https://youtu.be/9Ig8-cBWN8U
В порядке информации

Купите водокачку и неважно какие у них деньги сами все принесут

Переводить надо в биткоин и топовые альткоины

Знания самый ценный актив.

"14 декабря вы объяснили, что теперь развал США - это дело времени. В связи с этим возникает вопрос"
А ранее такой вопрос не возникал?!

"у большинства людей сбережений частично или полностью хранятся в долларах"
Это у какого такого большинства. Вообще ни одного человека не припомню из знакомых, кто в долларах что-то хранит. Даже среди тех, кто в долларах получает зарплату.

"Соответсвенно, после развала США доллар может ожидать участь советского рубля."
Всё несколько чуть хуже в миллиарды раз. В отличие от доллара, советский рубль не содержал в себе неиллюзорного мирового пузыря, а был одной из самых стабильных и честно обеспеченных валют в мире.

"Если так, то накопленное на годы работы у миллионов семей просто испариться."
Мне нравится это ваше "если". Всё ещё верите в добреньких библеистов? Вот на плечи этих неверующих любителей "если" и взваливается вся тягота пузырей.

"Вопрос: как уберечь себя и своих близких от этого? Во что стоит перевести накопления, помимо получения знаний и навыков. Рубль, золото, еще что-то?"
А зачем вам и вашим близким накопления? Чтобы были рубли, золото, ещё что-то?

Petr
Переводить надо в биткоин и топовые альткоины

Вообще-то доллары неплохо горят, поэтому могут служить топливом в биореакторе. А криптовалюты даже такой пользы не принесут.

К. Николай
Знания самый ценный актив.

АВ просил же, чур знаний и навыков не предлагать. Назовите конкретный индекс на ММВБ и всё тут!

Просто Серёжа
Это у какого такого большинства. Вообще ни одного человека не припомню из знакомых, кто в долларах что-то хранит. Даже среди тех, кто в долларах получает зарплату.

Это очень распространенный инфомодуль в интернете, где некоторые товарищи с незалежной любят посмеятся с рубля и санкций и написать от лица русского человека - довел путин страну, надо долларов побольше скупить. Поэтому 6 лет информационной деятельности этого инфомодуля, который и россионскими либерастами поддерживается, может создастся такая иллюзия, что при получении з-п все сразу бегут менять деньги в доллары. Есть какая то доля, кто там на каких то биржах разлвекается с курсами, они да, хранят деньги в валюте.

Просто Серёжа
Всё несколько чуть хуже в миллиарды раз. В отличие от доллара, советский рубль не содержал в себе неиллюзорного мирового пузыря, а был одной из самых стабильных и честно обеспеченных валют в мире.

Долларовая масса это своего рода инструмент для аккумулирования нефте-газовых ресурсов в руках определенных групп. Кроме того, эмиссия доллара это инструмент опускания и грабежа колоний. Яно этот инструмент контролируется глобалистами, поэтому мыльный пузырь не просто лопнет, им еще могут нагрузить кого то так, что века расплачиваться будут

Просто Серёжа
А зачем вам и вашим близким накопления? Чтобы были рубли, золото, ещё что-то?

Может чтобы зарыть клад, а его потом найдут?)
Объективно, лучшие вложения это в детей, чтобы дети были обучены и способны к обучению своих детей, творческому росту и интеллектуальному. Недвижимость, чтобы было где жить.

Даже в обычной здравой экономической логике, деньги всегда должны быть в обороте, а не лежать под подушкой или на счете. Логика накоплений она имеет место быть, принцип диверсификации и понимание в целом глобальной экономической политики.
По поводу доллара и его судьбы, инструмент отвечает целям ГП? Если ответ да, то зеленая бумажка признана инвариантом прейскуранта или резервной валютой, на нее замкнуты процессы. Инструмент отработал свое, процессы замыкают на другой инструмент и зеленая бумажка приобретает реальную стоимость, стоимость зеленой резанной бумаги.

Просто Серёжа
"Вообще-то доллары неплохо горят, поэтому могут служить топливом в биореакторе. А криптовалюты даже такой пользы не принесут.

Биткоин хоронили уже много раз, но он только продолжает расти в цене. В отличие от доллара его невозможно отменить или запретить. Я лично все накопления держу в крипте. Для международных переводов также использую крипту (стеллар - XLM или трон - TRX). Комиссия при этом практически нулевая.

Про миллионы семей у которых накопления в долларах, автор конечно загнул. Вкладывать деньги нужно в российскую экономику, поддерживать своё государство, а лучше вкладываться в образование и воспитание детей, не только своих, тем более если долларов настолько много, что за них возникает беспокойство.
"Тот кто мыслит годами, вырастит пшеницу, кто мыслит десятилетиями, вырастит сад, кто мыслит бесконечностью воспитывает детей"!

Petr
В отличие от доллара его невозможно отменить или запретить

Биткоин можно не признать валютой и не принимать нигде. Не стройте иллюзий. Если какая-то из криптовалют и станет инвариантом, то какая это будет валюта, вы не знаете.

