, что его это беспокоит, давай, доктор, лечи? Подумайте очень внимательно.

Далее имеется тезис, что мол сейчас при работе с таким-то пациентом можно обнаружить у него педофилию (гомогейство и прочую поросятину) до того, как он об этом знает, и принять меры, полечить. При этом вылеченных педофилов вокруг не наблюдается - либо это преступники, сидящие в тюрьмах, либо это не педофилы. К поимке, предотвращению преступлений и прочему всё это не имеет никакого отношения. Или быть может у нас вокруг ходят сплошные вылеченные педофилы, а мы не знаем? Дайте статистику, доктора.

При этом, есть ещё один тезис, мол, приходит транс к доктору и говорит - а ну делай операцию! Сейчас, с МКБ-10 доктор определяет это как заболевание и лечит, как правило трансвестизм и транссексуализм связаны с целым спектром других состояний шизофренической направленности. А теперь, с МКБ-11 эти транс дела уже не заболевания, лечить их не нужно, а нужно предоставить операцию. Позвольте, а приди к доктору такой транс пациент, у него теперь и шизофрению запрещено диагностировать?

И тд, там целый ряд подобных логических манипуляций. Самая главная манипуляция, которая НЕ РАЗГЛАШАЕТСЯ, это то, что практически все врачи, участвующие в подобных конференциях помимо того что они психиатры или психологи ещё и участники разного рода НКО. То есть, на минуточку, просто зацените послание статьи по ссылке выше, пробегитесь по патриотическим линиям, и осознайте - эти тезисы с подачи разного рода НКО, что правда остаётся в умолчаниях.

Следовательно, тут даже не одна распасовка, а целый пласт разных распасовок:
1. Просто против Путина (а как же он допустил, ведь мы так против, вот смотрите!)
2. Раньше мы могли лечить трансух от шизофрении, а теперь если к нам пришёл транс и требует операцию, шизофрению ему уже не поставить (ВЗФ?! Самим не смешно?! Снова Путин запретил?!)
3. Раньше мы могли ставить диагноз по наблюдению какого-то человека, а теперь бла-бла-бла: ребята, а раньше вы этого человека наблюдать брали под конвоем полиции? А сейчас она благодаря МКБ-11 перестанет работать что ли? Ну-ну.

В целом должно быть понятно какая именно мафия обеспечивает работу психиатров-психологов, стремящихся лечить недиагностируемые состояния у неприходящих пациентов, и должно быть примерно понятно, зачем именно нужны такие недиагностируемые состояния в списке заболеваний МКБ-11. Это неплохой инструмент управления, не хуже отравления новичками - не только люди мрут, но ещё и лично Президент виноват.

Впрочем, врачи разобрались бы с этим вопросом, зная хоть чуть теорию управления. Правды про сами заболевания и состояния в методичках нет. Распасовка чисто политического толка.

Я не выступаю в своём вопросе против Путина лично.
Я как раз опасаюсь, что Минздрав начнёт это изо всех сил продавливать в наше общество и может возникнуть напряжение так как у людей начнутся нехорошие ассоциации - приняли Конституцию, а тут Минздрав с педофилией носится, чтобы вывести её из понятия болезнь в понятие расстройство.
И под этим соусом начнут тыкать в президента, мол мы подписались за одно, а власть творит другое.
Я считаю, что у нас должен быть наш НАЦЙОНАЛЬЫНЙ российский классификатор и пошли эти ВОЗы и их агенты лесом.

Прохожий
Извините, но почему мы уголовное преступление выводим в плоскость медицины... Георгий, педофил по факту деяния или по фактам анализов сядет в тюрьму? А если он обратился с таким диагнозом, это освобождает или смягчает отношение УК к его деяниям, если они свершились? Вы вообще о ЧЕМ? Не дай Бог, но если такое произошло, какое значение имеет МКБ-11 вообще к преступлению?

извиняюсь - DSM-5

+ Сергей
АВ, почему Вы считаете, что если что-то есть в классификаторе БОЛЕЗНЕЙ, то это может быть не болезнью?

Или Вам обязательно надо слово болезнь? А слова "синдром" или "расстройство" Вам чем не нравятся?
Оно как было расстройством, так и осталось. В чём вопрос-то?

Потому чтоубрали гомосексуализм, убрали транссексуалов и сейчас идёт смягчение такого понятия как педофлия. Теперь это не болезнь, а расстройство, а потом станет нормой.

Прохожий
Извините, но почему мы уголовное преступление выводим в плоскость медицины...

Преступление это свершённое деяние насильственного характера, или акт совращения. Сама по себе педофилия является отклонением извращённого характера, относящееся к области психологии. Если вы желаете кого-то грохнуть, не значит, что обязательно пойдёте и грохните.

Просто Серёжа
"как президент РФ Путин может допустить"

Маркер раз.

"теперь, если тебя это не тревожит, ты не педофил пока сам не расскажешь об этом врачу"
Маркер два.

Внимание вопрос: вы откуда методичку притащили, не поделитесь ли ссылочкой? Маркер раз является стандартным для методических материалов пендостана. Маркер два является манипуляцией формата "ложь-1 плюс ложь-2".

Ссылку в студию!

Уважаемый, вы слишком подозрительны. Есть ещё такое понятие как неравнодушность к тому, что касается судеб наших детишек.
Так что не ищите в моём вопросе методичек.

восток александр
Можете почитать конституцию. Лично по вашему вопросу, берём статью 15, пункт 4:


"Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

Вот как это будет работать если что.

Наша конституция ещё много чего недополучила с поправками.

Вот поэтому и есть опасения, что с Минздрава начнут расшатывать наше общество.
Ну вспомните эту неадекватку Скворцову - как она напрягала и врачей и общество своими глупостями.

К А
статья 79 (внесено изменение):

.... Решения
межгосударственных органов, принятые
на основании положений международных
договоров Российской Федерации
в их истолковании, противоречащем Конституции
Российской Федерации, не подлежат исполнению
в Российской Федерации.
http://duma.gov.ru/media/files/WRg3wDzAk8hRCRoZ3QUGbz84pI0ppmjF.pdf

На ваш вопрос два ответа:
- статья 15.4 не описывает всего комплекса соотношения международного права и российского;
- педофилия в РФ по прежнему останется запрещена, т.к. сработает принятая поправка в ст.79.
Педофилия противоречит Конституции РФ т.к. :
статья 67 (новая статья):
1.
2.
3.
4. Дети являются важнейшим приоритетом
государственной политики России. Государство
создает условия, способствующие всестороннему
духовному, нравственному, интеллектуальному
и физическому развитию детей, воспитанию в них
патриотизма, гражданственности и уважения
к старшим. Государство, обеспечивая приоритет
семейного воспитания, берет на себя обязанности
родителей в отношении детей, оставшихся без
попечения.

статья 72 (внесены изменения в пункты «е», «ж»
части 1, часть 1 дополнена новым пунктом «ж1
»):

ж) защита семьи, материнства, отцовства
и детства; защита института брака как союза
мужчины и женщины; создание условий для
достойного воспитания детей в семье, а также для
осуществления совершеннолетними детьми
обязанности заботиться о родителях;

т е теперь мы ждём, когда утвердят положения проекта МКБ-11 и как будет юлить наш Минздрав лишь бы принять эти правила в РФ и обойти запреты в наших законах.

К Георгий
Суть не в УК

Извините, педофил - это кто? Определимся с понятиями.
1) Педофил, это тот, кто себя ощущает таковым?
2) Педофил, это тот, кого назначил врач по итогам исследования?
3) Или педофил, тот, кто совершил преступление сексуального характера в отношении несовершеннолетнего?
Кого из этих мы определим педофилом? Кого сажать будем? Кто поругаем? Кто - ЗЛО, в конце концов?
Если вы их всех записываете в педофилы, тогда можно так размыть это определение, что скоро оно может стать положительным. Я в тренде, а в тренде сейчас ощущать себя педофилом? Все уважаемые люди называют себя педофилом? Вы к этому ведете? Что у Вас с головой? Там мозги или каша? Тогда Вам не МКБ-10, не МКБ-11 не нужны! Вы уже ЗЛО назначаете отклонением от нормы, дальше - допустимое отклонение, дальше уже и к добру догребете...

К Георгий
вы слишком подозрительны. Есть ещё такое понятие как неравнодушность к тому, что касается судеб наших детишек.

Нет ничего более подозрительного, чем манипуляции с лозунгами о судьбах наших детишек. Каким образом судьбы наших детишек лежат в области клинической психиатрии больных преступников? Очевидно, таким нехитрым методом медицина выводится в плоскость инструментов предотвращения правонарушений, в то время как у неё на это нет ни прав, ни полномочий, ни ресурсов. Каким образом те полномочия, которые имеются у медиков сегодня будут отсутствовать при принятии МКБ-11?

К Георгий
Я не выступаю в своём вопросе против Путина лично.

Ну конечно вы не выступаете, вы просто написали фразу, цитирую дословно: "...Путин может допустить принятие Минздравом педофильских рекомендации...", а так да, так вы не выступаете, конечно.

К Георгий
Минздрав начнёт это изо всех сил продавливать в наше общество и может возникнуть напряжение так как у людей начнутся нехорошие ассоциации - приняли Конституцию, а тут Минздрав с педофилией носится, чтобы вывести её из понятия болезнь в понятие расстройство.

Пока продавливаете только вы. Зачем?

К Георгий
Я считаю, что у нас должен быть наш НАЦЙОНАЛЬЫНЙ российский классификатор и пошли эти ВОЗы и их агенты лесом.

Что это даст относительно абсолютно всего вышеизложенного у меня и у остальных спрашивающих? Оно испарится само собой? Ещё разок:

Почему вопросы рассмотрения УК РФ вы пытаетесь переложить на медиков?
Чем МКБ-11 помешает в реальном лечении тех, кого можно лечить сейчас?
Почему вопросы принятия медицинских решений вы ставите выше Конституции?
И тд.

Прохожий
Очнитесь наконец!

Справедливый призыв.

К Георгий
Минздрав РФ готовится принять Международную Классификацию Болезней-11 (МКБ-11). Педофилия там уже не считается заболеванием как и гомосексуализм и трансгендеризм. Вопрос - если мы приняли новую Конституцию РФ, где прописан приоритет национального законодательства над международным и дети-под защитой государства

На мой взгляд вы не совсем верно высвечиваете проблему, соотнося медицинский диагноз, с Конституционными правами и преступлениями сексуального характера. Защита детей в равной степени прописана в Конституции с получением бесплатной медицинской помощи человеку, который страдает каким-то недугом или психическим расстройством.

