Здравствуйте! Начала изучать КОБ и не совсем понимаю, почему ВП СССР не исследует цикл "Основание" Азимова(либо я не заметила)? Он начал писать О. в 22 года (в 1942 г.) и развивал почти пол века. Цикл явно для "элиты", экранизаций до сих пор нет (говорят, только сериал делают) за 80 лет, многие и знать не знают о нем! Хотя О. называют "лучшей фантастикой всех времен". В О. рассматривается: важность управления, важность кадров, процессы гибели общества и гос-ва, деградация науки и культуры, превращение утопии в антиутопию, проектные гос-ва, тайная власть ("2 Основание"), религия, частично: предикция, и много еще чего. Неплохо так в 22 года! Да еще и получил такое признание! Либо он гений, либо ему помогли. Но почему ВП СССР не заметило цикл?
https://dtf.ru/cinema/26046-osnovanie-ayzeka-azimova-legendarnaya-knizhnaya-seriya-kotoruyu-nevozmozhno-ekranizirovat
АВ, это интересный пример художественной литературы.
В продолжение Вашего вопроса:
Считаю важным создать Инструмент-Маяк - Метрологически состоятельный список рекомендуемой литераторы и видео на каждый год взросления Человека.
Уверен, что у модераторов и редакторов ФКТ есть необходимые возможности для подключения к Соборному процессу создания такого Инструмента-Маяка аудитории с разных площадок.
16:12 25.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
1. Сериал давно снят, его трансляция начинается ровно через месяц, день в день, 24 сентября (у нас уже будет 25-е). Снимали его с 2018 года, пандемия несколько отодвинула планы.
2. Ответ на «почему» в отношении Основания и вообще Азимова и вообще фантастики, в том числе научной и космоопер, находится в главе «Открытый заговор» книги Валерия Викторовича «Введение в аналитику»: https://fct-altai.ru/c/analitika/vvedeniye-v-analitiku-2-2
Кратко цитировать её не имеет смысла, поскольку там и так информация сжата и изучать её много времени не займёт, но общая суть такова: в общество запускаются обширные инфомодули для сбора обратной связи с объекта управления — суперсистемы человечества, с целью анализа и обработки этой ОС и дальнейшей коррекции управления в отношении суперсистемы. Поскольку субъектом управления в этом случае является ГП, для него это чуть ли не единственный шанс такую обратную связь получить, и тем самым укрепить библейскую концепцию. Отдавать высокоуровневую обратную связь в толстых книгах — означает эффективно работать на укрепление БК и повышать качество управления ГП. Поэтому такой обратной связи в толстых книгах нет. Для того, чтобы расшифровать и огласить определённые управленческие решения, внедрённые в художественные произведения (и нет таких, куда они не внедрены), используются другие инструменты, не толстые книги. Угадайте, какие.
17:05 25.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
Могу предложить вам заняться собственным расследованием.
Изучение биографии, изучение его работ.
Айзек, Артур, Роберт (ААР) большая тройка писателей-фантастов.
ААР под кодовым названием. Первым ушел из жизни Роберт. АР оба кремированы, а Артура по обряду 22 марта хоронили, хотя идея у него была «крионика».
Можете создать таблицу с его произведениями и отдельные таблицы с произведениями остальных АР этой тройки писателей-фантастов.
Попробуйте рассмотреть краткое содержание всех этих произведений и сделать пометки у себя.
Попробуйте сравнить по датам этих произведений.
Попробуйте проанализировать, что в себе несут эти произведения.
Какие-то идеи для развития общества, в каком направлении это общество развивается.
Как-то Владимир Михайлович Зазнобин рассказывал какой вектор развития у Западного мира.
По поводу сериала «Основание», из трейлера рассказывается рушится империя в которой люди оттенком белой кожи. Ломают эту империю люди с темном оттенком кожи. Так же есть намек, что экранизируют эту картину откушенное яблоко. Ну и исполнительными продюсерами проекта стала дочь Айзека. Появляется еще вопрос почему так совпадает экранизация с событиями с США. Ну или можно рассмотреть по-другому. Почему совпадает экранизация с событиями, когда в Европу бегут беженцы.
19:57 25.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Иванов Георгий
Можете создать таблицу с его произведениями и отдельные таблицы с произведениями остальных АР этой тройки писателей-фантастов.
Попробуйте рассмотреть краткое содержание всех этих произведений и сделать пометки у себя.
Попробуйте сравнить по датам этих произведений.
Попробуйте проанализировать, что в себе несут эти произведения.
Какие-то идеи для развития общества, в каком направлении это общество развивается.
.
Поскольку имею кое -какое отношение к музыке часто сталкивался , что в разных уголках мира почти одновременно рождаются очень похожие музыкальные темы. Если они становятся популярны, то рано или поздно " авторы" начинают дру друга подозревать в плагиате, хотя по сути авторы не они, а какой нибудь Вася Пупкин и которого Душа поет..
Есть генераторы и есть ретрансляторы ,вербализаторы... Поэтому если идею кто- то отпустил "витать в воздухе" найдется вербализатор, который её материализует в том или ином виде.
Взрослый возраст в этом случае как раз помеха, поскольку чем взрослее, тем больше " автоматизмов" и культурно обусловленных фильтров..
03:59 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Самая первая книга "Академия" из всей серии показалась наиболее интересной. По сути это краткий справочник методов управления и взаимодействия англосаксонской цивилизации с окружающими странами и народами, этакая ненасильственная криптоколонизация. Иногда возникает подозрение, а не штудировал ли Азимов Лиддел Гарта, когда работал над "Академией". Встречались всяческие переводы, но лучше всего воспринимается перевод Н. Сосновской, остальные не очень взошли, потому как некоторые смыслы как-то неуловимо теряются. Точно также с экранизацией, при передаче всего значимого, что есть в книгах Азимова могут не просто накосячить, а целенаправленно исказить. Есть ещё одна маленькая, но небезынтересная особенность. Всякий раз, когда в академии решают кризисную задачу по взаимоотношениям с внешними мирами одновременно приходится преодолевать непонимание и противоречия во внутреннем управлении. Критические развития внутреннего и внешнего, как в гексаграммах И-Цзин, вытекают всегда одно из другого. Это такой лёгкий намёк на присутствие в управлении глубинного государства, хотя подобных намёков во всём цикле Азимова можно найти предостаточно. Для предварительного ознакомления можно привести пару характерных отрывков из третьей части "Мэры" первой книги.
06:21 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Когда Гэри Селдон основал Академию, единственной целью нашего существования здесь было издание Энциклопедии. Пятьдесят лет мы шли за этим миражом, пока не поняли, куда идем на самом деле. И чуть было не опоздали. Когда связь с центральными областями Империи прервалась, мы оказались научным мирком, замкнутым в единственном городе, не имеющим промышленности, окруженным враждебными новоиспеченными королевствами. Мы были крохотным островком прогресса в пучине варварства и весьма лакомым кусочком.
Анакреон был и остается самым могущественным из Четырех Королевств, поэтому потребовал и получил свое – военные базы на Терминусе. А тогдашние правители города – Энциклопедисты – знали, что это только первый шаг к захвату всей планеты. Вот как обстояли дела, когда я… гм-м-м… возглавил теперешнее правительство. А вы бы как поступили?
Сермак пожал плечами:
– Риторический вопрос. Мне известно, что вы сделали.
– А я все-таки повторю. Мне кажется, что вы не до конца понимаете суть дела. Уже тогда появилось искушение собрать все силы и начать битву. Это было самое простое и, с точки зрения самолюбия, – самое верное. Но, как ни странно, – самое глупое. Вы бы, конечно, только так и поступили, – вы, со своей доктриной относительно «первого удара». А я вместо этого посетил остальные три королевства и указал им на то, что передача секрета использования атомной энергии в руки Анакреона – самый быстрый путь к харакири. И еще я подсказал им (мягко и ненавязчиво) совершенно очевидный выход. Вот и все. Через месяц после того как анакреонцы высадились на Терминусе, их король получил ультиматум от остальных трех королевств. А еще через семь дней последний анакреонец убрался с Терминуса. А теперь скажите мне, была ли необходимость в применении силы?
Молодой Советник аккуратно погасил сигару.
– Не вижу аналогии. Инсулин приводит диабетика в норму без хирургического вмешательства, а при аппендиците операция необходима. И тут никуда не деться. Когда все другие способы исчерпали себя, что остается кроме последнего козыря? Вы, только вы, виноваты, что дело дошло до этого!
– Я? Ну да, во всем опять виновата моя политика пацифизма. Похоже, вы так и не вникли. Наши беды не закончились на том, что анакреонцы убрались восвояси. Они только тогда по-настоящему и начались. Четыре Королевства стали нашими врагами – им всем была необходима атомная энергия, и нас не прикончили потому, что каждое из них боялось трех остальных. Мы балансировали на лезвии бритвы, и малейшее движение в ту или другую сторону… Ну, к примеру, вдруг одно из королевств становится сильнее других, вдруг два объединятся – понимаете?
– Естественно. Тогда нужно было начинать всенародную подготовку к войне.
– Совсем наоборот! Тогда настало время начать всенародное предотвращение войны! Я настраивал их друг против друга? Я помогал им всем по очереди. Предлагал им науку, торговлю, образование, медицину. Сделал так, что Терминус стал более привлекательным в качестве источника процветания, чем в качестве военной мишени. И мы продержались тридцать лет.
– Да, но вы окружили эти гуманитарные дары неслыханной таинственностью. Просто-таки новую религию создали! Вы возвысили целую иерархию священников и придумали идиотский ритуал!
Гардин нахмурился:
– Ну и что? Не понимаю, разве это относится к нашему спору? То, о чем вы говорите, было предпринято только после того, как я убедился, что эти дикари хотя бы воспринимают нашу науку. Они считают ее разновидностью волшебства. Проще всего было все так и оставить. Вот так сформировалось священство, и если мы оказываем ему поддержку, то лишь потому, что двигаемся по пути наименьшего сопротивления. Зря вы так за это зацепились.
– Ничего себе – зря! Да ведь священники заведуют атомными станциями!
– Да, но обучили-то их мы! Их знания примитивны, носят исключительно эмпирический характер. Кроме того, они сами свято верят в ту мистику, которая их якобы окружает.