Дмитрий К
Про миллионы семей у которых накопления в долларах, автор конечно загнул.

Меня такая же мысль посетила. Россияне не держат долларовые накопления, накопления имеют украинцы, белорусы. В подтверждение моих слов есть такая особенность, что те же цены на авто в России никто не переводит в доллары, всё в рублях. На Украине есть жесткая привязка к доллару.

К. Николай
Кольцов Дмитрий
Про миллионы семей у которых накопления в долларах, автор конечно загнул. Меня такая же мысль посетила. Россияне не держат долларовые накопления, накопления имеют украинцы, белорусы. В подтверждение моих слов есть такая особенность, что те же цены на авто в России никто не переводит в доллары, всё в рублях. На Украине есть жесткая привязка к доллару.

И в Казахстане есть такая привычка.

Petr
Биткоин хоронили уже много раз, но он только продолжает расти в цене

Ну это до первой же реальной установки в общей суперсистеме, которая выводит всех подписавшихся цыплят в область маргинальных преступников.

Petr
В отличие от доллара его невозможно отменить или запретить.

Зачем его запрещать, когда его достаточно маргинализировать. Просто простого принять закон, что все пользователи преступники, и вперёд, доказывайте, что вы не верблюд.

Petr
Я лично все накопления держу в крипте.

Бывает.

Игоревич
этот инструмент контролируется глобалистами, поэтому мыльный пузырь не просто лопнет, им еще могут нагрузить кого то так, что века расплачиваться будут

Собственно, я это и написал ниже, именно так.

Игоревич
Объективно, лучшие вложения это в детей, чтобы дети были обучены и способны к обучению своих детей, творческому росту и интеллектуальному. Недвижимость, чтобы было где жить.

Нужен индекс на ММВБ )

Просто Серёжа
А зачем вам и вашим близким накопления? Чтобы были рубли, золото, ещё что-то?

может человек жилищные условия хочет улучшить или вообще у него своего жилья.

М Дима
может человек жилищные условия хочет улучшить или вообще у него своего жилья.

- Как уберечь себя и своих близких от этого? Во что стоит перевести накопления, помимо получения знаний и навыков. Рубль, золото, еще что-то?
- А зачем вам и вашим близким накопления? Чтобы были рубли, золото, ещё что-то?

Так понятнее?

Вложите в производство, которое делает что-то полезное для общества. Например, у меня есть есть идеи по производству дидактических игр. У других есть идеи создания кино, издания книг... Поддержите финансами ФКТ «Алтай». Вариантов масса.

Просто Серёжа

- Как уберечь себя и своих близких от этого? Во что стоит перевести накопления, помимо получения знаний и навыков. Рубль, золото, еще что-то?
- А зачем вам и вашим близким накопления? Чтобы были рубли, золото, ещё что-то?

Так понятнее?

не уверен что понял Вас до конца, просто некоторые прям на автора накинулись, а человек может копит на какие то необходимые для него вещи и понимает что ему еще копить на это года 3 придется, так или иначе есть ситуации когда это оправдано и из вопроса автора я не понял, что накопление есть сама цель.

Просто Серёжа
АВ просил же, чур знаний и навыков не предлагать. Назовите конкретный индекс на ММВБ и всё тут!

Каждый хочет иметь собственный заводик на котором будут трудиться рабочие, для того, чтобы жить в своё удовольствие. Да , но заводом нужно уметь управлять, а это тоже требует определенных ЗНАНИЙ. А если Знаний нет и не предвидится ))), то нужно заранее просчитать какую-то тему для выгодного вложения денег. НО, блин, и тут нужны ЗНАНИЯ!!! "Валерий Викторович, куда вложить бабосики??? "

Black Patrick
И в Казахстане есть такая привычка.

видимо у них тоже доллар ассоциируется со стабильностью. Ну-ну.

Владимир
Вложите в производство, которое делает что-то полезное для общества.

Это вы уж загнули. Человеку тяжело придумать то, что приносило бы деньги, пусть это будет и не полезно для общества. Даже такой бизнес как "пивнушка" развил бы в собственнике навык общения с надзорными органами, с трудными поддатыми клиентами и т.д. А накопленный опыт реализовался бы в открытии уже собственного ресторана и тому подобного. Но самый легкий способ накопления это обменять что-то дешевое на что-то дорогое.

М Дима
просто некоторые прям на автора накинулись, а человек может копит

А кто ему мешает? Пусть копит. Может АВ нужно, чтобы вопрос был освещён со всех сторон? Человек не так долго живет, чтобы заниматься накопительством, но есть люди которые на это тратят всю свою жизнь.