К Георгий
РФ Путин может допустить принятие Минздравом педофильских рекомендации?

А где здесь педофильские рекомендации? Давайте тогда обвиним всех мужчин в изнасиловании женщин?

К Георгий
Ссылка на МКБ-11-там F65.4 нет, а есть фраза - педофильное расстройство. http://icd11.ru/parafilyi/ Т е теперь, если тебя это не тревожит, ты не педофил пока сам не расскажешь об этом врачу

Где вы видели преступника педофила, который обращался к врачу? А вот человек, который на ранних стадиях понял, что с ним что-то не то, или его родители выявили это расстройство, вполне могут с этим обратиться к сексопатологу, который во время сможет помочь.

То, что в новой классификации нет описательной части, вот от этого и нужно плясать, с поиском ответа: Почему? А перекладывать эту проблематику на уголовное право, это увод от реальной проблемы и перевод темы в политическое русло.

Просто Серёжа
К Георгий
вы слишком подозрительны. Есть ещё такое понятие как неравнодушность к тому, что касается судеб наших детишек.
Нет ничего более подозрительного, чем манипуляции с лозунгами о судьбах наших детишек. Каким образом судьбы наших детишек лежат в области клинической психиатрии больных преступников? Очевидно, таким нехитрым методом медицина выводится в плоскость инструментов предотвращения правонарушений, в то время как у неё на это нет ни прав, ни полномочий, ни ресурсов. Каким образом те полномочия, которые имеются у медиков сегодня будут отсутствовать при принятии МКБ-11?
К ГеоргийЯ не выступаю в своём вопросе против Путина лично.
Ну конечно вы не выступаете, вы просто написали фразу, цитирую дословно: "...Путин может допустить принятие Минздравом педофильских рекомендации...", а так да, так вы не выступаете, конечно.
К ГеоргийМинздрав начнёт это изо всех сил продавливать в наше общество и может возникнуть напряжение так как у людей начнутся нехорошие ассоциации - приняли Конституцию, а тут Минздрав с педофилией носится, чтобы вывести её из понятия болезнь в понятие расстройство.
Пока продавливаете только вы. Зачем?
К ГеоргийЯ считаю, что у нас должен быть наш НАЦЙОНАЛЬЫНЙ российский классификатор и пошли эти ВОЗы и их агенты лесом.
Что это даст относительно абсолютно всего вышеизложенного у меня и у остальных спрашивающих? Оно испарится само собой? Ещё разок:

Почему вопросы рассмотрения УК РФ вы пытаетесь переложить на медиков?
Чем МКБ-11 помешает в реальном лечении тех, кого можно лечить сейчас?
Почему вопросы принятия медицинских решений вы ставите выше Конституции?
И тд.

Вы лично заняли ОЧЕНЬ удобную позицию -я не я и хата не моя. Ну принимает Минздрав это МКБ-11 и пусть принимает, а что там насчет педофилии -мне лично по фиг.
Вы всё так сдвинули лишь бы обвинить любого, кто посмеет упомянуть Путина и как-то его в чём-то обвинить.
Вы мне ещё теперь обвинения пишете, что я лозунги использую.
Может это вам пора на себя со стороны посмотреть как на человека, который всех считает ИДИОТАМИ , а сам умнее, чище и порядочнее?
Лично вы что готовы предложить, если Минздрав примет этот МКБ-1? Может вам пора уже ОТКРЫТь свои глазки и узнать , например, что многие девушки начинают спокойно относиться к тому, что они не женщины, а - менструаторы?
Какой-то вы любитель уводить дискуссию в сторону.

Дмитрий К
К Георгий
Минздрав РФ готовится принять Международную Классификацию Болезней-11 (МКБ-11). Педофилия там уже не считается заболеванием как и гомосексуализм и трансгендеризм. Вопрос - если мы приняли новую Конституцию РФ, где прописан приоритет национального законодательства над международным и дети-под защитой государства

На мой взгляд вы не совсем верно высвечиваете проблему, соотнося медицинский диагноз, с Конституционными правами и преступлениями сексуального характера. Защита детей в равной степени прописана в Конституции с получением бесплатной медицинской помощи человеку, который страдает каким-то недугом или психическим расстройством.

К ГеоргийРФ Путин может допустить принятие Минздравом педофильских рекомендации?

А где здесь педофильские рекомендации? Давайте тогда обвиним всех мужчин в изнасиловании женщин?

К ГеоргийСсылка на МКБ-11-там F65.4 нет, а есть фраза - педофильное расстройство. http://icd11.ru/parafilyi/ Т е теперь, если тебя это не тревожит, ты не педофил пока сам не расскажешь об этом врачу

Где вы видели преступника педофила, который обращался к врачу? А вот человек, который на ранних стадиях понял, что с ним что-то не то, или его родители выявили это расстройство, вполне могут с этим обратиться к сексопатологу, который во время сможет помочь.

То, что в новой классификации нет описательной части, вот от этого и нужно плясать, с поиском ответа: Почему? А перекладывать эту проблематику на уголовное право, это увод от реальной проблемы и перевод темы в политическое русло.

Никто по своей доброй воле не будет бегать к врачу и умолять его вылечить от педофилии.
Тут опасение в том, что начнёт работать окно Овертона.
А раз этот диагноз становится размытым, как это в МКБ-11, то потом и уголовка за неё пропадёт, как в своё время пропала уголовка за гомосексуализм.
А Конституция....вы почитайте про закон Крашенникова-Клишаса, который они хотят продавить под статьей Конституции заботы о детях, в котором предлагается отбирать ребёнка в течении 24 часов по решении суда в случае угрозы его жизни. Там много дебатов уже идёт в интернете.
Так и с этими рекомендациями - тоже так преподнесут, что и конституцию не нарушат.

Прохожий
К Георгий
Суть не в УК
Извините, педофил - это кто? Определимся с понятиями.
1) Педофил, это тот, кто себя ощущает таковым?
2) Педофил, это тот, кого назначил врач по итогам исследования?
3) Или педофил, тот, кто совершил преступление сексуального характера в отношении несовершеннолетнего?
Кого из этих мы определим педофилом? Кого сажать будем? Кто поругаем? Кто - ЗЛО, в конце концов?
Если вы их всех записываете в педофилы, тогда можно так размыть это определение, что скоро оно может стать положительным. Я в тренде, а в тренде сейчас ощущать себя педофилом? Все уважаемые люди называют себя педофилом? Вы к этому ведете? Что у Вас с головой? Там мозги или каша? Тогда Вам не МКБ-10, не МКБ-11 не нужны! Вы уже ЗЛО назначаете отклонением от нормы, дальше - допустимое отклонение, дальше уже и к добру догребете...

Вот вы сам себе сейчас противоречите.
МКБ как раз и должно четко разъяснять, что есть педофилия и чем она является.
А в редакции МКБ-11, в отличие от МКБ-10 это понятие уже размытое.
А если уже размытое, то тпотом это станет нормой уже с подачи врачей.
Меня то с какого перепугу пытаетесь обвинить в том, что, якобы я это ЗЛО назначаю.
Всё начинается с официального разъяснения.
Вот когда в нацисткой Германии всем объяснили кто такие евреи, вы тоже противникам такого разъяснения побежите доказывать, что у них каша в голове?

К Георгий
Вы лично заняли ОЧЕНЬ удобную позицию -я не я и хата не моя.

Ложь. Удобная позиция это - "мы доктора предупреждали, но Путин не послушал". Удобная она хозяевам процесса переворота. Моя позиция - не давать ходу такой позиции. Удобная она или нет, этого вы с высоты вашего понимания процессов оценить не можете.

К Георгий
Ну принимает Минздрав это МКБ-11 и пусть принимает, а что там насчет педофилии -мне лично по фиг.

А это уже прямая ложь. Такими методами вы ничего не добьётесь. У меня сказано не то, что вы обо мне лжёте, а совсем иное: педофилия и прочие расстройства не имеют никакого значения в рамках причинения вреда потерпевшим в уголовных преступлениях. Переносить сферу ответственности Уголовного Кодекса (преступления) под контроль медицины (это болезни) - это и есть либеральный метод вывода преступлений из списка преступлений. Задача вашей гнусной методички очень проста - сделать так, чтобы преступления считались не преступлениями, а в первую очередь заболеваниями, что позволяет вывести их из зоны ответственности исполнительной власти. То есть суды просто будут решать "а, ну так это же больной человек", и всё, вместо наказания - какое-то мифическое лечение.

Ещё раз задам вопрос, который вы избегаете... впрочем нет, не буду, видно что вы тут для продвижения методички, а не для работы над своими заблуждениями. Вот и она, ваша основная цель:

К Георгий
А Конституция....вы почитайте про закон Крашенникова-Клишаса, который они хотят продавить под статьей Конституции заботы о детях, в котором предлагается отбирать ребёнка в течении 24 часов по решении суда в случае угрозы его жизни. Там много дебатов уже идёт в интернете.

Это заламывание рук и вопли из лозунгов не прекращаются с января месяца. Всё одна и та же шайка на распасовке, одно крыло гадит, второе оглашает и накручивает.

Делайте выводы о том, что вы притащили и под каким соусом. Пока вы ни одного вашего оппонента не поняли в этой теме и всё продолжаете вещать как радиоприёмник. Ну и врёте заодно, да передёргиваете. Клинический случай манипулирования воем и истериками.

К Георгий
А раз этот диагноз становится размытым, как это в МКБ-11, то потом и уголовка за неё пропадёт, как в своё время пропала уголовка за гомосексуализм.

В понимаете в чем различие между медицинским диагнозом и составом преступления? Как размытый диагноз отменяет физическое насилие?
Гомосексуализм отменили в силу того, что на силовом приоритете это не искоренить, можно хоть сколько вводить уголовных статей, этим будет пользоваться только внешнее управление своей борьбой за права человека.

К Георгий
А Конституция....вы почитайте про закон Крашенникова-Клишаса, который они хотят продавить под статьей Конституции заботы о детях, в котором предлагается отбирать ребёнка в течении 24 часов по решении суда в случае угрозы его жизни.

Вообще все с точностью, да наоборот, ввели в закон ужесточение по которому из семьи ребенка могут забрать только через судебный процесс в котором попечительским службам нужно еще доказать наличия основания, чтобы изьять детей из семьи. Яркий пример, многодетной матери вернули четверых детей, которых забрали без суда и следствия из-за беспорядка в доме. Т.е. удар по ювенальной юстиции ощутимый.

К Георгий
Там много дебатов уже идёт в интернете.
Так и с этими рекомендациями - тоже так преподнесут, что и конституцию не нарушат.

