Кто мешал этим народам сохранять свою культуру и языки?

В одной из работ ВП СССР была мысль - Культура либо приемлет новые языки либо нет по причинам:
- никчемности языков;
- недозрелости самого общества для пользования языком.

Многие евреи, родившиеся в России, не знают ни слова на идиш, и тем более, на иврите. Интересно, почему?
Точно так же не говорят на национальных языках многие татары, армяне, грузины и представители других народов, которые никак нельзя назвать малочисленными или исчезающими.
А есть еще вполне русские негры и китайцы.

Наблюдая за поведением нынешних небратьев ( имею в виду не только лишь окраинцев ), а в особенности их антеллихенции ( вспоминаем ленинскую формулировку ), сохранение и помощь в области языков и культур представляются сомнительными мероприятиями.

>Мой вопрос в том, зачем вы говорите объективную ложь?
Вы профукали контекст.
Разве мы уничтожали эти языки? Разве политика России была направлена на это?

Осторожнее с вопросами, уважаемый автор вопроса. Очень опасно сомневаться в истинности того, что говорит "гуру". Быстро можно схлопотать ярлык "психотроцкист", ну а там и до "врага народа" недалеко, "агента английской и мусаватистской разведки" (если не знаете, во времена т. Сталина очень распространённое обвинение). Вы не понимаете, сибирский хан Кучум всю жизнь мечтал быть завоеванным русскими, стать подданым русского царя и платить ему дань. Это ему даже во сне снилось постоянно. Ну а если без шуток, то, как писал один комментатор на Ютубе из представителей малых народов России, вы нигде не прочитаете об этом в письменных источниках, но вот только из поколения в поколение передаётся, какие мерзости и зверства творили попы и царские чиновники с малыми народами. Прочитайте в интернете о насильственной христианизации мусульман и малых народов России. Информации достаточно. Много узнаете, какими зверскими методами это осуществлялась в отношении тех, кто отказывался менять веру. Кстати, пытался я задать этот вопрос Пякину, но, разумеется, он не был опубликован, а мне на почту пришла отповедь, что нечего такие вопросы задавать, неправ, видите ли, я, сомневаясь в словах Пякина о "добром русском мире".

АВ, изучайте работы ВП:
https://fct-altai.ru/files/2019/War.pdf
стр. 170.

АЛЕКСАНДР
Быстро можно схлопотать ярлык "психотроцкист", ну а там и до "врага народа" недалеко, "агента английской и мусаватистской разведки"

Если сомневаетесь, что психторцкизм это не про вас, то разберитесь чем различаются Большевизм как явление Русской Цивилизации и "Троцкизм" как явление сопутствующее распространению БК.
Начать можете с этой темы:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41015
А продолжить изучением толстых книг ВП.

АЛЕКСАНДР
Осторожнее с вопросами, уважаемый автор вопроса. Очень опасно сомневаться в истинности того, что говорит "гуру". Быстро можно схлопотать ярлык "психотроцкист", ну а там и до "врага народа" недалеко, "агента английской и мусаватистской разведки" (если не знаете, во времена т. Сталина очень распространённое обвинение). Вы не понимаете, сибирский хан Кучум всю жизнь мечтал быть завоеванным русскими, стать подданым русского царя и платить ему дань. Это ему даже во сне снилось постоянно. Ну а если без шуток, то, как писал один комментатор на Ютубе из представителей малых народов России, вы нигде не прочитаете об этом в письменных источниках, но вот только из поколения в поколение передаётся, какие мерзости и зверства творили попы и царские чиновники с малыми народами. Прочитайте в интернете о насильственной христианизации мусульман и малых народов России. Информации достаточно. Много узнаете, какими зверскими методами это осуществлялась в отношении тех, кто отказывался менять веру. Кстати, пытался я задать этот вопрос Пякину, но, разумеется, он не был опубликован, а мне на почту пришла отповедь, что нечего такие вопросы задавать, неправ, видите ли, я, сомневаясь в словах Пякина о "добром русском мире".

