Алексей

Участник

Доброво всем дня! Хорошая новость! Прокуратура признала незаконным снос памятника Дзержинскому на Лубянке в 1991г. https://oko-planet.su/politik/politiklist/643945-prokuratura-priznala-nezakonnym-snos-pamjatnika-dzerzhinskomu-na-lubjanke.html

11:05 26.04.2021

Оценить вопрос +79 -1

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Алексей

Подписчик

Посмотрим как они дальше будут саботировать решение прокуратуры. Ведь можно пойти в суд и ещё лет 10 судится, с надеждой что ситуация изменится в их сторону.

12:24 26.04.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Зачем ссылку на официальную новость прятать за ведром ссылок на бложики, в которых даже текст источника обнулён? "Кучно сегодня пошло", "Прокуратура раздухарилась", "демократическими обезьянами", "клоунские голосования" - ?
https://tass.ru/obschestvo/11243447

МОСКВА, 26 апреля. /ТАСС/. Прокуратура Москвы признала незаконным демонтаж и перенос памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской площади. Об этом ТАСС сообщил глава общероссийской организации "Офицеры России" Сергей Липовой. По его словам, организация получила официальный ответ ведомства на их соответствующий запрос. Ранее сообщалось, что организация "Офицеры России" обратилась к генеральному прокурору РФ с просьбой проверить факт законности сноса памятника Дзержинскому на Лубянке. "В соответствии с ответом, полученным от прокуратуры Москвы, которая проводила проверку по поручению Генеральной прокуратуры РФ, абсолютно очевидно, что "Офицеры России" полностью правы, и никаких законных оснований для демонтажа памятника Дзержинскому на Лубянской площади не было. Мы благодарим прокуратуру Москвы, которая провела тщательную проверку по нашему обращению и установила отсутствие сведений о наличии распорядительного акта органов власти города о демонтаже памятника", - сказал Липовой.

13:47 26.04.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Просто Серёжа
никаких законных оснований для демонтажа памятника Дзержинскому на Лубянской площади не было.

Венедитов будет плакать всю ночь вместе со своими холуями с Эха)
Его либеральное сознание просто не может воспринимать закон, который не соответствует его предательской сущности.

15:30 26.04.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Наталья Анатольевна
Венедитов будет плакать всю ночь вместе со своими холуями с Эха)

Лишь бы не спать, потому как Феликс Эдмундович к таким приходит ночью.

15:37 26.04.2021

Б Ася

Подписчик

Какая ирония для Собянина! Только он огласил про памятник:" По правде говоря, у нас сегодня огромное количество более актуальных тем. А к этому вопросу мы наверняка еще вернемся и вместе примем правильное и разумное решение."https://www.sobyanin.ru/o-pamyatnike-na-lubyanke

15:52 26.04.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Просто Серёжа

Лишь бы не спать, потому как Феликс Эдмундович к таким приходит ночью.

А не много ли это чести для сна Венедиктова?
Он сам себя скоро сожрет от ненависти к России и народу.

15:56 26.04.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Наталья Анатольевна
А не много ли это чести для сна Венедиктова?

ФЭД распределённый. Он ко всем Венедиктовым во сны ходит. Как Дед Мороз, только ФЭД. Я даже не особо шучу, посмотрите какая у них кондрашка начинается при напоминании их предательств.

17:18 26.04.2021

Ясинецкий Александр

Подписчик

>Прокуратура признала незаконным снос памятника Дзержинскому на Лубянке в 1991г.
< Спасибо за хорошую новость!

18:24 26.04.2021

Б Ася

Подписчик

Просто Серёжа
ФЭД распределённый

Был почетным председателем "Общества изучения межпланетных сообщений".(1924 г)
http://www.astro-cabinet.ru/library/iaoo/istoriya-astronomicheskih-obschestvennih-organizaciy-v-sssr22.htm

19:12 26.04.2021

Мешкова Ольга

Подписчик

Б Ася
Только он огласил про памятник

Б Ася
к этому вопросу мы наверняка еще вернемся


- Ну не "Только"... Два месяца прошло уже. Вот и "Вернулись".

20:28 26.04.2021

Strokov Wladimir

Подписчик

Ясинецкий Александр
Спасибо за хорошую новость!
Хорошо, если не замнут... Хотя интересно посмотреть, кто именно этим заниматься будет.
Просто Серёжа
Как Дед Мороз, только ФЭД.
Скорее как робоСанта из Футурамы.