Какие могут быть дебаты, если нет элементарного различения медицины и уголовного права, нет понимания действия закона и судебной практики? Прежде чем в чем-то разбираться, нужно четко сформулировать вопрос и обозначить проблему, не смешивая все яйца в одну корзину.

Дмитрий К
В понимаете в чем различие между медицинским диагнозом и составом преступления? Как размытый диагноз отменяет физическое насилие?

Товарищи я вас не узнаю, это же элементарно. Если пропустить этот шаг, то будет подготовлена почва для следующего шага. Либералы копирующие всё оттуда, как обезьяны в очередной раз всё скопируют (ковид-19 показал сколько их находится в медицине). Это даст возможность зайти с высшего приоритета и пошатнуть почву для статьи в УК.

По факту, это продолжение антигуманистического сценария "Расширение прав гомиков", которых, как вы считаете, уже даже силой не изничтожить, что много говорит о том, как сильно вас обработали.

Пров Алексеевич
Товарищи я вас не узнаю, это же элементарно. Если пропустить этот шаг, то будет подготовлена почва для следующего шага. Либералы копирующие всё оттуда, как обезьяны в очередной раз всё скопируют (ковид-19 показал сколько их находится в медицине). Это даст возможность зайти с высшего приоритета и пошатнуть почву для статьи в УК.

Да нет никакой возможности заходить с высшего приоритета. Петушки поскачут в интернетах, поноют, а потом Россия выпустит микстуры "Антипедофилин", "Стоп-геюган" и "Нитран / нисвестит", и поедут они хлюп-хнык в свои берлины.

Ещё раз: преступления это преступления. Медицинские состояния это медицинские состояния. Использование окна Овертона, что разреши поменять заболевания, поменяют и преступления - это логическая ошибка: именно так и осуществляется разрешение преступлений. Почему? Да элементарно - некое событие либо преступление, либо заболевание, при этом заболевание НИКОГДА НЕ РАВНО преступлению. Заболевание не может быть равно преступлению и логически, они ПРОТИВОПОСТАВЛЕНЫ В СУТИ СВОЕЙ: если есть заболевание это не преступление, если есть преступление, то речь не должна идти о заболевании. А этой подменой логики и осуществляется вывод преступлений из-под контроля исполнительной власти, и передача их под управление НКО.

Ну включите логику уже, а. Вопрос же не в том, какие заболевания плохие и тд, вообще не в этом. Вопрос тупо логический, это логическая задача.

Поскольку тема всяких половых расстройств довольно кричащая и сквозь неё может быть сложно пробиться логике, давайте приведу пример из другой области, но подобный. Вот есть у пендосов какая-то там ассоциация психотерапевтов-психологов, и обнаружила она, что в состоянии определённого стресса человек может испытывать кратковременные зрительные галлюцинации - и это заболевание. Вроде ничего такого да?

Поначалу да, всё тихо-мирно, обычные научные исследования восприятия и состояний. Тесты, то сё. Потом БАЦ и в суде появляется один эксперт, другой, третий - и всё в одном и том же типе дел. Вот ни за что не догадаетесь, я не догадался.

Этот синдром стали использовать в качестве оправдания убийства полицейскими чернокожих американцев, полицейскому нужно было всего лишь заполнить форму, получить диагноз PTSD, и сказать, что находясь на службе испытывал стресс и в ситуации, когда негритёнок полез в карман / показал пальцем / держал в руке телефон / жрал хот-дог (да-да, есть и такое дело) / прочее подобное - полицейский выстрелил и убил его потому, что ему показалось, что у негра оружие и он угрожает.

Все в курсе, наверное, к чему это привело сейчас? Ну да известны пара-тройка имён типа Майкла Брауна из Фергюсона да Джорджа Флойда из Миннеаполиса, но в реальности этих имён сотни, если не тысячи за пару лет, и далеко не все из них были криминальными элементами, многие и них, как срез любого общества были вовсе не маргиналами, а обычными парнями и мужчинами, с жёнами, детьми, матерями. А дозволение всему этому процессу в США, который происходит сегодня было во многом сформировано именно так, болезнью и освобождением от ответственности на законных основаниях, иногда полной, в зависимости от законов конкретного штата.

Вот так работает логика с сопоставлением заболеваний и преступлений. И сопоставляют их вам совершенно намеренно - чтобы сработала именно такая логика. А то, что в МКБ номер 100500 всякая педофилия и трансвестуха будет не заболеванием, а состоянием, на количество РЕАЛЬНО БОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ не повлияет от слова никак и от слова совсем. Не название в бюллетене определяет действительное состояние человека, и не диагноз, поставленный или не поставленный врачом. И преступление определять не должно через фильтр диагноза. Эти институты необходимо различать, и не позволять их смешивать в таких вот манипулятивных изложениях.

Пров Алексеевич
Товарищи я вас не узнаю, это же элементарно. Если пропустить этот шаг, то будет подготовлена почва для следующего шага. Либералы копирующие всё оттуда, как обезьяны в очередной раз всё скопируют (ковид-19 показал сколько их находится в медицине). Это даст возможность зайти с высшего приоритета и пошатнуть почву для статьи в УК.

Ну, хорошо для обьективности, допустим, что это все неспроста. Если мы говорим о том, что берем не очень хороший пример из европейского справочника заболеваний, тогда по логике вещей, мы должны вытащить эту же тему с уголовным наказанием в Европе за преступления сексуального характера. Как там обстоят дела с детским сексуальным насилием и сексуальным насилием в принципе? Есть там какое-то единообразие в правоприменительной практике?

Просто Серёжа
К Георгий
Вы лично заняли ОЧЕНЬ удобную позицию -я не я и хата не моя.
Ложь. Удобная позиция это - "мы доктора предупреждали, но Путин не послушал". Удобная она хозяевам процесса переворота. Моя позиция - не давать ходу такой позиции. Удобная она или нет, этого вы с высоты вашего понимания процессов оценить не можете.
К ГеоргийНу принимает Минздрав это МКБ-11 и пусть принимает, а что там насчет педофилии -мне лично по фиг.
А это уже прямая ложь. Такими методами вы ничего не добьётесь. У меня сказано не то, что вы обо мне лжёте, а совсем иное: педофилия и прочие расстройства не имеют никакого значения в рамках причинения вреда потерпевшим в уголовных преступлениях. Переносить сферу ответственности Уголовного Кодекса (преступления) под контроль медицины (это болезни) - это и есть либеральный метод вывода преступлений из списка преступлений. Задача вашей гнусной методички очень проста - сделать так, чтобы преступления считались не преступлениями, а в первую очередь заболеваниями, что позволяет вывести их из зоны ответственности исполнительной власти. То есть суды просто будут решать "а, ну так это же больной человек", и всё, вместо наказания - какое-то мифическое лечение.

Ещё раз задам вопрос, который вы избегаете... впрочем нет, не буду, видно что вы тут для продвижения методички, а не для работы над своими заблуждениями. Вот и она, ваша основная цель:
К ГеоргийА Конституция....вы почитайте про закон Крашенникова-Клишаса, который они хотят продавить под статьей Конституции заботы о детях, в котором предлагается отбирать ребёнка в течении 24 часов по решении суда в случае угрозы его жизни. Там много дебатов уже идёт в интернете.
Это заламывание рук и вопли из лозунгов не прекращаются с января месяца. Всё одна и та же шайка на распасовке, одно крыло гадит, второе оглашает и накручивает.

Делайте выводы о том, что вы притащили и под каким соусом. Пока вы ни одного вашего оппонента не поняли в этой теме и всё продолжаете вещать как радиоприёмник. Ну и врёте заодно, да передёргиваете. Клинический случай манипулирования воем и истериками.

Отлично ответили - обвинили в методичках, непонимании сути педофилии и как с этим бороться и тд.
Прям строго по ДОТУ.
Вы, прежде чем кидаться беспочвенными обвинениями в мой адрес, а за это я мог на вас пожаловаться, так как вы на меня наводите ложные гнусные инсинуцаии, хоть оторвитесь уже от своего мировоззрения ДОТУ.
Уголовное понятие педофилии и медицинское -разнится. Уголовное есть наказание, медицинское есть лечение.
Но, если бы вы не были настолько горды от осознания того, что вы носитель ИСТИННОГО знания, то вы бы поняли, что я имею в виду, а именно - подготовка нашего общества к тому, что парафилии не должны считаться болезнями, а стать нормой поведения. Т е идёт перестройка общества на новый лад. Вспомните, что ответил Путин на вопрос - почему нельзя ликвидировать Центробанк? Потому что Россия плотно завязана в мировых потоках денег.
Так и тут - сначала принимают МКБ-11, потом начинаются обсуждения в обществе и добираются до УК.
Вы правы насчет гомосексуализма - сажать надо не за сам гомосексуализм, а за его пропаганду и принуждение.
Но, вспомните, какая была истерия по время первой чеченской войны и как общество настраивали против нашей армии.
Точно так же уже в инстаграмме действуют те, кому выгодно проталкивание МКБ-11 - многие за деньги или просто так создают фон того, что МКБ-11 нужно принять и не ущемлять права ЛГБТ.
А вы на меня накидываетесь как на человека, который принялся расшатывать ваше сообщество.
Оторвитесь уже от своих терминов и посмотрите реалистичнее на мир.

Дмитрий К
К Георгий
А раз этот диагноз становится размытым, как это в МКБ-11, то потом и уголовка за неё пропадёт, как в своё время пропала уголовка за гомосексуализм.

В понимаете в чем различие между медицинским диагнозом и составом преступления? Как размытый диагноз отменяет физическое насилие?
Гомосексуализм отменили в силу того, что на силовом приоритете это не искоренить, можно хоть сколько вводить уголовных статей, этим будет пользоваться только внешнее управление своей борьбой за права человека.

К Георгий А Конституция....вы почитайте про закон Крашенникова-Клишаса, который они хотят продавить под статьей Конституции заботы о детях, в котором предлагается отбирать ребёнка в течении 24 часов по решении суда в случае угрозы его жизни.

Вообще все с точностью, да наоборот, ввели в закон ужесточение по которому из семьи ребенка могут забрать только через судебный процесс в котором попечительским службам нужно еще доказать наличия основания, чтобы изьять детей из семьи. Яркий пример, многодетной матери вернули четверых детей, которых забрали без суда и следствия из-за беспорядка в доме. Т.е. удар по ювенальной юстиции ощутимый.

К Георгий Там много дебатов уже идёт в интернете.
Так и с этими рекомендациями - тоже так преподнесут, что и конституцию не нарушат.

