>>>> А.А.Клёсов
Иноагент США, проживает в городе Бостон, штат Массачусетс. американский бизнесмен.

>>>> ДНК-генеалогии
Лженаучная теория с целью формирования фашизма на базе лапотного праславянского национализма.

>>>> утверждает, что этому противостоянию несколько тысяч лет (около 5000 лет)
Данное утверждение НЕВОЗМОЖНО обосновать ни одним методом генеалогии в принципе. Поэтому привязывание вопроса "днк-генеалогии" к вопросу о противостоянии русского мира и ГП является культивируемым в среде праславянских нео-фашистов закладным элементом, обеспечивающим последующие манёвры по окраинизации и маргинализации населения окраин русского мира.

Между тем утверждение А.А.Клёсова о противостоянии не является неверным. Таковое противостояние имеет место быть согласно тому, что Янтарный путь, по которому торговали янтарём праславяне с древним Египтом проходит от ныне польского порта Гданьска до ныне итальянского порта Триеста практически идеально по границе Австрии и Венгрии и Чехии и Словакии. Просто А.А.Клёсов занимается подменой понятий для того, чтобы заложить закладки в уже очевидный для ГП процесс обретения суверенитета и укрепления глобальной позиции русского мира, методы ДНК-генеалогии для подобных утверждений не предназначены от слова совсем. таким образом осуществляется перехват управления обретением суверенитета и запускаются остальные закладки по окраинизации русского мира.

Подтверждением тому служит квитанция, замеченная автором соседнего вопроса о реконструкции глаголического Мариинского Евангелия XI века и раскрытым в комментариях под этим вопросом процессом со всеми нужными ссылками на текущие обсуждения по квитанциям этого конкретного процесса:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-40880

Сама же тема исторического противостояния запада и Руси вокруг Янтарного пути праславян разбиралась в нескольких темах прошлого года:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-33947
https://fct-altai.ru/qa/question/view-36783
https://fct-altai.ru/qa/question/view-37011
https://fct-altai.ru/qa/question/view-37346
https://fct-altai.ru/qa/question/view-37890
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38093
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38375
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38515
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38558
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38730
https://fct-altai.ru/qa/question/view-39875
https://fct-altai.ru/qa/question/view-40318

Квитанцию о том, что А.А.Клёсов абсолютно не разбирается в вопросах биологии, конкретно - генетики. в интернете очень легко найти, ссылку на неё я уже много раз давал, но поскольку верующих в уютные сказки А.А.Клёсова меньше не становится, я думаю она только выиграет, если её люди будут искать самостоятельно, поднимая её в поисковиках в выдаче повыше.

ПС. Очень жду анонсированный Валерием Викторовичем трёхтомник в надежде рассмотрения в нём коллективом ФКТ закладок о вегетарианстве, правописании, буквице-глаголице, ДНК-генеалогии и церебральном сортинге. Если нет, придётся публиковать самостоятельно.

5000 лет назад никакой Руси не было, как наверное и Запада в те же времена. Клёсова как то начал читать, но во время попались другие более научные и грамотное работы в этом направлении. Кстати под определение гаплогруппы некоторые коммерческие структуры собирали генетический материал, сам в этом участвовал, что бы доказать определённым славянам, что я не семит. Про этот сбор по моему был даже какой то скандал и в сети достаточно информации.
В книге Клёсова напрягло тогда пару тем. 1-я это то что он в америке работает и конечно же самое лучшее оборудование там, поэтому платите и наслаждайтесь, какой вы древний.
2. Не помню как это звучало, но он утверждал, что группу можно определить только по мужской линии, а как я понял пзже это совсем не так.
АВ поисковик в помощь и верьте только одному авторитету, Вашему мозгу. (И то проверяйте и подвергайте сомнению его действия хотя бы периодически)
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
1829 г.
А.С. Пушкин.

Просто Серёжа
Очень жду анонсированный Валерием Викторовичем трёхтомник в надежде рассмотрения в нём коллективом ФКТ закладок о вегетарианстве, правописании, буквице-глаголице, ДНК-генеалогии и церебральном сортинге. Если нет, придётся публиковать самостоятельно.

А не много на себя берёте? Но вообще конечно, ваши комментарии довольно познавательны.

Роман М_
А не много на себя берёте? Но вообще конечно, ваши комментарии довольно познавательны.

Благодарю. Нет, я много не беру, просто сформулировал мысль не совсем удачно. Я конечно не имел в виду "пиши, Валерий Викторович, приду проверю", а говорю лишь о том, о чём не раз и сам Пякин говорил - люди сами будут поднимать знания и подтягивать информацию снизу, наверх, поддерживая процессы, которые посчитали нужными. Перечисленные мной закладки я достоверно, насколько смог разобраться, знаю, что являются закладками ГП. Допустим, ФКТ в книгах напишет по данным процессам, что будет противоречить определённому набору условно-достоверных (т.е. пока не показано обратного) логических предпосылок из целого ряда разнообразных наук и проверяемых источников знаний - тогда можно будет либо работать над поправками этих расхождений на стороне ФКТ, либо посредством публикации таким образом будут определены возможные вектора исследования вопросов в научно-культурной среде, чтобы корректировать определённые вещи там. Запуск же любых такого рода процессов осуществляется информационными оглашениями. Я Валерия Викторовича услышал.

ЗелАО Юрий
5000 лет назад никакой Руси не было, как наверное и Запада в те же времена.