– Ну а если представить, что хотя бы один из них вырвется из тумана мистики? Что помешает ему изучить атомную энергетику такой, какая она есть, а потом выгодно продать этот секрет? Чего это будет стоить Королевствам?
– Вероятность слишком мала, Сермак. Вы воспринимаете проблему поверхностно. Самые способные люди с планет Четырех Королевств посылаются в Академию каждый год для религиозного обучения. Лучшие из них остаются здесь для исследовательской работы. Но даже у тех, кто остается, практически отсутствует знание азов ядерной физики. Более того, знания подаются им в извращенном виде. Так вот, если вы думаете, что они способны проникнуть в суть ядерной теории, электроники, проблемы гиперпереноса, мне остается сделать вывод, что у вас несколько чисто поэтическое отношение к науке. На то, чтобы изучить все вышеперечисленное, потребуется не только вся жизнь, но и незаурядный интеллект.
06:26 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Гардин, с трудом скрывая иронию, обратился к Винису:
– Есть старая притча. Старая, как само человечество. Думаю, вам полезно будет послушать…
«У лошади был злейший враг – волк, который заставлял ее жить в постоянном страхе. Окончательно отчаявшись, она решила поискать сильного защитника, который помог бы ей избавиться от врага.
И отправилась она к человеку, и предложила ему заключить союз, потому что волк был врагом человека тоже. Человек тут же согласился и предложил немедленно убить волка, если только лошадь ему поможет, Лошадь с радостью согласилась и позволила человеку надеть на себя седло и уздечку. Человек вскочил на лошадь верхом, поскакал и – убил волка.
Лошадь на радостях поблагодарила человека и говорит: «Теперь, когда враг наш мертв, сними с меня седло и уздечку!» А человек громко рассмеялся и ответил: «Да что ты говоришь? Но, моя лошадка!» – и пришпорил ее хорошенько».
06:28 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Халилов Руслан Гардин, с трудом скрывая иронию, обратился к Винису:
– Есть старая притча. Старая, как само человечество. Думаю, вам полезно будет послушать…
«У лошади был злейший враг – волк, который заставлял ее жить в постоянном страхе. Окончательно отчаявшись, она решила поискать сильного защитника, который помог бы ей избавиться от врага.
И отправилась она к человеку, и предложила ему заключить союз, потому что волк был врагом человека тоже. Человек тут же согласился и предложил немедленно убить волка, если только лошадь ему поможет, Лошадь с радостью согласилась и позволила человеку надеть на себя седло и уздечку. Человек вскочил на лошадь верхом, поскакал и – убил волка.
Лошадь на радостях поблагодарила человека и говорит: «Теперь, когда враг наш мертв, сними с меня седло и уздечку!» А человек громко рассмеялся и ответил: «Да что ты говоришь? Но, моя лошадка!» – и пришпорил ее хорошенько».
Хорошая притча. Но всегда ли волк и какой волк враг человека? Что подразумевал Пушкин написав - «В темнице там царевна тужит,а бурый волк ей верно служит» ?
06:48 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Халилов Руслан .
Анакреон был и остается самым могущественным из Четырех Королевств, поэтому потребовал и получил свое – военные базы на Терминусе. А тогдашние правители города – Энциклопедисты – знали, что это только первый шаг к захвату всей планеты. Вот как обстояли дела, когда я… гм-м-м… возглавил теперешнее правительство. А вы бы как поступили?
"Терминус"- Ст.Лем 1961г.
"Торманс" - Час быка И.Ефремов 1968 г.
Связь есть ! ?
07:31 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Алексей Ник. Иванов Георгий
Можете создать таблицу с его произведениями и отдельные таблицы с произведениями остальных АР этой тройки писателей-фантастов.
Попробуйте рассмотреть краткое содержание всех этих произведений и сделать пометки у себя.
Попробуйте сравнить по датам этих произведений.
Попробуйте проанализировать, что в себе несут эти произведения.
Какие-то идеи для развития общества, в каком направлении это общество развивается.
.
Поскольку имею кое -какое отношение к музыке часто сталкивался , что в разных уголках мира почти одновременно рождаются очень похожие музыкальные темы. Если они становятся популярны, то рано или поздно " авторы" начинают дру друга подозревать в плагиате, хотя по сути авторы не они, а какой нибудь Вася Пупкин и которого Душа поет..
Есть генераторы и есть ретрансляторы ,вербализаторы... Поэтому если идею кто- то отпустил "витать в воздухе" найдется вербализатор, который её материализует в том или ином виде.
Взрослый возраст в этом случае как раз помеха, поскольку чем взрослее, тем больше " автоматизмов" и культурно обусловленных фильтров..
Станислав Лем Терминус 1961г
А.Азимов Терминус 1966 г.
И.Ефремов Торманс 1968 г.
Чья идея "повисла в воздухе"?
07:40 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Каждый вопрос, рождающийся в человеке, получает свой ответ в то мгновение, когда он поставлен его духом.
Густав Майринк, "Голем
08:03 26.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Иван Ефремов «Час Быка», Глава I «Миф о планете Торманс»:
"...Настроения, аналогичные отраженным в картине, среди людей, исповедовавших христианскую религию и безоговорочно веровавших в особенные, мистические, как называли тогда, силы, стоявшие над природой, появились еще раньше, после первой мировой войны ЭРМ. Моралисты давно увидели неизбежность распада прежней морали, исходившей из религиозных догм, вместе с упадком религии, но, в отличие от философов-диалектиков, не видели выхода в переустройстве общества. Примером такой реакции на действительность для нас стала сохранившаяся от этого периода небольшая книга Артура Линдсея о фантастическом путешествии на некую планету в системе звезды Арктур. Конечно, путешествие мыслилось духовно-мистическим. Ни о каких звездолетах техника того времени еще не могла и думать. На воображаемой планете происходило искупление грехов человечества. Мрачная, полная тоски жизнь, обрисованная автором, удивляет богатством фантазии. Планета называлась Торманс, что на забытом языке означало «мучение». Так родился миф о планете мучения, который затем был использован, насколько можно судить, и художниками, и писателями многих поколений. К мифу о Тормансе возвращались не раз, и это происходило всегда в периоды кризисов, тяжелой войны, голода и смутного будущего. Для нас планета Торманс была лишь одной из многих тысяч сказок, канувших в небытие..."
Дэвид Линдсей «Путешествие к Арктуру», Глава IV «Голос»:
"...Маскалл сразу понял, что звездная система, открывшаяся его взору, это то, что в астрономии называется звездой Арктур... Он уже видел это зрелище через стекло Крэга, но тогда масштаб был меньшим, цвета звезд-двойников не представали в такой реальности... Эти цвета казались ему абсолютно непостижимыми, будто, видя их земными глазами, он не видел их верно... Но дольше и пристальнее всего он смотрел на Торманс. Ему было обещано, что он ступит на эту таинственную и ужасную землю, отстоящую на бесчисленные миллионы миль, хотя, возможно, он сложит там свои кости. Странные существа, которых ему предстояло узреть и коснуться, уже жили, в это самое мгновение..."
«Путешествие к Арктуру» — классический философско-фантастический роман, впервые опубликованный в 1920 году, дебютная и наиболее известная книга Дэвида Линдсея. Роман «Путешествие к Арктуру» был написан в период с апреля 1919 по март 1920 года, он был предложен издателю под названием «Найтспор на Тормансе» и принят при условии, что автор изменит название и сократит текст на 15000 слов.
08:10 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Алексей Ник. Но всегда ли волк и какой волк враг человека? Что подразумевал Пушкин написав - «В темнице там царевна тужит,а бурый волк ей верно служит»?
Разное цивилизационное отношение к одному и тому же явлению. Для одних убить, для других приручить. Правда, пушкинский волк не совсем стандартный потому что бурый, хотя слово "серый" ложится в текст не менее точно. Даже в некоторых, казалось бы негативных выражениях, слова "волк" и "товарищ" употребляются совместно.
Тамбовский волк тебе товарищ.
Товарищ Сталин -
Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете вы толк,
А я простой советский заключенный
И мне товарищ - серый брянский волк.
Товарищ волк кушает и никого не слушает.
В сети была версия, что у Пушкина за понятием "бурый волк" скрывается вполне конкретный персонаж.
08:11 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Совпадения между Терминусом и Тормансом в сходстве некоторого созвучия в названиях и в том, что обе планеты находятся на задворках галактики.
Торманс означает "мучение", Терминус "граница". На Тормансе олигархический капитализм, на Терминусе, планете вообще без каких-либо ресурсов, ссыльные учёные.
08:26 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Халилов Руслан Алексей Ник.
Но всегда ли волк и какой волк враг человека? Что подразумевал Пушкин написав - «В темнице там царевна тужит,а бурый волк ей верно служит»?
Разное цивилизационное отношение к одному и тому же явлению. Для одних убить, для других приручить. Правда, пушкинский волк не совсем стандартный потому что бурый, хотя слово "серый" ложится в текст не менее точно. Даже в некоторых, казалось бы негативных выражениях, слова "волк" и "товарищ" употребляются совместно.
Тамбовский волк тебе товарищ.
Товарищ Сталин -
Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете вы толк,
А я простой советский заключенный
И мне товарищ - серый брянский волк.
Товарищ волк кушает и никого не слушает.
В сети была версия, что у Пушкина за понятием "бурый волк" скрывается вполне конкретный персонаж.
Вольховский? Это за какие заслуги он его увековечил ?
Вот интересно содержание сленгового словца "забурел".....
08:31 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Халилов Руслан Совпадения между Терминусом и Тормансом в сходстве некоторого созвучия в названиях и в том, что обе планеты находятся на задворках галактики.
Торманс означает "мучение", Терминус "граница". На Тормансе олигархический капитализм, на Терминусе, планете вообще без каких-либо ресурсов, ссыльные учёные.
Многие древние тексты записаны и без знаков препинания и без огласовки. Интепретаторы могли при переводе изменить огласовки. В данном случае это не древние тексты, и огласовка такова какова есть. Но хребет слова составляют согласные и в данном случае без огласовки полное совпадение.
Если вам нужно передать информацию в разные "цивилизации" вы ограничитесь одним языком , передоверив интерпретаторам передачу информации, или найдете ещё канал, который информацию проведет с наименьшими искажениями в данном месте и данное время?