Какие могут быть дебаты, если нет элементарного различения медицины и уголовного права, нет понимания действия закона и судебной практики? Прежде чем в чем-то разбираться, нужно четко сформулировать вопрос и обозначить проблему, не смешивая все яйца в одну корзину.

Согласен.

Просто Серёжа
Поскольку тема всяких половых расстройств довольно кричащая и сквозь неё может быть сложно пробиться логике, давайте приведу пример из другой области, но подобный. Вот есть у пендосов какая-то там ассоциация психотерапевтов-психологов, и обнаружила она, что в состоянии определённого стресса человек может испытывать кратковременные зрительные галлюцинации - и это заболевание. Вроде ничего такого да?


Поначалу да, всё тихо-мирно, обычные научные исследования восприятия и состояний. Тесты, то сё. Потом БАЦ и в суде появляется один эксперт, другой, третий - и всё в одном и том же типе дел. Вот ни за что не догадаетесь, я не догадался.

Этот синдром стали использовать в качестве оправдания убийства полицейскими чернокожих американцев, полицейскому нужно было всего лишь заполнить форму, получить диагноз PTSD, и сказать, что находясь на службе испытывал стресс и в ситуации, когда негритёнок полез в карман / показал пальцем / держал в руке телефон / жрал хот-дог (да-да, есть и такое дело) / прочее подобное - полицейский выстрелил и убил его потому, что ему показалось, что у негра оружие и он угрожает.

Все в курсе, наверное, к чему это привело сейчас? Ну да известны пара-тройка имён типа Майкла Брауна из Фергюсона да Джорджа Флойда из Миннеаполиса, но в реальности этих имён сотни, если не тысячи за пару лет, и далеко не все из них были криминальными элементами, многие и них, как срез любого общества были вовсе не маргиналами, а обычными парнями и мужчинами, с жёнами, детьми, матерями. А дозволение всему этому процессу в США, который происходит сегодня было во многом сформировано именно так, болезнью и освобождением от ответственности на законных основаниях, иногда полной, в зависимости от законов конкретного штата.

Вот так работает логика с сопоставлением заболеваний и преступлений. И сопоставляют их вам совершенно намеренно - чтобы сработала именно такая логика. А то, что в МКБ номер 100500 всякая педофилия и трансвестуха будет не заболеванием, а состоянием, на количество РЕАЛЬНО БОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ не повлияет от слова никак и от слова совсем. Не название в бюллетене определяет действительное состояние человека, и не диагноз, поставленный или не поставленный врачом. И преступление определять не должно через фильтр диагноза. Эти институты необходимо различать, и не позволять их смешивать в таких вот манипулятивных изложениях.

Не знаю, в каком городе вы живёте, но в Ленинграде свободное обсуждение прозападных идей насчет парафилий уже даёт всходы среди детей старшее поколение которых встретило перестройку в подростковом возрасте.
Они спокойно принимают все эти идеи о равных правах и то, что женщина есть менструатор, а не женщина то, что детей надо отбирать из семей, только потому, что родители алкаши (хотя алкаши разные бывают).
Вы правильно рассуждаете с позиции логики, но МАССАМ плевать на ваши логические выводы пока им более авторитетное лицо не выскажет своё мнение. Поэтому и останется путину самому выразить мнение, если шум вокруг МКБ-11 начнет привлекать слишком много внимания.
Так что про логику говорить - это одно, а объяснять 18-ней молодежи, что женщина это женщина, а не менструатор - это другое.
Не будем смешивать в одну кучу УК, Медицину и политику.
Но, помните, что эта молодежь, про которую я написал уже не принадлежит России - в будущем они начнут расшатывать политические устои.
Поэтому я и беспокоюсь насчет МКБ-11, чтобы это всё не ударило по следующему подрастающему поколению.

К Георгий
Лично вы что готовы предложить, если Минздрав примет этот МКБ-1?

Вы предлагаете мнение каждого спрашивать по каждому поводу? Что за бред. Сами себя послушайте, что Вы несете!

К Георгий
МКБ как раз и должно четко разъяснять, что есть педофилия и чем она является.

МКБ кому это должно разъяснить? Врачам или судьям? Вы о ЧЕМ? В конце-то концов. Убить вредителя на полях для сельчан, это хорошо, убить всех вредителей на полях, вообще предел мечтаний. А в другом случае это уже и геноцид, если кто-то определит вам вредителей. Медики, санэпидемиологи , фрезеровщики, может еще у лесничих спросим?

К Георгий
Меня то с какого перепугу пытаетесь обвинить в том, что, якобы я это ЗЛО назначаю.

Да поймите наконец, медицинский справочник обсуждают в других кругах... Вы тащите в обсуждение полную хрень, да еще и обвиняете Путина... "как президент РФ Путин может допустить принятие Минздравом педофильских рекомендации?"
Напомню классику:
"— До чего дожились, — иронически сказал Полесов, — вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!.."
Ваш вопрос сродни этого эпизода...
Вот пусть медики этот вопрос и прорабатывают, если он так важен, с точки зрения медиков. А смешивать медицинские диагнозы с решениями судов ни к чему. Пусть по медицински педофил больной или здоровый, это никак не должно влиять на решения суда, на приговор педофилу...
Лично я считаю, что мера понимания президента настолько высока, что он отделит зерна от плевел.
Хотя...

К Георгий
Теперь это не болезнь, а расстройство, а потом станет нормой.

Вы невнимательны.

По обеим ссылкам (на 10 и 11) в тексте вопроса значится, что педофилия - это расстройство. С чего Вы решили, что это было болезнью, но перестало ей быть?

Может быть даны неправильные ссылки? Тогда дайте правильные.

К Георгий.


Вы правы! Голосую за ваш вопрос. Тема очень серьёзная.

На прошлой неделе проскочила новость, что в Канаде оправдали извращенца за изнасилование пятнадцатилетнего подростка.
Как оказалось он был болен....педофилией.

Т.е. прецедент есть.

Канада - колония наглосаксов.
Под кем ходят подпиндосники в России все знают.

Про клинтоноидов достаточно информации:


"Донор-демократ и миллиардер Джеффри Эпштейн содержал бордель для несовершеннолетних детей и был осужден за привлечение несовершеннолетних девочек к занятиям проституцией.

Конгрессмен от Демократической партии из Нью-Йорка Энтони Вайнер признал себя виновным в передаче непристойных материалов несовершеннолетним в рамках соглашения о признании вины за секстинг и отправку сообщений в Twitter несовершеннолетним девочкам в возрасте 15 лет.

Донор-демократ, активист и голливудский продюсер Харви Вайнштейн совершил преступление. Он преследовался по закону и ему предъявлялся гражданский иск за годы сексуального насилия (что было хорошо известным "секретом" в Голливуде), включая сексуальные действия несовершеннолетних с начинающими актрисами.

Демократический активист и сторонник движения Me Too Азия Ардженто урегулировала иск о сексуальных домогательствах, связанных с сексуальными отношениями с несовершеннолетним актером.

Демократический мэр города Расин, штат Висконсин Гэри Беккер был признан виновным в попытке обольщения ребенка, хранении детской порнографии и других сексуальных преступлениях против детей.

Демократический мэр Сиэтла Эд Мюррей подал в отставку после того, как против него были предъявлены многочисленные обвинения в сексуальном насилии над детьми, в том числе со стороны членов семьи.

Демократический активист и помощник мэра Нью-Йорка Де Бласио Яков Шварц был арестован за владение 3000 + детских порнографических изображений.

Активисту-демократу и актеру Расселу Симмонсу был предъявлен иск по обвинению в сексуальном насилии, когда он принуждал к сексу несовершеннолетнюю модель.

Губернатор-демократ Орегона Нил Гольдшмидт после того, как был пойман газетой, публично признал, что в прошлом имел сексуальные отношения с 13-летней девочкой после истечения срока давности по обвинению в изнасиловании.

Конгрессмен-демократ из Иллинойса Мел Рейнольдс ушел из Конгресса после того, как был признан виновным в изнасиловании 16-летнего добровольца избирательной кампании.

Конгрессмен от Демократической партии Нью-Йорка Фред Ричмонд был арестован в Вашингтоне, округ Колумбия, за вымогательство секса у 16-летнего мальчика.

Демократический активист, спонсор и режиссер Роман Полански бежал из страны после того, как признал себя виновным в изнасиловании 13-летней девочки. Демократы и голливудские актеры по сей день защищают его, в том числе Вупи Голдберг, Мартин Скорсезе, Вуди Аллен, Дэвид Линч, Вим Вендерс, Педро Альмодовар, Тильда Суинтон и Моника Беллуччи.

Сенатор штата-демократ от Аляски Джордж Джако был признан виновным в сексуальных домогательствах несовершеннолетней.

Демократический государственный представитель кандидата в Колорадо Эндрю Майерс был осужден за хранение детской порнографии и заманивание детей.

Конгрессмен-демократ из Иллинойса Гас Сэвидж подвергся расследованию контролируемым демократами комитетом по этике Палаты представителей за попытку изнасилования несовершеннолетней женщины-добровольца из Корпуса Мира в Заире. Комитет пришел к выводу, что, хотя события действительно произошли, его извинений было достаточно, и дальнейших действий не было предпринято.

Демократический активист, донор, и представитель Subway Джаред Фогл был признан виновным в распространении и получении детской порнографии и попытке заняться незаконным сексом с несовершеннолетней.

Член Демократического госдепартамента Карл Кэри под государственным управлением Хилларями Клинтон, был арестован по десяти эпизодам владения детской порнографии.

Демократический помощник генерального прокурора Джеймс Кэмерон был приговорен к более 15 годам в федеральной тюрьме по семи эпизодам владения детской порнографии, получения и передачи.

Сотрудник госдепартамента Демократической партии Дэниел Розен из государственного департамента Хиллари Клинтон был арестован и обвинен в якобы вымогательстве секса у несовершеннолетней через Интернет.

Член Демократического госдепартамента Джеймс Кафферти признал себя виновным по одному пункту обвинения транспортировки детской порнографии.

Демократическая радиоведущий Берни Уорд признал себя виновным по одному пункту обвинения отправки детской порнографии через Интернет.

Демократический заместитель генерального прокурора из Калифорнии Раймонд Лидди был арестован за хранение". и т. д.

Ну вот и прояснилось. Очередная распасовка стёпки.