Ну почему, скажем так - какие-то люди уже 5 тысяч лет назад точно топтали просторы Европы. У определённой части этих людей была общая культура, у определённой части никакой общей культуры не было. ГП на тот момент уже существовал - те же события в Египте в соседней теме про "парад фараонов" это совершенно точно показывают, как и события в Месопотамии в более ранних темах, или даже события в Древней Греции, которая по времени не так уж сильно позже этого третьего тысячелетия до нашей эры - древние греки задержались всего менее чем на тысячу лет, так что их тоже в этой схеме можно легко рассмотреть. Но формально, если говорить о государственности, то в те времени и никакого "египта" и "вавилонии" не было, как и "шумерии" или "греции" - всё это были либо города-государства (те же "вавилонии" и "шумерии"), либо островные империи как "греция" из едва знакомых друг с другом лоскутков, либо речные империи типа Древнего Египта, который фактически весь полностью сформирован долиной Нила, а что там правее-левее это уже к государственности отношения имело чуть да маленько. Так что снова речь о том, что стратификация границ, которая в современной исторической науке до сих пор является чистой воды декларативной мифологией, не может быть достоверным источником информации для такого рода рассуждений. Суперсистемы сталкивались не границами, а ядрами. Сутью они сталкивались. А окраины при этом всегда были переходным элементом.

ЗелАО Юрий
сам в этом участвовал, что бы доказать определённым славянам, что я не семит (...) он утверждал, что группу можно определить только по мужской линии, а как я понял пзже это совсем не так.

Собственно, это одна из причин многих заблуждений адептов Клёсова. Как можно "определить" условный институт еврейских жён, если рассматривать ТОЛЬКО SNP-маркеры Y-хромосомы?! Это же до коликов в животике нелепо, и таких огрех там хоть отбавляй - рассмотрение мтДНК и рассмотрение всего генома ничуть не менее обязательно, а иногда - более важно, чем рассмотрение только маркеров мужской хромосомы. Именно оттуда торчат уши того обсуждения о многожёнстве, это буквально уши адептов учения Клёсова.

ЗелАО Юрий
верьте только одному авторитету, Вашему мозгу. (И то проверяйте и подвергайте сомнению

+ много. Но стесняться сверять часы с другими товарищами тоже не стоит, поэтому лучше писать далее.

"...вы неоднократно указывали на то, что противостояние Запада и Руси длится уже около 1000 лет. А.А.Клёсов, основатель ДНК-генеалогии, в своих исследованиях утверждает, что этому противостоянию несколько тысяч лет (около 5000 лет)"...

Концептуально не верно что первое, что второе.

ЗелАО Юрий
5000 лет назад никакой Руси не было, как наверное и Запада в те же времена.

ПРотивостояние Запада и Руси это не противостояние
географических территорий и политических государств.
Это противостяние двух замыслов ( концепций)
жизнеустройства :
1). Добронравный - жить в ладу со всем мирозданием,
по справедливости , по-Божески -- это Русь;
2).Злонравный- жить по несправедливости, когда одни
господствуют над другими,паразитируя на ресурсах планеты, на труде и
жизни трудящихся, по-сатанистски -- это Запад.
И началось это ещё до письменной изтории.

Киреметь
И началось это ещё до письменной изтории.

Поделитесь дописьменными источниками, согласно которым Вы это утверждаете? А ещё нужно указать какую-нибудь дату, когда началась письменная история.

Просто Серёжа
ГП на тот момент уже существовал

Хотел бы поспорить, но не могу. Даже в открытых источниках по древностям огромное совпадение в развитии разных культур. Есть некоторые отличия, но совпадений больше. Просто датировки, о которых уже говорили, не очень точные были до последнего времени и поэтому что то кажется, но тут как из ниоткуда всегда беруться те, кто объяснит, расскажет и докажет все причины и как всё было на самом деле. А если подумать, то это напоминает игру в колпачки: Кручу, верчу, обмануть хочу. Только шарика под колпачками в момент отгадывания нету!
Что то мне вспомнился Джек Лондон "Алая чума"

Просто Серёжа
адептов учения Клёсова

Адептов Клёсова можно отправлять к креминалистам. Они по моему знают больше и расскажут более захватывающе и интересней.

Просто Серёжа
с другими товарищами

ЗелАО Юрий
Просто датировки, о которых уже говорили, не очень точные были до последнего времени и поэтому что то кажется, но тут как из ниоткуда всегда беруться те, кто объяснит, расскажет и докажет все причины и как всё было на самом деле.

Да, многие стремятся к уютной гавани авторитета. Мысль, бороздящая просторы мозга не даёт покоя, и без методологии познания, которая подавляющему большинству людей не известна или не близка, загасить это жужжание помогает только переключение на ДПП, одна из которых - прослушивание мнения авторитета.

ЗелАО Юрий
Что то мне вспомнился Джек Лондон "Алая чума"

Хороший роман. Лондона часто ругают за этот период, между тем в это время он написал свои наиболее концептуальные произведения.

Киреметь
ПРотивостояние Запада и Руси это не противостояние
географических территорий и политических государств. Это противостяние двух замыслов ( концепций)
жизнеустройства

Верно.
А если учесть, что в первобытном обществе возможен только коммунизм (отсутствует частная собственность на средства производства), то противостояние это (то есть противостояние концепций) было не только на территории Руси. Иными словами, когда-то русский мир (в том смысле, как мы его понимаем) был везде.