Для меня очень хороший повод проработать эту информацию и найти Общий Знаменатель.
Случайно ли в этой ветке проявились ваши цитаты и Терминусом?
08:55 26.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
Алексей Ник. Чья идея "повисла в воздухе"?
Попробуйте самостоятельно провести анализ. Можете вообще разделить таблицы на США и Россия, а потом сравнивать. Можете объединиться для этих дел. Что бы процесс заполнения и анализа быстрее пошел. Но тогда придется небольшое правило придумать для участников. К примеру, в каком ключе заполнять содержание (кратко или полно), можно ли исправлять или корректировать участника. К примеру, есть инструмент как гугл таблицы в котором можно объединится.
К примеру, у Айзека Азимова есть рассказ «Приход ночи» повествует о жизни планеты Калгаш (Лагаш в адаптации), освещённой шестью солнцами. Каждые 2049 лет, без видимых на то причин, существующая там цивилизация гибнет. Учитывая, что вскоре это должно повториться, этот феномен пытается разгадать учёный Атон 77-й. Он находит ответ в древнем религиозном культе.
Этот рассказ меня мысленно наводит на Шумеро-Египетские истории.6 солнц можно сравнить с великими пирамидами Гизы в Египте, (на картинке их 6шт).
Еще пример, Лагаш утрачивает значение одного из сильнейших городов Шумера. А когда Лагаш был крупнейшим городом?
XXVIII век до н.э. Родился Хесира (архитектор фараона, еще книга есть на эту тему). В это век Лагаш становится крупнейшим городом в Шумере.
Ну а сам Атон 77-й тоже наводит на мысль о Атоне Египетскому, который дал начало монотеизму.
08:56 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Халилов Руслан Совпадения между Терминусом и Тормансом в сходстве некоторого созвучия в названиях и в том, что обе планеты находятся на задворках галактики.
Торманс означает "мучение", Терминус "граница". На Тормансе олигархический капитализм, на Терминусе, планете вообще без каких-либо ресурсов, ссыльные учёные.
WooordHunt.ru›word/terminus
09:03 26.08.2021
Александр
Подписчик
Важно прочесть "Час Быка" И. А. Ефремов? - Важно.
Важно прочесть "Академия" А. Азимов? - Важно.
Давайте на Образы, которые содержаться в этих романах, посмотрим с точки зрения Методологии познания Триединства.
С точки зрения гармоничного развития Общества в русле Божьего Промысла какие образы должны раньше попасть в психику Человека? - Безусловно раньше необходимо прочесть "Час Быка".
Считаю важным создать Инструмент-Маяк - Метрологически состоятельный список рекомендуемой литераторы и видео на каждый год взросления Человека.
09:04 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Халилов Руслан Совпадения между Терминусом и Тормансом в сходстве некоторого созвучия в названиях и в том, что обе планеты находятся на задворках галактики.
Торманс означает "мучение", Терминус "граница". На Тормансе олигархический капитализм, на Терминусе, планете вообще без каких-либо ресурсов, ссыльные учёные.
WooordHunt.ru›word/terminus
https://wooordhunt.ru/word/terminus
В качестве понятия "границы" используется редко а общий смысл
"конечная точка"
09:06 26.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
У «некоторых» космические путешествия будоражат мозги. Вот пример Небесные врата (1997) массовый суицид. Об этом еще рассказывал Владимир Михайлович Зазнобин.
В Калифорнии, которая граничит с Сан-Диего с севера. Эти люди верили, согласно учению их культа, что благодаря самоубийству они покинут свои смертные тела, а их души отправятся в путешествие на космическом корабле, который, как они верили, сопровождает комету Хейла-Боппа.
09:11 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Халилов Руслан Совпадения между Терминусом и Тормансом в сходстве некоторого созвучия в названиях и в том, что обе планеты находятся на задворках галактики.
Торманс означает "мучение", Терминус "граница". На Тормансе олигархический капитализм, на Терминусе, планете вообще без каких-либо ресурсов, ссыльные учёные.
WooordHunt.ru›word/terminus
https://wooordhunt.ru/word/terminus
В качестве понятия "границы" используется редко а общий смысл
"конечная точка"
Роман «Путешествие к Арктуру» был написан в период с апреля 1919 по март 1920 года. Он был предложен издателю под названием «Найтспор на Тормансе» и принят при условии, что автор изменит название и сократит текст на 15000 слов. Роман был опубликован в сентябре 1920 года. Он остался незамеченным публикой и критикой (было продано менее половины тиража, 596 из 1430 экземпляров).
«Путешествие к Арктуру» было переиздано в 1946 году, сразу после смерти автора, затем в 1963 году (тогда же роман впервые был напечатан в США). Но только следующее американское издание (1968, в мягкой обложке) сделало книгу широко известной"
09:12 26.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
Александр Считаю важным создать Инструмент-Маяк - Метрологически состоятельный список рекомендуемой литераторы и видео на каждый год взросления Человека.
Попробуйте сами самостоятельно, заняться тем что бы составить список литературы. А потом предложить мидийой площадке размещения списка с последующем их рекламой.
Иванов Георгий Попробуйте самостоятельно провести анализ. Можете вообще разделить таблицы на США и Россия, а потом сравнивать. Можете объединиться для этих дел. Что бы процесс заполнения и анализа быстрее пошел. Но тогда придется небольшое правило придумать для участников. К примеру, в каком ключе заполнять содержание (кратко или полно), можно ли исправлять или корректировать участника. К примеру, есть инструмент как гугл таблицы в котором можно объединится.
09:21 26.08.2021
Лиса
Подписчик
Благодарю всех за проявленный интерес.
Александр Метрологически состоятельный список рекомендуемой литераторы и видео на каждый год взросления Человека
Наверное, какой-то смысл в этом есть. "Список для внеклассного чтения" для понимания отдельных моментов толстых книг.
Просто Серёжа Сериал давно снят, его трансляция начинается ровно через месяц, день в день, 24 сентября (у нас уже будет 25-е). Снимали его с 2018 года, пандемия несколько отодвинула планы
Удивительно, даже не думала, что так совпадет!
Просто Серёжа для сбора обратной связи с объекта управления
Дело в том, что из-за лимита на вопрос не удалось включить еще один аспект. Тогда он мне показался само собой разумеющимся, но я раскрою то, как я это вижу.
Это не просто сбор обратной связи, возможно, это часть бесструктурного управления.
-Основание оказывало значительное влияние на многих людей. Я уже не говорю, что на его основе сделали "жувачку" по типу Звёздный Войн или Вархаммера 40000 (хотя эта вселенная тоже явно не для всех, но уже больше для толпы).
Из известных примеров:
-Многие считают, что "Основание" очень тонко предсказало распад СССР тогда, когда страной управлял Сталин, и, казалось, ничто не способно пошатнуть это государство после победы над Гитлером
В пользу этой неочевидной версии говорит то, что Азимов в своих произведениях часто описывал мир, где СССР пало. В одном своем произведении Азимов показал, как победить врага, заставив думать его о том, что ты значительно сильнее и лучше. Именно этот миф навязывался позднему СССР. В другом, СССР был "далекой историей", а на его месте была лишь "российская область".
-Азимов описал то, что спустя десятилетие произошло в Азии, когда США вторгалось в Ирак, вся купленная у США техника вдруг переставала работать.
-На арабском книга вышла под названием "Аль Кайда", и книгу очень любил бен Ладен, прочитав ее в 70-80, и назвав свою организацию "Аль-Кайда"*. Хотя многие говорят, что это лишь "невероятное совпадение".
-Аналогично: лидер секты Аум Синкриё* тоже обожал Основание. Тоже совпадение?
-Говорят, Илон Маск решил заняться космосом именно под влиянием Основания. Учитывая поразительную стойкость Теслы и СпейсХ и широкую РR компанию, это тоже не спроста. Своей целью он хочет колонизировать Марс - мечта ГП по созданию "Основания" для сохранения власти в случае глобальной катастрофы.
-наличие краткой инструкции по управлению толпой, скрытой в тексте.
(* так, на всякий случай: запрещено в РФ)
Халилов Руслан По сути это краткий справочник методов управления и взаимодействия англосаксонской цивилизации с окружающими странами и народами
"Насилие - последний довод дилетантов".
По сути, раскрытия низшего приоритета ОСУ и то, что люди в большинстве своем не понимают особенностей этого приоритета.
Я тоже читала про план, где за счет уничтожения образования народы будут воспринимать науку как магию. "Основание" тоже вместо инженеров посылала жрецов и создавала культы техники.
09:33 26.08.2021
Долишный Михаил
Подписчик
Просто Серёжа Роман «Путешествие к Арктуру» был написан в период с апреля 1919 по март 1920 года, он был предложен издателю под названием «Найтспор на Тормансе»
С учётом этой информации и того, что Торманс и Терминус происходят из абсолютно разных слов, сравнение их реально несостоятельное, название Торманс Ефремовым заимствовано из "Арктура" с тем смыслом, который был использован в источнике, скорее всего, чтобы показать, что "мучение" это наследие библейской цивилизации. По происхождению слово tormanse исходит из tormentum (что-либо скручиваемое) и суффикса -ance (создающий существительное из глагола, соответствующее состоянию или процессу означаемого глаголом действия), от пра-индоевропейского terkʷ (крутить), то есть Торманс это скрученность, кручёность. Терминус это вообще существующее слово латинского языка, граница, ограничение, пункт назначения, от пра-индоевропейского térmn̥- (граница) исходящего из terh₂- (переход) или ter- (слабый). Слова не близки ни происхождением, ни смыслом. Хотя возможно древние оккультные знания до пра-индоевропейских языков, доступные обсуждающим, имеют объяснение этому "совпадению" корней.
09:39 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Лиса Азимов описал то, что спустя десятилетие произошло в Азии, когда США вторгалось в Ирак, вся купленная у США техника вдруг переставала работать.
У Азимова это эпизод с закладкой при ремонте звездолёта "Винис". В другом сюжете "академики" даже обычным шантажом не брезгуют.
