Здравствуйте, товарищи.
Прошу вас ответить на два вопроса, касающийся этой новости - https://news.mail.ru/politics/45746211/?frommail=1&exp_id=891
Вопрос 1 - должны ли заводы по переработке и добыча нефти быть под полным контролем государства?
Вопрос 2 - дешёвый бензин - что должно быть у государства,кроме суверенитета, чтобы не бояться гнева транснациональных корпораций? если оно захочет дать его народу?
1. Что такое "полный контроль государства"?
2. У вас не вопрос, а утверждение: дешёвый бензин это показатель суверенитет, служащего в качестве смелости перед гневом ТНК. Утверждение это какое-то совершенно идиотское. По многим параметрам. Вы, вероятно, как-то иначе хотели спросить свой вопрос, поскольку в вопросе 2 вопроса не содержится.
17:39 30.03.2021
К. Николай
Подписчик
Все товары двойного назначения должны быть под полным контролем государства.
20:46 30.03.2021
К Георгий
Подписчик
Просто Серёжа 1. Что такое "полный контроль государства"?
2. У вас не вопрос, а утверждение: дешёвый бензин это показатель суверенитет, служащего в качестве смелости перед гневом ТНК. Утверждение это какое-то совершенно идиотское. По многим параметрам. Вы, вероятно, как-то иначе хотели спросить свой вопрос, поскольку в вопросе 2 вопроса не содержится.
1 - полный контроль государства - я понимаю как отсутствие какого-либо частника и государство может устанавливать розничную цену на бензин. По идее она должна быть дешевле нынешних 45 р за 95
2 - я читал, что для того чтобы экономика начали расти, а страна развиваться нужен дешёвый бензин, близкий к себестоимости.
Поэтому я полагаю, что нет смысла говорить об экономическом росте в РФ, пока бензин такой дорогой.
05:50 31.03.2021
К Георгий
Подписчик
К. Николай Все товары двойного назначения должны быть под полным контролем государства.
Ну тогда вопрос такой - военные от кого получают бензин и дизель и есть гарантия бесперебойных поставок?
05:51 31.03.2021
К. Николай
Подписчик
К Георгий К. Николай
Все товары двойного назначения должны быть под полным контролем государства.
Ну тогда вопрос такой - военные от кого получают бензин и дизель и есть гарантия бесперебойных поставок?
Георгий, ГСМ и есть товар двойного назначения. Надеюсь я ответил на ваш вопрос.
06:41 31.03.2021
Просто Серёжа
Подписчик
К Георгий 1 - полный контроль государства - я понимаю как отсутствие какого-либо частника и государство может устанавливать розничную цену на бензин. По идее она должна быть дешевле нынешних 45 р за 95
Это определённая цель, но к контролю как таковому отношения не имеет. Отсутствие частника и установка розничной цены на бензин государством - это не описание сути управления. Какими механизмами обеспечивается контроль? Какие цели есть у управления? И тд.
К Георгий 2 - я читал, что для того чтобы экономика начали расти, а страна развиваться нужен дешёвый бензин, близкий к себестоимости.
Пожалуйста, не читайте больше этой жёлтой прессы в исполнении горе-экономистов.
К Георгий Поэтому я полагаю, что нет смысла говорить об экономическом росте в РФ, пока бензин такой дорогой.
Именно такой реакции от публики и ждёт бесструктурное управление, публикующее подобные истории руками горе-экономистов. У нас в РФ последние 20 лет сплошной экономический рост. И цена бензина к нему не имеет никакого специального отношения, да она является фактором, но не единственным и далеко не ключевым.
15:05 31.03.2021
Suche Vero
Подписчик
Просто Серёжа Пожалуйста, не читайте больше этой жёлтой прессы в исполнении горе-экономистов.
Вот полностью согласен. Ну точнее читать то можно, слепо веровать им не стоит. Ибо они могут как сами заблуждаться, так и прямо вести деструктивные действия. Кстати, к Вам Ваши слова тоже относятся.
Просто Серёжа У нас в РФ последние 20 лет сплошной экономический рост.
В каком месте в России 20 лет сплошной экономический рост? Экономический рост в России за последние 7 лет только в мантрах либероидных ыкономиздов. (написанное не опечатки) Правда для начала стоит определить само понятие экономический рост. И только после этого пытаться понять есть он в отдельно взятой стране или нет его.
Просто Серёжа И цена бензина к нему не имеет никакого специального отношения, да она является фактором, но не единственным и далеко не ключевым.
Цена энергоносителей конечно важный фактор, но как Вы верно заметили не единственный. Хоть и надо отдать должное один из ключевых. Но как и всегда, важна не абсолютная цена энергоносителей, а относительная. Бензин на заправке может быть по 5 рублей и это будет дорого, а может быть по 100 рублей и это будет дешево. Хотя надо отметить что текущая розничная цена топлива, а именно 43-48 рублей за литр, завышена против оптимальной довольно сильно. По моей оценке примерно на 20-40%.