Слаженно действуют:
1. Пякин "про флаги неправ" 100500 тем, без доводов, без ничего - просто тарахтение от известных антисоборщиков-ипдшников.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38291
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272

2. В каждой теме тарахтящий пулемёт идеологии фашизма раскладывает закладки для итальянских Джульбарсов:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38240
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272

3. ПЕДОФИЛИЯ ПЕДОФИЛИЯ на ФКТ защищают педофилов ололо!!!!! и быстренько "вы правы правильный вопрос это верно" и известные из блокнотика стёпкины распасовочные аккаунты выкладывают заготовочку.

Нет-нет, антисоборная мафия, тебя не видно. Очередная атака, видимо НАК пишет новую аналитическую записку.

Локатор Каретный.

"Слаженно действуют:

1. Пякин .......аналитическую записку."

Локатор. Не впадай в истерику.
Иди...., порисуй векторы.

Хелена
Иди...., порисуй векторы

1 в 1 как и другие апологеты НАК в соседних темах по ссылкам выше вещает, гляньте. Что азимуты, что материя-информация-процесс им покоя не дают, все личики издёргались в истериках.

Вы уж так глупо не прокалывайтесь.

Одним из маркеров начала атаки на ФКТ с ноября 2019 года является любая тема про награждение кого-то Путиным, в которой всегда реализовывается один и тот же лозунг "неужели путин".

Вот свежий пример от 30.08.2020, под который заточено и текущее обсуждение:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38242

Этот пример огненный, там всё те же лица из блокнотика:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-33789

Тут коротко и предельно сфокусированно, просто отчётные выступления:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-33704

Ещё одна местная знаменитость "поправки нелегитимны" отметилась:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-33514

Нижняя ссылка интересна тем, что это первая распасовка на наградах, я пролистал очень много тем с орденами/медалями/наградами, так вот ранее 7 ноября 2019 года распасовок особых нет (может быть комментарии удалены), а череда распасовок начинается с нескольких вопросов, которые задаются по сути про одну и ту же новость про награду Чубайса. Случившуюся в 2010 году. А новость несколько раз появляется на ФКТ в виде вопроса в ноябре 2019. По всей видимости кто-то из менеджеров ютуба и по соместительству владелец сайта желтухи публикует в ноябре 2019 года новость от 2010 года, чтобы распасовать в концептуальных или патриотических сообществах в качестве подготовки к государственному перевороту в конце 2019 / начале 2020 года, и по рельефно выступающим в трёх приведённых обсуждениях комментариями можно сказать вполне достоверно, кто среди т.н. концептуалов встроился в переворот и осуществляет его информационную поддержку. Никаких НОВЫХ ников там действительно нет. Всё по лекалам вскрытия консерв начала 2020, февраль-март был особенно богатым на урожай, как мы все помним.

Вторым маркером атаки на ФКТ является вариация на тему "пякин неправ". Она практически всегда совпадает по времени с появлением распасовки "путин наградил очередного чубайса", её целью является демонстрация, что не только "путин как ты мог", но и "пякин его защищает, потому что сам ничего не понимает, пякин вон как ошибся" - и идёт наезд на какую-то мифическую ошибку Пякина. Для того, чтобы этот наезд осуществить, никакой ошибки Пякину даже делать не надо, поскольку наличие или отсутствие у него ошибок не имеет ровным счётом никакого значения. Здесь имеет значение только подогрев темы "пякин ошибся". Делается это так. Как правило берётся любой, чаще всего самый яркий тезис из свежего выступления В-О, и на базе этого тезиса осуществляется подогрев базы - задаётся несколько вопросов на одну и ту же тему. В этот раз такой темой послужил вопрос о флагах, точнее о том, почему некоторые флаги не соответствуют изложенной теории.

В каждой такой теме и в каждом обсуждении производится стандартная манипуляция: то, что не понял какой-то пользователь в объяснениях Валерия Викторовича выдаётся за ошибку Валерия Викторовича. То есть - не понял Евлампий Курицын, почему какой-то флаг какой-то страны не соответствует её поведению на мировой арене - всё, ПЯКИН НЕ ПРАВ. Подобная структура проявляется не в первый и даже не в десятый раз - каждый раз, когда некто очень активно топит "пякин не прав" можно со стопроцентной уверенностью утверждать, что этот некто вообще не понял того, что было сказано Пякиным. Текущие темы по флагам, кучно пошли:

29.08.2020
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38240

31.08.2020 (+1 связанный вопрос)
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38258

01.09.2020 (+4 связанных вопроса)
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272

03.09.2020
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38291

Обратите внимание на эти обсуждения. Они показательны. В них реализуется два вектора. Помимо уже озвученного "пякин неправ" включается второй - генератор бреда. НЕКОТОРЫЕ тезисы из портянок тарахтящего пулемёта бреда - один в один из выступлений Пякина, притом поначалу этих тезисов не было, скажем полтора года назад, а сейчас они есть. Во-первых что-то из идеологической темы (это любимая тема тарахтящего пулемёта) озвучил в передаче Валерий Викторович, что-то то в текстах пулемёта было скорректировано под существующие тезисы, но в итоге сейчас есть картина - тарахтящий пулемёт использует тезисы Валерия Викторовича, обкладывая их десятками слоёв искажения и фашистской идеологии. А кто у нас любитель выставить Валерия Викторовича в качестве Алоизыча и даже СМЕШНОЙ ДЕМОТИВАТОР "пякин - гитлер" прикрутил в "аналитическую записку"? Впопад, невпопад тарахтит этот пулемёт - вообще не имеет значения, главное, насыпать побольше инфомодулей. Затем эти инфомодули используются в качестве якорей: сюда приходят мафиозники из одной антисоборной мафии, и тычут пальцем в Валерия Викторовича, обвиняя его, что у него на сайте фашисты его же словами пользуются.

Приходят эти мафиозники следующим образом, алгоритм ПОЧТИ НИКОГДА не меняется. После того, как был закреплён маркер 30 августа про "путин снова наградил, как он мог", после того как реализуется набор, нет, даже целая охапка тем с одним и тем же лозунгом "валерий викторович вот ваша теория очень хорошая и интересная и передача такая полезная, но только вы ошиблись, не работает ничего, хнык-хлюп" (см. четыре текущих темы про теорию с флагами) на ФКТ обязательно появляется основная раскрывающая тотальную неправоту Пякина, Путина и всего ФКТ, как правило это любая произвольная тема, зачастую с неприуроченной датой, касающаяся текущих событий.

Эти текущие события ВСЕГДА подконтрольны в той или иной степени, и теперь, с развитием событий, мешают определённой ККГ. Поэтому эта ККГ заряжает бойцов невидимого фронта для коррекции в концептуальных сообществах, как правило это будет тема, целиком и полностью реализованная на передёргивании, лжи и эмоциональной раскачке. Такими темами уже были пенсионная реформа и поправки в конституцию. Также очень активно продавливались на ФКТ темы с обсуждением например изменений в Семейный Кодекс, и тому подобные вариации - найти их не проблема. Суть здесь именно в том, что есть некоторые законные изменения, связанные с обретением суверенитета Россией, которые как кость в горле мешают определённой ККГ, именно против этих изменений и организуются атаки. Если вы прочитаете текущую тему, всё предельно понятно, о каком именно векторе идёт речь - вывести некоторые преступления из сферы уголовного права в медицинские диагнозы. Это необходимо для продолжения раскачки народа, а подвернувшийся МКБ-11 здесь очень кстати - если правильно оболгать тему, можно выставить, будто переход од МКБ-10 к МКБ-11 это и есть проблема, в то время как это на самом деле просто информационное сопровождение для несения атаки.

Как правило, после этого манёвра происходит раскрытие - появляется безобидный вопрос, не связанный ни с чем из вышеизложенного, в котором закладная консерва ни с того ни с сего начинает вещать какую-то конкретную тему, не связанную с темой вопроса, активный оффтоп.

Смотрим.

Международная статистическая классификация болезней и проблем, связанных со здоровьем (англ. International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems) — документ, используемый как ведущая статистическая и классификационная основа в здравоохранении. Раз в десять лет пересматривается под руководством Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Международная классификация болезней (МКБ) является нормативным документом, обеспечивающим единство методических подходов и международную сопоставимость материалов.

В России органы и учреждения здравоохранения осуществили переход статистического учёта на МКБ-10 в 1999 году.

Целью МКБ является создание условий для систематизированной регистрации, анализа, интерпретации и сравнения данных о смертности и заболеваемости, полученных в разных странах или регионах и в разное время. МКБ используется для преобразования словесной формулировки диагнозов болезней и других проблем, связанных со здоровьем, в буквенно-цифровые коды, которые обеспечивают удобство хранения, извлечения и анализа данных.

Иными словами - это медицинский справочник, где хранится международная статистика по всем заболеваниям в мире, что в принципе не мешает нам расширять внутреннее медицинское понятие любого заболевания и не коем образом это не влияет на уголовное право. Уголовное право - это прерогатива ЕСПЧ, которая вреда России приносит намного больше. Можем мы отказаться от МКБ? Можем, но тогда мы не получим доступ к мировым статистическим данным т.е. подпилим сами под собой сук. Глобализация - объективный процесс.

Кольцов Дмитрий
"Можем мы отказаться от МКБ? Можем, но тогда мы не получим доступ к мировым статистическим данным т.е. подпилим сами под собой сук."

Да ладно!
А Трамп не боится подпилить этот самый что ни на есть "СУК"?


"Соединенные Штаты покинут Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) в июле 2021 года. В планах США - отозвать своих представителей из штаб-квартиры и других офисов организации."

https://uzreport.news/world/ssha-viydut-iz-voz-v-iyule-2021-goda

Хелена
Да ладно!
А Трамп не боится подпилить этот самый что ни на есть "СУК"?


"Соединенные Штаты покинут Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) в июле 2021 года. В планах США - отозвать своих представителей из штаб-квартиры и других офисов организации."

Вы знаете чем заявления отличаются от реальных действий? Там более речь шла насколько я помню о прекращении финансирования, что соотносится с глобальными целями, ВОЗ отдают под Китай как международный инструмент. О выход, сегодня выходят завтра заходят до июля 2021 года ещё времени много, сначала нужно на выборах победить.

Прохожий
Одно дело распутство или наркотики привели тебя к СПИДу, а другое дело медицинская ошибка. Но педофилом не называют по медицинскому недоразумению, и партия педофилов - не партия защитников от таких случаев!

Кстати, "партия педофилов", как вы это называете, собственно, такой "клуб по интересам" является преступной организацией извращённого характера. Но преступниками они являются из-за распространения детской порнографии, ну, и более тяжёлых форм преступлений на почве педофилии, но не с точки зрения психических отклонений. Психические же отклонения такого рода являются потенциально опасными для общества, особенно усугубление и обострение состояния, отчего следует применять принудительное лечение.