Азимов показал, что развитие это процесс циклический, а кризис естественная и неизбежная часть этого развития. Отсюда следует стремление вызвать кризис искусственно, чтобы быстрее проскочить через него управляемым образом. Некоторые соображения о том, не осуществляются ли сейчас подобные идеи практически. https://fct-altai.ru/qa/question/view-39932
Теория предсказания кризисов Гэри Сэлдона чем-то напоминает теорию неравновесной динамики И. Пригожина.
Современные психоисторики теперь обосновались в институте критической сложности в Санта-Фе. Теория управляемого хаоса изобретена там же и базируется на работах Пригожина и методах нелинейной динамики. Одним из направлений работ в Санта-Фе являются исследования в области эволюционной диверсификации вирусных штаммов, это к вопросу о коронавирусе.
10:29 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Долишный Михаил Просто Серёжа
Роман «Путешествие к Арктуру» был написан в период с апреля 1919 по март 1920 года, он был предложен издателю под названием «Найтспор на Тормансе»
С учётом этой информации и того, что Торманс и Терминус происходят из абсолютно разных слов, сравнение их реально несостоятельное, название Торманс Ефремовым заимствовано из "Арктура" с смыслом, который был использован в источнике, скорее всего, чтобы показать, что "мучение" это наследие библейской цивилизации. .
Тем не менее имее Терминус Лема 1961г и Терминус Азимова 1966 имеют место быть , так же как Торманс от Линдсея 1920 года, который был издан тираже в 600 экз,,а переиздан в США в 1968г, и Торманс И.Ефремова 1966 г.
Если Ефремемов сознательно использовал Торманс Линдсея, то сделал это с определенной целью. Варианты могут быть разные закрепить смыслы Лидснея, развить смыслы Лидснея , переформатировать матрицу Лидснея и т.д. Так что " скорее всего" это из области предположений, для себя же вижу возможность найти Общий Знаменатель.
Собственно также бможно и соотнести Терминус Лема и Азимова.
Хочу добавить, что само развитие вопроса в этой ветке достаточно интересно, особенно если принять во внимание цитату из книги, на которую как - то сослался Валерий Викторович.
11:14 26.08.2021
Михалкó Павел
Подписчик
На данный вопрос должен дать ответ коллектив ВП СССР, но почему-то он задаётся В.В. Пякину на платформе ФКТ. Л-Логика.
Автор вопроса перейдете на ресурс ВП СССР и задайте вопрос там, если конечно же вам важен ответ. https://dotu.ru/
14:33 26.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Лиса Удивительно, даже не думала, что так совпадет!
Тем не менее, ссылка у вас в вопросе ведёт на статью, размещённую в рубрике «Кино и сериалы» сайта DTF, статья как раз 2018 года, когда сериал начали снимать, и статья, разумеется, бесструктурно-рекламная, в стиле «ай да эппл, ай да пирожок!» — сериал снимает высококонцептуальная цифровая платформа Apple tv+, которая на ТОТ момент ещё вообще ничего не выпустила (он начала вещание вообще лишь в 2019), однако на сегодня её перу принадлежат (и были запущены в один день) такие произведения как See — научно-фантастический сериал про цивилизацию слепых и про детей-зрячих среди них, очень выскоконцептуалтный; сериал «Утреннее шоу», историческая драма про недавнее прошлое и скандал связанный с #metoo с серьёзным актерским составом, и одна из самых нелюбимых мною мерзопакостных агиток с великолепным продакшеном For All Mankind про «альтернативную» историю завоевания Луны (второй сезон плавно переводит стрелки с Луны на Марс в следующий сезон). Также этими людьми уже выпущены другие работы — закончивший карьёру Капитана Америки Крис Эванс в «Защищая Джейкоба» в роли «простого американского отца» — на самом деле непростого, а окружного прокурора, сына которого, школьника, подозревают в убийстве одноклассника — весьма серьёзное и показательное развитие «творческого пути» Эванса, и не менее отличные сериалы по книгам «Берег москитов», книга о распаде этой вашей панамериканы (любопытно, что там снимается довольно знаменитый племянник автора книги Джастин Теру) и «История Лизи» — мрачный и психически неустойчивый мини-сериал по роману Стивена Кинга, в некотором смысле являющийся зеркалом для «берега москитов» — этакая история о том, почему история Америки это история психических ненормальных людей с проблемами.
Не менее серьёзные «комедии» тоже выпускаются эпплом — Тэд Лассо про тренера американского футбола, «по ошибке» нанятого в английскую футбольную премьер лигу тренировать британцев — блестящая совсем некомедия, а также ничуть не менее блестящая некомедия «Physical» про домохозяйку, основавшую в 1980-х империю видео-аэробики — под этими произведениями в лёгком жанре скрываться мощные инструменты управления.
Так что скепсис автора статьи о том что снимали-снимали да так и не смогли понятен на 2018, но сегодня мы в новом мире, где телевидение пережило кризис 2000-х, переформатировалось в 2010-х серьёзнейшим повышением уровня драматического сценария (Game of Thrones, Breaking Bad, тысячи их) и взорвалось в эпоху пандемии, когда все серьёзные игроки открыли потоковые платформы с бюджетом в миллиарды долларов — HBOmax, CBS, Amazon, Hulu, Netflix, Disney+, Apple tv+ — там сейчас и происходит реальное управление с прицелом на близкое и далёкое будущее. Так что нет, в том что «Основание» будет снято идеально для «нового мира» сомнений нет, сценарист Гойер уже написал кучу складных сценариев, угодных ГП — например нолановскую трилогию о Бэтмене, а Фридман — все новые Терминаторы, Аватар-2 и «Сквозь снег», и актёры в главных ролях люди не простые, не с кондачка там. Нормально всё, управление будет управлять, зрители будут управляться.
Достаточно, пока месяц до «Основания», глянуть «Для всего человечества» и убедиться, что эти люди могут из чего угодно сделать «управление процесс информационный, власть это реализуемая на практике способность управлять» и тд.
Лиса Это не просто сбор обратной связи, возможно, это часть бесструктурного управления.
Одно другого ни в коем случае не исключает — это один и тот же процесс. Управления от сбора ОС выделять не имеет большого смысла, это обычный комплекс предикции-коррекции, работающий всегда в совокупности — «Основание» было ответом на предыдущие набросы в эфир типа «Войны Миров» Уэллса и космоопер из журналов типа Amazing Stories, где позже печатался и Азимов, среди многих других, но это было в середине 1920-х, восходя еще к Жюлю Верну, который один из таких журналов и организовал. Это потом уже, в 1940-х началась волна «серьёзных космоопер», ещё позже родилась твёрдая научная фантастика — но всё это легко прослеживается как итерации предикции и коррекции, когда совершается вброс информации, собирается ОС, запускается следующий выброс и так далее. Этот процесс постоянен, он и есть долгосрочное управление суперсистемы. Притом циклы, вложенные в культуры, разные, и складываются согласно трансформаций Фурье. Вопрос — почему интересующий вас скачок был именно тогда, и почему он не отражён в толстых книгах? Да отражёно он — именно этот процесс был замечен и натолкнул авторский коллектив на гипотезу Закона Времени, которая и описывает смену парадигмы социального поведения с точки зрения управления, происходившую в 1930-1950 годы.
Долишный Михаил С учётом этой информации и того, что Торманс и Терминус происходят из абсолютно разных слов, сравнение их реально несостоятельное
Это так, но в процессе нормального общения товарищи могут набрести на полезные открытий в этой небольшой области знаний. Я лишь привёл кусочек фактологии, ни к кому не обращаясь чтобы не нарушать дискуссию, фактология не то чтобы обскурная, но и не сказать что широко известная, это лишь маленькая деталь произведения, ответ Ефремова внутри текста на возникающий вопрос читателя «почему Торманс» — это обычная экспозиция, литературный приём «пояснения героем герою, но на самом деле читателю». Дискуссия может быть ценна тем, куда она ведёт. Остальное в точку.
14:43 26.08.2021
Александр
Подписчик
Михалкó Павел
Автор вопроса перейдете на ресурс ВП СССР и задайте вопрос там, если конечно же вам важен ответ. https://dotu.ru/
А почему авторы рекомендованного Вами сайта не могут дать ответ на этом форуме?
15:27 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Просто Серёжа
Долишный МихаилС учётом этой информации и того, что Торманс и Терминус происходят из абсолютно разных слов, сравнение их реально несостоятельное
Это так, но в процессе нормального общения товарищи могут набрести на полезные открытий в этой небольшой области знаний. Я лишь привёл кусочек фактологии, ни к кому не обращаясь чтобы не нарушать дискуссию, фактология не то чтобы обскурная, но и не сказать что широко известная, это лишь маленькая деталь произведения, ответ Ефремова внутри текста на возникающий вопрос читателя «почему Торманс» — это обычная экспозиция, литературный приём «пояснения героем герою, но на самом деле читателю». Дискуссия может быть ценна тем, куда она ведёт. Остальное в точку.
Иван Ефремов не просто " выставил в экспозицию" Торманс Линдсея, а развил свой сюжет именно на Тормансе. Почему, ведь Торманс можно было использовать в экспозицию просто как некий пример, развивавая свой сюжет на другой планете. Почему избрал именно Торманс? Значит намеренно акцентирует внимание именно на Тормансе Линдсея как на опорную точку. Авторов разделяет 50 лет, а в книгах Тормансы разделяют эпохи и в "будущем " - Торманс Ефремова.
Пока не прочту Линдсея, не смогу высказать свою версию. Но вопрос конечно интересный...
Я обычно очень внимательно отношусь к тому, за что цепляется внимания. Не было особых предпосылок заострить внимание на Термиусе, но зацепились, а значит имеет смысл копнуть.
Вот был упомянут персонаж Терминатор, интересно почему этот культовый киноперсонаж получил такое свое "имя" а может " термин"? А впрочем , какое отношение термин имеет термистора?
17:16 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Алексей Ник. Просто Серёжа
Долишный МихаилС учётом этой информации и того, что Торманс и Терминус происходят из абсолютно разных слов, сравнение их реально несостоятельное
Это так, но в процессе нормального общения товарищи могут набрести на полезные открытий в этой небольшой области знаний. Я лишь привёл кусочек фактологии, ни к кому не обращаясь чтобы не нарушать дискуссию, фактология не то чтобы обскурная, но и не сказать что широко известная, это лишь маленькая деталь произведения, ответ Ефремова внутри текста на возникающий вопрос читателя «почему Торманс» — это обычная экспозиция, литературный приём «пояснения героем герою, но на самом деле читателю». Дискуссия может быть ценна тем, куда она ведёт. Остальное в точку.
