Говорить и делать это разные вещи

Логика железная!!! Вот наглядный пример схемы работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного. Для начала хотя бы нужно предоставить ссылку или кратко изложить, что сказала Шукшина и за что поаплодировали Стоянову?

Награждение Ю. Стоянова: https://www.youtube.com/watch?v=0EJqwYpq2mQ&t=3s
Думаю, что М. Мишустин не стал аплодировать М. Шукшиной, т.к. она нарушила негласный (а может и гласный) этикет участия в подобном мероприятии - поддержание торжественного восхваляюще-восхитительного настроения с легкой примесью жизнерадостности и беззаботности.

Не знаю, за какие заслуги ей дали орден, возможно для того и дали, чтобы она обвинила в чём-то Мишустина.

[quote:372798]Награждение Ю. Стоянова: https://www.youtube.com/watch?v=0EJqwYpq2mQ&t=3s

Думаю, что М. Мишустин не стал аплодировать М. Шукшиной, т.к. она нарушила негласный (а может и гласный) этикет участия в подобном мероприятии - поддержание торжественного восхваляюще-восхитительного настроения с легкой примесью жизнерадостности и беззаботности.[/quote
Этикет- этикетом, но причина не в этом. Не думаю, что Мишустин не осведомлён об активной "общественной" деятельности Шукшиной, особенно о её антиваксерской работе, которой она с единомышленниками раскалывает общество и раздувает вражду между людьми. Время и место выбрано не случайно для бОльшего резонанса перед выборами. Почему Мишустин должен ей за это аплодировать?
Стоянов так ненавязчиво и "без полемики" показал Шукшиной её место. "А я сейчас поеду домой, выучу ЧУЖИЕ слова, сделаю их своими и буду МИРИТЬ общество." Ответ блестящий Конкретно за него аплодирую Стоянову.

Орлова Галина
Время и место выбрано не случайно для бОльшего резонанса перед выборами. Почему Мишустин должен ей за это аплодировать?

Согласен, что М. Шукшина выбрала не подходящее место и время для своей пафосной речи. Если бы это было политическое ток-шоу, то М. Мишустин еще мог бы поаплодировать из вежливости к ее гражданской позиции. В данных условиях, кмк, ее речь была не ко времени и ни к месту. Хотя, все равно мог бы поаплодировать, хотя бы исходя из этикета подобного мероприятия, т.к., на мой взгляд, М. Шукшина не настолько "неприлично" себя вела, и М. Мишустин мог бы через силу проявить великодушие. Во всяком случае думаю, что В.В. Путин смог бы. Однако В.В. Путин не может быть одновременно во многих местах.

За что аплодировать? Это же обычное критиканство с нотками всёпропальства, ещё и не к месту. Указание на различные проблемы без конкретики и без обсуждения путей их решения это один из тех методов с помощью которого разрушался Союз.

М.Ш. - сама подпиндосница. Именно в этом контексте надо понимать её слова.

Соболев Павел.
Cогласен, что М. Шукшина выбрала не подходящее место и время для своей пафосной речи. Если бы это было политическое ток-шоу, то М. Мишустин еще мог бы поаплодировать из вежливости к ее гражданской позиции. В данных условиях, кмк, ее речь была не ко времени и ни к месту. Хотя, все равно мог бы поаплодировать, хотя бы исходя из этикета подобного мероприятия, т.к., на мой взгляд, М. Шукшина не настолько "неприлично" себя вела, и М. Мишустин мог бы через силу проявить великодушие. Во всяком случае думаю, что В.В. Путин смог бы. Однако В.В. Путин не может быть одновременно во многих местах.[/quote]


Предлагаете" поаплолдировать из вежливости," "через силу проявить великодушие" только потому что так принято? Так это типичный пример зомби-поведения. Этим и пользуются такие маши и часто это проходит, но не в данном случае . Мишустин выразил своё неприятие.

Орлова Галина

Предлагаете" поаплолдировать из вежливости," "через силу проявить великодушие" только потому что так принято? Так это типичный пример зомби-поведения. Этим и пользуются такие маши и часто это проходит, но не в данном случае . Мишустин выразил своё неприятие.

Кмк, зомби - это когда бездумно или малоумно. А вот когда с умом - то это уже военная стратегия (вспоминайте Штирлица).