Примерно так можно рассуждать. К законотворчеству стоит подходить с холодной головой. Вероятно я оказался в опасной близости к тому, чтобы на меня повесили ярлык из-за неправильного толкования, предположу, что я этому посодействовал.

Сравните старые и новые редакции.

===========
МКБ 11 (вступит в силу в 2022 году)
6D32 ПЕДОФИЛЬНОЕ РАССТРОЙСТВО.
"Педофильное расстройство характеризуется устойчивым, целенаправленным и интенсивным паттерном сексуального возбуждения, проявляющимся в постоянных сексуальных мыслях, фантазиях, побуждениях или поведении, с участием детей предпубертатного возраста. Кроме того, для постановки диагноза педофильного расстройства человек должен действовать в соответствии с этими мыслями, фантазиями или побуждениями ИЛИ БЫТЬ СИЛЬНО ОБЕСПОКОЕН ими"

МКБ - 10 (1998 г.)
F65.4
Педофилия
Сексуальная тяга к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста.

МКБ - 9 (1983г.)
Педофилия (мкб 302.2)
- половое извращение, при котором взрослый человек проявляет сексуальную активность по отношению к ребенку того же или противоположного пола. Синоним: педерозис.

==========

То что, к названию болезни добавили "расстройство" - это почти ни чего не значит, возможно это сделали для удобства. Все психические заболевания относятся к расстройствам и почти у всех появилось слово "расстройство" в названии - так было и в более ранних редакциях МКБ, но это слово писалось только в оглавлении (например: ПСИХИЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА И РАССТРОЙСТВА ПОВЕДЕНИЯ )

В России отсутствует карательная медицина, в отличие от тех же СГА. Поэтому все россказни в различных подстрекающих статьях о том, что кого-то вдруг выпустят из психушки - это несуразица.

Автор вопроса говорит о том, что "заболевание отменили". Но тут ситуация обратная. В МКБ-11"Заболевание" получило излишне подробное описание и определенные условия при котором такой диагноз можно поставить. Куда более печальные изменения произошли в МКБ-10 - убран негативный окрас и добавлен точный возраст детей, который несколько расходится с уголовным кодексом (что создаёт пространство для вопросов, "А зачем такие статьи в УК", "А почему бы их не переделать". А отвечает всё та же медицина. Но подкрепляет медицину религия и идеология, которые в тот и в этот момент находятся в некотором упадке)

Но зачем нужно это более подробное описание и условие в МКБ-11? В Психиатрии это означает, что этот диагноз сложнее будет поставить и, напротив, легче себе его "выпросить". То есть медицина как-бы теперь не враг педофила, а наоборот помогает ему. А это, нечто иное как, попытка заложить концепцию структурным способом.

Просто Серёжа
Поначалу да, всё тихо-мирно, обычные научные исследования восприятия и состояний. Тесты, то сё. Потом БАЦ и в суде появляется один эксперт, другой, третий - и всё в одном и том же типе дел. Вот ни за что не догадаетесь, я не догадался.

Спасибо, ваш пример хорошо попадает в тему. Все публикации, которые я просмотрел на тему МКБ-11 создают дезориентирующий поток информации. На "kramola info", например, вообще не заворачивались и написали:

[["ВСЕ сексуальные извращения, включая педофилию, будут признаны нормой, станут видами «сексуального здоровья»]]

при этом совершенно не объясняя где они там такое увидели.

Но возвращаясь оправданию преступления "болезнью". Это та, тонкая ситуация, что мы можем наблюдать на западе. То есть, скажем, в общество внедрена субкультура извращенцев (лгбт), которая уже официально не считается болезнью, но часто имеет всякие оправдательные приговоры и пособия за эту как раз таки как будто болезнь. Тут ведь явно сработали механизмы переворачивающие сознание. Это Голливуд прежде всего. И вроде бы нету такой же жёсткой работы по подгруппе растления несовершеннолетних, но что то похожее явно делается , у меня есть ощущение, что нельзя упускать из виду ни малейших подвижек. Те же различные интернет статьи, судя по всему, находятся в одной команде с ВОЗ.

Дмитрий К
Как там обстоят дела с детским сексуальным насилием и сексуальным насилием в принципе? Есть там какое-то единообразие в правоприменительной практике?

Правосудие на западе - очень специфическая тема.. Его там вертят как хотят. Согласен, что нужно выявить тенденции происходящие у них.

Просто Серёжа
Вот так работает логика с сопоставлением заболеваний и преступлений.

Это возможность для манипуляций, а манипуляции тут являются злоупотреблением, что следует пресекать. Вопрос с принятием педофилии как болезни, не отменяет преступлений основанных на данном отклонении и не гарантирует избежания наказания. Зато явно препятствует продвижение педофилии к статусу явления в границах(так называемой) "нормы", в соответствии с теорией окон Овертона.

восток александр
Это возможность для манипуляций, а манипуляции тут являются злоупотреблением, что следует пресекать.

Возможность манипуляций здесь - само обсуждение МКБ в формате лозунгов с заламыванием рук. Лозунги с заламыванием рук это достаточный маркер психотроцкизма. Кто ведётся на такие вопли, тому нужно пересмотреть свой подход к работе с информацией. Да, идёт планомерная работа против России. Что, все думали как только примем поправки, всё самой собой испарится? Ну так для вас у меня секрет - это признак секты "масло масляное". Но вместе с тем, когда вам приносят психотроцкистскую эмоциональную чушь, в которой отсутствует логика как класс, и в каждом сообщении это всё больше подтверждается - независимо от того какая работа ведётся против России (она ведётся по умолчанию и такие "откровения" не должны быть сюрпризом) - сам факт эмоционального манипулирования, воплей и заламывания рук не должен отключать умение логически подойти к вопросу. Тут несколько манипуляций. Разбирать их все нет никакого смысла. Манипуляция с окном Овертона, про которую идёт речь - очень слабая. Ею пользуются, внедряя в мифологию, с той целью, чтобы её показушно "выявить" и под эгидой выявления протащить истинную цель послания - вторую манипуляцию. В чём она заключается я описал. Окно Овертона тут ПРИСУТСТВУЕТ, всё верно, но оно является маскирующим манёвром, дезинформацией.

Посудите сами - сейчас всяких педофилов если и лечат, то НЕ ПУБЛИЧНО, в соответствии со врачебной этикой. Лечение, заболевание и всё прочее НИКОГДА не было публичным дискурсом, в принципе. Потому что работа с больными людьми это частная, персональная деятельность, о которой народу требуется знать только в виде статистики. Ничего полезного от знания, что какой-то там конкретный Сигизмунд Евлампиевич - болен, народу не даёт. Нет от этого никакой пользы или вреда. Совсем.

А вот цель вывести эту ситуацию в публичный дискурс и является той целью, ради которой рассказывают о мифическом в данном случае окне Овертона. Нет и не может быть никакого окна Овертона там, где нет публичного дискурса. Окно Овертона здесь, которое реальное - это само выведение темы БОЛЕЗНЕЙ в публичный дискурс. Целью уже этого процесса, этого окна Овертона, является выведение всей деятельности педофильского лобби из-под уголовного права в область популизма.

Так что вас просто обманули, подсунув дезинформацию об окне Овертона, которого нет, и протащив окно Овертона, которое требовалось.

Локатор.
А как там обстоят дела с законом "о домашнем насилии"?

Что касается тезиса (тоже с заламыванием рук) о том, что будут вносится изменения в Уголовный Кодекс -

Пров Алексеевич
при этом совершенно не объясняя где они там такое увидели.

Крамола издревле занимается этой псевдопатриотической фигнёй. Это один из 100500 мильёнов сайтов, которые впряглись в американскую методичку, которую обобщённо можно назвать "славянизм". Где-то это в духе СССР 2.0, где-то монархизм, но в целом я бы характеризовал именно глубже, историчнее, корни этой методички лежат задолго до СССР и русских монархий, а СССР и монархии здесь являются лишь инструментами. Но это уже оффтоп для данного дела, просто ремарка.

По поводу заявления без подтверждений всё просто - это обычная работа по сокрытию реальной логики происходящего. Одно то, что такие новости появляются на совершенно определённых сайтах и по совершенно понятным поводам должно о многом говорить - это обычная атака на рунет, распасовка: некая ККГ совершает манёвр, который информационно обеспечивается "сопротивлением общества". Делается это для раскачки. Никакого общества там нет, это те самые 13-18 процентов оболваненных, которых совратили 2% маргиналов-либерастов. Участвовать в этом балагане не следует, логику этот балаган не понимает. Следует просто оглашать манипуляции и вскрывать ложь.

Пров Алексеевич
в общество внедрена субкультура извращенцев (лгбт), которая уже официально не считается болезнью, но часто имеет всякие оправдательные приговоры и пособия за эту как раз таки как будто болезнь.

Совершенно верно. Вот смотрите как изначально это работает - чтобы всё это получилось, сначала такое дело нужно ВЫВЕСТИ В ПУБЛИЧНЫЙ ДИСКУРС. Это первый и единственный необходимый манёвр, именно в нём и заключается суть окна Овертона, а не то, что будут с дискурсом делать потом. Поэтому говорить об окне Овертона на этапе 25 нет никакого смысла, первым этапом является вывод в публичный дискурс.

Если его не сделать, то невозможно будет провести последующую дестигматизацию. Как можно протащить мысль, что "преступник не преступник, потому что он болен" в суд, если нет стигматизации - "вот они называют больных преступниками, аааа, оооо, как быть". Если этого нет, то и дестигматизацию провести невозможно. А как сделать так, чтобы было обеспечена стигматизация? А её никак не обеспечить. пока из каждого утюга народу не рассказывается, что существует какой-то там МКБ, существуют какие-то там болезни и так далее. Включение этих утюгов имеет конкретную цель - сделать так, чтобы какие-то конкретные больные были оглашены, покрашены и стигматизированы. Это только потом, позже будет проводится акция с преступлениями - будут навальнята у каждого психодиспансера с педофилами и тд, но сейчас ККГ требуется создать информационный повод. А этого, без оглашения всех этих МКБ сделать невозможно. Вот потому и подключились все конкретные информационные каналы, особенно хорошо обрабатывают псевдопатриоты, которые под лозунгами "бей (...) спасай Россию" проталкивают абсолютно что угодно тем, у кого отсутствует логика. Эти те самые 13-18 процентов, голосовавшие против поправок,которых развели 2% маргиналов.

Сопротивляться этому нужно на самых ранних этапах и зрить в корень. Корень здесь не в МКБ и не в заболеваниях.