Иван Ефремов не просто " выставил в экспозицию" Торманс Линдсея, а развил свой сюжет именно на Тормансе. Почему, ведь Торманс можно было использовать в экспозицию просто как некий пример, развивавая свой сюжет на другой планете. Почему избрал именно Торманс? Значит намеренно акцентирует внимание именно на Тормансе Линдсея как на опорную точку. Авторов разделяет 50 лет, а в книгах Тормансы разделяют эпохи и в "будущем " - Торманс Ефремова.
Пока не прочту Линдсея, не смогу высказать свою версию. Но вопрос конечно интересный...
Я обычно очень внимательно отношусь к тому, за что цепляется внимания. Не было особых предпосылок заострить внимание на Термиусе, но зацепились, а значит имеет смысл копнуть.
Вот был упомянут персонаж Терминатор, интересно почему этот культовый киноперсонаж получил такое свое "имя" а может " термин"? А впрочем , какое отношение термин имеет К ТЕРМИНАТОРУ. ?
17:19 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Терминатор — линия светораздела, отделяющая освещённую (светлую) часть небесного тела от неосвещённой (тёмной) части. https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
По смыслу близко к понятию граница. Понятие "конечная точка" тоже граница потому, что дальше некуда. Терминатор, как персонаж это ограничитель (конечная точка жизни). Сюда же можно отнести понятие "терминал".
17:31 26.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Алексей Ник. Иван Ефремов не просто " выставил в экспозицию" Торманс Линдсея, а развил свой сюжет именно на Тормансе.
Не вполне верно, в приведённом отрывке, который выше, Иван Антонович использует именно прием экспозиции для объяснения ЧИТАТЕЛЮ почему герои романа «Час Быка» назвали планету Торманс — потому что герои романа «Час быка» читали роман «Путешествие к Арктуру». В этом смысл экспозиции как художественного приёма, это примерно то же самое, как если в диалоге на веранде Иван Петрович скажет Ивану Михайловичу — «Смотри, какое небо голубое, ветерок вон шумит, ого, видишь кони по полю мчатся» — ничего этого ЧИТАТЕЛЬ разумеется не видит, но это автору зачем-то нужно показать, так чтобы читатель это знал, например это важно для сюжета далее. Вот здесь Ефремову нужно было дать это объяснение про «Арктур», чтобы задать весь будущий тон «Торманса» — то, что читатель не знает про Линдсея и про его роман это вполне резонное предположение с точки зрения теорвера, ничуть не менее реальное, чем предположение, что не у каждого читателя, читающего сцену с Иваном Петровичем и Иваном Михайловичем, в момент прочтения сцены светит солнышко, шумит ветер и скачут кони по полю. Экспозиция делается для уменьшения влияния такой вероятности на восприятие читателем необходимого элемента повествования, чтобы тот заведомо был оповещён о чём-то важном для сути. А суть, как вы верно заметили, что Торманс является основным местом действия сюжета романа, таким образом экспозиция здесь играет роль установления общего понимания фундамента происхождения названия «планеты мучений».
Алексей Ник. Вот был упомянут персонаж Терминатор, интересно почему этот культовый киноперсонаж получил такое свое "имя" а может " термин"?
Терминатор от того же латинского слова что и Терминус, что выше приводит Михаил — от térmn̥, граница. Все технические понятия, называемые этим словом являются формами обозначения конца чего-либо, финала, их кстати много, Руслан приводит широко известный терминатор из астрономии, линию на поверхности небесного тела, разделяющую освещённый участок и тень. Так же этим термином называются десяток разного рода «границ» и «ограничителей» в разных областях, от генетики до микроэлектроники. Персонаж в фильме, собственно, тоже «ограничитель» и «концеватель», ограничивает и заканчивает человеческие жизни. В определённом смысле слово «термин» тоже описывает некое финальное ограничение, типа «вот найдено слово, правильно описывающее такое-то понятие, отныне пользуемся этим словом, это всё, финал».
Халилов Руслан Сюда же можно отнести понятие "терминал".
Собственно, да, терминал это разновидность «финала» для сущности «перемещение», которую требуется достичь в его результате.
18:09 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Алексей Ник. .
.
Поскольку имею кое -какое отношение к музыке часто сталкивался , что в разных уголках мира почти одновременно рождаются очень похожие музыкальные темы. Если они становятся популярны, то рано или поздно " авторы" начинают дру друга подозревать в плагиате, хотя по сути авторы не они, а какой нибудь Вася Пупкин и которого Душа поет..
Есть генераторы и есть ретрансляторы ,вербализаторы... Поэтому если идею кто- то отпустил "витать в воздухе" найдется вербализатор, который её материализует в том или ином виде.
Взрослый возраст в этом случае как раз помеха, поскольку чем взрослее, тем больше " автоматизмов" и культурно обусловленных фильтров..
Возможно это кому - нибудь будет интересно. Читаю Линдся Путешествие к Арктур и некоторые фрагменты буду приводить в качестве цитат:
"хотя это вне сомнения будет поразительно, сколько ваша уверенность, что оно произойдет. Скажите, на чем основывается эта уверенность?
– Я сплю с открытыми глазами, – ответил он, оглядываясь на дверь, – а другие видят мои сны. Вот и все."
18:25 27.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Пушкин "Пророк"
.....Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он:
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье..."
Линдсей :
".Теперь Маскалл как будто заново осознавал все, что его окружало. Все его органы чувств начали демонстрировать ему красоты и чудеса, о которых он дотоле лишь подозревал. Равномерное алое сияние песков разделилось на ряд отчетливо различимых оттенков красного. Так же и небо разделилось на различные синие цвета. Он обнаружил, что пылающий жаром Бранчспелл с разной силой действует на разные части его тела. Слух его ожил; атмосфера была полна неясными звуками, пески гудели, даже солнечные лучи издавали свой звук – наподобие негромкой эоловой арфы. Приглушенные загадочные запахи внезапно коснулись его ноздрей..."
18:57 27.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Алексей Ник. .
.
Поскольку имею кое -какое отношение к музыке часто сталкивался , что в разных уголках мира почти одновременно рождаются очень похожие музыкальные темы. Если они становятся популярны, то рано или поздно " авторы" начинают дру друга подозревать в плагиате, хотя по сути авторы не они, а какой нибудь Вася Пупкин и которого Душа поет..
Есть генераторы и есть ретрансляторы ,вербализаторы... Поэтому если идею кто- то отпустил "витать в воздухе" найдется вербализатор, который её материализует в том или ином виде.
Взрослый возраст в этом случае как раз помеха, поскольку чем взрослее, тем больше " автоматизмов" и культурно обусловленных фильтров..
Линдсей:
Он не знал ни как начать извлечение своей музыки, ни что из этого выйдет. Но в мозгу его возникли отчаянные планы, и ему захотелось создать физические образы – и более всего один образ – образ Суртура.
Прежде чем поднести ступню к воде, он кое-что обдумал. Он сказал: «То, чем в обычной музыке являются ТЕМЫ, в этой музыке – ОБРАЗЫ. Композитор не ищет тему, подбирая ноты по одной, напротив, вся тема целиком вспыхивает в его сознании по вдохновению. Так же должно быть и с образами. Когда я начну играть, если я чего-нибудь стою, отдельные идеи перейдут из моего подсознания в это озеро, а затем отразятся в нечто реальное, и я впервые познакомлюсь с ними. Так это должно быть».
08:41 29.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Наверное больше цитат приводить смысла нет.
Происходящее интересно. Если я этот пишу, то есть хотя бы один, кто это должен прочитать.
Александр
Подписчик
В продолжение Вашего вопроса:
Считаю важным создать Инструмент-Маяк - Метрологически состоятельный список рекомендуемой литераторы и видео на каждый год взросления Человека.
Уверен, что у модераторов и редакторов ФКТ есть необходимые возможности для подключения к Соборному процессу создания такого Инструмента-Маяка аудитории с разных площадок.
16:12 25.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
2. Ответ на «почему» в отношении Основания и вообще Азимова и вообще фантастики, в том числе научной и космоопер, находится в главе «Открытый заговор» книги Валерия Викторовича «Введение в аналитику»:
https://fct-altai.ru/c/analitika/vvedeniye-v-analitiku-2-2
Кратко цитировать её не имеет смысла, поскольку там и так информация сжата и изучать её много времени не займёт, но общая суть такова: в общество запускаются обширные инфомодули для сбора обратной связи с объекта управления — суперсистемы человечества, с целью анализа и обработки этой ОС и дальнейшей коррекции управления в отношении суперсистемы. Поскольку субъектом управления в этом случае является ГП, для него это чуть ли не единственный шанс такую обратную связь получить, и тем самым укрепить библейскую концепцию. Отдавать высокоуровневую обратную связь в толстых книгах — означает эффективно работать на укрепление БК и повышать качество управления ГП. Поэтому такой обратной связи в толстых книгах нет. Для того, чтобы расшифровать и огласить определённые управленческие решения, внедрённые в художественные произведения (и нет таких, куда они не внедрены), используются другие инструменты, не толстые книги. Угадайте, какие.
17:05 25.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
Изучение биографии, изучение его работ.
Айзек, Артур, Роберт (ААР) большая тройка писателей-фантастов.
ААР под кодовым названием. Первым ушел из жизни Роберт. АР оба кремированы, а Артура по обряду 22 марта хоронили, хотя идея у него была «крионика».
Можете создать таблицу с его произведениями и отдельные таблицы с произведениями остальных АР этой тройки писателей-фантастов.
Попробуйте рассмотреть краткое содержание всех этих произведений и сделать пометки у себя.
Попробуйте сравнить по датам этих произведений.
Попробуйте проанализировать, что в себе несут эти произведения.
Какие-то идеи для развития общества, в каком направлении это общество развивается.
Как-то Владимир Михайлович Зазнобин рассказывал какой вектор развития у Западного мира.