Роман М_
А не много на себя берёте?

Вы так говорите, как будто это для Вас какое-то открытие, что Клёсов тот ещё жук.
Одно дело - существование гаплогрупп (точнее, маркеров), и совершенно другое - трактовка их как некой чистоты рода и прочий фашизм.

Роман М_
Поделитесь дописьменными источниками, согласно которым Вы это утверждаете?

Эпосы, легенды,былины, сказки и другие формы
устного творчества разных регионов и народностей,
наскальные рисунки, обнаруженные древние захоронения.
Да и сами письменные източники, они уже начинаются
с описания сформированных различий этих двух
альтернативных концепций .

Роман М_
А ещё нужно указать какую-нибудь дату, когда началась письменная история.

Нет такой даты , она разная, если выразиться в
терминологии ДОТУ для разных элементов
суперсистемы " человечество" и ГИП.

ЗелАО Юрий
5000 лет назад никакой Руси не было, как наверное и Запада в те же времена.

Если смотреть с позиции глобальной концепции, то наверное вы правы, а если смотреть с точки зрения цивилизации, то скорее всего нет. На территории Сибири с завидным постоянством находят курганы и поселения возраст которых 10000 лет и культура достаточно развитая, судя по бытовым приборам, чего только стоит алтайская принцесса. На территории Египта и Европы, тоже находили много интересного. Первые письменные источники датированы, примерно 3-4 лет, это Египет, Вавилон. Но это в общем ни о чем не говорит в плане концептуального противостояния, мифы и легенды говорят, что это противостояние могло быть на другом цивилизационном уровне, а в существовании всей истории человечества, может быть выражено и обобщено как противостояние добра и зла.

+ Сергей
Иными словами, когда-то русский мир (в том смысле, как мы его понимаем) был везде.

+. Читаю сейчас про древних жителей Америк. Совпадений с Индо Еврпейцами присутствуют.

Дмитрий К
Если смотреть с позиции глобальной концепции

Я это и имел в виду. Многие об этом не думают и впадают в навязанную ересь, по поводу древности своего народа и его культуры, доказывая кто был лучше, а кто хуже.

Дмитрий К
На территории Сибири с завидным постоянством находят курганы и поселения возраст которых 10000 лет и культура достаточно развитая, судя по бытовым приборам, чего только стоит алтайская принцесса.

Только публикуется это не так как популярно и широко, как находки в других частях света.

Дмитрий К
Но это в общем ни о чем не говорит в плане концептуального противостояния, мифы и легенды говорят, что это противостояние могло быть на другом цивилизационном уровне, а в существовании всей истории человечества, может быть выражено и обобщено как противостояние добра и зла.

Согласен. И сейчас приподносится так, как надо. Кому то надо. Присутсвовал при споре двух групп историков о последнем славянском языческом князе Святославе. "Бой" был не детский. Одни говориликакой он герой и хазар (по их понятиям евреев!!!, хоть это не совсем так) разбил. А другая сторона объясняла, что по описаниям источников Святослав был ближе к тюркам (шаровары, чуб, кольцо в ухе ит.д.), проживал скорее всего в районе Чёрного моря и по источникам продовал в рабство тех же вятичей, которые через хазар вели торговлю.
Дуальность присутствует и на этом по моему кто то очень не плохой гешефт делает. Это плохо, а это хорошо. Те плохие, а эти хорошие. Мне порой кажется, что писменность для этого и придумали, в том широком понятии о котором мы сейчас знаем.

ЗелАО Юрий
Только публикуется это не так как популярно и широко, как находки в других частях света.

Никто не хочет допускать мысли, что в Сибири могла быть высокоразвитая цивилизация, которая ни чем не уступала западной и что население в Европу двигалось не только с юго-западного направления, но и с северо-восточного. Миллер, которого обвиняют в искажении русской истории в свое время побывал в Сибири и был впечатлен там увиденным, находки монет, посуды, изделий из золота по качеству обработки не уступали найденным на Крите, а где-то даже превосходили. Многое переплавили, уничтожили или продали в частные коллекции, но некоторые экземпляры в музеях Спб сохранились.

ЗелАО Юрий
Присутсвовал при споре двух групп историков о последнем славянском языческом князе Святославе.

В свете волны, которая сейчас поднимается по поводу крещения Руси в.т.ч. авторским коллективом ВП СССР, очень большой вопрос, какое христианство было до воцарения династии Романовых? И какое христианство было в Европе до гуситских войн? И когда христианство пришло на Русь? Есть все основания полагать, что Андрей Первозванный все-таки побывал на Валааме в 1 веке н.э. и организовал церковь, тогда можно считать РПЦ апостольской, а не греческого или латинского толка, а это уже другая история. Как и то какая вера была на Руси до христианства и где в реалии Христос находился с 12 до 33 лет?

Дмитрий К
некоторые экземпляры в музеях Спб сохранились.

Видел. И не только там.
В версию о цивилизации Сибири разрушенную Романовыми не очень верю. В то что там была достаточно развитая культура (для того времени!!!) верю, но то что Романовых привели на престол ради её разрушения как то сомнительно. Для порабощения и подчинения соглашусь, это старый и испытанный метод египетских руководителей. Не исключу, что таким образом на вторых и более фактологичесских уровнях пытаются отвести от реальности.
В одно время собирался поехать в Омск посмотреть на Асгард Ирийский, но вовремя узнал кто такой и откуда взялся А.Хиневич.