М Дима
некоторые прям на автора накинулись

На автора не накидывались, просто активно отвечают на его вопрос. Который сформулирован определённым образом, который каждый оценивает согласно собственной личной мере. Тут уж кто что прочёл в его формулировке. Я вот в формулировках автора вижу, что он спрашивает Валерия Викторовича совета по движению активов в портфелях. Это какой-то глупый вопрос, с моей точки зрения, особенно в свете того, что задаёт автор его Валерию Викторовичу. Пякин не занимается финансовыми прогнозами, поэтому ставить его в такую позицию, на что указывает выражение "помимо получения знаний и навыков", довольно мутная затея. Ну а конкретно ваш вопрос по уточнению того, что я написал, как раз освещает то, почему я написал именно так - потому что автор так сформулировал. Информация - это управление, что автор накидал в вопрос, такое управление и осуществляет.

К. Николай
Валерий Викторович, куда вложить бабосики???

Вот вот. Что, собственно, это за вопрос такой? Чтобы потом рассказывать "Акела снова в первый раз промахнулся как всегда никогда такого не было и вот опять"?

К. Николай
А кто ему мешает? Пусть копит.

так он не говорит что ему мешают, он помощи просит.

К. Николай
Может АВ нужно, чтобы вопрос был освещён со всех сторон? Человек не так долго живет, чтобы заниматься накопительством, но есть люди которые на это тратят всю свою жизнь.

я не против, что вопрос освещается со всех сторон, простите за отступление от темы, но давно замечаю как и на этом форуме, так и на других КОБ-площадках, зачастую уровень токсичности высоковат.
как я отписался выше, ни где в вопросе я не увидел, что автор говорит о каких-то глобальных накоплениях, с которыми он не может расстаться или он планирует спекулировать на бирже, даже если в его конкретном случае у него такой умысел есть, я уверен на этом форуме присутствуют люди, которые вынуждены копить на какие-то необходимые, базовые вещи и данное обсуждение для них может быть полезным.

Petr
Биткоин хоронили уже много раз, но он только продолжает расти в цене.

Я конечно не специалист, но разве тот же биткоин уже не плавал туда-сюда в цене?

К. Николай
Россияне не держат долларовые накопления,

Вроде бы не держат... Разве только, играющие с биржевыми акциями...

М Дима
я не против, что вопрос освещается со всех сторон, простите за отступление от темы, но давно замечаю как и на этом форуме, так и на других КОБ-площадках, зачастую уровень токсичности высоковат.

Сомневаюсь, что у вас есть какая-то методика определяющая уровень токсичности. Это ваше личное мнение. Тут говорят правду, которую вы почему-то называете токсичностью, еще и определяете, что она высокая.

М Дима
как я отписался выше, ни где в вопросе я не увидел, что автор говорит о каких-то глобальных накоплениях, с которыми он не может расстаться или он планирует спекулировать на бирже, даже если в его конкретном случае у него такой умысел есть, я уверен на этом форуме присутствуют люди, которые вынуждены копить на какие-то необходимые, базовые вещи и данное обсуждение для них может быть полезным.

Вот , действительно нужно понимание какой форум в этом вопросе полезнее fct-altai.ru или какой-то биржевой? Вы как считаете? На fct-altai.ru люди высказывают своё отношение к определенным вопросам , делятся знаниями в ДОТУ. Ещё этот форум даёт возможность посмотреть на себя со стороны, на свои ценности.

Просто Серёжа
Я вот в формулировках автора вижу, что он спрашивает Валерия Викторовича совета по движению активов в портфелях. Это какой-то глупый вопрос, с моей точки зрения, особенно в свете того, что задаёт автор его Валерию Викторовичу. Пякин не занимается финансовыми прогнозами, поэтому ставить его в такую позицию, на что указывает выражение "помимо получения знаний и навыков", довольно мутная затея.

вопрос задается Валерию Викторовичу, но отвечает на него любой желающий, я честно говоря больше полезной для себя информации из обсуждений получаю, а не из выпусков, т.к. ВВ вынужден часто говорить об одном и том же.

Просто Серёжа
Вот вот. Что, собственно, это за вопрос такой? Чтобы потом рассказывать "Акела снова в первый раз промахнулся как всегда никогда такого не было и вот опять"?

какой то процент ошибок будет всегда, чем детальнее картинка которую вы пытаетесь нарисовать, тем легче ошибиться. честно говоря большой проблемы в таких обвинениях я не вижу, плюс ВВ сам решает на какие вопросы ему отвечать, какой смысл из-за этого бучу в коментах поднимать и в чем то подозревать людей, возможно это еще больше дискредитирует данную площадку, чем какие не состоявшиеся сценарии о которых говорил ВВ (особенно в глазах не подготовленного потребителя информации).

Strokov Wladimir
Я конечно не специалист, но разве тот же биткоин уже не плавал туда-сюда в цене?

Владимир, курс плавал оочень существенно, но человек держащий все свои сбережения в крипте уже сделал свой выбор. Там всего два пути или стать сказочно богатым или стать голодранцем, третьего не дано.

К. Николай
Сомневаюсь, что у вас есть какая-то методика определяющая уровень токсичности. Это ваше личное мнение..