12:34 01.04.2021
К Георгий
Подписчик
Просто Серёжа К Георгий
1 - полный контроль государства - я понимаю как отсутствие какого-либо частника и государство может устанавливать розничную цену на бензин. По идее она должна быть дешевле нынешних 45 р за 95
Это определённая цель, но к контролю как таковому отношения не имеет. Отсутствие частника и установка розничной цены на бензин государством - это не описание сути управления. Какими механизмами обеспечивается контроль? Какие цели есть у управления? И тд.
К Георгий2 - я читал, что для того чтобы экономика начали расти, а страна развиваться нужен дешёвый бензин, близкий к себестоимости.
Пожалуйста, не читайте больше этой жёлтой прессы в исполнении горе-экономистов.
К ГеоргийПоэтому я полагаю, что нет смысла говорить об экономическом росте в РФ, пока бензин такой дорогой.
Именно такой реакции от публики и ждёт бесструктурное управление, публикующее подобные истории руками горе-экономистов. У нас в РФ последние 20 лет сплошной экономический рост. И цена бензина к нему не имеет никакого специального отношения, да она является фактором, но не единственным и далеко не ключевым.
Мне в академии и в экономических журналах только такие тезисы и попадались, что нужен дешёвый бензин для роста экономики
Насчет контроля - я не знаю, что вам ответить.
08:50 02.04.2021
К Георгий
Подписчик
К. Николай К Георгий
К. Николай
Все товары двойного назначения должны быть под полным контролем государства.
Ну тогда вопрос такой - военные от кого получают бензин и дизель и есть гарантия бесперебойных поставок? Георгий, ГСМ и есть товар двойного назначения. Надеюсь я ответил на ваш вопрос.
Нет, не ответили.
Если ГСМ в руках частников, а компании частников принадлежат иностранцам, то в случfе войны, откуда мы бензин получим для танков?
08:51 02.04.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Suche Vero В каком месте в России 20 лет сплошной экономический рост? Экономический рост в России за последние 7 лет только в мантрах либероидных ыкономиздов. (написанное не опечатки) Правда для начала стоит определить само понятие экономический рост. И только после этого пытаться понять есть он в отдельно взятой стране или нет его.
Ну хорошо, что вы сами поправились, про туманность определения "экономический рост". Георгий мне в ответе написал про некий "экономический рост", никак его не определяя, я ему в ответ написал зеркально, также никак не определяя, что на мой взгляд "экономического роста" в России хоть отбавляй. Такие либерастические формулировки я уже давно описываю как одной из проекций психотроцкизма, называю это "либерализацией кванторов". Когда любой тезис искажается и манипулируется как угодно и куда угодно просто отказом от кванторов существования и всеобщности - начинается сразу чушь с притянутыми за уши обобщениями вселенских масштабов. Кто-то сказал "экономического роста нет", а другой ему в ответ легко скажет "экономический рост есть". И когда объяснения не действуют (а этот вопрос я Георгию уже пояснял) - следует показать на примере, что такое мышление никуда не приводит. Мышление нужно менять. Фактология подтянется, в целом она по сути верна, а вот её оценка, ойой.
11:22 02.04.2021
Suche Vero
Подписчик
Просто Серёжа Ну хорошо, что вы сами поправились, про туманность определения "экономический рост".
...
Кто-то сказал "экономического роста нет", а другой ему в ответ легко скажет "экономический рост есть".
...
Фактология подтянется, в целом она по сути верна, а вот её оценка, ойой.
В принципе понятна Ваша позиция и спорить с нею не вижу смысла.
И тем не менее ради стремления к объективности стоит всё-таки рассмотреть понятие экономического роста. Я определяю экономический рост как увеличение совокупного объема прибавочной стоимости с учетом фактора экспорта-импорта. То есть если к примеру страна кроме нефти ничего не производится и в стране увеличена добыча нефти в 2 раза совсем не значит что прибавочная стоимость увеличилась в 2 раза. Во первых могла увеличиться себестоимость добычи что явно повлияет в минус на прибавочную стоимость, а во вторых мог измениться импорт и вся прибавочная стоимость могла этим импортом быть съедена. Кроме этого есть еще ряд факторов которые влияют на наличие/отсутствие экономического роста. Я не спорю с тем что Россия последние 20 лет активно развивает все сферы производства внутри страны. Но с тем что в России есть экономический рост, совсем не согласен. Ключевым индикатором экономического роста является увеличение доходов домохозяйств. Но именно по этому индикатору в России все очень и очень грустно, впрочем не только в России. Но всё это отдельная и обширная тема.
Просто Серёжа
Подписчик
2. У вас не вопрос, а утверждение: дешёвый бензин это показатель суверенитет, служащего в качестве смелости перед гневом ТНК. Утверждение это какое-то совершенно идиотское. По многим параметрам. Вы, вероятно, как-то иначе хотели спросить свой вопрос, поскольку в вопросе 2 вопроса не содержится.