09:52 27.04.2021

Г А А

Подписчик

"В настоящее время статус и местонахождение Памятника определены в полном соответствии с действующим федеральным и региональным законодательством. С учетом изложенного оснований для принятия мер прокурорского реагирования прокуратурой города Москвы в настоящее время не имеется"

https://t.me/minpravda/4368

19:08 27.04.2021

Киреметь

Подписчик

Г А А
https://t.me/minpravda/4368


А куда делась первая страница ответа?

06:03 28.04.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Г А А
В настоящее время статус и местонахождение Памятника определены в полном соответствии с действующим федеральным и региональным законодательством.

А где сейчас памятник Дзержинскому?

07:33 28.04.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Ясинецкий Александр
Прокуратура признала незаконным снос памятника Дзержинскому на Лубянке в 1991г

Думается, что тупая либерда сносила памятник из-за возможности собственного обогащения, - как им казалось.
Бытовало распространенное мнение, что золото партии под Феликсом спрятано.

07:37 28.04.2021

Г А А

Подписчик

Киреметь
А куда делась первая страница ответа?

https://www.oficery.ru/preports/24959?fbclid=IwAR1HDVUq41CUfvyg-1whA7ekeGF5kutoxBakMTKP5CysyLg9ZwNvTu86n7Y
Информация с сайта "Офицеры России".
По документам получается, что прокуратура просто не нашла документов о законности демонтажа Памятника, срок привлечения к ответственности истек. А так же установила законность нахождения Памятника в Парке искусств "Музеон".
Так что тут не все так однозначно.

08:01 28.04.2021

Г А А

Подписчик

Киреметь
А куда делась первая страница ответа?

Так же в статье по ссылке выше написано: "Еще раз хочу подчеркнуть, что нами официально доказан факт незаконности сноса памятника Дзержинскому...."
Но в ответе Прокуратуры указано только лишь, что они не нашли документов о сносе. А это не является доказательством незаконности сноса Памятника Дзержинскому.
Кто-то вводит нас в заблуждение.

08:06 28.04.2021

Б Ася

Подписчик

Прокуратура. Этапы расследования для отказа:
1. Да, было Постановление СовМина от 30.08.60 №1327 "О принятии памятника под охрану в качестве памятника искусства ГОСУДАРСТВЕННОГО значения.
2.Да, снос памятника незаконен. Согласно представленной ГБУ «Центральный государственный архив г. Москвы» информации в документах архивного фонда «Московский городской совет народных депутатов», в том числе в протоколах, стенограммах и решениях заседания Пятой сессии Моссовета XXI созыва от 22.08.1991, а также в документах архивного фонда «Правительство Москвы. Аппарат Мэра и Правительства Москвы» распорядительный ПРАВОВОЙ АКТ О ДЕМОНТАЖЕ памятника отсутствует».
3.НО, сроки давности по привлечению к ответственности истекли.
4.НО, по пост. Правительства Москвы от 11.11.1997 №787 Памятник переведён в разряд объектов РЕГИОНАЛЬНОГО значения.
5. НО, статус и местоположение Памятника определены в соответствии с действующим ФЗ (Парк "Музеон").
6.НО, в силу подп. 11 п.1 ст.9 ФЗ от 25.06.2002 №73-ФЗ Принятие решений о перемещении объектов культурного наследия относится к полномочиям Министерства Культуры РФ.
7. Следовательно, оснований для принятия мер прокурорского реагирования нет. Прокуратура умыла руки.

08:42 28.04.2021

Г А А

Подписчик

Б Ася
2.Да, снос памятника незаконен.

Но Прокуратура решения такого не выносит, только информирует, что Акт о Демонтаже отсутствует.

09:06 28.04.2021

Strokov Wladimir

Подписчик

Г А А
Еще раз хочу подчеркнуть, что нами официально доказан факт незаконности сноса памятника Дзержинскому....

Г А А
А это не является доказательством незаконности сноса Памятника Дзержинскому.
Ничего не понял.
Б Ася
статус и местоположение Памятника определены в соответствии с действующим ФЗ (Парк "Музеон").
То есть, ставить памятник на место нет законных оснований. По закону - стоит где положено по закону.