снимается во всяко сериальном шлаке и ток шоу,
семья ее тоже "блещет" скандалами
но виноваты все только не она,
при всем при этом не гнушается получать звания и награды от "режима"
она сама и есть воплощение морально-нравственной деградации в полной мере

Отличный пример схемы работы, когда предметно-образная лабуда, выдаваемая за «правильные вещи» полностью выдавливает абстрактно-логическое представление о мироздании и отключает любые центры различения, заставляя пациента воспринимать мир исключительно в навеиваемых «образах».

Просто Серёжа
Отличный пример схемы работы, когда предметно-образная лабуда, выдаваемая за «правильные вещи» полностью выдавливает абстрактно-логическое представление о мироздании и отключает любые центры различения, заставляя пациента воспринимать мир исключительно в навеиваемых «образах».

Цитата достаточно эпичная и показательная, очень было бы интересно её раскрыть, как абстрактно-логическое мышление в его строгом понимании, может описать мироздание без предметно-образной лабуды? Как некий абстрактный человек, не имея образов мироздания, будет их во что-то складывать и самое главное как без образов, он определит порядок их сложения и что будет описывать?
Для тех кто всё-таки интересуется теорией и хочет применять её на практике, предлагается правильная схема работы мышления, чтобы у людей не возникали вопросы, подобно этому: Раз Мишустин не поаплодировал, значит он подвендосник":

"Образному мышлению открыто ви́дение общего хода процессов в Мироздании, т.е. неограниченность. Абстрактно-логическому видна только конечная последовательность состояний в конечной системе элементов, подчинённых конечной совокупности формальных преобразований, т.е. ограниченность.

Образное мышление отвечает за гармонию, абстрактно-логическое — за “алгебру”. Поэтому попытки “поверить алгеброй гармонию” — это попытки поверить ограниченностью неограниченность, измерить конечным безконечное. Логика может вскрыть только свои же ошибки в конечной системе элементов и их отношений".

Дмитрий К.

"Цитата достаточно эпичная и показательная, очень было бы интересно её раскрыть, как абстрактно-логическое мышление в его строгом понимании, может описать мироздание без предметно-образной лабуды? Как некий абстрактный человек, не имея образов мироздания, будет их во что-то складывать и самое главное как без образов, он определит порядок их сложения и что будет описывать?
Для тех кто всё-таки интересуется теорией и хочет применять её на практике, предлагается правильная схема работы мышления, чтобы у людей не возникали вопросы, подобно этому: Раз Мишустин не поаплодировал, значит он подвендосник":

"Образному мышлению открыто ви́дение общего хода процессов в Мироздании, т.е. неограниченность. Абстрактно-логическому видна только конечная последовательность состояний в конечной системе элементов, подчинённых конечной совокупности формальных преобразований, т.е. ограниченность.

Образное мышление отвечает за гармонию, абстрактно-логическое — за “алгебру”. Поэтому попытки “поверить алгеброй гармонию” — это попытки поверить ограниченностью неограниченность, измерить конечным безконечное. Логика может вскрыть только свои же ошибки в конечной системе элементов и их отношений".[/quote]

- Дмитрий, скажите, пожалуйста, по каким работам ВП СССР можно подробнее изучить эти вопросы. Благодарю.

Орлова Галина
Дмитрий, скажите, пожалуйста, по каким работам ВП СССР можно подробнее изучить эти вопросы. Благодарю.

Извиняюсь, но то же хочу внести свою лепту. Сейчас читаю работу ВП СССР "Руслан и Людмила". На мой взгляд, очень интересная книга. В ней рассматриваются данные положения о работе полушарий головного мозга. Правая доля - образное мышление; левая - логическое. Что только при гармоничном взаимодействии обоих полушарий возможно целостное восприятие мира.

Дмитрий К
Образному мышлению открыто ви́дение общего хода процессов в Мироздании, т.е. неограниченность. Абстрактно-логическому видна только конечная последовательность состояний в конечной системе элементов, подчинённых конечной совокупности формальных преобразований, т.е. ограниченность.

Образное мышление это тело.... Абстрактно-логическое - нервные окончания. Этот образ мне навеяло...

Дмитрий К
Логика железная!!! Вот наглядный пример схемы работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного. Для начала хотя бы нужно предоставить ссылку или кратко изложить, что сказала Шукшина и за что поаплодировали Стоянову?

Хорошо, вот вам полные текст её речи
"Благодарю за награду!
Но чтобы с гордостью носить на груди медаль за заслуги перед Отечеством, надо об Отечестве и говорить.. правду. А правда в том, что у нас беда. И прежде всего, в сфере близкой мне-в культуре.

И вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.
Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения.

Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация. Исторических примеров тому масса.

Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать) , отсутствие морали ведет к необратимым процессам, ведет к деградации нации.

Культура речи, культура общения убивается на глазах. Людей стравливают друг с другом. невооружённым глазом видно, что идёт социальный эксперимент - люди ненавидят друг друга - сначала из-за масок, теперь из-за вакцин, скоро из-за qr-кодов, и это необходимо прекратить!

В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет.

Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине».
Современные войны ведутся не пушками и ракетами, они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении и т.д..

И никто даже не пытается понять, что это целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, и остановить эти процессы.

Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте есть, и говорю я про бОльшую часть гражданского общества, и игнорировать его просто преступление перед людьми.

Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли, это уже крик души. Это SOS, уважаемый Михаил Владимирович!
Служу Отечеству!"

Вот вам речь Стоянова
"Не полемизируя с Марией, я бы сказал одну очень простую вещь. В моей профессии, в моем возрасте конкуренция уменьшается все время по естественным причинам, но профессия моя счастливая, я сейчас поеду домой, выучу чужие слова, сделаю их своими и буду мирить людей"

Т е Мария Шукшина высказалась вполне в русле КОБ - нет культуры значит нету нации. А Стоянов себя повёл как Зеленский - св1л всё к анекдоту и выразил свою же тупость - выучу чужие слова. Значит своей головой думать не надо.
Но, речь о том, что теперь Шукшину стараются сделать врагом России хотя она , как и Путин, который где может использует повод донести информацию, тоже так и сделала. А как иначе до людей доносить то, что в реальности?
Или вы, уважаемый оппонент, считаете, что у нас с культурой всё хорошо?

Орлова Галина
[quote:372798]Награждение Ю. Стоянова: https://www.youtube.com/watch?v=0EJqwYpq2mQ&t=3s


Думаю, что М. Мишустин не стал аплодировать М. Шукшиной, т.к. она нарушила негласный (а может и гласный) этикет участия в подобном мероприятии - поддержание торжественного восхваляюще-восхитительного настроения с легкой примесью жизнерадостности и беззаботности.[/quote
Этикет- этикетом, но причина не в этом. Не думаю, что Мишустин не осведомлён об активной "общественной" деятельности Шукшиной, особенно о её антиваксерской работе, которой она с единомышленниками раскалывает общество и раздувает вражду между людьми. Время и место выбрано не случайно для бОльшего резонанса перед выборами. Почему Мишустин должен ей за это аплодировать?
Стоянов так ненавязчиво и "без полемики" показал Шукшиной её место. "А я сейчас поеду домой, выучу ЧУЖИЕ слова, сделаю их своими и буду МИРИТЬ общество." Ответ блестящий Конкретно за него аплодирую Стоянову.

Это позиция головы страуса в песке. Когда Минобр с Минкультом на голубом глазу спонсируют антисоветские фильмы зачем тогда возмущаться?
Давайте вы и я выучим слова из фильма "Девятаев" - ты не Родину предал, ты меня предал. И с этими словами будет строить Россию.

Пров Алексеевич
За что аплодировать? Это же обычное критиканство с нотками всёпропальства, ещё и не к месту. Указание на различные проблемы без конкретики и без обсуждения путей их решения это один из тех методов с помощью которого разрушался Союз.

Интересно вы рассуждаете.
Если у вас пять минут на речь, то что бы вы ни сказали, к вам тоже можно применить ваше суждение - всепропальство и критиканство.

Мария Шукшина выступила не по уставу, и чиновник старой закалки и устоев не мог это поощрить. Другое дело Стоянов — продолжатель дела Салтыкова-Щедрина с его « глуповцами» . «Летопись города Глупова»,как яркий пример издевательства над русскими , только потому что они русские и выставление их исключительно в негативном свете. «Городок» поднявшийся в 90-е на дворовом юморе, и высмеивающем персонажей русских сказок, исторических личностей и т.д. — продолжение эстафеты издевательств без кавычек.
Англичане высмеивают лишь отклонившихся от идеального английского образца, некую социальную девиацию. При этом сам образ идеального англичанина не подвержен критике. А вот салтыковщинцы нахваливать будут любую другую нацию и народ, подспудно лишь очерняя своё. Этакое самоедство без краев. Странные «старцы», которые больше походят на ничтожеств.
Чиновникам нравятся салтыковщинцы, они плебс помогают дурить.

+ Сергей
М.Ш. - сама подпиндосница. Именно в этом контексте надо понимать её слова.