По поводу сериала «Основание», из трейлера рассказывается рушится империя в которой люди оттенком белой кожи. Ломают эту империю люди с темном оттенком кожи. Так же есть намек, что экранизируют эту картину откушенное яблоко. Ну и исполнительными продюсерами проекта стала дочь Айзека. Появляется еще вопрос почему так совпадает экранизация с событиями с США. Ну или можно рассмотреть по-другому. Почему совпадает экранизация с событиями, когда в Европу бегут беженцы.
19:57 25.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Поскольку имею кое -какое отношение к музыке часто сталкивался , что в разных уголках мира почти одновременно рождаются очень похожие музыкальные темы. Если они становятся популярны, то рано или поздно " авторы" начинают дру друга подозревать в плагиате, хотя по сути авторы не они, а какой нибудь Вася Пупкин и которого Душа поет..
Есть генераторы и есть ретрансляторы ,вербализаторы... Поэтому если идею кто- то отпустил "витать в воздухе" найдется вербализатор, который её материализует в том или ином виде.
Взрослый возраст в этом случае как раз помеха, поскольку чем взрослее, тем больше " автоматизмов" и культурно обусловленных фильтров..
03:59 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
06:21 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Анакреон был и остается самым могущественным из Четырех Королевств, поэтому потребовал и получил свое – военные базы на Терминусе. А тогдашние правители города – Энциклопедисты – знали, что это только первый шаг к захвату всей планеты. Вот как обстояли дела, когда я… гм-м-м… возглавил теперешнее правительство. А вы бы как поступили?
Сермак пожал плечами:
– Риторический вопрос. Мне известно, что вы сделали.
– А я все-таки повторю. Мне кажется, что вы не до конца понимаете суть дела. Уже тогда появилось искушение собрать все силы и начать битву. Это было самое простое и, с точки зрения самолюбия, – самое верное. Но, как ни странно, – самое глупое. Вы бы, конечно, только так и поступили, – вы, со своей доктриной относительно «первого удара». А я вместо этого посетил остальные три королевства и указал им на то, что передача секрета использования атомной энергии в руки Анакреона – самый быстрый путь к харакири. И еще я подсказал им (мягко и ненавязчиво) совершенно очевидный выход. Вот и все. Через месяц после того как анакреонцы высадились на Терминусе, их король получил ультиматум от остальных трех королевств. А еще через семь дней последний анакреонец убрался с Терминуса. А теперь скажите мне, была ли необходимость в применении силы?
Молодой Советник аккуратно погасил сигару.
– Не вижу аналогии. Инсулин приводит диабетика в норму без хирургического вмешательства, а при аппендиците операция необходима. И тут никуда не деться. Когда все другие способы исчерпали себя, что остается кроме последнего козыря? Вы, только вы, виноваты, что дело дошло до этого!
– Я? Ну да, во всем опять виновата моя политика пацифизма. Похоже, вы так и не вникли. Наши беды не закончились на том, что анакреонцы убрались восвояси. Они только тогда по-настоящему и начались. Четыре Королевства стали нашими врагами – им всем была необходима атомная энергия, и нас не прикончили потому, что каждое из них боялось трех остальных. Мы балансировали на лезвии бритвы, и малейшее движение в ту или другую сторону… Ну, к примеру, вдруг одно из королевств становится сильнее других, вдруг два объединятся – понимаете?
– Естественно. Тогда нужно было начинать всенародную подготовку к войне.
– Совсем наоборот! Тогда настало время начать всенародное предотвращение войны! Я настраивал их друг против друга? Я помогал им всем по очереди. Предлагал им науку, торговлю, образование, медицину. Сделал так, что Терминус стал более привлекательным в качестве источника процветания, чем в качестве военной мишени. И мы продержались тридцать лет.
– Да, но вы окружили эти гуманитарные дары неслыханной таинственностью. Просто-таки новую религию создали! Вы возвысили целую иерархию священников и придумали идиотский ритуал!
Гардин нахмурился:
– Ну и что? Не понимаю, разве это относится к нашему спору? То, о чем вы говорите, было предпринято только после того, как я убедился, что эти дикари хотя бы воспринимают нашу науку. Они считают ее разновидностью волшебства. Проще всего было все так и оставить. Вот так сформировалось священство, и если мы оказываем ему поддержку, то лишь потому, что двигаемся по пути наименьшего сопротивления. Зря вы так за это зацепились.
– Ничего себе – зря! Да ведь священники заведуют атомными станциями!
– Да, но обучили-то их мы! Их знания примитивны, носят исключительно эмпирический характер. Кроме того, они сами свято верят в ту мистику, которая их якобы окружает.
– Ну а если представить, что хотя бы один из них вырвется из тумана мистики? Что помешает ему изучить атомную энергетику такой, какая она есть, а потом выгодно продать этот секрет? Чего это будет стоить Королевствам?
– Вероятность слишком мала, Сермак. Вы воспринимаете проблему поверхностно. Самые способные люди с планет Четырех Королевств посылаются в Академию каждый год для религиозного обучения. Лучшие из них остаются здесь для исследовательской работы. Но даже у тех, кто остается, практически отсутствует знание азов ядерной физики. Более того, знания подаются им в извращенном виде. Так вот, если вы думаете, что они способны проникнуть в суть ядерной теории, электроники, проблемы гиперпереноса, мне остается сделать вывод, что у вас несколько чисто поэтическое отношение к науке. На то, чтобы изучить все вышеперечисленное, потребуется не только вся жизнь, но и незаурядный интеллект.
06:26 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
– Есть старая притча. Старая, как само человечество. Думаю, вам полезно будет послушать…
«У лошади был злейший враг – волк, который заставлял ее жить в постоянном страхе. Окончательно отчаявшись, она решила поискать сильного защитника, который помог бы ей избавиться от врага.
И отправилась она к человеку, и предложила ему заключить союз, потому что волк был врагом человека тоже. Человек тут же согласился и предложил немедленно убить волка, если только лошадь ему поможет, Лошадь с радостью согласилась и позволила человеку надеть на себя седло и уздечку. Человек вскочил на лошадь верхом, поскакал и – убил волка.
Лошадь на радостях поблагодарила человека и говорит: «Теперь, когда враг наш мертв, сними с меня седло и уздечку!» А человек громко рассмеялся и ответил: «Да что ты говоришь? Но, моя лошадка!» – и пришпорил ее хорошенько».
06:28 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Хорошая притча. Но всегда ли волк и какой волк враг человека? Что подразумевал Пушкин написав - «В темнице там царевна тужит,а бурый волк ей верно служит» ?
06:48 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
"Терминус"- Ст.Лем 1961г.
"Торманс" - Час быка И.Ефремов 1968 г.
Связь есть ! ?
07:31 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Станислав Лем Терминус 1961г
А.Азимов Терминус 1966 г.
И.Ефремов Торманс 1968 г.
Чья идея "повисла в воздухе"?
07:40 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Густав Майринк, "Голем
08:03 26.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
"...Настроения, аналогичные отраженным в картине, среди людей, исповедовавших христианскую религию и безоговорочно веровавших в особенные, мистические, как называли тогда, силы, стоявшие над природой, появились еще раньше, после первой мировой войны ЭРМ. Моралисты давно увидели неизбежность распада прежней морали, исходившей из религиозных догм, вместе с упадком религии, но, в отличие от философов-диалектиков, не видели выхода в переустройстве общества. Примером такой реакции на действительность для нас стала сохранившаяся от этого периода небольшая книга Артура Линдсея о фантастическом путешествии на некую планету в системе звезды Арктур. Конечно, путешествие мыслилось духовно-мистическим. Ни о каких звездолетах техника того времени еще не могла и думать. На воображаемой планете происходило искупление грехов человечества. Мрачная, полная тоски жизнь, обрисованная автором, удивляет богатством фантазии. Планета называлась Торманс, что на забытом языке означало «мучение». Так родился миф о планете мучения, который затем был использован, насколько можно судить, и художниками, и писателями многих поколений. К мифу о Тормансе возвращались не раз, и это происходило всегда в периоды кризисов, тяжелой войны, голода и смутного будущего. Для нас планета Торманс была лишь одной из многих тысяч сказок, канувших в небытие..."
Дэвид Линдсей «Путешествие к Арктуру», Глава IV «Голос»:
"...Маскалл сразу понял, что звездная система, открывшаяся его взору, это то, что в астрономии называется звездой Арктур... Он уже видел это зрелище через стекло Крэга, но тогда масштаб был меньшим, цвета звезд-двойников не представали в такой реальности... Эти цвета казались ему абсолютно непостижимыми, будто, видя их земными глазами, он не видел их верно... Но дольше и пристальнее всего он смотрел на Торманс. Ему было обещано, что он ступит на эту таинственную и ужасную землю, отстоящую на бесчисленные миллионы миль, хотя, возможно, он сложит там свои кости. Странные существа, которых ему предстояло узреть и коснуться, уже жили, в это самое мгновение..."
«Путешествие к Арктуру» — классический философско-фантастический роман, впервые опубликованный в 1920 году, дебютная и наиболее известная книга Дэвида Линдсея. Роман «Путешествие к Арктуру» был написан в период с апреля 1919 по март 1920 года, он был предложен издателю под названием «Найтспор на Тормансе» и принят при условии, что автор изменит название и сократит текст на 15000 слов.
08:10 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Разное цивилизационное отношение к одному и тому же явлению. Для одних убить, для других приручить. Правда, пушкинский волк не совсем стандартный потому что бурый, хотя слово "серый" ложится в текст не менее точно. Даже в некоторых, казалось бы негативных выражениях, слова "волк" и "товарищ" употребляются совместно.
Тамбовский волк тебе товарищ.
Товарищ Сталин -
Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете вы толк,
А я простой советский заключенный
И мне товарищ - серый брянский волк.
Товарищ волк кушает и никого не слушает.
В сети была версия, что у Пушкина за понятием "бурый волк" скрывается вполне конкретный персонаж.
08:11 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
Торманс означает "мучение", Терминус "граница". На Тормансе олигархический капитализм, на Терминусе, планете вообще без каких-либо ресурсов, ссыльные учёные.
08:26 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Вольховский? Это за какие заслуги он его увековечил ?
Вот интересно содержание сленгового словца "забурел".....
08:31 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Многие древние тексты записаны и без знаков препинания и без огласовки. Интепретаторы могли при переводе изменить огласовки. В данном случае это не древние тексты, и огласовка такова какова есть. Но хребет слова составляют согласные и в данном случае без огласовки полное совпадение.