Дмитрий К
В свете волны, которая сейчас поднимается по поводу крещения Руси в.т.ч. авторским коллективом ВП СССР, очень большой вопрос, какое христианство было до воцарения династии Романовых? И какое христианство было в Европе до гуситских войн? И когда христианство пришло на Русь? Есть все основания полагать, что Андрей Первозванный все-таки побывал на Валааме в 1 веке н.э. и организовал церковь, тогда можно считать РПЦ апостольской, а не греческого или латинского толка, а это уже другая история. Как и то какая вера была на Руси до христианства и где в реалии Христос находился с 12 до 33 лет?

Тоже очень интересно. По моему Вы где то писали про реформу Никона, там много странного. И рукописи переписывались и многое подменялось. С мыслью о многоверии и компактном проживании людей с разной верой соглашусь. Возможно это было и остаётся основной причиой, почему мы всё ещё есть и нсть как цивилизация. И соответственно почему мы так не угодны цивилизаторам.

ЗелАО Юрий
Присутсвовал при споре двух групп историков о последнем славянском языческом князе Святославе.

ЗелАО Юрий
по описаниям источников Святослав был ближе к тюркам (шаровары, чуб, кольцо в ухе ит.д.), проживал скорее всего в районе Чёрного моря и по источникам продовал в рабство тех же вятичей, которые через хазар вели торговлю.

Вот этот "недетский спор " Лжи 1 и Лжи 2. лично меня
укрепляет во мнении , что сам Святослав был, или в его
генах присутствовал рус, потомок готов- скифов, или его
воспитывали русы , и не был он ни славянином, ни
тюрком. А то, что русы к славянам относились как-то
не очень дружелюбно, есть сведения в разных източниках.

+ Сергей
А если учесть, что в первобытном обществе возможен только коммунизм (отсутствует частная собственность на средства производства), то противостояние это (то есть противостояние концепций) было не только на территории Руси.

Добавлю немного. Думаю противостояние началось когда ГП смекнул, что естественный вектор глобализации при неуправляемом им развитии человечества это большевизм, что исключает присутствие рабовладельческих пирамид ГП, и согласно ПФУ этот фактор вызвал потребность управлять. Сам же коммунизм в центрах обитания БК прекратился с изобретением земледелия не получив возможности достигнуть фазы большевизма, когда чуть не в первый урожай один крестьянин не вырастил достаточного количества зерна для пропитания семьи и вынужден был взять ссуду зерном у того, кто вырастил больше. Что в условиях Междуречья или Нила могло буквально быть между соседями по участкам благодаря крайне неустойчивой водной системе, зависящей от многих факторов в сложной схеме созависимостей. Более успешный земледелец мог быстро смекнуть, что выгоднее даже не столько выращивать урожай самому, сколько одалживать зерно в долг и получать с этого проценты, что распределяло риски и создавало как минимум видимость устойчивости и безопасности. Так родились зачатки принципов БК.

В средних же полосах климат устроен чуть иначе и урожайные и неурожайные годы касаются всех сразу, притом и земледельцев-скотоводов, и охотников, поэтому там такая ситуация между соседями в принципе была либо реже, либо невозможна, конкурировать могли только поселения друг с другом, но они как правило не были расположены достаточно близко для притеснений. Поэтому внутри поселений концентрировались скорее принципы сотрудничества и кооперации, нежели коммерции, а это уже другие культурные установки, которые проникали и в ГОП популяции. И та и другая концепция мироустройства проникали в ГОП благодаря биологическим механизмам альтруизма и эгоизма, баланс между которыми у двух концепций был очень разным долгое время, пока они развивались порознь и не сталкивались. При этом основной движущей причиной для появления ГП как жречества в регионах Плодородного полумесяца были именно катастрофы и их предсказание, поскольку крайне неравномерная плотность населения, сгущавшаяся к редким водоёмам, делала катастрофами достаточно банальные извержения вулканов, падения метеоритов и тд, которые в более распределённой среде обитания северных широт не ударяли так сильно и не превращались во "всемирный" потоп. Поэтому и жречество у двух концепций зарождалось из разных предпосылок, ГП вырос в культуре страха и эгоизма БК, поскольку в тех краях именно эти биологические предпосылки определяли успех выживания, в том числе и успех предсказательной деятельности; а русский мир скорее тяготел к биологическим альтруизму и кооперации, а предсказательная деятельность соответственно тяготела к принципам соборности, то есть объединения мышлений-знаний-умений.

Естественно, эти тяготения здесь лишь крайние обозначения, так то люди в силу естественных причин и там и тут рождались разные и личные меры тяготели где-то в непрерывном спектре между русским миром и БК. В пользу версии так же говорит и различие между межрегионального конгломерата и многонационального блока. Библейской концепции более присущ вариант МЖК, в котором реализуются более высокочастотные, но более раздельные, более удалённые друг от друга связи, а МНБ преимущественно использует низкочастотные процессы, протекающие медленнее, но при этом более стабильными и крепкими за счёт большего количества сопряжений (измерений), и русский мир тяготеет к этому формату суперсистемы. Это ещё одно фундаментальное различие концепций мироустройства, чисто с биологической точки зрения практически вся биосфера в действительности представляет собой напластование "МНБ", блоков соседства, а вот "МЖК" это формат надстройки над ними, доступный только "избранным", например перелётным птицам или морским животным, то есть такой формат взаимодействия со средой далеко не настолько частый среди организмов.