17:39 30.03.2021
К. Николай
Подписчик
20:46 30.03.2021
К Георгий
Подписчик
1 - полный контроль государства - я понимаю как отсутствие какого-либо частника и государство может устанавливать розничную цену на бензин. По идее она должна быть дешевле нынешних 45 р за 95
2 - я читал, что для того чтобы экономика начали расти, а страна развиваться нужен дешёвый бензин, близкий к себестоимости.
Поэтому я полагаю, что нет смысла говорить об экономическом росте в РФ, пока бензин такой дорогой.
05:50 31.03.2021
К Георгий
Подписчик
Ну тогда вопрос такой - военные от кого получают бензин и дизель и есть гарантия бесперебойных поставок?
05:51 31.03.2021
К. Николай
Подписчик
06:41 31.03.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Это определённая цель, но к контролю как таковому отношения не имеет. Отсутствие частника и установка розничной цены на бензин государством - это не описание сути управления. Какими механизмами обеспечивается контроль? Какие цели есть у управления? И тд.
Пожалуйста, не читайте больше этой жёлтой прессы в исполнении горе-экономистов.
Именно такой реакции от публики и ждёт бесструктурное управление, публикующее подобные истории руками горе-экономистов. У нас в РФ последние 20 лет сплошной экономический рост. И цена бензина к нему не имеет никакого специального отношения, да она является фактором, но не единственным и далеко не ключевым.
15:05 31.03.2021
Suche Vero
Подписчик
Вот полностью согласен. Ну точнее читать то можно, слепо веровать им не стоит. Ибо они могут как сами заблуждаться, так и прямо вести деструктивные действия. Кстати, к Вам Ваши слова тоже относятся.
В каком месте в России 20 лет сплошной экономический рост? Экономический рост в России за последние 7 лет только в мантрах либероидных ыкономиздов. (написанное не опечатки) Правда для начала стоит определить само понятие экономический рост. И только после этого пытаться понять есть он в отдельно взятой стране или нет его.
Цена энергоносителей конечно важный фактор, но как Вы верно заметили не единственный. Хоть и надо отдать должное один из ключевых. Но как и всегда, важна не абсолютная цена энергоносителей, а относительная. Бензин на заправке может быть по 5 рублей и это будет дорого, а может быть по 100 рублей и это будет дешево. Хотя надо отметить что текущая розничная цена топлива, а именно 43-48 рублей за литр, завышена против оптимальной довольно сильно. По моей оценке примерно на 20-40%.
12:34 01.04.2021
К Георгий
Подписчик
Мне в академии и в экономических журналах только такие тезисы и попадались, что нужен дешёвый бензин для роста экономики
Насчет контроля - я не знаю, что вам ответить.
08:50 02.04.2021
К Георгий
Подписчик
Нет, не ответили.
Если ГСМ в руках частников, а компании частников принадлежат иностранцам, то в случfе войны, откуда мы бензин получим для танков?
08:51 02.04.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Ну хорошо, что вы сами поправились, про туманность определения "экономический рост". Георгий мне в ответе написал про некий "экономический рост", никак его не определяя, я ему в ответ написал зеркально, также никак не определяя, что на мой взгляд "экономического роста" в России хоть отбавляй. Такие либерастические формулировки я уже давно описываю как одной из проекций психотроцкизма, называю это "либерализацией кванторов". Когда любой тезис искажается и манипулируется как угодно и куда угодно просто отказом от кванторов существования и всеобщности - начинается сразу чушь с притянутыми за уши обобщениями вселенских масштабов. Кто-то сказал "экономического роста нет", а другой ему в ответ легко скажет "экономический рост есть". И когда объяснения не действуют (а этот вопрос я Георгию уже пояснял) - следует показать на примере, что такое мышление никуда не приводит. Мышление нужно менять. Фактология подтянется, в целом она по сути верна, а вот её оценка, ойой.
11:22 02.04.2021
Suche Vero
Подписчик
В принципе понятна Ваша позиция и спорить с нею не вижу смысла.
И тем не менее ради стремления к объективности стоит всё-таки рассмотреть понятие экономического роста. Я определяю экономический рост как увеличение совокупного объема прибавочной стоимости с учетом фактора экспорта-импорта. То есть если к примеру страна кроме нефти ничего не производится и в стране увеличена добыча нефти в 2 раза совсем не значит что прибавочная стоимость увеличилась в 2 раза. Во первых могла увеличиться себестоимость добычи что явно повлияет в минус на прибавочную стоимость, а во вторых мог измениться импорт и вся прибавочная стоимость могла этим импортом быть съедена. Кроме этого есть еще ряд факторов которые влияют на наличие/отсутствие экономического роста. Я не спорю с тем что Россия последние 20 лет активно развивает все сферы производства внутри страны. Но с тем что в России есть экономический рост, совсем не согласен. Ключевым индикатором экономического роста является увеличение доходов домохозяйств. Но именно по этому индикатору в России все очень и очень грустно, впрочем не только в России. Но всё это отдельная и обширная тема.
04:54 04.04.2021