совершенно верно, только личные ощущения.

К. Николай

почему-то

причины для текущего обсуждения, отписал в предыдущих сообщениях.

[quote:342709Вот , действительно нужно понимание какой форум в этом вопросе полезнее fct-altai.ru или какой-то биржевой? Вы как считаете? На fct-altai.ru люди высказывают своё отношение к определенным вопросам , делятся знаниями в ДОТУ. Ещё этот форум даёт возможность посмотреть на себя со стороны, на свои ценности.
[/quote]
на мой взгляд, одна из целей данного проекта - популяризация КОБ, на примере ее практического применения в жизни, по-мойму в одной из предыдущих передач ВВ об этом говорил, что лучшее, что каждый может сделать для распространения знаний и мотивирования других изучать КОБ это личный пример применения в жизни.
Вопрос который задал автор, я уверен очень актуален для жителей РФ и всего постсовецкого пространства, которые пережили не одну девальвацию и если есть возможность выдать качественную прогностику по данному вопросу, то почему этого не сделать? даже если кто-то не оправдано обогатиться за счет этого, имиджевые приобретения будут (субъективно, методики у меня нет) в разы выше.

АВ, ответ на ваш вопрос лучше всего обобщить до следующего состояния. Вообще в эпохи перемен первое, что будет перераспределяться - это именно накопления. Сами эпохи перемен целенаправленно создаются с той целью, что накопления большинства непосвящённых перераспределить в пользу посвящённого меньшинства, это правило не знает исключений. Все текущие события на планете, в том числе экономические (а правильнее говорить, что особенно экономические) - полностью управляемый процесс. Это не значит, что управляется планета хорошо, это значит, что события на ней рукотворны и происходят согласно определённой логике. При этом в экономике никакой невидимой руки рынка не существует от слова совсем. Ничего случайного в графиках колебаний индексов на бирже нет от слова совсем. Следует выбросить эту не соответствующую реальности установку о том, что экономика это абсолютно стохастический процесс. И в эпоху перемен все эти экономические процессы как нельзя более наглядно предстают именно как неслучайные, и все экономические модули, запускаемые библейской концепцией, служат лишь одной цели - перераспределению средств в строго определённом направлении.

Улавливаете? Если бы экономика была процессом стохастическим, то мы бы наблюдали экономическую энтропию, аналог второго закона термодинамики - то есть постепенно ВСЕ игроки рынка уравнивались бы в своих сбережениях, подобно тому, как температура распределяется по всему объёму тела, а скорость движения молекул в этом объёме усредняется. Однако что мы видим? Богатые богатеют, бедные беднеют, то есть, внимание - тёплые участки нагреваются сильнее, холодные - сильнее охлаждаются. Надеюсь теперь, с этой аналогией, вам понятно, что выиграть в гонке сбережений сможет только тот, кто уже "горяченький", то есть только члены узкого круга осведомлённых.

Учитесь своими деньгами управлять самостоятельно. И тогда вам денег будет нехватать, а держать их в "кубышке" это занятие бесперспективное. Все равно их найдут и отнимут.

Strokov Wladimir
К. Николай
Я конечно не специалист, но разве тот же биткоин уже не плавал туда-сюда в цене?

Биткоин регулярно очень сильно обновляет максимумы после чего происходит коррекция, на которой и надо его закупать. Сейчас биткоин опять идет обновлять максимумы. Я ожидаю цену на биткоин в 2021 году в районе 100тыс долларов, после чего начнется коррекция.

Petr
Я ожидаю цену на биткоин в 2021 году в районе 100тыс долларов, после чего начнется коррекция.

Талебовский чёрный лебедь в голос смеётся.

1) Золото. Покупать можно сейчас, а продавать можно будет после отмены НДС с 01.01.2022 https://tass.ru/ekonomika/9984103
2) Акции любых агрохолдингов. Перестало быть секретом после слов одного португальца https://fct-altai.ru/qa/question/view-39323
3) Швейцарский франк. Без комментариев :)

Прочитав все предыдущие сообщения, хочу сказать вот что. Я не вижу ничего плохого и анти-кобовского в том, что человек хочет сохранить деньги, заработанные честным трудом. Сохранить для детей или для себя в старости. Второе. Совет "вкладывать в своё образование" конечно был актуален во все времена. Но в наше время, в связи с
- Законом времени
- развитием интернета
... начал устаревать. Всё можно найти.
А если иметь растущие и надёжные сбережения и перестать поэтому бояться пойти по Миру в любой момент, то появляется как минимум экономический базис для остановки суеты - первого этапа вхождения в управление жизненными обстоятельствами.

Просто Серёжа

Талебовский чёрный лебедь в голос смеётся.