09:57 28.04.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Б Ася
3.НО, сроки давности по привлечению к ответственности истекли.

В законе недоработка. Какой СРОК ответственности может быть за снос памятника? Памятник разве может подать иск о незаконности своего сноса? Бредятина, словом.

К тому, против сноса население протестовало и выходило, коммунисты, просто население, ветераны, что-то их протестов тогда никто не заметил, видимо ждали, чтобы срок ответственности для либерды истек.

12:03 28.04.2021

Б Ася

Подписчик

Г А А
Б Ася
2.Да, снос памятника незаконен.
Но Прокуратура решения такого не выносит, только информирует, что Акт о Демонтаже отсутствует.

Именно.
Но по логике вещей, Памятник не сам себя перенёс, а его снесли без разрешительной документации некие неустановленные лица (преступники), с использованием технических средств. Этот нюанс вообще обойдён молчанием. Кто эти лица? Есть видеозапись процесса, его даже по ТВ показывали. https://www.youtube.com/watch?v=daalxfXWYdk

13:14 28.04.2021

Б Ася

Подписчик

Наталья Анатольевна
Б Ася
3.НО, сроки давности по привлечению к ответственности истекли.
В законе недоработка. Какой СРОК ответственности может быть за снос памятника? Памятник разве может подать иск о незаконности своего сноса? Бредятина, словом.

Здесь размытая неопределённость. Читаем: " ...сроки давности в привлечении к ответственности, в том числе уголовной, в связи с возможными незаконными действиями по демонтажу ..."
Не обозначено кого именно привлекать к ответу за снос. Получается сам памятник просрочил все сроки. Опущено слово "ЛИЦ", т.е. в привлечении к "ответственности лиц, в т.ч. уголовной..."
По УК РФ Статья 78. (Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности) предусматривается сроки от 2 до 15 лет. Сроки давности не применяются к лицам, совершившим сопряженные с осуществлением террористической деятельности преступления.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/315f760bc6b320384addba1503c8e2e038ad20d4/
Так, что тут пришлось бы квалифицировать снос памятника, как преступление, а не как "...возможные незаконные действия".

13:36 28.04.2021

Б Ася

Подписчик

Strokov Wladimir
местоположение Памятника определены в соответствии с действующим ФЗ (Парк &quot;Музеон&quot;).То есть, ставить памятник на место нет законных оснований. По закону - стоит где положено по закону.

Опираясь на ответ Прокуратуры "...оснований для принятия мер прокурорского реагирования в настоящее время нет" и отсылают в Министерство культуры РФ.
https://www.oficery.ru/preports/24959?fbclid=IwAR1HDVUq41CUfvyg-1whA7ekeGF5kutoxBakMTKP5CysyLg9ZwNvTu86n7Y

14:47 28.04.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Г А А
https://t.me/minpravda/4368

"...То есть по мнению прокуратуры, сейчас ситуация с памятником полностью урегулирована с точки зрения законодательства. «Офицеры России» высосали сенсацию из пальца..."

В тексте прокуратуры написано "статус и местонахождение Памятника определены в полном соответствии с действующим федеральным и региональным законодательством" что не означает, что "ситуация с памятником полностью урегулирована с точки зрения законодательства" - написано же ПО-РУССКИ что в соответствии с законодательством определены (1) статус и (2) местоположение. Оба этих параметра можно оспорить, если будут обстоятельства, кроме того "ситуацию" можно решить и без оспаривания - соответствующими законными решениями, к прокуратуре отношения не имеющими. Всё, что написала прокуратура - некого рассматривать в качестве виновника. Дальнейшие же вопросы возвращения и переноса прокуратура не решает.

Про высасывание сенсаций из пальца Минправды нагло заблуждается. Официальный ответ прокуратуры об ОТСУТСТВИИ распорядительных актов о демонтаже является очень полезной информацией.

Всё по срокам давности читайте в темах по перевал Дятлова, оттуда маркер запущен. Новость об ответе прокуратуры по-видимому маркерная, грядёт цепочка событий типа "арест Арашукова - ... - арест Фургала".

16:12 28.04.2021

Dogged Contender

Подписчик

Просто Серёжа

Всё по срокам давности читайте в темах по перевал Дятлова, оттуда маркер запущен. Новость об ответе прокуратуры по-видимому маркерная, грядёт цепочка событий типа &quot;арест Арашукова - ... - арест Фургала&quot;.

