Здравствуйте. Прошу В.В. Пякина или кого-то из знающих форумчан объяснить, или предложить достоверный источник, рассказывающий, за что С. Бандера сидел в концлагере. Информация нужна для переубеждения укропов, тупо верящих, что Бандера не был фашистом, а такой же пострадавший патриот как и все отморозки ОУН.
Не сидел, а находился как в санатории, для того что бы ни чего лишнего не натворил и что бы его случайно не грохнули, в том числе и свои. Т.к. он был нужен как символ.
12:21 11.04.2016
ЧЕЛОВЕК
Подписчик
Здравствуйте Илья!
Бандера был фашист. Только украинский фашист. Точных фактов у меня нет, но более старшее поколение это знает. К сожалению живые свидетели почти все уже умрли, остались такие как я - те комк они непосредственно передавали свои знания. Однако есть одно "НО". Отношение к этому персонажу меняется с запада на восток на прямо противоположное. Ближе к западу он делается положительнее, как борец за "самастiйнасць", и соответсвенно к востоку он открывает своё истинное лицо, как фашист украинского толка.
Вам совет от меня лично - киньте идею переубедить в чем-то "хохла". Как ориентированного на Россию, так и на Запад. Если он бандеровец - это до гроба. Аналогично и обратное: если антифашист, то до конца. Я вам точно говорю! Я жил среди них и знаю их. чрезвычайно упрямый народ подобрался. Ни логика, ни факты в лицо - ничего их не убедит в обратном если они ТАК уж решили. Думаю даже на дыбе растяни их - безполезно будет. Это ХОХОЛ! Просто имейте это ввиду.
12:42 11.04.2016
Элли
Подписчик
ЧЕЛОВЕК Думаю даже на дыбе растяни их - безполезно будет. Это ХОХОЛ!
Да уж более точных слов трудно придумать. Мой отец украинец, был трудолюбивый, отзывчивый человек, всем соседям помогал, но был у него один огромный недостаток - его убеждения не возможно было изменить. Причом эти убеждения не были основаны на фактах, а на его фантазиях. Вот что шальная головушка навыдумывала так оно и есть. Плюс даже если доказательства били прямо в глаза, он в упор отказывался их видеть, так как признать ошибочность своих суждений для него означало позор, унижение. Именно из-за не способности признавать свои ошибки украинцы - "хохлы".
15:37 11.04.2016
Андрей
Подписчик
Сидел он вроде бы в тюрьме. Это не мешало ему общаться с руководством гестапо. Посажен вроде формально за провозглашение государства Украина в сентябре 1941. Для меня показателем степени его опасности для рейха является то, что его живого и здорового передали американским спецслужбам. В то же самое время в городе, где я живу за время оккупации было убито разными способами 15-17 тысяч жителей (это в обычном райцентре Восточной Украины). То есть ЛЮБОЙ из них был опаснее для рейха, чем Бандера. Во время ВОВ Бандера лично, вроде позверствовать не успел. Как его ликвидировали, кажется описано в воспоминаниях Судоплатова. О "героических" ОУН УПА Манштейн писал, что они в боях с вермахтом не замечены, воевали против советских партизан в тылу немцев и тех, кто их поддерживал, и с польскими партизанами вроде тоже, а про "Волынскую резню" вроде все слышали. Кстати Волынская резня тоже не на голом месте случилась, до сентября 1939 поляки западных украинцев серьёзно щемили. Поляки "прославились" и зверствами по отношению к советским военнопленным, захваченным в плен в 1920 году.
18:01 11.04.2016
Андрей
Подписчик
Ещё вдогонку. При наступлении Советской Армии заключенные концлагерей поголовно уничтожались. Этому могли помешать только стремительные прорывы советских войск. Бандеру передавали в целости и сохранности, может он и не случайно оказался в зоне американской оккупации.
18:06 11.04.2016
Участник
"Информация нужна для переубеждения укропов" - ой, что-то подозрительно это. Разве устрицы, например, понимают человеческую речь?
19:57 11.04.2016
Сергей Ижевск
Участник
Согласен с Москва Кроха. Если же искренний интерес к данной теме, можете посмотреть материалы на сайте: histrf.ru.
05:01 12.04.2016
Владимир
Участник
Муромец Илья.
Ни в коем случае не опускайте руки, как Вам тут советовали, продолжайте свое БЛАГОРОДНОЕ дело, и привлекайте на свою сторону как можно больше сторонников.
Позвольте дать совет.
Вопрос типа, вы тут все "казлы", приводит к ответу сам "казел". Могут настучать по кумполу, а если Вы Рэмбо, то ответите им в тыкву. Цель не достигнута. Т.е. любые действия на низшем приоритете должны быть исключены.