Когда биткоин стоил 200-500 долларов несколько лет назад, то кто только не смеялся над теми, кто говорил, что биткоин может стоить больше 10000 долларов )

К А
Сохранить для детей или для себя в старости. Второе. Совет "вкладывать в своё образование" конечно был актуален во все времена. Но в наше время, в связи с
- Законом времени
- развитием интернета

Вы считаете базовое образование, которое формирует у человека начальное мировоззрение и определенные творческие навыки, не нужно? Сразу детей будем отправлять за информацией в интернет? Плюс ко всему у детей, да и у многих взрослых полностью отсутствует навык к самодисциплине. Поэтому ЗВ здесь абсолютно не помеха, даже если давать детям методологию работы с информацией, все равно необходим живой язык общения, сами они её не освоят.

Petr
Когда биткоин стоил 200-500 долларов несколько лет назад, то кто только не смеялся над теми, кто говорил, что биткоин может стоить больше 10000 долларов )

Научитесь слушать, будет польза и от ваших слов.

Прочитав предыдущие комментарии, не увидел, что кто-то осуждает автора или представляет его вопрос как антикобовский. Претензии к сообществу некоторых специалистов по правомерно-кобовским вопросам считаю в очередной раз высосанными из пальца искажениями действительности.

Просто Серёжа
Научитесь слушать, будет польза и от ваших слов.

Тот, кто умеет слышать, а не только слушать несомненно извлечет пользу из моих слов )

Petr
Тот, кто умеет слышать, а не только слушать несомненно извлечет пользу из моих слов )

Я думаю, вы достаточно порекламировали здесь теории завлечения обманутых вкладчиков, не волнуйтесь, все всё поняли.

А зачем вообще человеку деньги, если он не знает, что с ними делать?

Просто Серёжа

Я думаю, вы достаточно порекламировали здесь теории завлечения обманутых вкладчиков, не волнуйтесь, все всё поняли.

Все те, кто не продал биткоин, купив его даже на самых максимумах в конце 2017 года сейчас в плюсе. Сегодня биткоин пробил 20 000 долларов и это только самое начало нового параболического роста к новым максимумам.
Я не рекламирую, а информирую. Я не призываю никого срочно покупать биткоин. Каждый должен сам лично проанализировать и принять решение, в чем хранить свои сбережения. Я свой выбор сделал и этой информацией поделился на этом форуме.

Petr
Я не рекламирую, а информирую. Я не призываю никого срочно покупать биткоин.

Да, да, все поняли, вы информируете. Конечно не призываете. Вы просто игнорируете абсолютно всё, что написано вам в ответ, что не позволяет вам "информировать" и "не призывать".

Например тот простой факт, что сегодня вы "не рекламируете" и "не призываете" сделать что-то, за что послезавтра будет введена уголовная ответственность. Но вы же не знали об этом, и поэтому вы не виноваты. И так каждый раз - некто "не рекламирующий" и "не призывающий" никогда и ни в чём "не виноват" потому что он "не рекламировал", "не призывал" и вообще "не знал".

Классический модуль "мопед не мой, я просто разместил объяву", "сами мы не местные, но..." и тд.

Просто Серёжа
Например тот простой факт, что сегодня вы "не рекламируете" и "не призываете" сделать что-то, за что послезавтра будет введена уголовная ответственность. Но вы же не знали об этом, и поэтому вы не виноваты. И так каждый раз - некто "не рекламирующий" и "не призывающий" никогда и ни в чём "не виноват" потому что он "не рекламировал", "не призывал" и вообще "не знал".

В СССР была уголовная ответственность за $ в плоть до расстрела , но сосед по гаражу в 86г пришел с армии , устроился на работу и на все заработанные деньги каждый месяц покупал баксы на черном рыке от 3 до 10 руб . И чёт ни разу не пожалел.
А крипта - анонимная ты ещё докажи , что она есть у кого-то.

сергей
В СССР была уголовная ответственность за $ в плоть до расстрела , но сосед по гаражу в 86г пришел с армии , устроился на работу и на все заработанные деньги каждый месяц покупал баксы на черном рыке от 3 до 10 руб

Молебен о нужности и правильности библейской концепции.

сергей
И чёт ни разу не пожалел.

Свечку что ли держали? Точно по ночам не льёт слёзы в подушку?

сергей
А крипта - анонимная ты ещё докажи , что она есть у кого-то.

Анонимно цифры на экране увидел, порадовался, насладился и пошёл дальше туалеты мыть, чтобы на доширак хватило. Ведь цифрами на экране запретили расплачиваться во всём мире.

Просто Серёжа
Прочитав предыдущие комментарии, не увидел, что кто-то осуждает автора

Просто Серёжа
Это какой-то глупый вопрос, с моей точки зрения, особенно в свете того, что задаёт автор его Валерию Викторовичу.

Значит это было простое оскорбление мимоходом, а не осуждение ? Ну извините тогда.

К А
оскорбление

Словарь бы вам. Ну и трололо из вас потекло, ужас.

Просто Серёжа
Petr
Я не рекламирую, а информирую. Я не призываю никого срочно покупать биткоин.
Да, да, все поняли, вы информируете. Конечно не призываете. Вы просто игнорируете абсолютно всё, что написано вам в ответ, что не позволяет вам "информировать" и "не призывать".