Как-то лихо Вы русский мир приравняли к христианству, это во-первых.
А если уж приравняли, то может стоить вспомнить, что и крещение Руси прошло небеcкровно?

И во-вторых, из Ваших же слов следует, что те же попы пытались обратить малые народы в другую веру, а не пытались подсунуть заражённые оспой одеяла для уничтожения. Разницу видите?

И вообще, что за мерзость искать в собственной стране, в собственном народе исключительно негатив? А если его не найти, то хоть блох присосавшихся наловить.

ты точно знаешь историю, раз решил поумничать?

АЛЕКСАНДР
сибирский хан Кучум всю жизнь мечтал быть завоеванным русскими, стать подданым русского царя и платить ему дань

А Вы вообще в курсе, какие кровопролитные битвы были при покорении Сибири?
Разберитесь, Вы же явно врёте.

Иванова Людмила
Как-то лихо Вы русский мир приравняли к христианству

Это нормально для провокаторов.
Для них Троцкий и Горбачёв - это тоже Русский мир.
Щ - логика.

Сам вопрос освоения Сибири довольно спорный, присутствие там русскоязычных подтверждается многими находками бытовых предметов при исследовании курганов. На эту тему есть очень интересная лекция у Пыжикова. Есть такое очень сильное ощущение, что ни Сибирь, ни ДВ никто не осваивал в тех временных рамках на которые указывает академическая история Романовых. Здесь говорили про желание Кучума, но кто такой Кучум? И зачем например спрашивать его желание, если люди пришли на свои исконные земли, которые он занял? Тоже самое было с астраханским и крымским ханством. Если например, сравнить тот далекий период с тем, что произошло совсем недавно в 20 веке после распада СССР или РИ, то становится понятным, куда исчезают территории и кто на них поселяется, когда рушится государство.

Меня назвали провокатором. Отлично, я этому очень рад, ещё раз кое в чем убедился. А на самом-то деле я за историческую ПРАВДУ, а не за гнусное лицемерие. Мы обвиняем Запад в двойных стандартах, в фальсификации истории, но сами делаем то же самое, сочиняя всевозможные мифы в свою пользу. Запад выставляем исключительно плохим, а себя - исключительно хорошими. Мы обвиняем Запад в том, что он жестоко завоевывал народы, а в отношении русских царей используем омерзительно-лицемерную фразу "собирали земли". То есть Запад завоевывал, а мы "собирали", они - жестокие звери, а мы - "белые и пушистые". На самом деле вся разница только в том, что Запад пролил гораздо больше крови и совершил гораздо больше жестокостей, а мы - меньше, вот и все. Надо это честно признать и прекратить лукавить, так как это лукавство бьёт по России бумерангом. Надо признать наконец, что нам, как и Западу, есть, чем гордиться, и есть, чего стыдиться, и прекратить делить западную и русскую цивилизацию на плохую и хорошую. В этом залог будущих добрососедских отношений.

АЛЕКСАНДР
я за историческую ПРАВДУ, а не за гнусное лицемерие. Мы обвиняем Запад в двойных стандартах, в фальсификации истории, но сами делаем то же самое, сочиняя всевозможные мифы в свою пользу

АЛЕКСАНДР
Надо это честно признать и прекратить лукавить, так как это лукавство бьёт по России бумерангом.

Закон Времени нам в помощь, мы в начале этого
процесса. Заметные фигуры : А.В. Пыжиков, Савромат.
Кстати, рекомендую к Савромату внимание, особенно
когда он говорит об изтории Русского Мира.

АЛЕКСАНДР
Меня назвали провокатором

Киреметь
Савромат.

Ну хоть понятно для чего эти темы затеваются.

Просто Серёжа
Ну хоть понятно для чего эти темы затеваются.

Если придерживаться такой позиции ( я считаю -
псевдоконцептуальной), то никого персонально не
слушать, никакой вопрос не изучать, сидеть как
Емеля на печке, и ждать, пока эволюция "сама решит".
Если есть концептуальные "мины" - просто надо поработать сапёрами, а не игнорировать всех и вся.