"
Туристы на перевале Дятлова в 1959 году погибли от замерзания, переохлаждения и травм, полученных от давления снега при сходе лавины. Об этом во время онлайн-пресс-конференции, которая проходила в субботу в редакции "Комсомольской правды", сообщил журналистам заместитель начальника управления Генпрокуратуры в УрФО Андрей Курьяков.

Он рассказал, что причиной гибели туристов стала снежная лавина. Когда она началась, молодые люди успели покинуть палатки, но из-за плохой видимости не смогли вернуться обратно. По его словам, паники в действиях ребят не было, и, фактически, они героически боролись со стихией до последнего.

Фото: Из архива Анатолия гущина
Перевал Дятлова: Могло ли дело о гибели туристов быть сфальсифицировано
По его данным все туристы, кроме Золотарева, Дубининой и Тибо-Бриньоля, погибли от замерзания, переохлаждения. Также представитель надзорного ведомства отметил, что все телесные повреждения характерны для телесных повреждений групп туристов, которые попадают в лавину. "Исследования, анализ и обобщение этих признаков были проведены в 70-80-х годах, в 1959 году этих исследований еще не было. Соответственно, тогда эксперты не могли опираться на эти данные. Сейчас эти исследования есть", - отметил Андрей Курьяков. Он также сообщил, что микроклиматологи опровергли версию гибели группы Дятлова в результате урагана. Не верной оказалась и версия сейсмических явлений, поскольку никакой сейсмической активности в этом районе не было.

Хроника тургруппы Игоря Дятлова

Всего Генпрокуратура насчитала около 75 версий, выдвигаемых о причинах гибели группы Дятлова.Фото: Soviet investigators/wikimedia.org
По его словам, не было и конфликта в группе, поэтому не подтверждается и версия об убийстве группы одним из ее участников, Семеном Золотаревым, который просил называть его Александром.

Как отметил представитель Генпрокуратуры, общий вывод такой - все телесные повреждения всей группы Дятлова соответствуют травмам группы, которая попала в лавину. Но телесные повреждения у Золотарева, Дубининой и Тибо-Бриньоля отличаются. Так, у Золотарева были сломаны ребра.

Представитель Генпрокуратуры объяснил это на примере теннисного шарика: когда эксперты определяются телесные повреждения, общее правило следующее - в месте приложения силы и происходит деформация костей, тканей.

Когда началась лавина, молодые люди успели покинуть палатки, но из-за плохой видимости не смогли вернуться обратно и погибли от холода и травм
Генпрокуратура занялась этим делом в феврале 2019 года спустя 60 лет из-за того, что окончательная точка в нем так и не была поставлена. Как сообщили корреспонденту "РГ" в пресс-службе надзорного ведомства, все эти годы в прокуратуру и следственные органы обращались родственники погибших. Этой темой продолжают активно интересоваться как журналисты, так и общество. Но только у прокуроров есть полномочия проводить действия по уголовному делу с таким сроком давности. Для всех остальных компетентных ведомств процессуальные сроки уже истекли. Кроме того, у прокуратуры год назад появились полномочия назначать в рамках проверочных мероприятий специальные экспертизы."

Как я понял, только прокуроры генпрокуратуры могут поднимать дела с таким сроком давности?

17:44 28.04.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Dogged Contender
Как я понял, только прокуроры генпрокуратуры могут поднимать дела с таким сроком давности?

По спецзаданию, вроде того. А отсылал я всех... ищите в комментариях "дятлова" и список прошлых тем:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-40034

21:07 28.04.2021

Сивков-Енин Иван

Аналитик

Просто Серёжа
Всё по срокам давности читайте в темах по перевал Дятлова, оттуда маркер запущен.

Кстати, сегодня новость на глаза попалась, которая вызвала у меня некоторые ассоциации с этой темой:
МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Депутата Курганской областной думы Дениса Хахалова исключили из партии "Единая Россия" из-за жестоких действий на охоте, сообщили в пресс-службе ЕР.
"Депутат-живодер исключен из "Единой России", — говорится в сообщении.
https://ria.ru/20210428/deputat-1730388435.html

ТАСС, 28 апреля. Депутат Курганской областной думы Денис Хахалов, который задавил волка снегоходом на охоте, заявил, что сделал это в целях самообороны.