Например тот простой факт, что сегодня вы "не рекламируете" и "не призываете" сделать что-то, за что послезавтра будет введена уголовная ответственность. Но вы же не знали об этом, и поэтому вы не виноваты. И так каждый раз - некто "не рекламирующий" и "не призывающий" никогда и ни в чём "не виноват" потому что он "не рекламировал", "не призывал" и вообще "не знал".

Классический модуль "мопед не мой, я просто разместил объяву", "сами мы не местные, но..." и тд.

Это Ваше личное дело и ваш личный выбор, как относиться к криптовалюте. Каждый сам лично решает в чем и как хранить свои сбережения, если они есть. Но я также имею право высказать свою точку зрения в том числе и по этому вопросу и так как я считаю нужным, разумеется в неоскорбительной форме для людей с другой точкой зрения. Вашу точку зрения по криптовалюте я считаю ошибочной. Вы можете считать также. При обсуждениях почти всегда так и бывает. Я ничего не имею против высказывания Вами своей точки зрения.

Petr
Но я также имею право высказать свою точку зрения в том числе и по этому вопросу и так как я считаю нужным

На вашу возможность излагать свою точку зрения никто не посягал. Я лишь пояснил, что ваша точка зрения состоит в том, что что сегодня вы "не рекламируете" и "не призываете" сделать что-то, за что послезавтра будет введена уголовная ответственность. Но вы же не знали об этом, и поэтому вы не виноваты. И так каждый раз - некто "не рекламирующий" и "не призывающий" никогда и ни в чём "не виноват" потому что он "не рекламировал", "не призывал" и вообще "не знал".

Petr
разумеется в неоскорбительной форме для людей с другой точкой зрения

Разумеется.

Petr
Вашу точку зрения по криптовалюте я считаю ошибочной

Я не излагал никакой точки зрения по криптовалюте, кроме разве что той, что криптовалюты не горят как доллары в биореакторе. Поэтому ваше мнение о моей точке зрения о криптовалюте не стоит и выеденного яйца: оно основано на ваших фантазиях о моей точки зрения о криптовалюте. Мною была изложена точка зрения о глухих к комментариям "не рекламирующих" и "не призывающих" пропагандистов криптовалют и той цели, которую преследуют таковые комментаторы.

Petr
Я ничего не имею против высказывания Вами своей точки зрения.

Будто кто-то имеет против высказывания вами вашей точки зрения.

Что-то всё больше попахивает одним и тем же демагогическим приёмом искажения высказываний.

Petr
Я свой выбор сделал и этой информацией поделился на этом форуме.

Вот вам пример того, как вдруг цифровую валюту перестают принимать. https://forklog.com/banki-malty-postavili-pod-ugrozu-plany-po-sozdaniyu-blokchejn-ostrova/
Учитывая то, что МВФ продвигает CBDC и при этом не называет никаких вариантов о том, на какой платформе все это будет построено. Соответственно, если в итоге страны и договорятся о том, что же будет инвариантом, то есть вероятность, что все лишнее просто напросто запретят.

Petr
свой выбор сделал и этой информацией поделился на этом форуме.

Или вот еще, о том как обрушиваются биржи биткоина. https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/krupneyshaya-kriptobirzha-rukhnula-posle-skachka-bitkoina-vyshe-$20-000-1029898903 Вот так вот в одночасье закроется биржа и куда вы пойдете с этим, в местный отдел полиции писать заявление?

Black Patrick
Petr
свой выбор сделал и этой информацией поделился на этом форуме.
Или вот еще, о том как обрушиваются биржи биткоина. https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/krupneyshaya-kriptobirzha-rukhnula-posle-skachka-bitkoina-vyshe-$20-000-1029898903 Вот так вот в одночасье закроется биржа и куда вы пойдете с этим, в местный отдел полиции писать заявление?

Переведенные в биткоины сбережения (как минимум 95%) конечно же нужно хранить не на бирже, а на холодных кошельках. Там они будут в безопасности, и никто кроме вас не сможет их контролировать каким либо образом. Из альткоинов на ГОРАЗДО меньшую часть сбережений (5%) можно приобрести ТОПОВЫЕ по капитализации альткоины из топ 10 или хотя бы топ 20. Их также нужно хранить на холодных кошельках.

Существует несколько тысяч разновидностей альткоинов, которые постоянно появляются и исчезают, соскамившись. Очевидно же, что не надо туда переводить свои средства, надеясь получить миллион иксов.

Petr
Переведенные в биткоины сбережения (как минимум 95%) конечно же нужно хранить не на бирже, а на холодных кошельках.