Правда?
И где доказательства?
Может вы выражаете вашу личную неприязнь?
Если нет, то приведите факты и аргументы, что Шукшина подпиндосница.

Дмитрий К
как абстрактно-логическое мышление в его строгом понимании, может описать мироздание без предметно-образной лабуды?

1. Никакого «строгого понимания» сущности «абстрактно-логическое мышление» не существует — деление мышления на «абстрактно-логическое» и «предметно-образное» является не строгим, а условным, строгое деление мышления по данному критерию невозможно, единственный критерий, по которому мышление можно разделить СТРОГО – это порядок обработки сигнала, по этому критерию все доступные мышления делятся на два типа – обрабатывающие сигнал предикционно, создавая нужные состояния в нейронных системах, подготавливая их к восприятию, и обрабатывающие сигнал коррекционно, реализующие контур реакций организма на внешние и внутренние раздражители;

2. «Абстрактно-логическое» и «предметно-образное» мышления не обрабатывают мироздание раздельно, ваш вопрос не имеет смысла: эти условные схемы мышления работают всегда совместно, некоторые контуры обоих типов мышления работают в режиме предикции – будь это предикция абстрактно-логических сущностей или предикция предметно-образных; и оба работают в режиме коррекции – будто коррекция абстрактно-логических сущностей, или коррекция предметно-образных.

Дмитрий К
Как некий абстрактный человек, не имея образов мироздания, будет их во что-то складывать и самое главное как без образов, он определит порядок их сложения и что будет описывать?

Никакому абстрактному человеку не требуется топором тупости делить мышление на отдел абстрактно-логической чуши и область предметно-образной лабуды: это деление нежизнеспособно, поскольку не соответствует объективной реальности. В объективной реальности эти два мышления у здорового человека не разделены и взаимопроникают друг в друга так, что из по этому критерию строгим образом разделить невозможно. Эта категоризация является ошибочной и приводит к неверным выводам о работе системы управления человеческого организма и человеческих сообществ — о работе головного мозга. Он работает не так, и так он не работает. Это управление иллюзиями.

Дмитрий К
Образное мышление отвечает за гармонию, абстрактно-логическое — за “алгебру”

В данном высказывании «гармония» и «алгебра» не являются метрологически состоятельными понятиями, авторы это подозревали, и потому взяли на всякий случай «алгебру» в кавычки, опасаясь «непонимания» вполне ясно представляющих метрологическую суть этого понятия среди математиков, а на творцов можно вовсе в данном случае наплевать, поскольку про гармонию творцы знают куда меньше метрологически состоятельных с точки зрения формальной логики критериев, сама эта сущность не устанавливается и не формализуется ни в каких формальных научных областях, не формализуется ни в музыке, ни в изобразительном искусстве, ни в литературе. Однако это противопоставление является ядром библейской цивилизации, поскольку отсутствие формализации понятия «гармония» при присутствии нормально формализованной «алгебры» существует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в БК. Если бы авторы этого текста разбирались, скажем, в традициях русской музыки, литературы, живописи, они бы знали, что в русской традиции гармония определяется вполне формально, логически. Чем, кстати, успешно пользуется БК, которая заимствовала эти знания, сделала их герметичными на западе, и запретила ими пользоваться в России, предложив взамен стройную, но нежизнеспособную гипотезу о двух «абстрактно-логических и предметно-образных полушариях», которую и заимствовали многие мыслители.

Для любого нормально математика «алгебра» является очень образным способом мышления. Спросите любого математика, особенно тополога.

Для любого нормального творца гармония является очень логическим способом мышления, спросите любого творца, особенно композитора.

Гармония и алгебра у тех, кто работает с ними НА ПРАКТИКЕ, не являются исключающими друг друга сущностями, и ничуть не категоризуются на «абстрактно-логическую алгебру» и «предметно-образную гармонию» – для специалистов в этих отраслях и гармония и алгебра являются одновременно и абстрактно-логическими, и предметно-образными сущностями. По этому критерию их делить совершенно неправомерно и ничего полезного не даёт.

Орлова Галина
Соболев Павел.

Cогласен, что М. Шукшина выбрала не подходящее место и время для своей пафосной речи. Если бы это было политическое ток-шоу, то М. Мишустин еще мог бы поаплодировать из вежливости к ее гражданской позиции. В данных условиях, кмк, ее речь была не ко времени и ни к месту. Хотя, все равно мог бы поаплодировать, хотя бы исходя из этикета подобного мероприятия, т.к., на мой взгляд, М. Шукшина не настолько "неприлично" себя вела, и М. Мишустин мог бы через силу проявить великодушие. Во всяком случае думаю, что В.В. Путин смог бы. Однако В.В. Путин не может быть одновременно во многих местах.