Фулена.

С законом о домашнем насилии всё ок, ваши хозяева до сих пор не могут сменить методички. Этими лозунгами для дегенератов про "они снова хотят принять закон о домашнем насилии" народ не удалось вывести с ноября 2019 года, когда Медуза и прочие помойки начали активно вещать на эту псевдопатриотическую тему. Продолжение было сразу после послания Президента - в конце января и начале февраля. Далее мафиозники стали переключаться с закона о домашнем насилии на "поправки нелегитимны", когда появились законопроекты по поправкам.

Как я и говорю - всё просто - ККГ начинает писать поганенький ЗП, как только он публикуется в списке ЗП - эта же ККГ начинает раскладывать в интернете закладки и вскрывать консервы по методичке "ооо как всё плохо они снова принимают закон против русских" - и так на два паса сама с собой ККГ и реализовывает "вывод клоунов на болотную в хабаровске".

Методичка эта шита белыми нитками и мертва при рождении. У вас ещё в 2012 ничего не вышло.

"Любовь оказалась в одной компании с такими заболеваниями, как алкоголизм, игромания, токсикомания, клептомания".
https://aif.ru/health/265107
Если это не фейк, то по меньшей мере, очередной шаг к дебилизации населения.

Халилов Руслан
"Любовь оказалась в одной компании с такими заболеваниями, как алкоголизм, игромания, токсикомания, клептомания"

По ссылке:
"...Всемирная организация здравоохранения признала любовь психическим отклонением. Отныне международный шифр этой болезни F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту «Расстройство привычек и влечений»..."

Статья от 2011 года. В это время действует МКБ-10, разработанная ещё в 1989 году:
https://mkb-10.com/index.php?pid=4345

Смотрим F63.9:
Расстройство привычек и влечений неуточненное

Хелена
Локатор.

А как там обстоят дела с законом "о домашнем насилии"?

Уважаемая Хелена, я не первый раз замечаю вас в действиях провокационного характера, если хотите участвовать в дискуссии изьясняйтесь по существу вопроса, в следующий раз подобное будет пресекаться вплоть до блокировки аккаунта.

+ Сергей
К Георгий
Теперь это не болезнь, а расстройство, а потом станет нормой.
Вы невнимательны.

По обеим ссылкам (на 10 и 11) в тексте вопроса значится, что педофилия - это расстройство. С чего Вы решили, что это было болезнью, но перестало ей быть?

Может быть даны неправильные ссылки? Тогда дайте правильные.

Вообще-то правильно.
Болезнью это может считаться если причиняет болезненные ощущения самому педофилу.
А он от этого точно не страдает.
Так что расстройство.
Признаю свою ошибку.

Просто Серёжа
Слаженно действуют:

1. Пякин "про флаги неправ" 100500 тем, без доводов, без ничего - просто тарахтение от известных антисоборщиков-ипдшников.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38291
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272

2. В каждой теме тарахтящий пулемёт идеологии фашизма раскладывает закладки для итальянских Джульбарсов:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38240
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272

3. ПЕДОФИЛИЯ ПЕДОФИЛИЯ на ФКТ защищают педофилов ололо!!!!! и быстренько "вы правы правильный вопрос это верно" и известные из блокнотика стёпкины распасовочные аккаунты выкладывают заготовочку.

Нет-нет, антисоборная мафия, тебя не видно. Очередная атака, видимо НАК пишет новую аналитическую записку.

Уважаемый, держите себя, пожалуйста, в рамках.
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия, против Путина,мутю воду по методичкам госдепа то на вас я жалобу в ФКТ-Алтай подам.
Вы уже перебарщиваете откровенно в своих измышлениях.

Просто Серёжа

Поджиг-розжиг найден, вот оригинал:
https://regnum.ru/news/society/2642375.html

Там даже я заметил. А что скажите по этой статье - https://regnum.ru/news/polit/2124675.html раз она тут всплыла, написана тоже хорошо.

К Георгий
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия

Георгий, да успокойтесь наконец! Пожалуйста. Мне без разницы, что Вы сделаете, только напомню одну истину: "Каждый в меру понимания работает на себя и свои интересы..." Далее, надеюсь, знаете? Осознанно или неосознанно, но Вы втянули нас в дискуссию, вокруг разных МКБ. Хорошо, что уже что-то поняли и умеете признавать ошибки

К Георгий
Признаю свою ошибку.

Ошибаться можно, главное делать правильные выводы!
И не забывайте: "обжёгшись на молоке, дуешь на воду..." Старайтесь с холодной головой оценивать получаемую информацию. И уверяю Вас, ни у кого нет желания - Вас назначать врагом. Мы сами себя обрекаем на глупости... Упал, вставай и иди дальше. Бог разговаривает с нами языком жизненных обстоятельств. Внимательно, с холодной головой прочтите, что Вы сами писали! Далее спорить на эту тему считаю лишним...

восток александр
Если вы желаете кого-то грохнуть, не значит, что обязательно пойдёте и грохните.

А желание возникло? Значит проблема! Серьезная проблема.
Бывают случаи, не хочешь, а приходится... Я человек военный. Если надо, то готов убить, но в боевой обстановке и для защиты отечества. А в мирной жизни максимум: "морду бы тебе набить, да пачкаться не хочется"...

Просто Серёжа
А вот цель вывести эту ситуацию в публичный дискурс и является той целью, ради которой рассказывают о мифическом в данном случае окне Овертона. Нет и не может быть никакого окна Овертона там, где нет публичного дискурса. Окно Овертона здесь, которое реальное - это само выведение темы БОЛЕЗНЕЙ в публичный дискурс

Я не любитель спорить ради спора, просто хочу обратить внимание на обратную сторону

Есть же как минимум повод для публичного дискурса. Фильмы даже снимают, как "Я педофил"(если не ошибаюсь 16-й год) и прочее. Вот они шаги в духе окон Овертона, идут не напрямую - исподволь. И тут дисрурс может быть поводом правильно поставить вопрос. И АВ его начал, когда заметил, что педофилию хотят вычеркнуть из разряда заболеваний (тоже шажок в духе окон Овертона). Насколько хорошо отказываться говорить о проблеме, разговоры о которой уже ведутся?

Галатенко Игорь
А желание возникло? Значит проблема! Серьезная проблема.
Бывают случаи, не хочешь, а приходится... Я человек военный. Если надо, то готов убить, но в боевой обстановке и для защиты отечества. А в мирной жизни максимум: "морду бы тебе набить, да пачкаться не хочется"...

Пожалуйста, не превращайте всё в чёрное и белое. Бывает состояние кратковременной эмоциональной несдержанности без потери самоконтроля. В таком состоянии человек гиперболизирует свои желания. И дело даже не в самом акте физического уничтожения, в конце концов, речь не об этом. Невозможно определить преступление без причинения ущерба.

Мне, кстати, кажется необычным, что вы настолько потеряли контроль над эмоциями, что выплеснули их сразу в своём комментарии, таким эмоциональным образом. Вы всегда казались весьма уравновешенным человеком. Учитывая. что интернет форум это не прямая речь.

North Fox
А что скажите по этой статье - https://regnum.ru/news/polit/2124675.html раз она тут всплыла, написана тоже хорошо.

Да, грамотно написано, оттого и работает - вводит в дискурс общества западные ценности. Сначала на уровне сопротивления, осуждения. Именно в такие моменты нужно сразу оглашать напрямую об опасности. То есть в самой этой статье должно было бы быть что-то вроде "уважаемый читатель, вот сейчас эта статья через нежелание редакции и автора но ЯВЛЯЕТСЯ началом окна Овертона, будь предупреждён и ознакомлен с этим ворнингом-дисклеймером". Тогда вопросов к статье не будет, поскольку задача статьи должна быть не в том, чтобы создать дискурс, а в том, чтобы предупредить, что такой манёвр действительно существует и статья может быть использована и ПРОТИВ тезисов, описанных в ней. Это - честная журналистика. Но это уже и фантастическая сказка, какая ещё честная журналистика, что я несу. Вот у Валерия Викторовича часто правильный тезис проговаривается вслух - "не верьте мне, не доверяйте на слово, идите и проверьте сами, разберитесь, вот линейка и калькулятор" - то есть такое оглашение кажется наивным, но является очень важным инструментом настройки и дезавуирования манипуляций, ведь каждый глашатай знает, что может быть дезинформирован, обманут или просто ошибаться, но только честный скажет об этом прямо, предупредит. Оттого и бесятся все эти инфомодули, что Пякин не даёт шанса обмануться зрителям.

К Георгий
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия, против Путина,мутю воду по методичкам госдепа то на вас я жалобу в ФКТ-Алтай подам.

А вы перечитайте ещё раз мой комментарий, который цитируете. Там про вас - ни слова. Вас здесь просто используют, бесструктурно. И говорю я не о личностях, практически никогда о личностях не говорю, кроме специально оглашённых случаев, а об инфомодулях, информации, которая передаётся в сообщении. К вам ПЕРСОНАЛЬНО как к человеку у меня ровным счётом никаких претензий и вопросов нет, я вас не знаю. Я знаю инфомодуль, откуда вы его бесструктурно подхватили, знаю его общий вектор целей, и знаю алгоритм, по которому этот инфомодуль используют как локомотив. Нажать на кнопку "пожаловаться" это ваше право и его никто у вас не отберёт, уж точно не я, жмите.

восток александр
Насколько хорошо отказываться говорить о проблеме, разговоры о которой уже ведутся?

Так дело не в отказе о говорении. Посмотрите, выше много довольно одинаковых комментариев, по сути, где в обобщении можно выделить тезисы типа:
1. Ситуации "тогда" и "сейчас" не отличаются по параметрам РЕАЛЬНОЙ практики;
2. При речи о преступлениях дискурс не должен смещаться в плоскость заболеваний;
3. Согласно Конституции и поправкам все эти бумажки не имеют ТАКОГО значения.
И так далее, несколько вполне ясных тем, заданы вполне адекватные вектора обсуждения. Что в ответ? Вот именно - продолжение провокаций и манипуляций вокруг эмоциональной стороны вопроса, на уровне бложика для домохозяек. То есть обсуждение вопросов именно управления - не происходит. Формат дискуссии намеренно уводится в сторону заламывания рук, для раскачки по известным векторам. Заметьте, не нами, кто оппонирует (притом нас тут собралось несколько и совершенно разных), а АВ. Ну и какие выводы делать об инфомодуле, который такую позицию тащит.