Уважаемые, товарищи, участники дискуссии!
Суть вопроса автора состоит в том, что события в США могут обрушить мировую экономику и доллар как резервную валюту, в связи с этим у держателей денег в баксах, возникают опасения. Какое отношение курс биткоина и его надёжность имеет к вопросу автора?
Биткоин на сегодняшний день такая же рулетка как и доллар, у биткоина есть хозяин, который регулирует его курсовую разницу, при чем эталоном является тот же доллар, лично я не вижу смысла перекладывания денег из одного кармана в другой. Тем не менее совет хранить деньги в криптовалюте прозвучал, были озвучены его преимущества его недостатки и один из них, что биткоин вне закона ЦБ и РФ, что тут ещё обсуждать? Далее это выходит уже за рамки темы вопроса и превращается в банальный спор мнений и препераний. Какие есть ещё варианты? Товарищ спрашивает про рубль и золото, какие мнения есть на этот счёт???

Дмитрий К
Товарищ спрашивает про рубль и золото, какие мнения есть на этот счёт???

Золото : 1) циферки на бумаге и мониторе + охрененные налоги . 2) физическое золото - запечатано и вскрывать нельзя . Не факт , что там вообще золото , а не позолоченный свинец + охрененные налоги .

Рубль - циферки на мониторе или резаная бумага ,регулирующаяся из того же пиндостана или МВФ.

Дмитрий К
биткоин вне закона ЦБ и РФ

А когда это его успели запретить ??? Ссылку на закон приведите.

Вот кому интересно ссылка на видеолекцию по доллару от Валерия Викторовича 2013 год https://youtu.be/5t1gL_mI02g

сергей
Кольцов Дмитрий

биткоин вне закона ЦБ и РФ


А когда это его успели запретить ??? Ссылку на закон приведите.

Давайте поставим вопрос по другому: Когда его успели разрешить? Ни ЦБ, ни правительство не издавали никаких Постановлений в отношении биткоина и его регулирования. То есть нет никаких государственных механизмов регулирования и защиты в этой сфере, например страхования вкладов или защиты от мошенников при его обмене, через третьих лиц, соответственно субъект действует на свой страх и риск, со своей долей ответственности за потерю денег, вот о чем идет речь, а не о законодательных запретах.

Вот ссылка на мнение Банка России о виртуальных валютах: https://cbr.ru/press/PR/?file=27012014_1825052.htm

На этом обсуждение биткоина в данной теме прошу закончить!

Дмитрий К
То есть нет никаких государственных механизмов регулирования и защиты в этой сфере, например страхования вкладов или защиты от мошенников при его обмене, через третьих лиц, соответственно субъект действует на свой страх и риск, со своей долей ответственности за потерю денег, вот о чем идет речь, а не о законодательных запретах.

1) Гос-во обнуляет накопления граждан каждые 6-10 лет , так как капитализм по другому существовать не может.

2) А много у нас гос-во вернуло замороженных вкладов ?

3) А много ли гос-во вернуло денег , похищенных зеками с карт граждан ? И ведь это не крипта , которая заметает следы транзакции . Это банковские переводы , которы легко проследить, отменить, заморозить и венуть на родину.

На дебитовой карте 37-летней жительницы Челябинска было 16 тысяч рублей. Женщина редко ей расплачивалась. Но когда деньги понадобились, поняла, что у нее на счету осталось всего 1 тысяча рублей. При этом никакие покупки до этого дама не совершала.
Женщина узнала обо всем, когда открыла онлайн-приложение. Потом обратилась в банк. Там ей сказали, что на ее имя был оформлен кредит в 220 тысяч рублей. А последние несколько месяцев со счета списывались средства на другие банковские карточки. Общая сумма оказалась в районе 235 тысяч рублей.

Владелица карты обратилась в полицию. Она заявила, что не пользовалась счетом и даже не заходила в онлайн-кабинет, смс-сообщений о списании денег ей тоже не приходило. При этом сотовый телефон был всегда при ней. Сейчас полицейские выясняют все обстоятельства происшествия. По данным УМВД по г. Челябинску возбуждено уголовное дело по статье «Кража».
https://31tv.ru/novosti/197750/

=== А кредит взятый мошенниками на ДЕБЕТОВУЮ КАРТУ - банкиры всё равно её заставят заплатить. Ну и хде здесь защита государства ???
Государству ВЫГОДНО нищее , закредитованное население , так как оно не нужно их хозяевам и им легче управлять и манипулировать.

сергей
Кольцов Дмитрий
То есть нет никаких государственных механизмов регулирования и защиты в этой сфере, например страхования вкладов или защиты от мошенников при его обмене, через третьих лиц, соответственно субъект действует на свой страх и риск, со своей долей ответственности за потерю денег, вот о чем идет речь, а не о законодательных запретах.

1) Гос-во обнуляет накопления граждан каждые 6-10 лет , так как капитализм по другому существовать не может.

2) А много у нас гос-во вернуло замороженных вкладов ?

3) А много ли гос-во вернуло денег , похищенных зеками с карт граждан ? И ведь это не крипта , которая заметает следы транзакции . Это банковские переводы , которы легко проследить, отменить, заморозить и венуть на родину.