Предлагаете" поаплолдировать из вежливости," "через силу проявить великодушие" только потому что так принято? Так это типичный пример зомби-поведения. Этим и пользуются такие маши и часто это проходит, но не в данном случае . Мишустин выразил своё неприятие.[/quote]

А когда Мишустин сам навязывает дистанционное образование в школах, неприятие ему моно выражать?

надзиратель
снимается во всяко сериальном шлаке и ток шоу,

семья ее тоже "блещет" скандалами
но виноваты все только не она,
при всем при этом не гнушается получать звания и награды от "режима"
она сама и есть воплощение морально-нравственной деградации в полной мере

Ой, давайте не надо тут как старая бабка рассуждать - она САМА.
Вы сам -то кто?
Тут вопрос в том, почему Мишустину правда не понравилась? Может потому, что он сам участвует в уничтожении культуры?

Дмитрий К
Просто Серёжа
Отличный пример схемы работы, когда предметно-образная лабуда, выдаваемая за «правильные вещи» полностью выдавливает абстрактно-логическое представление о мироздании и отключает любые центры различения, заставляя пациента воспринимать мир исключительно в навеиваемых «образах».

Цитата достаточно эпичная и показательная, очень было бы интересно её раскрыть, как абстрактно-логическое мышление в его строгом понимании, может описать мироздание без предметно-образной лабуды? Как некий абстрактный человек, не имея образов мироздания, будет их во что-то складывать и самое главное как без образов, он определит порядок их сложения и что будет описывать?
Для тех кто всё-таки интересуется теорией и хочет применять её на практике, предлагается правильная схема работы мышления, чтобы у людей не возникали вопросы, подобно этому: Раз Мишустин не поаплодировал, значит он подвендосник":

"Образному мышлению открыто ви́дение общего хода процессов в Мироздании, т.е. неограниченность. Абстрактно-логическому видна только конечная последовательность состояний в конечной системе элементов, подчинённых конечной совокупности формальных преобразований, т.е. ограниченность.

Образное мышление отвечает за гармонию, абстрактно-логическое — за “алгебру”. Поэтому попытки “поверить алгеброй гармонию” — это попытки поверить ограниченностью неограниченность, измерить конечным безконечное. Логика может вскрыть только свои же ошибки в конечной системе элементов и их отношений".

Хорошо, вот вам абстаркция и логика.
Кто такой Стоянов? Комик, который поднялся на программе "Городок". Какой эгрегор в этой программе? Созидательный? Нет, отрицательный. Отрицательный по отношению к русским - вот они все какие и тп.
Лично Стоянов сам хоть создал что-то, что было бы достоянием культуры?
А Шушкина при всём - дочь В.Шукшина.
Можно сколько угодно додумывать, но она как раз как женщина и выразила то, что волнует всех людей, неравнодушных к происходящему.
А Мишустин, аплодируя Стоянову, показал, что у него за культура - уровня "Городка".

К Георгий
Дмитрий К
Логика железная!!! Вот наглядный пример схемы работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного. Для начала хотя бы нужно предоставить ссылку или кратко изложить, что сказала Шукшина и за что поаплодировали Стоянову?
Хорошо, вот вам полные текст её речи
"Благодарю за награду!
Но чтобы с гордостью носить на груди медаль за заслуги перед Отечеством, надо об Отечестве и говорить.. правду. А правда в том, что у нас беда. И прежде всего, в сфере близкой мне-в культуре.

И вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.
Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения.

Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация. Исторических примеров тому масса.

Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать) , отсутствие морали ведет к необратимым процессам, ведет к деградации нации.

Культура речи, культура общения убивается на глазах. Людей стравливают друг с другом. невооружённым глазом видно, что идёт социальный эксперимент - люди ненавидят друг друга - сначала из-за масок, теперь из-за вакцин, скоро из-за qr-кодов, и это необходимо прекратить!

В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет.

Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине».
Современные войны ведутся не пушками и ракетами, они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении и т.д..

И никто даже не пытается понять, что это целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, и остановить эти процессы.

Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте есть, и говорю я про бОльшую часть гражданского общества, и игнорировать его просто преступление перед людьми.

Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли, это уже крик души. Это SOS, уважаемый Михаил Владимирович!
Служу Отечеству!"