Киреметь
Если придерживаться такой позиции ( я считаю -
псевдоконцептуальной), то никого персонально не
слушать, никакой вопрос не изучать, сидеть как
Емеля на печке, и ждать, пока эволюция "сама решит".

Вы, как это обычно у вас, заблуждаетесь. И насчёт "сидеть ничего не делать", и насчёт "позиции", и в каждом остальном слове демагогии. Просто недружба с логикой. Бывает.

АВ: Валерий Викторович, кудах-тах-тах, зачем вы говорите объективную ложь?
Комментарий: Врёт, врёт, врёт... А-а-а, караул, меня назвали провокатором!!!!!!1!1!
Комментарий: Нам в помощь Савромат.

Вот и вопрос, кому это нам.

Во первых сохранять народы стали не сразу... Некоторые просто размылись на Руси. Русские тоже не однородны. Во вторых не возможно сохранить тех, кто сам к этому руку не приложил. С языками так же. Государство делало всё, что было возможно на каждом этапе истории, но кто то не мог, не хотел... Про этап освоения Сибири... Тогда это было не системно, потому и гораздо больше ответственности лежит на самих народах. Я так думаю. И в чём объективная ложь? В том, что не сохранились Меря?

АЛЕКСАНДР
Меня назвали провокатором. Отлично, я этому очень рад,

Пришёл убедиться в том, что люди поймут, какой Вы провокатор? Честно...

Поздравляю всех с Днём Победы!!!
И раз уж этот день не даёт покоя некоторым "исследователям чёрных дыр" разместить для них тут этот стих
Не зовите меня в Бундестаг!
Константин Фролов-Крымский
Мне не жалко погибших немецких солдат,
Что хотели с землёю сравнять Сталинград,
Этих Гансов и Фрицев, лежащих в могиле,
Потому что они мою землю бомбили.

Мне не жалко лоснящихся, наглых и потных,
Опьяневших от крови безмозглых животных.
И за хворост, что брошен был в пламя пожара,
Их настигла вполне справедливая кара.

Предо мной на столе - желтизна фотографий,
Где смеются довольные асы Люфтваффе.
Это те, кто, нарушив святые законы,
Санитарные подло бомбил эшелоны.

Наши школы, больницы, дома, магазины
С их нелёгкой руки превратились в руины,
А на то, что дышало, любило, мечтало,
Были сброшены адские тонны металла.

Мне румын, итальянцев и венгров не жалко!
И плевать – было холодно им или жарко!
Все они в мою горькую землю зарыты,
Потому что убийцы должны быть убиты.

Я нарочно взвалил эту память на плечи,
Чтоб вовек не дымили в Освенциме печи.
Чтоб никто не познал, что такое – блокада,
Голод, холод и лютая ночь Ленинграда.

Кто-то будет доказывать мне со слезами:
- Мы – солдаты Германии! Нам приказали!
Вот и фото детишек, и крестик на теле.
Мы в России нечаянно! Мы не хотели!

Пусть они будут клясться, больны и плешивы.
Только я им не верю! Их слёзы фальшивы!
Их потомки забудут войны «ароматы»
И с готовностью в руки возьмут автоматы.

Нам, увы, не вернуть наших жертв миллионы.
Перед нами незримо проходят колонны.
От начала войны до Девятого Мая
В наши души стучит эта бездна немая.

Не осталось живого, поистине, места
От Мурманска до Крыма, от Волги до Бреста.
На полях, где гуляли незваные гости,
До сих пор мы находим солдатские кости.

Между нами и Западом пропасть бездонна.
Но Россия не мстит никогда побеждённым.
Не тревожьте вы Имя Господнее всуе!
С мертвецами наш гордый народ не воюет.