На дебитовой карте 37-летней жительницы Челябинска было 16 тысяч рублей. Женщина редко ей расплачивалась. Но когда деньги понадобились, поняла, что у нее на счету осталось всего 1 тысяча рублей. При этом никакие покупки до этого дама не совершала.
Женщина узнала обо всем, когда открыла онлайн-приложение. Потом обратилась в банк. Там ей сказали, что на ее имя был оформлен кредит в 220 тысяч рублей. А последние несколько месяцев со счета списывались средства на другие банковские карточки. Общая сумма оказалась в районе 235 тысяч рублей.

Владелица карты обратилась в полицию. Она заявила, что не пользовалась счетом и даже не заходила в онлайн-кабинет, смс-сообщений о списании денег ей тоже не приходило. При этом сотовый телефон был всегда при ней. Сейчас полицейские выясняют все обстоятельства происшествия. По данным УМВД по г. Челябинску возбуждено уголовное дело по статье «Кража».
https://31tv.ru/novosti/197750/

=== А кредит взятый мошенниками на ДЕБЕТОВУЮ КАРТУ - банкиры всё равно её заставят заплатить. Ну и хде здесь защита государства ???
Государству ВЫГОДНО нищее , закредитованное население , так как оно не нужно их хозяевам и им легче управлять и манипулировать.

Я вам про Фому, вы мне про Ерему, этот ваш текст, какое имеет отношение к вопросу? В следующий раз подобные выпады о всех бедах России и бездействие властей в обобщениях удалю, зря время потратите.

Petr
Сегодня биткоин пробил 20 000 долларов и это только самое начало нового параболического роста к новым максимумам.

Ох посмеялся от души. ПАРАБОЛИЧЕСКОГО роста. Почему же не синусоидального? (это риторический вопрос). Прошу не отвечать.

К А
1) Золото. Покупать можно сейчас, а продавать можно будет после отмены НДС с 01.01.2022

Как отмена НДС связана с ростом цены на золото? Опять предсказания?

К А
А если иметь растущие и надёжные сбережения и перестать поэтому бояться пойти по Миру в любой момент, то появляется как минимум экономический базис для остановки суеты - первого этапа вхождения в управление жизненными обстоятельствами.

Сразу видно, что это ваша выдумка. Когда у человека есть сбережения, в наше время, он вынужден постоянно думать куда их выгодно вложить, т.к. условия игры часто меняются. Чтобы быть спокойным и перестать бояться нужно изменить своё отношение к жизни, деньги здесь не помогут.

Никто из участников дискуссии, включая автора, которого ответы, как обычно, не интересуют, так и не ответил на самый простой вопрос: зачем вообще нужны сбережения? Пока не определена цель, обсуждать технические детали ее достижения как-то странно. Автор просит совета в реализации процесса, которым управляет кто-то другой в неведомых автору целях.
Кстати, автор вопроса утверждает, что "у большинства людей сбережений частично или полностью хранятся в долларах" Это, мягко говоря, неверно. При медианной зарплате в России не более 40 к большинство граждан этих самых сбережений вообще не имеет. Такие дела.

Вот красноречивый ответ на вопрос автора от Валерия Викторовича: https://www.youtube.com/watch?v=T29TMG7yk9Y

К. Николай
Там всего два пути или стать сказочно богатым или стать голодранцем, третьего не дано.

Наверное... Я вот не знаю, почему эта валюта не подвержена контролю... Но такое мнение есть. У меня есть сомнения, что она могла быть сделана бесконтрольно. Может её смогут обрушить навзничь... Или просто вырубить свет и все криптозависимые останутся без средств до включения... И это может стать критичным.

Petr
Я ожидаю цену на биткоин в 2021 году в районе 100тыс долларов, после чего начнется коррекция.

21-й год не за горами. Посмотрим, оправдаются ли Ваши надежды.

К А
вкладывать в своё образование

Наверное это всегда актуально... Системные знания нужны. Сам человек далеко не всегда способен охватить полный спектр знаний по хотя бы одному предмету.

Black Patrick
Вот так вот в одночасье закроется биржа

О... Вот об этом я и писал. Сделать проблему можно не цифровую, а "железную". И цифра повиснет в нигде...

Petr
а на холодных кошельках.

Которые тоже в принципе не у Вас в кармане...

Димитрий
зачем вообще нужны сбережения?

Подушка безопасности нужна даже государству...

Суточную волатильность биткоина на 800% некоторые называют устойчивостью и надёжностью. Вера толпарей в магию не знает границ.

К А
Значит это было простое оскорбление мимоходом

Petr
разумеется в неоскорбительной форме для людей с другой точкой зрения

Никто ничего не заметил? Вот дубль-2, только с другими актёрами https://fct-altai.ru/qa/question/view-39154

Тем временем, как-бы отвечая местным "аналитикам", биткоин вырос с 22786 $ до 32185 $ (в 1,4 раза за 2 недели).