Если вам нужно передать информацию в разные "цивилизации" вы ограничитесь одним языком , передоверив интерпретаторам передачу информации, или найдете ещё канал, который информацию проведет с наименьшими искажениями в данном месте и данное время?
Для меня очень хороший повод проработать эту информацию и найти Общий Знаменатель.
Случайно ли в этой ветке проявились ваши цитаты и Терминусом?
08:55 26.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
Попробуйте самостоятельно провести анализ. Можете вообще разделить таблицы на США и Россия, а потом сравнивать. Можете объединиться для этих дел. Что бы процесс заполнения и анализа быстрее пошел. Но тогда придется небольшое правило придумать для участников. К примеру, в каком ключе заполнять содержание (кратко или полно), можно ли исправлять или корректировать участника. К примеру, есть инструмент как гугл таблицы в котором можно объединится.
К примеру, у Айзека Азимова есть рассказ «Приход ночи» повествует о жизни планеты Калгаш (Лагаш в адаптации), освещённой шестью солнцами. Каждые 2049 лет, без видимых на то причин, существующая там цивилизация гибнет. Учитывая, что вскоре это должно повториться, этот феномен пытается разгадать учёный Атон 77-й. Он находит ответ в древнем религиозном культе.
Этот рассказ меня мысленно наводит на Шумеро-Египетские истории.6 солнц можно сравнить с великими пирамидами Гизы в Египте, (на картинке их 6шт).
Еще пример, Лагаш утрачивает значение одного из сильнейших городов Шумера. А когда Лагаш был крупнейшим городом?
XXVIII век до н.э. Родился Хесира (архитектор фараона, еще книга есть на эту тему). В это век Лагаш становится крупнейшим городом в Шумере.
Ну а сам Атон 77-й тоже наводит на мысль о Атоне Египетскому, который дал начало монотеизму.
08:56 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
WooordHunt.ru›word/terminus
09:03 26.08.2021
Александр
Подписчик
Важно прочесть "Академия" А. Азимов? - Важно.
Давайте на Образы, которые содержаться в этих романах, посмотрим с точки зрения Методологии познания Триединства.
С точки зрения гармоничного развития Общества в русле Божьего Промысла какие образы должны раньше попасть в психику Человека? - Безусловно раньше необходимо прочесть "Час Быка".
Считаю важным создать Инструмент-Маяк - Метрологически состоятельный список рекомендуемой литераторы и видео на каждый год взросления Человека.
09:04 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
WooordHunt.ru›word/terminus
https://wooordhunt.ru/word/terminus
В качестве понятия "границы" используется редко а общий смысл
"конечная точка"
09:06 26.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
В Калифорнии, которая граничит с Сан-Диего с севера. Эти люди верили, согласно учению их культа, что благодаря самоубийству они покинут свои смертные тела, а их души отправятся в путешествие на космическом корабле, который, как они верили, сопровождает комету Хейла-Боппа.
09:11 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
WooordHunt.ru›word/terminus
https://wooordhunt.ru/word/terminus
В качестве понятия "границы" используется редко а общий смысл
"конечная точка"
Роман «Путешествие к Арктуру» был написан в период с апреля 1919 по март 1920 года. Он был предложен издателю под названием «Найтспор на Тормансе» и принят при условии, что автор изменит название и сократит текст на 15000 слов. Роман был опубликован в сентябре 1920 года. Он остался незамеченным публикой и критикой (было продано менее половины тиража, 596 из 1430 экземпляров).
«Путешествие к Арктуру» было переиздано в 1946 году, сразу после смерти автора, затем в 1963 году (тогда же роман впервые был напечатан в США). Но только следующее американское издание (1968, в мягкой обложке) сделало книгу широко известной"
09:12 26.08.2021
Иванов Георгий
Подписчик
Попробуйте сами самостоятельно, заняться тем что бы составить список литературы. А потом предложить мидийой площадке размещения списка с последующем их рекламой.
09:21 26.08.2021
Лиса
Подписчик
Наверное, какой-то смысл в этом есть. "Список для внеклассного чтения" для понимания отдельных моментов толстых книг.
Удивительно, даже не думала, что так совпадет!
Дело в том, что из-за лимита на вопрос не удалось включить еще один аспект. Тогда он мне показался само собой разумеющимся, но я раскрою то, как я это вижу.
Это не просто сбор обратной связи, возможно, это часть бесструктурного управления.
-Основание оказывало значительное влияние на многих людей. Я уже не говорю, что на его основе сделали "жувачку" по типу Звёздный Войн или Вархаммера 40000 (хотя эта вселенная тоже явно не для всех, но уже больше для толпы).
Из известных примеров:
-Многие считают, что "Основание" очень тонко предсказало распад СССР тогда, когда страной управлял Сталин, и, казалось, ничто не способно пошатнуть это государство после победы над Гитлером
В пользу этой неочевидной версии говорит то, что Азимов в своих произведениях часто описывал мир, где СССР пало. В одном своем произведении Азимов показал, как победить врага, заставив думать его о том, что ты значительно сильнее и лучше. Именно этот миф навязывался позднему СССР. В другом, СССР был "далекой историей", а на его месте была лишь "российская область".
-Азимов описал то, что спустя десятилетие произошло в Азии, когда США вторгалось в Ирак, вся купленная у США техника вдруг переставала работать.
-На арабском книга вышла под названием "Аль Кайда", и книгу очень любил бен Ладен, прочитав ее в 70-80, и назвав свою организацию "Аль-Кайда"*. Хотя многие говорят, что это лишь "невероятное совпадение".
-Аналогично: лидер секты Аум Синкриё* тоже обожал Основание. Тоже совпадение?
-Говорят, Илон Маск решил заняться космосом именно под влиянием Основания. Учитывая поразительную стойкость Теслы и СпейсХ и широкую РR компанию, это тоже не спроста. Своей целью он хочет колонизировать Марс - мечта ГП по созданию "Основания" для сохранения власти в случае глобальной катастрофы.
-наличие краткой инструкции по управлению толпой, скрытой в тексте.
(* так, на всякий случай: запрещено в РФ)
"Насилие - последний довод дилетантов".
По сути, раскрытия низшего приоритета ОСУ и то, что люди в большинстве своем не понимают особенностей этого приоритета.
Я тоже читала про план, где за счет уничтожения образования народы будут воспринимать науку как магию. "Основание" тоже вместо инженеров посылала жрецов и создавала культы техники.
09:33 26.08.2021
Долишный Михаил
Подписчик
С учётом этой информации и того, что Торманс и Терминус происходят из абсолютно разных слов, сравнение их реально несостоятельное, название Торманс Ефремовым заимствовано из "Арктура" с тем смыслом, который был использован в источнике, скорее всего, чтобы показать, что "мучение" это наследие библейской цивилизации. По происхождению слово tormanse исходит из tormentum (что-либо скручиваемое) и суффикса -ance (создающий существительное из глагола, соответствующее состоянию или процессу означаемого глаголом действия), от пра-индоевропейского terkʷ (крутить), то есть Торманс это скрученность, кручёность. Терминус это вообще существующее слово латинского языка, граница, ограничение, пункт назначения, от пра-индоевропейского térmn̥- (граница) исходящего из terh₂- (переход) или ter- (слабый). Слова не близки ни происхождением, ни смыслом. Хотя возможно древние оккультные знания до пра-индоевропейских языков, доступные обсуждающим, имеют объяснение этому "совпадению" корней.
09:39 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
У Азимова это эпизод с закладкой при ремонте звездолёта "Винис". В другом сюжете "академики" даже обычным шантажом не брезгуют.
Азимов показал, что развитие это процесс циклический, а кризис естественная и неизбежная часть этого развития. Отсюда следует стремление вызвать кризис искусственно, чтобы быстрее проскочить через него управляемым образом. Некоторые соображения о том, не осуществляются ли сейчас подобные идеи практически.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-39932
Теория предсказания кризисов Гэри Сэлдона чем-то напоминает теорию неравновесной динамики И. Пригожина.
Современные психоисторики теперь обосновались в институте критической сложности в Санта-Фе. Теория управляемого хаоса изобретена там же и базируется на работах Пригожина и методах нелинейной динамики. Одним из направлений работ в Санта-Фе являются исследования в области эволюционной диверсификации вирусных штаммов, это к вопросу о коронавирусе.
10:29 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Тем не менее имее Терминус Лема 1961г и Терминус Азимова 1966 имеют место быть , так же как Торманс от Линдсея 1920 года, который был издан тираже в 600 экз,,а переиздан в США в 1968г, и Торманс И.Ефремова 1966 г.
Если Ефремемов сознательно использовал Торманс Линдсея, то сделал это с определенной целью. Варианты могут быть разные закрепить смыслы Лидснея, развить смыслы Лидснея , переформатировать матрицу Лидснея и т.д. Так что " скорее всего" это из области предположений, для себя же вижу возможность найти Общий Знаменатель.
Собственно также бможно и соотнести Терминус Лема и Азимова.
Хочу добавить, что само развитие вопроса в этой ветке достаточно интересно, особенно если принять во внимание цитату из книги, на которую как - то сослался Валерий Викторович.
11:14 26.08.2021
Михалкó Павел
Подписчик
Автор вопроса перейдете на ресурс ВП СССР и задайте вопрос там, если конечно же вам важен ответ. https://dotu.ru/
14:33 26.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Тем не менее, ссылка у вас в вопросе ведёт на статью, размещённую в рубрике «Кино и сериалы» сайта DTF, статья как раз 2018 года, когда сериал начали снимать, и статья, разумеется, бесструктурно-рекламная, в стиле «ай да эппл, ай да пирожок!» — сериал снимает высококонцептуальная цифровая платформа Apple tv+, которая на ТОТ момент ещё вообще ничего не выпустила (он начала вещание вообще лишь в 2019), однако на сегодня её перу принадлежат (и были запущены в один день) такие произведения как See — научно-фантастический сериал про цивилизацию слепых и про детей-зрячих среди них, очень выскоконцептуалтный; сериал «Утреннее шоу», историческая драма про недавнее прошлое и скандал связанный с #metoo с серьёзным актерским составом, и одна из самых нелюбимых мною мерзопакостных агиток с великолепным продакшеном For All Mankind про «альтернативную» историю завоевания Луны (второй сезон плавно переводит стрелки с Луны на Марс в следующий сезон). Также этими людьми уже выпущены другие работы — закончивший карьёру Капитана Америки Крис Эванс в «Защищая Джейкоба» в роли «простого американского отца» — на самом деле непростого, а окружного прокурора, сына которого, школьника, подозревают в убийстве одноклассника — весьма серьёзное и показательное развитие «творческого пути» Эванса, и не менее отличные сериалы по книгам «Берег москитов», книга о распаде этой вашей панамериканы (любопытно, что там снимается довольно знаменитый племянник автора книги Джастин Теру) и «История Лизи» — мрачный и психически неустойчивый мини-сериал по роману Стивена Кинга, в некотором смысле являющийся зеркалом для «берега москитов» — этакая история о том, почему история Америки это история психических ненормальных людей с проблемами.