Мне не жалко погибших немецких солдат.
Их порочные души отправились в ад.
Не зовите меня в Бундестаг! Не поеду!
И не буду прощенья просить за Победу!
22.20 29.11.2017
Тем кто не умеет читать, может послушать
https://www.youtube.com/watch?v=eTZqXMqWsvw&t=6s

А по теме "угнетённых" народов дам вот эту ссылочку на героев по национальнасям
https://proza.ru/2009/08/16/901

"Нижеуказанный список включает всех награжденных за подвиги в Великой Отечественной войне и в войне с Японией. Цифра в скобках означает общее количество героев вместе с теми, кому звание присвоено после 1955 года.

1. Русских - 8160,
2. Украинцев - 2089,
3. Белорусов - 309,
4. Татар - 161,
5. Евреев - 108,
6. Казахов - 96,
7. Грузин - 91,
8. Армян - 90,
9. Узбеков - 69,
10.Мордвин - 63,
11.Чувашей - 44,
12.Азербайджанцев - 43,
13.Башкир - 39,
14.Осетин - 33,
15.Представители народностей Дагестана -24(25),
16.Марийцев - 18,
17.Туркмен - 18,
18.Литовцев - 15,
19.Таджиков - 15,
20.Латышей - 12,
21.Киргизов - 12,
22.Коми - 10,
23.Удмуртов - 10,
24.Немцев - 9(11),
25.Эстонцев - 9,
26.Карелов - 11,
27.Бурят - 8,
28.Калмыков - 8,
29.Кабардинцев - 5(7),
30.Греков - 6(9),
31.Крымских татар -6(7),
32.Адыгейцев - 7,
33.Чеченцев-5(6),
34.Чехов- 4(6),
35.Французов - 4,
36.Абхазцев - 4,
37.Черкесы - 2(3),
38.Якутов - 3(7),
39.Молдаван - 2,
40.Поляков - 3,
41.Тувинцев - 1(2),
42.Карачаевец - 1(2),
43.Словак - 1,
44.Русин - 1,
45.Баск - 1,
46.Финны - 2,
47.Эвенк - 1,
48.Цыган - 1,
49.Кореец - 1,
50.Балкарцы -1(2),
51.Гагауз -1(1),
52.Курд - 1,
53.Сван - 1,
54.Хакасы - 2,
55.Шорец - 1,
56.Ассирийцы - 2,
57.Вепсянка - 1,
58.Абазин - 1,
59.Дунганин - 1,
60.Турок-месхетинец - 1,
61.Болгары - 1(2),
62.Телеут - 1,
63.Кумандинец - 1,
64.Каракалпак - 1,
65.Уйгур - 1,
66.Нанаец - 1,
67.Ижорец - 1,
68.Алтаец- 1."

АВ и некоторых сэров в коментариях хочется спросить, Герои 68 национальностей получивших высшую воинскую награду (некоторые посмртно) почему защищали страну "агрессора" поработившего их народы?

"зачем вы говорите объективную ложь?"

АЛЕКСАНДР
А на самом-то деле я за историческую ПРАВДУ, а не за гнусное лицемерие.

Пока не совсем понятно в чем заключается ваша историческая правда и в каких исторических событиях она заключается. И эта "правда" почему-то никак не соотносится с реалиями.

АЛЕКСАНДР
Мы обвиняем Запад в двойных стандартах, в фальсификации истории, но сами делаем то же самое, сочиняя всевозможные мифы в свою пользу.

Здесь следовало бы указать какой миф мы сочинили в свою пользу?

АЛЕКСАНДР
Мы обвиняем Запад в том, что он жестоко завоевывал народы, а в отношении русских царей используем омерзительно-лицемерную фразу "собирали земли". То есть Запад завоевывал, а мы "собирали", они - жестокие звери, а мы - "белые и пушистые".

Вы в общем сами ответили на свой выпад, используя в отношение русских царей термин собирали от слова собор, соборность, что означает добровольное вхождение, а для запада использовали термин завоевание, что в общем вполне соответствует проводимой им политике. Запад именно завоевывал, поскольку уничтожал культурную идентичность покоренных народов, все народы в составе России свою культуру сохранили.

АЛЕКСАНДР
На самом деле вся разница только в том, что Запад пролил гораздо больше крови и совершил гораздо больше жестокостей, а мы - меньше, вот и все. Надо это честно признать и прекратить лукавить, так как это лукавство бьёт по России бумерангом.

На самом деле разница не в этом. Кровь на Руси всегда возникала в результате внутренних расколов между народом и правящей элитой, после чего Русь распадалась на разные территории в.т ч. по национальному признаку, но потом вновь собиралась при чем добровольным вхождением народов в обьединенный союз.

АЛЕКСАНДР
Надо признать наконец, что нам, как и Западу, есть, чем гордиться, и есть, чего стыдиться, и прекратить делить западную и русскую цивилизацию на плохую и хорошую. В этом залог будущих добрососедских отношений.

Предлагаете нам снова покаиться? Что-то запад никогда этого не делал и бумерангом к нему ничего не возвращалось, а возвращалось все почему-то к нам. Нам не за что каиться, а так называемые "завоеванные" народы должны понимать, что глобализация обьективный процесс и никто не даст 2 млн. армян жить спокойно в раю на своей территории и ничего не делать. Варианта два, либо полное уничтожение, либо вхождение в русскую культуру.

>>>>>> в отличии от запада и востока, мы никогда не уничтожали и не ассимилировали народы намеренно, однако, всё-таки, есть печальные примеры данных явлений

Какие примеры?

>>>>>> из 6-и языков енисейской семьи на момент начала освоения Сибири к нашему времени остался только 1 с числом носителей ~200 человек. Из уральских вымер муромский, один из саамских, мерянский, несколько самодийских и так далее

Эти примеры доказывают ПОЛЬЗУ распространения русского мира, поскольку если бы не русский мир, то сейчас не осталось бы даже лёгкого упоминания о существовании этих языков, они скрылись бы навсегда из истории, как это сделали сотни тысяч языков по всему библейскому миру.

Одно из свойств языков, один из этапов эволюционного развития некоторых из них - это угасание и смерть. Угасание очень важный эволюционный процесс, маркирующий неспособность языка соответствовать целям его народа и поспевать за законом времени. Русский мир хранит свои языки, насколько это возможно, а вот библейская концепция их попросту выжигает, запрещая им пользоваться вполне живым и здравствующим носителям.

Как в фашистской Украине.

Если бы эти енисейские и уральские языки оказались бы на территории БК - вы о них никогда бы и не услышали, не то что с живым носителем встретились бы.

ЗелАО Юрий
Нижеуказанный список включает всех награжденных за подвиги в Великой Отечественной войне и в войне с Японией.

У нас же тут ФКТ. Предлагаю быть более точными в формулировке.

1-3. Славян - 10558,
4. Татар - 161,
5. Евреев - 108,
...

И далее по списку

Дмитрий К
Предлагаете нам снова покаиться?

Именно это и хотят. Мрази (извините, но более мягкого слова не придумал) пытаются писать против ветра.
Что характерно, перед Днём Победы.
Вот один из ярких представителей. Открыто причём.
Виктор Шендерович на Эхо Москвы назвал СССр виновником второй мировой войны и призвал всех каяться.
https://www.youtube.com/watch?v=3Qnb5NLgXzY

Мне интересно, он никакую статью не нарушил?

АЛЕКСАНДР
На самом деле вся разница только в том, что Запад пролил гораздо больше крови и совершил гораздо больше жестокостей, а мы - меньше, вот и все.

Давайте выразим эту разницу метрологически состоятельно, если вы конечно понимаете значение этого термина. По простому в цифрах.

Один из примеров Западной Цивилизации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индейская_демографическая_катастрофа
Есть разные мнения на эту тему, но порядок цифр уничтоженных Западом индейцев - от 10 000 000 до 100 000 000 индейцев.
Если построить демографическую кривую от начала колонизации , то сейчас в СГА могло проживать 300 000 000 индейцев, а их сейчас всего 3 000 000.

А какие примеры по вашей методичке в Русской Цивилизации?

ЗелАО Юрий
Мне интересно, он никакую статью не нарушил?

Вроде как за это ввели наказание или собираются ввести, за приравнивание СССР к Гитлеру, дело в том, что этот недобиток обитает сейчас на Украине, а Эхо Москвы надо приравнивать к иноагентам, либо вообще закрывать за пропагандистскую ложь.

ЗелАО Юрий
Мне интересно, он никакую статью не нарушил?

Фашист бендеро-ВИЧ спешил успеть не нарушить: выпуск от седьмого числа, а проект ФЗ о внесении в Федеральный закон «Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов» соответствующих изменений о запрете приравнивания был подан в Государственную Думу пятого мая.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1166218-7

Дмитрий К
говорили про желание Кучума, но кто такой Кучум?

Вот это поворот. В тему, недавно на "Авроре" Е.Спицыну
задали " интересный" вопрос: "А правда, что чуваши это
не народ, а сословие,подобно казакам?"
Ответ Спицына ещё "похлеще" : "Да нет,чуваши -это
народ Поволжья, то ли Тюркский, то ли Финно-угорский.
И это ответ "изторика", который накатал целых
6 томов учебника по изтории России о коренном народе, третьем
по численности в стране, после русских и татар.

Дмитрий К
зачем например спрашивать его желание, если люди пришли на свои исконные земли, которые он занял?

Очень интересно, откуда пришли все эти сибирские
и степные народы и заняли изконно русские земли,
может быть с Марса?

Юрий
" по теме "угнетённых" народов "

Вопрос-то не об угнетённых, а о некоторых изчезнувших
языках и о правде изторических процессов.

Если говорить об угнетённых, то вернее говорить
не об абстрактных "народах", а о разных сословиях.
Некоторые сословия русских людей угнетались не
слабее, если не сильнее иных инородцев, чему
доказательство Революция и Гр.война.

Киреметь

Если говорить об угнетённых, то вернее говорить
не об абстрактных "народах", а о разных сословиях.
Некоторые сословия русских людей угнетались не
слабее, если не сильнее иных инородцев, чему
доказательство Революция и Гр.война.

Какие сословия Вы имеете в виду?

ЗелАО Юрий
Какие сословия Вы имеете в виду?

В первую очередь крестьяне, заводские и фабричные
рабочие, ( кстати, восстание Пугачёва начали яицкие
заводские рабочие) , рядовые солдаты , служившие
25 лет с законным палочным наказанием, разные
ремесленники, мелкие служащие также небось не
жировали.

Киреметь
ЗелАО Юрий
Какие сословия Вы имеете в виду?

В первую очередь крестьяне, заводские и фабричные
рабочие, ( кстати, восстание Пугачёва начали яицкие
заводские рабочие) , рядовые солдаты , служившие
25 лет с законным палочным наказанием, разные
ремесленники, мелкие служащие также небось не
жировали.

Теперь эту Вашу мысль надо как то попробовать привязатьк вопросу АВ.
Как печальный пример вроде можно, но так было везде.
Эти сословия вроде не вымерли.
У меня немного вывихнулся мозг. Не могу поймать мысль.

Александр
но порядок цифр уничтоженных Западом индейцев - от 10 000 000 до 100 000 000 индейцев.

Здесь самое время напомнить, что в работе про распространение оспы озвучена именно цифра в 100 млн., и это американская научная работа времён максимального суверенитета США, и лично она мне представляется наиболее компетентной в этом вопросе. Основное количество было убито как раз не в бою.

ЗелАО Юрий
Теперь эту Вашу мысль надо как то попробовать привязатьк вопросу АВ.

ЗелАО Юрий
Эти сословия вроде не вымерли.
У меня немного вывихнулся мозг. Не могу поймать мысль.

Вы же сами начали говорить об "угнетённых"
народах. Я Вам просто хотел сказать, нет таких
абстрактных "угнетённых народов", а в каждом
отдельно взятом народе есть угнетённые сословия
и господствующие, т.е угнетающие сословия, "элиты"
народов. До меня тоже не доходит, как это можно
не понять, только в том случае, если не хотеть
понять. Или иметь тип строя психики зомби.