Просто Серёжа
Смотрим

А что тут смотреть, ваша технология уже давно понятна.
1. Навешиваем ярлыков всем "врагам ФКТ"
2. Обвиняем их в распасовке, ИПД и вообще дырках в мозгах (взаимосключающие параграфы, но пофиг).
3. Формулируем теорию заговора против ФКТ
4. Создаем инфомодуль - "кто не достаточно громко аплодирует Пякину - тот дурак"
5. Создаем выжженное инфополе для посева ЛЮБЫХ корректировок и дополнений к КОБ
6. Profit !!!

Просто Серёжа
сюда приходят мафиозники из одной антисоборной мафии

Этим ярлыком у вас помечены все, кто после июня 2018г. не кинул какашку в АК ВП?

Просто Серёжа
Как правило берётся любой, чаще всего самый яркий тезис из свежего выступления В-О, и на базе этого тезиса осуществляется подогрев базы - задаётся несколько вопросов на одну и ту же тему. В этот раз такой темой послужил вопрос о флагах, точнее о том, почему некоторые флаги не соответствуют изложенной теории.

Не "некоторые", а большинство.
И вы так говорите, как будто обсуждение В-О не входит в задачи данного форума.
Ну удалите этот форум, пусть у ВВП не будет обратной связи на его вбросы.

Просто Серёжа
Вторым маркером атаки на ФКТ является вариация на тему "пякин неправ".

Вы так говорите, как будто В.В.Пякин не может ошибаться.

И снова ИПД, на этот раз с закваской из прямой лжи. Так бывает, когда прищемило по заслугам.

Просто Серёжа
И снова ИПД, на этот раз с закваской из прямой лжи. Так бывает, когда прищемило по заслугам.

Снова ярлыки ...
По существу поставленных вопросов будет что ?

Думаю, в тему слова создателя учения об организме человека как
о едином целом, подчиняющемся воле, С.П.Боткина:
"Никогда не надо разпускаться и не давать разпускаться другим.
Позволить нервам шалить значит пустить их по такой дороге,
по которой много бед и несчастий. ДИСЦИПЛИНА необходима.
Даже сумасшедшие признают ЕЁ и иногда выздоравливают
благодаря разумной дисциплине."
Даже если почитать "философские" сочинения Маркиза де Сада,
ясно просматривается вывод, что все эти якобы болезни и
психические разстройства никоим образом не являются таковыми,
а на самом деле волевые , осознанные действия разпутного гедонизма,
злонамеренные нарушения дисциплины .
А за нарушением дисциплины следует наказание. И здесь вопрос
только в том, какая дисциплина доминирует в БК.

Просто Серёжа
1. Ситуации "тогда" и "сейчас" не отличаются по параметрам РЕАЛЬНОЙ практики;
2. При речи о преступлениях дискурс не должен смещаться в плоскость заболеваний;
3. Согласно Конституции и поправкам все эти бумажки не имеют ТАКОГО значения.

По поводу второго пункта, всё зеркально проецируется на примерах противоправных действий при алкоголизме. Данный случай(с изменением статуса педофилии) как раз выводит из под такой постановки вопроса. Возникает возможное усугубление проблемы, а вас заботит момент, который и не выражен таким образом, чтобы прямо озабоченность вызвать. Хотя то, как АВ вписывает Путина и (якобы) только его персональную ответственность за принятие всех решений, выглядит сомнительно.

восток александр
Возникает возможное усугубление проблемы, а вас заботит момент, который и не выражен таким образом, чтобы прямо озабоченность вызвать.

Это потому что я вижу эту ПСС как более значимую, чем возможные версии усугубления. Усугубления возможны, но их легко опровергнуть сопротивлением, это чисто позиционная тактика, а стратегически важнее именно общая тенденция, обобщение. Ну грубо говоря, любые усугубления можно снять, условно, уточнением в УК, которые 100% будут постепенно вводиться и без заламывания рук в бложиках - просто УК будут планово приводить в соответствие с поправками. Там пару сотен ЗП уже в разработке. Тут ворота будут более-менее закрыты, да не без диверсий, да не без закладок, но концептуально это уже "наше". А вот инфополе - вообще не наше. И смотрите какая фигня - сейчас выстраивается тенденция на управление этим инфополем вот такой раскачкой, введением в дискурс квази-патриотических лознгов, "великое собирание народа". И тут на первый план выходит уже не сама суть тезисов (педофилия там или ещё что используется для накачки эгрегора), а МЕТОД. По сути я говорю о том, что это такая мини-болотная, но в интернете, и лозунги тоже в духе "руки прочь от мусорок архангельска", "верните наш шихан" и "закройте все АЭС". Всё это было, всё это работает, прекрасно видно что такого рода риторика сливается и в реальном, материальном плане вводятся, например, регулирующие НПА, принимаются решения и это всё пресекается. А вот в информационном всё как в первый раз, каждый раз. Здесь (не у АВ, а вообще, в инфомодуле) условная педофилия выполняет роль того же локомотива, что и в случае с "руки прочь от мусорного полигона" и прочий гринпис. При этом вообще не имеет значения, какой именно лозунг имеется в разработке у очередной болотной, если помните в конце 2018 года здесь была группа людей, пытавшаяся вывести концептуалов поскакать в "защиту" Ефимова. Те же яйца только в профиль. Лозунги могут быть близкими, но настораживать должно именно то, что это лозунги. Потому что это маркер, что ситуация ШИРЕ.

А по тезисам всё просто - изменение статуса в МКБ никак не ДОЛЖНО влиять на УК. Попытка выставить дело, будто изменение статуса каких-то состояний в бюрократическо-статистической отчётности ВОЗ приводит к изменению в УК это непонимание простой корреляции - УК меняют преимущественно в сторону более качественного управления безопасностью, и если посмотреть за лет так 20 текущего века, подавляющее число изменений в УК служат на пользу обществу, хотя и выполняют иногда задачи каких-то ККГ, не без этого. Так вот пидорасинг выводили из-под уголовки не просто так: дело в том, что им очень много при желании определённых сил можно было запросто сажать того или другого, например определённым образом склонив человека к определённым действиям. То есть пользуясь этой статьёй можно было склонять людей к её нарушению (или выставлять ситуацию таким образом) и тем самым убирать ненужные помехи в своих целях. Очевидно, такая конъюнктурная статья, будь она даже по оглашению якобы добронравной, служила скорее против интересов общества, где сильные мира сего имеют такого рода инструменты, а полезные члены общества могут попасть под организованную репрессию. Условно - накачали бы какого-нибудь овального наркотиками, сняли бы с его участием гей-порно, а потом аля-улю, езжай в тюрьму, а завтра болотная и транспаранты "Путин - диктатор". Абсолютно та же история с текущими тезисами. Поэтому нужно грамотно подходить к такого рода вопросам, тут всегда большая многоходовочка, а не то, что рассказывают в лозунгах.

Просто Серёжа
А по тезисам всё просто - изменение статуса в МКБ никак не ДОЛЖНО влиять на УК.

Не должно, но не факт что будет, ведь жизнь не тезисы. Изменение статуса в МКБ это изменение инфополя в этой проблеме, это конкретный шаг в сторону либерализации в отношении педофилии. В США(по моему в Калифорнии) протаскивают закон, когда если между (так сказать) партнёрами не больше десяти лет, то можно списать на полюбовный акт, то есть, условно 14 лет и 24 теоретически можно не считать педофилией. Примерно такие позиции. И я вовсе не уверен, что нет таких влиятельных групп, которые и у нас не старались бы пропихнуть что-нибудь подобное, пусть не сейчас, а через много лет, но таким же манером - шаг за шагом, а где-то в пол шажочка (ну не заболевание это, давайте теперь так считать).

восток александр
Изменение статуса в МКБ это изменение инфополя в этой проблеме, это конкретный шаг в сторону либерализации

Вы так и не поняли сути.

Проблема не в статусах в бумажке. Проблема в высасывании Великого Смысла из статусов в бумажке. И кто-то работает именно на этот вектор - подтверждение Очень Больной Аграмадной Важности Статусов Бумажки своим сопротивлением этой смене статусов. Вот настолько всё просто с РЕАЛЬНЫМ смыслом махинаций в инфополе.

Просто Серёжа
Проблема не в статусах в бумажке. Проблема в высасывании Великого Смысла из статусов в бумажке. И кто-то работает именно на этот вектор - подтверждение Очень Больной Аграмадной Важности Статусов Бумажки своим сопротивлением этой смене статусов. Вот настолько всё просто с РЕАЛЬНЫМ смыслом махинаций в инфополе.

Вы занимаетесь развешиванием ярлыков. При том, что я рассматриваю это явление как возможный элемент злонамеренно запущенного процесса. Существует система - свод законов, и "статус бумажки" законом подтверждён, под этот статус работает всё смежное законодательство, да это даже с позиций переименования милиции в полицию выглядит ненужным.

Галатенко Игорь
К Георгий
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия
Георгий, да успокойтесь наконец! Пожалуйста. Мне без разницы, что Вы сделаете, только напомню одну истину: "Каждый в меру понимания работает на себя и свои интересы..." Далее, надеюсь, знаете? Осознанно или неосознанно, но Вы втянули нас в дискуссию, вокруг разных МКБ. Хорошо, что уже что-то поняли и умеете признавать ошибки
К ГеоргийПризнаю свою ошибку.
Ошибаться можно, главное делать правильные выводы!
И не забывайте: "обжёгшись на молоке, дуешь на воду..." Старайтесь с холодной головой оценивать получаемую информацию. И уверяю Вас, ни у кого нет желания - Вас назначать врагом. Мы сами себя обрекаем на глупости... Упал, вставай и иди дальше. Бог разговаривает с нами языком жизненных обстоятельств. Внимательно, с холодной головой прочтите, что Вы сами писали! Далее спорить на эту тему считаю лишним...
восток александрЕсли вы желаете кого-то грохнуть, не значит, что обязательно пойдёте и грохните.
А желание возникло? Значит проблема! Серьезная проблема.
Бывают случаи, не хочешь, а приходится... Я человек военный. Если надо, то готов убить, но в боевой обстановке и для защиты отечества. А в мирной жизни максимум: "морду бы тебе набить, да пачкаться не хочется"...

Не знаю, не знаю!
Хорошо бы В.Викторовичу все-таки высказать своё мнение.
Я очень переживаю за своего ребёнка и других детей, чтобы не началась эта бесовщина, когда в детсад приходит ПСИХОПАТ в костюме дьявола и объясняет, что это -ХОРОШО,
Начали с МКБ, а закончат ТИРАНИЕЙ меньшинства.
Боюсь, очень этого боюсь.