Не менее серьёзные «комедии» тоже выпускаются эпплом — Тэд Лассо про тренера американского футбола, «по ошибке» нанятого в английскую футбольную премьер лигу тренировать британцев — блестящая совсем некомедия, а также ничуть не менее блестящая некомедия «Physical» про домохозяйку, основавшую в 1980-х империю видео-аэробики — под этими произведениями в лёгком жанре скрываться мощные инструменты управления.
Так что скепсис автора статьи о том что снимали-снимали да так и не смогли понятен на 2018, но сегодня мы в новом мире, где телевидение пережило кризис 2000-х, переформатировалось в 2010-х серьёзнейшим повышением уровня драматического сценария (Game of Thrones, Breaking Bad, тысячи их) и взорвалось в эпоху пандемии, когда все серьёзные игроки открыли потоковые платформы с бюджетом в миллиарды долларов — HBOmax, CBS, Amazon, Hulu, Netflix, Disney+, Apple tv+ — там сейчас и происходит реальное управление с прицелом на близкое и далёкое будущее. Так что нет, в том что «Основание» будет снято идеально для «нового мира» сомнений нет, сценарист Гойер уже написал кучу складных сценариев, угодных ГП — например нолановскую трилогию о Бэтмене, а Фридман — все новые Терминаторы, Аватар-2 и «Сквозь снег», и актёры в главных ролях люди не простые, не с кондачка там. Нормально всё, управление будет управлять, зрители будут управляться.
Достаточно, пока месяц до «Основания», глянуть «Для всего человечества» и убедиться, что эти люди могут из чего угодно сделать «управление процесс информационный, власть это реализуемая на практике способность управлять» и тд.
Одно другого ни в коем случае не исключает — это один и тот же процесс. Управления от сбора ОС выделять не имеет большого смысла, это обычный комплекс предикции-коррекции, работающий всегда в совокупности — «Основание» было ответом на предыдущие набросы в эфир типа «Войны Миров» Уэллса и космоопер из журналов типа Amazing Stories, где позже печатался и Азимов, среди многих других, но это было в середине 1920-х, восходя еще к Жюлю Верну, который один из таких журналов и организовал. Это потом уже, в 1940-х началась волна «серьёзных космоопер», ещё позже родилась твёрдая научная фантастика — но всё это легко прослеживается как итерации предикции и коррекции, когда совершается вброс информации, собирается ОС, запускается следующий выброс и так далее. Этот процесс постоянен, он и есть долгосрочное управление суперсистемы. Притом циклы, вложенные в культуры, разные, и складываются согласно трансформаций Фурье. Вопрос — почему интересующий вас скачок был именно тогда, и почему он не отражён в толстых книгах? Да отражёно он — именно этот процесс был замечен и натолкнул авторский коллектив на гипотезу Закона Времени, которая и описывает смену парадигмы социального поведения с точки зрения управления, происходившую в 1930-1950 годы.
Это так, но в процессе нормального общения товарищи могут набрести на полезные открытий в этой небольшой области знаний. Я лишь привёл кусочек фактологии, ни к кому не обращаясь чтобы не нарушать дискуссию, фактология не то чтобы обскурная, но и не сказать что широко известная, это лишь маленькая деталь произведения, ответ Ефремова внутри текста на возникающий вопрос читателя «почему Торманс» — это обычная экспозиция, литературный приём «пояснения героем герою, но на самом деле читателю». Дискуссия может быть ценна тем, куда она ведёт. Остальное в точку.
14:43 26.08.2021
Александр
Подписчик
А почему авторы рекомендованного Вами сайта не могут дать ответ на этом форуме?
15:27 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Иван Ефремов не просто " выставил в экспозицию" Торманс Линдсея, а развил свой сюжет именно на Тормансе. Почему, ведь Торманс можно было использовать в экспозицию просто как некий пример, развивавая свой сюжет на другой планете. Почему избрал именно Торманс? Значит намеренно акцентирует внимание именно на Тормансе Линдсея как на опорную точку. Авторов разделяет 50 лет, а в книгах Тормансы разделяют эпохи и в "будущем " - Торманс Ефремова.
Пока не прочту Линдсея, не смогу высказать свою версию. Но вопрос конечно интересный...
Я обычно очень внимательно отношусь к тому, за что цепляется внимания. Не было особых предпосылок заострить внимание на Термиусе, но зацепились, а значит имеет смысл копнуть.
Вот был упомянут персонаж Терминатор, интересно почему этот культовый киноперсонаж получил такое свое "имя" а может " термин"? А впрочем , какое отношение термин имеет термистора?
17:16 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
17:19 26.08.2021
Халилов Руслан
Подписчик
https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
По смыслу близко к понятию граница. Понятие "конечная точка" тоже граница потому, что дальше некуда. Терминатор, как персонаж это ограничитель (конечная точка жизни). Сюда же можно отнести понятие "терминал".
17:31 26.08.2021
Просто Серёжа
Подписчик
Не вполне верно, в приведённом отрывке, который выше, Иван Антонович использует именно прием экспозиции для объяснения ЧИТАТЕЛЮ почему герои романа «Час Быка» назвали планету Торманс — потому что герои романа «Час быка» читали роман «Путешествие к Арктуру». В этом смысл экспозиции как художественного приёма, это примерно то же самое, как если в диалоге на веранде Иван Петрович скажет Ивану Михайловичу — «Смотри, какое небо голубое, ветерок вон шумит, ого, видишь кони по полю мчатся» — ничего этого ЧИТАТЕЛЬ разумеется не видит, но это автору зачем-то нужно показать, так чтобы читатель это знал, например это важно для сюжета далее. Вот здесь Ефремову нужно было дать это объяснение про «Арктур», чтобы задать весь будущий тон «Торманса» — то, что читатель не знает про Линдсея и про его роман это вполне резонное предположение с точки зрения теорвера, ничуть не менее реальное, чем предположение, что не у каждого читателя, читающего сцену с Иваном Петровичем и Иваном Михайловичем, в момент прочтения сцены светит солнышко, шумит ветер и скачут кони по полю. Экспозиция делается для уменьшения влияния такой вероятности на восприятие читателем необходимого элемента повествования, чтобы тот заведомо был оповещён о чём-то важном для сути. А суть, как вы верно заметили, что Торманс является основным местом действия сюжета романа, таким образом экспозиция здесь играет роль установления общего понимания фундамента происхождения названия «планеты мучений».
Терминатор от того же латинского слова что и Терминус, что выше приводит Михаил — от térmn̥, граница. Все технические понятия, называемые этим словом являются формами обозначения конца чего-либо, финала, их кстати много, Руслан приводит широко известный терминатор из астрономии, линию на поверхности небесного тела, разделяющую освещённый участок и тень. Так же этим термином называются десяток разного рода «границ» и «ограничителей» в разных областях, от генетики до микроэлектроники. Персонаж в фильме, собственно, тоже «ограничитель» и «концеватель», ограничивает и заканчивает человеческие жизни. В определённом смысле слово «термин» тоже описывает некое финальное ограничение, типа «вот найдено слово, правильно описывающее такое-то понятие, отныне пользуемся этим словом, это всё, финал».
Собственно, да, терминал это разновидность «финала» для сущности «перемещение», которую требуется достичь в его результате.
18:09 26.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Возможно это кому - нибудь будет интересно. Читаю Линдся Путешествие к Арктур и некоторые фрагменты буду приводить в качестве цитат:
"хотя это вне сомнения будет поразительно, сколько ваша уверенность, что оно произойдет. Скажите, на чем основывается эта уверенность?
– Я сплю с открытыми глазами, – ответил он, оглядываясь на дверь, – а другие видят мои сны. Вот и все."
18:25 27.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
.....Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он:
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье..."
Линдсей :
".Теперь Маскалл как будто заново осознавал все, что его окружало. Все его органы чувств начали демонстрировать ему красоты и чудеса, о которых он дотоле лишь подозревал. Равномерное алое сияние песков разделилось на ряд отчетливо различимых оттенков красного. Так же и небо разделилось на различные синие цвета. Он обнаружил, что пылающий жаром Бранчспелл с разной силой действует на разные части его тела. Слух его ожил; атмосфера была полна неясными звуками, пески гудели, даже солнечные лучи издавали свой звук – наподобие негромкой эоловой арфы. Приглушенные загадочные запахи внезапно коснулись его ноздрей..."
18:57 27.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Линдсей:
Он не знал ни как начать извлечение своей музыки, ни что из этого выйдет. Но в мозгу его возникли отчаянные планы, и ему захотелось создать физические образы – и более всего один образ – образ Суртура.
Прежде чем поднести ступню к воде, он кое-что обдумал. Он сказал: «То, чем в обычной музыке являются ТЕМЫ, в этой музыке – ОБРАЗЫ. Композитор не ищет тему, подбирая ноты по одной, напротив, вся тема целиком вспыхивает в его сознании по вдохновению. Так же должно быть и с образами. Когда я начну играть, если я чего-нибудь стою, отдельные идеи перейдут из моего подсознания в это озеро, а затем отразятся в нечто реальное, и я впервые познакомлюсь с ними. Так это должно быть».
08:41 29.08.2021
Алексей Ник.
Подписчик
Происходящее интересно. Если я этот пишу, то есть хотя бы один, кто это должен прочитать.
08:51 29.08.2021