К сожалению их зомбировали давно, еще с середины 19 века, чтобы превратить в "укров". Для слома их калейдоскопического мировоззрения необходимо действовать только на высших приоритетах. Да это не быстро, но иначе никак.
В этом случае вопрос должен быть поставлен примерно так. А не кажется ли вам, что мы тут все "казлы"?. Это заставит некоторых задуматься, и постепенно менять свое мировоззрение. Тут Вам и история, и фактология в помощь.
Может быть надо поносить не самого Бандеру, а показывать те действия, которые были осуществлены под его знаменами. Сейчас раскрыто много архивов КГБ, смотреть там фотографии без содрогания невозможно.
Как должен "правильно" прозвучать вопрос в Вашем случае я не знаю, не психолог. Это Вам реальный случай применить свои знания в действии.
Удачи Вам.
11:59 12.04.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Вот вам для почитать о том, за что сидел. http://varjag-2007.livejournal.com/5121779.html (Англоязычный оригинал : http://www.politforums.net/eng/world/1210260247_3.html)
А вопрос этот стоит задавать в ракурсе: Отношение к нему больше напоминает то, как гитлеровцы поступали с врагами, или с друзьями? Иначе закопаетесь...
Филин Дмитрий
Подписчик
12:21 11.04.2016
ЧЕЛОВЕК
Подписчик
Бандера был фашист. Только украинский фашист. Точных фактов у меня нет, но более старшее поколение это знает. К сожалению живые свидетели почти все уже умрли, остались такие как я - те комк они непосредственно передавали свои знания. Однако есть одно "НО". Отношение к этому персонажу меняется с запада на восток на прямо противоположное. Ближе к западу он делается положительнее, как борец за "самастiйнасць", и соответсвенно к востоку он открывает своё истинное лицо, как фашист украинского толка.
Вам совет от меня лично - киньте идею переубедить в чем-то "хохла". Как ориентированного на Россию, так и на Запад. Если он бандеровец - это до гроба. Аналогично и обратное: если антифашист, то до конца. Я вам точно говорю! Я жил среди них и знаю их. чрезвычайно упрямый народ подобрался. Ни логика, ни факты в лицо - ничего их не убедит в обратном если они ТАК уж решили. Думаю даже на дыбе растяни их - безполезно будет. Это ХОХОЛ! Просто имейте это ввиду.
12:42 11.04.2016
Элли
Подписчик
Да уж более точных слов трудно придумать. Мой отец украинец, был трудолюбивый, отзывчивый человек, всем соседям помогал, но был у него один огромный недостаток - его убеждения не возможно было изменить. Причом эти убеждения не были основаны на фактах, а на его фантазиях. Вот что шальная головушка навыдумывала так оно и есть. Плюс даже если доказательства били прямо в глаза, он в упор отказывался их видеть, так как признать ошибочность своих суждений для него означало позор, унижение. Именно из-за не способности признавать свои ошибки украинцы - "хохлы".
15:37 11.04.2016
Андрей
Подписчик
18:01 11.04.2016
Андрей
Подписчик
18:06 11.04.2016
Участник
19:57 11.04.2016
Сергей Ижевск
Участник
05:01 12.04.2016
Владимир
Участник
Ни в коем случае не опускайте руки, как Вам тут советовали, продолжайте свое БЛАГОРОДНОЕ дело, и привлекайте на свою сторону как можно больше сторонников.
Позвольте дать совет.
Вопрос типа, вы тут все "казлы", приводит к ответу сам "казел". Могут настучать по кумполу, а если Вы Рэмбо, то ответите им в тыкву. Цель не достигнута. Т.е. любые действия на низшем приоритете должны быть исключены.
К сожалению их зомбировали давно, еще с середины 19 века, чтобы превратить в "укров". Для слома их калейдоскопического мировоззрения необходимо действовать только на высших приоритетах. Да это не быстро, но иначе никак.
В этом случае вопрос должен быть поставлен примерно так. А не кажется ли вам, что мы тут все "казлы"?. Это заставит некоторых задуматься, и постепенно менять свое мировоззрение. Тут Вам и история, и фактология в помощь.
Может быть надо поносить не самого Бандеру, а показывать те действия, которые были осуществлены под его знаменами. Сейчас раскрыто много архивов КГБ, смотреть там фотографии без содрогания невозможно.
Как должен "правильно" прозвучать вопрос в Вашем случае я не знаю, не психолог. Это Вам реальный случай применить свои знания в действии.
Удачи Вам.
11:59 12.04.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Вот вам для почитать о том, за что сидел. http://varjag-2007.livejournal.com/5121779.html (Англоязычный оригинал : http://www.politforums.net/eng/world/1210260247_3.html)
А вопрос этот стоит задавать в ракурсе: Отношение к нему больше напоминает то, как гитлеровцы поступали с врагами, или с друзьями? Иначе закопаетесь...
20:18 12.04.2016