ЗелАО Юрий
В версию о цивилизации Сибири разрушенную Романовыми не очень верю. В то что там была достаточно развитая культура (для того времени!!!) верю, но то что Романовых привели на престол ради её разрушения как то сомнительно.

Фамилия Романовых переводится как Римские (Roman), к моменту прихода Романовых к власти той цивилизации в Сибири уже давно не было. Их задача была продвижение на Русь католичества, псевдо христианского мировоззрения, а для этого нужно было подчистить историю. На то, чтобы внедрить на Русь латинские каноны, потребовалось практически всё время их правления, плюс Николай 1 этот процесс сильно притормозил, именно при нём сожгли перевод Ветхого Завета, который продвигал синод, ВЗ на Руси назывался еврейской библией и считался ересью, тем более священным писанием никогда не признавался. ВЗ как канонический текст и часть Нового Завета был принят при Александре 2.

ЗелАО Юрий
Тоже очень интересно. По моему Вы где то писали про реформу Никона, там много странного. И рукописи переписывались и многое подменялось. С мыслью о многоверии и компактном проживании людей с разной верой соглашусь. Возможно это было и остаётся основной причиой, почему мы всё ещё есть и нсть как цивилизация. И соответственно почему мы так не угодны цивилизаторам.

Если посмотреть на учение Христа в формате, который предлагает КОБ, то получается, что Христос в период с 12 до 33 лет, мог побывать на Руси и увидеть своими глазами цивилизацию, в которой отрицается рабство, увидеть иной порядок, который ему приходил в виде информации в Откровениях. На Руси до христианства была языческая вера или её называют ведической. Соответственно, получается, что между учением Христа и ведической верой на Руси нет никакой разницы и когда Андрей Первозванный пришёл с Благой вестью. на Руси это всё знали и самое главное так жили за исключением пророчества Исайи, которое не было принято и никогда впоследствии не принималось как это не пытались навязать разными способами. Если это использовать в качестве метода управления и признать РПЦ равноапостольской церковью т.е. абсолютно независимой, то реальное Православие можно будет возродить и уже вести на 1-м приоритете абсолютно независимую политику, продвигая идею, что Русь всегда была христианской в плане истинного учения Христа, а ведическая традиция его учению не противоречит, а наоборот является одной сутью, а за основу можно взять Евангелие и Коран, убрав ВЗ, тогда сбудется пророчество Христа и от Храма старой веры не останется камня на камне. Я думаю Путин это понимает, поэтому он частенько ездит на Валаам на крещенские купания, где произошло начала распространения БК на Русь и начало искажения родноверия и самого учения Христа.

Дмитрий К
Фамилия Романовых переводится как Римские (Roman)

Тартария в старых английских словорях переводится как территория, такую версию слышал.
Меня в Тартарии напрягает лишь один момент. По моему первым, кто эту тему продвинул, ссылаясь на энциклопедию Британика 18-го века, был Левашов, а товаришь останавливающий метиориты силой воли, мог придумать или исказить в нужном направлении информацию.
На самом деле много вопросов по этой теме.
Как так и почему смогли огранизоваться мужики в Сибири, что захватывали города?
Описание гарнизонов захваченных городов мне напоминали гарнизоны американских поселенцев почему то.
Опять же почему и как романовские поселенцы не были технологически мощней и современней простых бунтовщиков?
Ну и распрастранённый вопрос, почему бунт подавили армией?
Современная аналогия первая Чеченская например.
Пушкина читал давненько, там достаточно много разных фамилий перечисляется и что то ещё есть интересное. Перечитать бы, если времени хватит. Может он оставил какие то зацепки потомкам. Если конечно их не подтёрли потом.

Дмитрий К
Я думаю Путин это понимает, поэтому он частенько ездит на Валаам на крещенские купания,

Тоже так думаю. Тем более он не только туда ездит.
Я специально не отслеживаю в эту сторону, но есть несколько моментов
Шаймиеву подарок интересный https://www.youtube.com/watch?v=f6fxGPwzuPY&t=13s
Вот более раннее упоминание Путиным случайно как бы на 0.25 https://www.youtube.com/watch?v=Vo_btYHe3CU&t=1s
Это вообще классика, про Куликовскую битву: https://www.youtube.com/watch?v=7WevCQZL3d0&t=2s
Из недавнего обратил внимание на визит ВВП в Сирию и подарок Корана 17 века:
https://www.youtube.com/watch?v=kOghTMKkpPI&t=52s
Ну его заявление конечно:
"МОСКВА, 7 января. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин заявил, что благодарен людям, исповедующим ислам, за то, что они бережно хранят христианские святыни в Сирии.
"Для меня было неожиданным, что в мечети [Омейядов] сохраняются, причем бережно сохраняются, мощи Иоанна Крестителя и почитаются в исламском мире. Это для людей, которые исповедуют ислам, Яхья. Там и Иисуса Христа почитают. Это Иса", - сказал Путин в интервью для документального фильма Евгения Поддубного "Без права на ошибку. Рождественский визит в Дамаск", показанном в четверг на телеканале "Россия-1". "Эта близость двух мировых религий, в основе которой лежат общие морально-нравственные ценности, общечеловеческие гуманитарные ценности, это не может не вызывать интереса и уважения. Кстати, и благодарности в данном случае представителям ислама за сохранение христианских святынь", - подчеркнул российский президент.
Он напомнил, что его визит в Дамаск в 2020 году проходил в дни, когда отмечается православное Рождество. "Это было само собой разумеющееся, что мы побывали в церкви христианской [Собор Святой Девы Марии]. Но мне очень хотелось посетить и мечеть, о которой вы сказали [мечеть Омейядов], потому что там хранятся мощи Иоанна Предтечи, Иоанна Крестителя", - отметил президент в интервью журналисту. Он добавил, что встречи, которые у него состоялись и в мечети, и в православном соборе, подтвердили, что две религии могут мирно уживаться друг с другом.
Во время визита в Сирию 7 января 2020 года российский президент посетил мечеть Омейядов, а также заехал в православную церковь Святой Девы Марии, где встретился с патриархом Антиохийским и всего Востока Иоанном Х.
https://tass.ru/obschestvo/10416975