"Охота была законной. На волка наехал лыжами снегохода потому, что в ружье закончились патроны, а он был ранен и развернулся, чтобы наброситься на меня", - сказал Хахалов ТАСС.
...
По информации СМИ, региональный департамент природных ресурсов и охраны окружающей среды попросил привлечь к уголовной ответственности егеря Верхнетеческого охотхозяйства, а также Хахалова и еще нескольких человек за незаконную охоту. Утверждается, что мужчины на территории Катайского района жестоко убили четырех волков, не имея разрешения на охоту, а одно из их ружей якобы не было зарегистрировано в Росгвардии.
https://tass.ru/obschestvo/11265565

21:23 28.04.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Сивков-Енин Иван
"Депутат-живодер исключен из "Единой России", — говорится в сообщении.

"член партии Д. С. Хахалов, потеряв человеческий облик, глумился над раненным животным, превратив охоту в живодерство"
Сивков-Енин Иван
"Охота была законной. На волка наехал лыжами снегохода потому, что в ружье закончились патроны, а он был ранен и развернулся, чтобы наброситься на меня", - сказал Хахалов ТАСС.
...
По информации СМИ, региональный департамент природных ресурсов и охраны окружающей среды попросил привлечь к уголовной ответственности егеря Верхнетеческого охотхозяйства, а также Хахалова и еще нескольких человек за незаконную охоту. Утверждается, что мужчины на территории Катайского района жестоко убили четырех волков, не имея разрешения на охоту, а одно из их ружей якобы не было зарегистрировано в Росгвардии.

Закон времени в действии: раньше оно как было - поехал с пацанами волков пострелял, в лучшем случае пару шкур домой притащил. Сегодня эти же безнаказанные непуганые идиоты ведут прямой эфир своих делишек в инсте и тик-токе.

08:19 29.04.2021

Strokov Wladimir

Подписчик

Б Ася
отсылают в Министерство культуры РФ.
Тоже интересно... Замнут?
Просто Серёжа
ситуация с памятником полностью урегулирована с точки зрения законодательства
Но выглядит так, что сейчас незаконности в местонахождении памятника прокуратура не усматривает? Я правильно понял?
Просто Серёжа
Всё по срокам давности
Вопрос тоже родился... Если дело поднимут, то для наказания виновных и всё? По памятнику то что...? Наказание не возвращает Феликса на место.
Просто Серёжа
Сегодня эти же безнаказанные непуганые идиоты ведут прямой эфир своих делишек в инсте и тик-токе.
Никогда такого не понимал... Ну преступники делают нехорошее и всячески прячут это, а эти наоборот....

09:57 29.04.2021

Б Ася

Подписчик

Strokov Wladimir
Б Ася
отсылают в Министерство культуры РФ.Тоже интересно... Замнут?

[/quote]
Прокуратура в своём ответе на запрос "Общероссийской общественной организации "Офицеры России" пишет, что "...оснований для принятия мер прокурорского реагирования нет"(Разрешительного акта о демонтаже нет, но тем не менее всё законно) и отсылает их к "подп. 11 п.1 ст.9 ФЗ от 25.06.2002 №73-ФЗ", а именно:
"принятие решений о... ПЕРЕМЕЩЕНИИ объекта культурного наследия или о воссоздании утраченного объекта культурного наследия за счет средств федерального бюджета"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37318/0ce073ea274cb54aba313c175fe8e8ad578f6621/
Т.Е. предлагает "Офицерам" обращаться с заявлением в МинКульт РФ и вести тяжбу с ними.

12:54 29.04.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Просто Серёжа
раньше оно как было - поехал с пацанами волков пострелял, в лучшем случае пару шкур домой притащил.

Вообще, при Союзе животноводческие колхозы и совхозы платили населению за убитых волков, дорого, кстати: за волка 200 рублей, за волчицу -300. Информация примерно 1982-1984 года.

05:44 01.05.2021

Strokov Wladimir

Подписчик

Б Ася
Т.Е. предлагает "Офицерам" обращаться с заявлением в МинКульт РФ и вести тяжбу с ними.
Наверное в этом будет не много смысла... Лучше бы они проводили свои опросы и собирали свои подписи. Потом выносили бы это на общественное обсуждение, да хоть на стол президенту. И действенней, и дешевле.

09:31 01.05.2021

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика