Валерий Викторович, Вы были правы, когда говорили, что на ток-шоу нужно обращать внимание на слова украинских политологов. В передаче 60 минут 7 июня на 54-й минуте политолог Гордей задает вопрос: почему Флаг Российской федерации - это тот флаг с которым нацист Власов воевал и убивал русских?
На что ведущая ответила: Власов присвоил этот флаг, он был до Власова, следовательно флаг к власову отношения не имеет.
Это явная закладка под будущие процессы, тем более по самому ответу ведущей было видно, что он заранее заготовлен. Является ли это событие безоговорочной квитанцией о том, что официальные СМИ России полностью оккупированы врагами России?
https://youtu.be/ppDJl-o8f_A?t=3260
Валерий Викторович в феврале 2018 г сам говорил, что считать триколор власовским флагом не совсем корректно https://youtu.be/XJkJywQ35P8?t=202
Так какие вопросы могут быть к журналистам?
21:06 09.06.2021
Дмитрий К
Аналитик
Нужно понимать, что власовцы - это образ предателей, а предатели на протяжении всей памятной истории русской государственности, всегда находились в системе управления на уровне структур. И когда власовцы взяли триколор как знамя, они несли именно государственность, собираясь водрузить этот флаг по предполагаемому приходу к власти и в итоге они его водрузили. Тоже самое временное правительство, которое занималось сдачей страны и торговлей суверенитетом. Но исходить нужно из того, когда этот флаг начали навязывать из вне. На сайте ФКТ есть аналитическая записка про триколор и его историю, поэтому материал в открытом доступе, где имеются все ответы на вопросы. Что касается украинский политологов, то говоря о власовском флаге они работают совсем в иной парадигме, им через этот модуль необходимо внести раскол в общество и направить негодование людей против центральной власти, чтобы расколоть страну, а власовцы могут спрятаться на время и под советским знаменем как показывает практика, взять того же Платошкина.
02:35 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Этот вопрос сейчас скорее лежит не в плоскости, чей это флаг, а в плоскости устойчивости России. Приобрела ли Россия такую устойчивость, что бы менять флаг, без сильных возмущений в информационном поле. Не стал же Владимир Владимирович полностью менять конституцию, а именно под этот маневр лучше решать вопрос со сменой символов. Путин каждый маневр тщательно готовит. И это на данном этапе не самое главное, есть вопросы и поважнее. Например, развитие России.
И потом, какие-то ведущие или депутаты начинают этот вопрос муссировать, значит ситуация вызревает!
06:39 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
А что делать людям с фамилией Власов? Менять фамилию? У кого-нибудь есть ответ на этот вопрос?
Сначала бы понять, чем отличается смена Флага, смена Названия Государства, смена Герба Государства от смены фамилии? Попробовать применить к себе, своим детям, родителям, дядям, тетям, братьям, сестрам, смену фамилии, а потом, понимая все возмущения внутрисемейной среды, перенести на государство...
Хотя...
06:49 10.06.2021
надзиратель
Подписчик
по моему из передачи надо понять , что средства массовой информации банально лгут и манипулируют мнением населения,
ваш вопрос наглядно показал что нацистская символика украины ими постоянно педалируется , а вот вся пред история триколора замалчивается и перевирается .
а ведь если сказал "а" то говори и "б"
а то скакуасы и майдан это плохо, а вот контрреволюция 91-го это хорошо
вы уже не замечаете что понятия все подменены и интерпретированы в угоду действительной ситуации в стране, когда рулят ккг и втюхивают в мозги населению свою лживую идеологию демократии и антибольшевизма .
интересно что вопрос задан , хоть и таким персонажем, но это заставит многих людей задуматься и обратиться к источникам информации для прояснения ситуации с флагом и его прошлым
07:00 10.06.2021
Костоплясов Никодим
Подписчик
Михалкó Павел Валерий Викторович в феврале 2018 г сам говорил, что считать триколор власовским флагом не совсем корректно https://youtu.be/XJkJywQ35P8?t=202
Так какие вопросы могут быть к журналистам?
Я думаю, что имеется ввиду, что как симвом государства триколор имеет место быть, но в контексте Великой Отечественной Войны, использование триколора, как символа Победы - не приемлемо категорически . Но в нашей истории есть много обсурда в использовании символики , например при правлении Петра 1 появился орден Александра Невского, который выглядит как тевтонский крест (ну плюс минус) Вы только вдумайтесь !!! крест Александра Невского ! В честь Человека который бил крестоносцев . Это же примерно такая ситуация как с триколором , только ещё остаётся помима триколора как символа Победа, ещё памятную медальку выпустить с гербом третьего рейха или тевтонского креста что был на самолётах и танках .
08:11 10.06.2021
Игоревич
Подписчик
Галатенко Игорь А что делать людям с фамилией Власов? Менять фамилию? У кого-нибудь есть ответ на этот вопрос?
Сам генерал Власов воевал в рядах Красной Армии. Потом он предал страну и государство, предал людей и стал воевать против России. То есть не фамилия его сделала предателем, а конкретное решение и действия, которые были вписаны в процесс уничтожения народов России. То есть содержание его решений и ориентиров. Потом он уже стал символом этого преступного управления.
Тоже самое и с флагами и символикой, содержание и управление замыкают на символы. Во времена Великой Отечественной Войны были люди, солдаты КА с фамилией Власов, которые честно защищали свою Родину. Поэтому что делать с фамилией? да ничего не делать, обычная фамилия, как и другие. А вот управление и фашисткие модули, которые замыкаются на маркере Власов надо идеологически разбивать и не вписываться в него.
В государственной символике содержательная часть власовского движения является для России вражеской и губительной, она объективно обусловлена текущим управлением и состоянием, в котором находится Россия после 91 года. Под это управление сформировано и ККГ, и символика и много чего еще. То есть Програмный модуль управления власовский и имеет соответсвующую атрибутику если так утрировано сказать. Сам по себе без управления в каком то ваакуме власовский флаг значения не имеет.
По моему уже была тема с запретом в кино фашисткой символики и почему это не есть хорошо. Потому что у людей не будет возможности различения и понимания управления, которое заложено в эту символика и люди не смогут различать и определять где есть зло и какое оно. Поэтому и власовское управление и символику надо знать и различать, понимать какое управление в нем заложено и как реализуется на практике. Ее не надо запрещать, ее надо знать, а с точки зрения государства ее надо менять на другую символику, которая должна нести и другое управление, точнее на русский красный флаг.
Есть работа Большевизм - естественная основа России.
Поэтому люди должны понять, какое управление заложено в символах, флагах и сделать свой осознанный выбор.
09:16 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Игоревич да ничего не делать, обычная фамилия, как и другие.
Уже нет. Генерал Власов - символ. Чикатило - тоже символ. Путин - тоже уже символ, очень положительный для нашей страны! Но для других стран, возможно, только для элит таких стран, как Украина. Но есть и часть людей зомбированных... Вспомните, как Сталин объяснял сыну, кто Сталин...
Допустим, человек с фамилией Власов громко заявит, что он очень гордится своей фамилией. К этому как относится, задавать уточняющие вопросы? Или сказать, что была бы у меня такая фамилия, я бы тоже гордился? А может я бы тогда был тише воды ниже травы? Вот, лично я горжусь своей фамилией, и я счастлив, что два сына будут и дальше нести мою фамилию!
10:13 10.06.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
А что должна была сказать ведущая?
10:50 10.06.2021
Игоревич
Подписчик
Галатенко Игорь Игоревич
да ничего не делать, обычная фамилия, как и другие.
Уже нет. Генерал Власов - символ. Чикатило - тоже символ. Путин - тоже уже символ, очень положительный для нашей страны! Но для других стран, возможно, только для элит таких стран, как Украина. Но есть и часть людей зомбированных... Вспомните, как Сталин объяснял сыну, кто Сталин...
Допустим, человек с фамилией Власов громко заявит, что он очень гордится своей фамилией. К этому как относится, задавать уточняющие вопросы? Или сказать, что была бы у меня такая фамилия, я бы тоже гордился? А может я бы тогда был тише воды ниже травы? Вот, лично я горжусь своей фамилией, и я счастлив, что два сына будут и дальше нести мою фамилию!
Вам дана концепция общественной безопасности и ДОТУ, чтобы разбираться в управлении, которое бывает и бесструктурным. Фамилия Путин и фамилия государя России Путин это две разные информационные составляющие. Путина раскручивают уже давно как культ личности, причем в унизительном формате, как распасовка для того, чтобы после обрушить. Как было с десталинизацией. В этом и надо разбираться, а не просто корчиться в экстазе он знакомой фамилии, которая у вас вызывает положительные ассоциации. Тоже самое и с другими фамилиям, надо понимать в какое управление они вписаны и разбираться с управлением, а не с фамилиями.
Другой вопрос, что некоторых публичных деятелей или политиков, знаковых людей с определенными фамилиями могут вписывать в определенное управление или матрично проявляться такие вещи.
Фамилия это еще переводится как семья. Семейные подряды и группы, клановые группировки и прочее, тоже определенный управленческий модуль, который используется в толпо-элитаризме.
11:17 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Игоревич а не просто корчиться в экстазе он знакомой фамилии
Вы для чего это написали? Почему выбрали именно такой оборот? Вы чего хотите добиться?
Игоревич Вам дана концепция общественной безопасности и ДОТУ, чтобы разбираться в управлении, которое бывает и бесструктурным. Фамилия Путин и фамилия государя России Путин это две разные информационные составляющие.
Не "Вам", а нам! Вы хотите сказать, что для вас фамилии Путин или Власов одно и то же означают, просто фамилии?
Попытаюсь еще раз подсказать, вспомните (ну или найдите) рассказ про то, как Сталин говорил с сыном о том, кто Сталин!
И постарайтесь, пожалуйста, покорректнее с формулировками!
17:11 10.06.2021
Савчук Андрей
Участник
Strokov Wladimir А что должна была сказать ведущая?
Например так: "А задайте этот вопрос тем, кто его принимал", или что-то в этом роде...
Интересный вопрос, кстати.
Мне кажется, можно было как угодно отшутиться или съехать, но точно не отбеливать Власовский флаг, тем более когда вопрос задают в контексте нацизма... Тот, кто защищает этот флаг в контексте нацизма - враг России, явный причем... Это уже как лакмусовая бумажка, по отношению к флагу можно выявлять пятую колонну предателей, идейных власовцев, психотроцкистов и т. п.
20:17 10.06.2021
Ив Алекс
Подписчик
Галатенко Игорь А что делать людям с фамилией Власов? Менять фамилию? У кого-нибудь есть ответ на этот вопрос?
Что за глупость? А как же быть с выдающимся тяжелоатлетом, можно сказать с супергероем СССР, Юрием Власовым? Такими людьми гордилась страна. И ставить его на одну ступеньку с каким-то жалким предателем только из-за совпадения фамилий?
21:45 10.06.2021
Мешкова Ольга
Подписчик
Strokov Wladimir А что должна была сказать ведущая?
- Надо было сказать: "русских убивал не только Власов и, к сожалению, это происходит не только на войне".
00:54 11.06.2021
ЗелАО Юрий
Подписчик
Савчук Андрей можно было как угодно отшутиться или съехать
Ей нельзя, у неё работа не про это. Тем более в ухе суфлёр подсказывает что говорить.
Отмотал по Вашей ссылке чуть назад и мне тоже показалось, что эта распасовка была заготовлена.
СМИ конечно же оккупированы и по моему уже очень давно.
Но то, что эту тему озвучивают мне кажется хорошо. Управление процесс информационный и ведущая в данном случае лишь добавили огоньку к оглашённой информации.
05:43 11.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Ив Алекс Что за глупость? А как же быть с выдающимся тяжелоатлетом, можно сказать с супергероем СССР, Юрием Власовым?
Браво! Хоть один вспомнил Олимпийского чемпиона!
И замена фамилии уже вопрос не актуален. Т.к. понятно, что какая-то сволочь, может испачкать мою фамилия в грязи, но я буду нести ее и максимально очищу грязь с моей фамилии!
Теперь второй этап понимания, а чем отличается Флаг, вернее даже, история этого символа от истории фамилии. Вам насильно сменили фамилию на Власов и ожидают, что вы станете предателем и будете себя вести соответствующе. А здесь не просто фамилия, а символ государства, который мы гордо держали в руках, у нас забрали и выдали новый (хорошо бы забытый старый)..., и ожидают соответствующего поведения. Но мы то сейчас не временное правительство республики!
В эту канву очень хорошо ложится прошлое разведчика Путина. Работать под прикрытием его тема. Пусть ожидают и строят планы в соответствии со своими ожиданиями, а мы будем наименее предсказуемы!
Мы вернем свое красное знамя, но всему свое время!
07:46 11.06.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
Савчук Андрей Мне кажется, можно было как угодно отшутиться или съехать,
Ну во первых ведущая в рамках сценария передачи. Я не знаю, является ли она редактором. Во вторых - она и сама может участвовать в спектакле с вбросом определённой информации. Её патриотичность под большим вопросом. В третьих - флаг сейчас государственный и гос. канал не может открыто выступать против символа государства. А защитить его он обязан.
Мешкова Ольга Надо было сказать
Кому? Ведущей? У неё возможно совсем другие взгляды и даже другие планы... Ещё раз: это гос.канал, флаг государственный, порочить его на канале категорически нельзя. Государственные символы должны быть избавлены от поливания грязью. Должна быть дискуссия в определённых рамках. Я так вижу.
09:58 11.06.2021
Мешкова Ольга
Подписчик
Strokov Wladimir порочить его на канале категорически нельзя
- С утра пораньше: https://vk.com/video43138184_456240097
- Это, конечно, не государственный канал, но оба персонажа встречаются часто на государственном, во всяком случае, на том же самом, где и "60 минут"...
21:30 11.06.2021
Aleksandr
Подписчик
"Является ли это событие безоговорочной квитанцией о том, что официальные СМИ России полностью оккупированы врагами России?"
Вся правда о российских СМИ за 7 минут: https://www.youtube.com/watch?v=4WTvEHCx0Fs
23:06 11.06.2021
надзиратель
Подписчик
чтобы не плодить темы , напишу здесь , так как актуально, во вчерашнем эфире вестей , в 20-05 , салима зариф вела репортаж о футболе и была одета в красную блузку и черную юбку- цвета флага правого сектора !!!
ссылка на репортаж https://www.vesti.ru/video/2307548 , по времени в 2-53 в видео
, "они" в общем все свои символы распространяют ...
06:10 12.06.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
Мешкова Ольга Это, конечно, не государственный канал
Думаю, на любой общественной площадке(СМИ) порочить актуальные гос. символы недопустимо.
08:32 12.06.2021
Абакумов Леонид
Подписчик
Хочу поделиться: принял участие в конкурсе "Окна Победы!", на работе. Разработал плакат с красным знаменем победы и красным стягом русских воинов, с ликом Христа. Правда окна не-было, разместил плакат на двери https://vk.com/id179196121?z=photo179196121_457239251%2Fphotos179196121
Михалкó Павел
Подписчик
Так какие вопросы могут быть к журналистам?
21:06 09.06.2021
Дмитрий К
Аналитик
02:35 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
И потом, какие-то ведущие или депутаты начинают этот вопрос муссировать, значит ситуация вызревает!
06:39 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Сначала бы понять, чем отличается смена Флага, смена Названия Государства, смена Герба Государства от смены фамилии? Попробовать применить к себе, своим детям, родителям, дядям, тетям, братьям, сестрам, смену фамилии, а потом, понимая все возмущения внутрисемейной среды, перенести на государство...
Хотя...
06:49 10.06.2021
надзиратель
Подписчик
ваш вопрос наглядно показал что нацистская символика украины ими постоянно педалируется , а вот вся пред история триколора замалчивается и перевирается .
а ведь если сказал "а" то говори и "б"
а то скакуасы и майдан это плохо, а вот контрреволюция 91-го это хорошо
вы уже не замечаете что понятия все подменены и интерпретированы в угоду действительной ситуации в стране, когда рулят ккг и втюхивают в мозги населению свою лживую идеологию демократии и антибольшевизма .
интересно что вопрос задан , хоть и таким персонажем, но это заставит многих людей задуматься и обратиться к источникам информации для прояснения ситуации с флагом и его прошлым
07:00 10.06.2021
Костоплясов Никодим
Подписчик
Я думаю, что имеется ввиду, что как симвом государства триколор имеет место быть, но в контексте Великой Отечественной Войны, использование триколора, как символа Победы - не приемлемо категорически . Но в нашей истории есть много обсурда в использовании символики , например при правлении Петра 1 появился орден Александра Невского, который выглядит как тевтонский крест (ну плюс минус) Вы только вдумайтесь !!! крест Александра Невского ! В честь Человека который бил крестоносцев . Это же примерно такая ситуация как с триколором , только ещё остаётся помима триколора как символа Победа, ещё памятную медальку выпустить с гербом третьего рейха или тевтонского креста что был на самолётах и танках .
08:11 10.06.2021
Игоревич
Подписчик
Сам генерал Власов воевал в рядах Красной Армии. Потом он предал страну и государство, предал людей и стал воевать против России. То есть не фамилия его сделала предателем, а конкретное решение и действия, которые были вписаны в процесс уничтожения народов России. То есть содержание его решений и ориентиров. Потом он уже стал символом этого преступного управления.
Тоже самое и с флагами и символикой, содержание и управление замыкают на символы. Во времена Великой Отечественной Войны были люди, солдаты КА с фамилией Власов, которые честно защищали свою Родину. Поэтому что делать с фамилией? да ничего не делать, обычная фамилия, как и другие. А вот управление и фашисткие модули, которые замыкаются на маркере Власов надо идеологически разбивать и не вписываться в него.
В государственной символике содержательная часть власовского движения является для России вражеской и губительной, она объективно обусловлена текущим управлением и состоянием, в котором находится Россия после 91 года. Под это управление сформировано и ККГ, и символика и много чего еще. То есть Програмный модуль управления власовский и имеет соответсвующую атрибутику если так утрировано сказать. Сам по себе без управления в каком то ваакуме власовский флаг значения не имеет.
По моему уже была тема с запретом в кино фашисткой символики и почему это не есть хорошо. Потому что у людей не будет возможности различения и понимания управления, которое заложено в эту символика и люди не смогут различать и определять где есть зло и какое оно. Поэтому и власовское управление и символику надо знать и различать, понимать какое управление в нем заложено и как реализуется на практике. Ее не надо запрещать, ее надо знать, а с точки зрения государства ее надо менять на другую символику, которая должна нести и другое управление, точнее на русский красный флаг.
Есть работа Большевизм - естественная основа России.
Поэтому люди должны понять, какое управление заложено в символах, флагах и сделать свой осознанный выбор.
09:16 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Уже нет. Генерал Власов - символ. Чикатило - тоже символ. Путин - тоже уже символ, очень положительный для нашей страны! Но для других стран, возможно, только для элит таких стран, как Украина. Но есть и часть людей зомбированных... Вспомните, как Сталин объяснял сыну, кто Сталин...
Допустим, человек с фамилией Власов громко заявит, что он очень гордится своей фамилией. К этому как относится, задавать уточняющие вопросы? Или сказать, что была бы у меня такая фамилия, я бы тоже гордился? А может я бы тогда был тише воды ниже травы? Вот, лично я горжусь своей фамилией, и я счастлив, что два сына будут и дальше нести мою фамилию!
10:13 10.06.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
10:50 10.06.2021
Игоревич
Подписчик
Вам дана концепция общественной безопасности и ДОТУ, чтобы разбираться в управлении, которое бывает и бесструктурным. Фамилия Путин и фамилия государя России Путин это две разные информационные составляющие. Путина раскручивают уже давно как культ личности, причем в унизительном формате, как распасовка для того, чтобы после обрушить. Как было с десталинизацией. В этом и надо разбираться, а не просто корчиться в экстазе он знакомой фамилии, которая у вас вызывает положительные ассоциации. Тоже самое и с другими фамилиям, надо понимать в какое управление они вписаны и разбираться с управлением, а не с фамилиями.
Другой вопрос, что некоторых публичных деятелей или политиков, знаковых людей с определенными фамилиями могут вписывать в определенное управление или матрично проявляться такие вещи.
Фамилия это еще переводится как семья. Семейные подряды и группы, клановые группировки и прочее, тоже определенный управленческий модуль, который используется в толпо-элитаризме.
11:17 10.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Вы для чего это написали? Почему выбрали именно такой оборот? Вы чего хотите добиться?
Не "Вам", а нам! Вы хотите сказать, что для вас фамилии Путин или Власов одно и то же означают, просто фамилии?
Попытаюсь еще раз подсказать, вспомните (ну или найдите) рассказ про то, как Сталин говорил с сыном о том, кто Сталин!
И постарайтесь, пожалуйста, покорректнее с формулировками!
17:11 10.06.2021
Савчук Андрей
Участник
Например так: "А задайте этот вопрос тем, кто его принимал", или что-то в этом роде...
Интересный вопрос, кстати.
Мне кажется, можно было как угодно отшутиться или съехать, но точно не отбеливать Власовский флаг, тем более когда вопрос задают в контексте нацизма... Тот, кто защищает этот флаг в контексте нацизма - враг России, явный причем... Это уже как лакмусовая бумажка, по отношению к флагу можно выявлять пятую колонну предателей, идейных власовцев, психотроцкистов и т. п.
20:17 10.06.2021
Ив Алекс
Подписчик
Что за глупость? А как же быть с выдающимся тяжелоатлетом, можно сказать с супергероем СССР, Юрием Власовым? Такими людьми гордилась страна. И ставить его на одну ступеньку с каким-то жалким предателем только из-за совпадения фамилий?
21:45 10.06.2021
Мешкова Ольга
Подписчик
- Надо было сказать: "русских убивал не только Власов и, к сожалению, это происходит не только на войне".
00:54 11.06.2021
ЗелАО Юрий
Подписчик
Ей нельзя, у неё работа не про это. Тем более в ухе суфлёр подсказывает что говорить.
Отмотал по Вашей ссылке чуть назад и мне тоже показалось, что эта распасовка была заготовлена.
СМИ конечно же оккупированы и по моему уже очень давно.
Но то, что эту тему озвучивают мне кажется хорошо. Управление процесс информационный и ведущая в данном случае лишь добавили огоньку к оглашённой информации.
05:43 11.06.2021
Галатенко Игорь
Подписчик
Браво! Хоть один вспомнил Олимпийского чемпиона!
И замена фамилии уже вопрос не актуален. Т.к. понятно, что какая-то сволочь, может испачкать мою фамилия в грязи, но я буду нести ее и максимально очищу грязь с моей фамилии!
Теперь второй этап понимания, а чем отличается Флаг, вернее даже, история этого символа от истории фамилии. Вам насильно сменили фамилию на Власов и ожидают, что вы станете предателем и будете себя вести соответствующе. А здесь не просто фамилия, а символ государства, который мы гордо держали в руках, у нас забрали и выдали новый (хорошо бы забытый старый)..., и ожидают соответствующего поведения. Но мы то сейчас не временное правительство республики!
В эту канву очень хорошо ложится прошлое разведчика Путина. Работать под прикрытием его тема. Пусть ожидают и строят планы в соответствии со своими ожиданиями, а мы будем наименее предсказуемы!
Мы вернем свое красное знамя, но всему свое время!
07:46 11.06.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
Кому? Ведущей? У неё возможно совсем другие взгляды и даже другие планы... Ещё раз: это гос.канал, флаг государственный, порочить его на канале категорически нельзя. Государственные символы должны быть избавлены от поливания грязью. Должна быть дискуссия в определённых рамках. Я так вижу.
09:58 11.06.2021
Мешкова Ольга
Подписчик
- С утра пораньше:
https://vk.com/video43138184_456240097
- Это, конечно, не государственный канал, но оба персонажа встречаются часто на государственном, во всяком случае, на том же самом, где и "60 минут"...
21:30 11.06.2021
Aleksandr
Подписчик
Вся правда о российских СМИ за 7 минут: https://www.youtube.com/watch?v=4WTvEHCx0Fs
23:06 11.06.2021
надзиратель
Подписчик
ссылка на репортаж https://www.vesti.ru/video/2307548 , по времени в 2-53 в видео
, "они" в общем все свои символы распространяют ...
06:10 12.06.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
08:32 12.06.2021
Абакумов Леонид
Подписчик
15:29 13.06.2021