Дмитрий К
искажения родноверия

Это слово не кажется Вам закладочкой?
Знавал я одного родновера, продвигающего КОБ.

На Руси понимали что такое Триединство - Материя + Информация + Мъра.

Результатом Никейского собора стало изкажение Истинного значения Триединства - скрыли Материю и выдвинули на первый план Дух.
На определенном этапе Рюриковичи были вынуждены из-за наступления БК перенести центр концентрации управления из Киева в Москву.
После смутного времени в начале правления династии Романовых Никейский символ веры удалось внедрить в РПЦ.

На определенном изТорическом этапе Духу противопоставили Материализм - материя, пространство, время, энергия.
Необходимо отметить, что Материализм в итоге двинул вперед технологический прогресс.

Стандартная схема изкажения выбора - Лож1 (дух) или Лож2 (материя).

Объективный выбор - зло или Добро.

ЗелАО Юрий
Это Иса", - сказал Путин в интервью для документального фильма Евгения Поддубного "Без права на ошибку. Рождественский визит в Дамаск", показанном в четверг на телеканале "Россия-1". "Эта близость двух мировых религий, в основе которой лежат общие морально-нравственные ценности, общечеловеческие гуманитарные ценности, это не может не вызывать интереса и уважения.

Это определенно вектор на обьединение двух религий в рамках Русской Концепции, но это только предтеча грядущих событий.

ЗелАО Юрий
Кольцов Дмитрий

искажения родноверия

Это слово не кажется Вам закладочкой?
Знавал я одного родновера, продвигающего КОБ.

Само понятие закладок не несет, его пытаются испоганить люди своими поступками, так же как древние русские символы, понятие большевизм, разбавляя его троцкизмом, язычество применяя к нему идолопоклонство и родноверие. Родноверие это дословно родная вера, которая присуща твоей Родине на которой ты родился, которая тебе близка по духу и которую тебе передали предки, родня, это по-сути символ единения с божьей нитью. Важен смысл, который закладывается в понятие.

Дмитрий К
ЗелАО Юрий
Только публикуется это не так как популярно и широко, как находки в других частях света.

Никто не хочет допускать мысли, что в Сибири могла быть высокоразвитая цивилизация, которая ни чем не уступала западной и что население в Европу двигалось не только с юго-западного направления, но и с северо-восточного. Миллер, которого обвиняют в искажении русской истории в свое время побывал в Сибири и был впечатлен там увиденным, находки монет, посуды, изделий из золота по качеству обработки не уступали найденным на Крите, а где-то даже превосходили. Многое переплавили, уничтожили или продали в частные коллекции, но некоторые экземпляры в музеях Спб сохранились.

Если не ошибаюсь, то по-моему у Чудинова есть лекция, где он рассказывает об «археологе-самоучке» открывшем Трою - Генри Шлимане, который был больше аферистом, чем археологом. Чудинов рассказывал, что Шлиман «промышлял» долгое время в России и крутился на Алтае и в Сибири, где они занимались разграблением курганов. После этого он вывез из России огромное количество артефактов, а спустя некоторое время чудесным образом обнаружил место расположение Трои и во время раскопок обнаружил скорее всего то, что вывез с курганов.
Поэтому фальсификации в истории поставлены на очень широкие рельсы. Особенно фальсификации связанные с нашей территорией и историей.

https://www.youtube.com/watch?v=7_XP9j1jYU0

Наталья МНЕК
фальсификации в истории поставлены на очень широкие рельсы. Особенно фальсификации связанные с нашей территорией и историей.

Вот ещё один пример манипуляций с изТорическими
фактами. Не обращайте внимание на некоторый
ироничный тон Савромата, он оглашает серьёзные
вещи, нужно помнить известный афоризм:
"Очень много глупостей совершаются с
серьёзным выражением лица."

Наталья МНЕК
Чудинов рассказывал, что Шлиман «промышлял» долгое время в России и крутился на Алтае и в Сибири, где они занимались разграблением курганов. После этого он вывез из России огромное количество артефактов, а спустя некоторое время чудесным образом обнаружил место расположение Трои и во время раскопок обнаружил скорее всего то, что вывез с курганов.

Вполне вероятно, что такие методы могли использовать для искажения хронологии, а потом на этой основе заявлять о своей древности и что Троя это Русь, которую разбила западная цивилизация. Если бы я хотел исказить историю, наверное бы поступил именно так как вы описали. А потом исследователи пишут об окнах в Европу и прочих вещах.

Дмитрий К
об окнах в Европу

Что занимательно, один сказал глупость, а толпа
повторяет хором - приличные люди ходят через двери,
а через окна проникают только грабители и прочие
злоумышленники.
Русских и тут оболгали.

Дмитрий К

А потом исследователи пишут об окнах в Европу и прочих вещах.

Об «окнах» вообще глупости.
У того же Чудинова есть рассказ о коллеге немце, где археологи раскопали на территории Германии русскую ладью, но вынуждены были закопать обратно, т.к. им популярно объяснили, что не надо делать таких раскопок (ну никак нельзя было ее выдать за «достижения» западной цивилизации) и пришлось им о своей находке молчать, а ладью, как он рассказал Чудинову, вернуть на место. Это хорошо, если потом на этом месте не начали срочно проводить земельные работы и не зачистили все...

ЗелАО Юрий
Тартария в старых английских словорях переводится как территория, такую версию слышал.
Меня в Тартарии напрягает лишь один момент. По моему первым, кто эту тему продвинул, ссылаясь на энциклопедию Британика 18-го века, был Левашов, а товаришь останавливающий метиориты силой воли, мог придумать или исказить в нужном направлении информацию.

Тартария - это орда.
И то и другое - не имя собственное, а форма существования государства.

Просто то, что в нашей отечественной историографии называется орда, в западной историографии называется тартария. Например, у нас на картах Ногайская орда, а на западных - Nogai tar.
Есть карты, где этих тартарий штук этак 30, я как-то приводил примеры этих карт.

Придуман миф о Татарии (то есть тут уже речь идёт о большом государстве, и тут уже это имя собственное) для того, чтобы разделить Россию по западной границе этой самой Тартарии, куда не входили ни украинцы с белорусами, ни прибалтика, ни кольский полуостров, ни даже Москва (если говорить в терминах современной картографии).

+ Сергей
Придуман миф о Татарии

Именно такой версии и придерживаюсь. В музеи 1812 года лежит карта с одной из таких тартарий. Ну и в других местах видел их. В Италии старые карты (и с Тартариями тоже) продают в специальных лавках, как у нас самовары старые или веретёна. Я даже прикупил пару по случаю. Хотел огромную купить где пол Европы и до Аляски, но мерзавцы запросили какую то безумную цену и за 20 евро дали сфотать. В общем развели меня тогда как студента.
Про орду ещё больше вопросов.
Что это было?
Кто это был?
Я в молодости трилогию Яна прочитал взахлёб и только будучи старше понял, что фентези.
А когда начал общаться с реконструкторами и историками пишущими книги, вообще расстроился сначала.
Профессионалы быстро мои мифы интернетные порушили)))
Зато потом понял, что чем глубже и шире, тем на самом деле интересней и интересней.

ЗелАО Юрий
Про орду ещё больше вопросов.
Что это было?
Кто это был?

С учётом того, что у нас самые старые оригинальные русские тексты примерно 1500-го года по порядку величины (плюс-минус пол-лаптя, всё что старше - списки), то искажено может быть что угодно. Включая западные и арабские источники (вообще без проблем).
Так что по сути что такое было Орда - доподлинно никто не знает, есть только разные версии, которые пытаются с разной степенью успешности скомипилировать из разной информации, отсекая по своему произволу какую-то часть информации, признаваемой ложной.

ЗелАО Юрий
+ Сергей
Придуман миф о Татарии
Именно такой версии и придерживаюсь. В музеи 1812 года лежит карта с одной из таких тартарий. Ну и в других местах видел их. В Италии старые карты (и с Тартариями тоже) продают в специальных лавках, как у нас самовары старые или веретёна. Я даже прикупил пару по случаю. Хотел огромную купить где пол Европы и до Аляски, но мерзавцы запросили какую то безумную цену и за 20 евро дали сфотать. В общем развели меня тогда как студента.
Про орду ещё больше вопросов.
Что это было?
Кто это был?
Я в молодости трилогию Яна прочитал взахлёб и только будучи старше понял, что фентези.
А когда начал общаться с реконструкторами и историками пишущими книги, вообще расстроился сначала.
Профессионалы быстро мои мифы интернетные порушили)))
Зато потом понял, что чем глубже и шире, тем на самом деле интересней и интересней.

Зато согласитесь КАК захватывающе было читать Яна. Проблема же была в другом - Вы воспринимали это как реальную историю.
А я своему ребёнку объясняла, что многие «басни», например об Александре Македонском (особенно о том, что он был голубым) - это выгодная для управления сказка, при этом далеко не безобидная, в отличии от Яна.
Дети должны расти на таких книжках, особенно мальчики. Только в школе учитель или родители должны объяснять, что это один из вариантов (возможный или нет) развития событий. Можно даже предложить детям самим нарисовать картину происходящего. Ведь это научит ребёнка выкристаллизовывать основную линию событий.
Ведь тот же Ян может расширить кругозор Вашего ребёнка и помочь заинтересоваться «реальными» событиями - понять что правда, а что вымысел автора.

+ Сергей
ЗелАО Юрий
Про орду ещё больше вопросов.
Что это было?
Кто это был?
С учётом того, что у нас самые старые оригинальные русские тексты примерно 1500-го года по порядку величины (плюс-минус пол-лаптя, всё что старше - списки), то искажено может быть что угодно. Включая западные и арабские источники (вообще без проблем).
Так что по сути что такое было Орда - доподлинно никто не знает, есть только разные версии, которые пытаются с разной степенью успешности скомипилировать из разной информации, отсекая по своему произволу какую-то часть информации, признаваемой ложной.

Доподлинно никто не знает, но то, что Орда (Тартария) была есть множество подтверждений.
Если даже смотреть по нашей Средней Азии - светлый Амир Тимур, привычка среднеазиатских ханов жениться на славянках, тесное взаимодействие с Ираном, а «белые» индусы и многое другое (хотя бы тот же расцвет науки) - скорее подтверждает наличие огромной территории, на которой не воевали, а строили культурные и торговые связи.
А вот потом на эту территорию запустили «христианство» и «реакционное мусульманство».
И теперь в истории мы знаем про Среднюю Азию - что мусульманские фанатики уничтожили науку, сожгли Книги, ненавидят и воюют с другими народами и между собой, женятся на местных невестах и вообще фанатичные дикари. Как будто не было Омар Хаяма и Авиценны, Улугбека и других ученых.
А по словам патриарха - вообще христианство сняло «русских обезьян» с деревьев.
Только он не говорит сколько книг и людей они уничтожили, чтоб ввергнуть нашу территорию в рабство.
Поэтому я бы не стала отвергать наличие Тартарии на картах. Вопрос - где провели границы Тартарии? - не отменяет факта ее существования.

Наталья МНЕК
Поэтому я бы не стала отвергать наличие Тартарии на картах. Вопрос - где провели границы Тартарии? - не отменяет факта ее существования.

Ещё раз: тартария - это орда, это ФОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ государства, а не имя собственное.
Было примерно 3 десятка разных тартарий (орд), а не одна большая.
Возможно, все орды (тартарии) были объединены в одну большую, но я такой информации нигде не видел.

Наталья МНЕК
Зато согласитесь КАК захватывающе было читать Яна

Интересно, но как роман. Как Пикуля например.

Наталья МНЕК
Вы воспринимали это как реальную историю

До определённых моментов.
Что то сразу напрягало. Например, чем они лошадей зимой кормили, перед взятием Киева. Да и вообще как такое колличество войск могло передвигаться. Я в то время уже представлял размеры воинских подразделений и организацию службы.
Но ка исторический роман мне конечно понравилось.

Наталья МНЕК
Дети должны расти на таких книжках, особенно мальчики

Да и девочкам не помешает.

Наталья МНЕК
А по словам патриарха

К сожалению это вырвано из контекста. Про варваров наверное имеете в виду?

Наталья МНЕК
Поэтому я бы не стала отвергать наличие Тартарии на картах

Так никто и не отвергает. Куча карт где это название присутствует, но оно не подтверждает существования древней страны.

+ Сергей
Наталья МНЕК
Поэтому я бы не стала отвергать наличие Тартарии на картах. Вопрос - где провели границы Тартарии? - не отменяет факта ее существования.
Ещё раз: тартария - это орда, это ФОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ государства, а не имя собственное.
Было примерно 3 десятка разных тартарий (орд), а не одна большая.
Возможно, все орды (тартарии) были объединены в одну большую, но я такой информации нигде не видел.

Я немного о другом.
Возможно, для Запада Тартария это больше не конкретное государство, а «форма» государственного устройства и взаимодействия на данной территории. Форма, построенная на «других» принципах и другой идеологии. Ведь не зря же они до сих пор так боятся, что в головах людей появится понятие русской цивилизации. Хотя, что в этом такого?
Но для них страшно. Ведь тогда возникают вопросы и первые: «Что несёт с собой эта цивилизация? Какие принципы построения отношений?»
Поэтому для меня это тоже не какое-то одно государственное образование.

ЗелАО Юрий
Наталья МНЕК
Зато согласитесь КАК захватывающе было читать Яна

Интересно, но как роман. Как Пикуля например.

Тем не менее ребёнок именно так воспринимает лучше информацию. А дальше - это работа окружающих взрослых «научить думать».

ЗелАО Юрий
Наталья МНЕКВы воспринимали это как реальную историю

До определённых моментов.
Что то сразу напрягало. Например, чем они лошадей зимой кормили, перед взятием Киева. Да и вообще как такое колличество войск могло передвигаться. Я в то время уже представлял размеры воинских подразделений и организацию службы.
Но как исторический роман мне конечно понравилось.

Согласна.
Обратная сторона - многие до сих пор не представляют, что такое нет травы для лошадей в Средней Азии летом, когда она выгорает и не понимают, что лошади не едят верблюжью колючку.
Поэтому и рассуждают о многотысячных армиях, гуляющих на лошадях по пустыням и в студёную зиму.
Не понимают: «Почему это «воины» Наполеона пешком шли до Франции?» А Гитлер в 20-м веке проиграл потому что было холодно.
Мозги-то трудно включать.

ЗелАО Юрий
Наталья МНЕКДети должны расти на таких книжках, особенно мальчики
Да и девочкам не помешает.

Воображение очень хорошо развивает. Может и логику развить при помощи взрослых и аналитический ум.

ЗелАО Юрий
Наталья МНЕКА по словам патриарха
К сожалению это вырвано из контекста. Про варваров наверное имеете в виду?

Да. Но я слушала все интервью.
У меня не сложилось другого ощущения - деление Руси на «до» (дикари) и «после» (их стали делать цивилизованными, по умолчанию).
Но иногда умолчания более красноречивы, чем слова.

ЗелАО Юрий
Наталья МНЕКПоэтому я бы не стала отвергать наличие Тартарии на картах
Так никто и не отвергает. Куча карт где это название присутствует, но оно не подтверждает существования древней страны.

Как написала выше - дело не в наличии одного государства, а, возможно, глубже.