Вот вам речь Стоянова
"Не полемизируя с Марией, я бы сказал одну очень простую вещь. В моей профессии, в моем возрасте конкуренция уменьшается все время по естественным причинам, но профессия моя счастливая, я сейчас поеду домой, выучу чужие слова, сделаю их своими и буду мирить людей"

Т е Мария Шукшина высказалась вполне в русле КОБ - нет культуры значит нету нации. А Стоянов себя повёл как Зеленский - св1л всё к анекдоту и выразил свою же тупость - выучу чужие слова. Значит своей головой думать не надо.
Но, речь о том, что теперь Шукшину стараются сделать врагом России хотя она , как и Путин, который где может использует повод донести информацию, тоже так и сделала. А как иначе до людей доносить то, что в реальности?
Или вы, уважаемый оппонент, считаете, что у нас с культурой всё хорошо?

Ну, говорить не мешки ворочить.
КОБ надо знать и использовать и желательно незаметно - это как раз и будет критерием знания и владения предметом)
а декларировать недостатки и дальше что? а кто делать будет то?
отличайте, условно, рабочее совещание и сам процесс управления)
или она (тут хорошо ложится, "выучила чужие слова") думает что что-то новое сказала? какое-то сакральное знание?
если знаешь - то работой над культурой
а не повышай градус напряжения и раскол)

а если в 2х словах
надо отличать форматы
и оценивать аудитории
разные слова в разных местах отзываются по разному
и кто-то откачивает водку из лодки, а кто-то громко говорит мы сейчас утонем)
и кем она себя возомнила? думая что такое прозрение только у нее одной что ли?)

К Георгий
Хорошо, вот вам абстаркция и логика.
Кто такой Стоянов? Комик, который поднялся на программе "Городок". Какой эгрегор в этой программе? Созидательный? Нет, отрицательный. Отрицательный по отношению к русским - вот они все какие и тп.

Интерес к программе "Городок" упал наверное лет 10 тому назад, по мере восстановления страны, поэтому их юмор стал неактуальным. Соответственно, носителей этого юмора уже практически не осталось, поэтому эгрегора там уже никакого нет. С другой стороны, в чем их юмор в сравнении например с тем же "Камеди Клаб" был отрицательным? И опять же давайте сравним его деятельность с деятельностью той же Шукшиной? Она сказала о "безкультурии", разве такое бывает в плане самого явления? Можно оценивать уровень культуры, но не ее отсутствие, чего в принципе не бывает. Другой момент на чем строится эта культура? Как раз на образах театра, кино, музыки. Шукшина кто? Актриса. Тогда получается она высказала претензию самой же себе? Над этим в общем-то Стоянов и пошутил.
Другой вопрос: как наличие или присутствие оценки в качестве аплодисментов, влияет на отношение человека к тем или иным социальным группам? Можно сказать, что это реакция, некая лакмусовая бумажка, но вот лично мое мнение, если оценивать сказанное Шукшиной, то эта речь чистой воды - популизм. Тоже самое, что например сказал Шойгу по отношению к разложению государства изнутри. Вот это и есть абстрактно-логическое заключения без понимания сути процесса, в плане определения причинно-следственных связей. Я бы на месте Мишустина тоже не стал аплодировать, а скорее бы задумался над ее словами.

Захаров Олег
К Георгий
Дмитрий К
Логика железная!!! Вот наглядный пример схемы работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного. Для начала хотя бы нужно предоставить ссылку или кратко изложить, что сказала Шукшина и за что поаплодировали Стоянову?
Хорошо, вот вам полные текст её речи
"Благодарю за награду!
Но чтобы с гордостью носить на груди медаль за заслуги перед Отечеством, надо об Отечестве и говорить.. правду. А правда в том, что у нас беда. И прежде всего, в сфере близкой мне-в культуре.

И вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.
Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения.

Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация. Исторических примеров тому масса.

Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать) , отсутствие морали ведет к необратимым процессам, ведет к деградации нации.

Культура речи, культура общения убивается на глазах. Людей стравливают друг с другом. невооружённым глазом видно, что идёт социальный эксперимент - люди ненавидят друг друга - сначала из-за масок, теперь из-за вакцин, скоро из-за qr-кодов, и это необходимо прекратить!

В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет.

Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине».
Современные войны ведутся не пушками и ракетами, они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении и т.д..

И никто даже не пытается понять, что это целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, и остановить эти процессы.

Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте есть, и говорю я про бОльшую часть гражданского общества, и игнорировать его просто преступление перед людьми.

Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли, это уже крик души. Это SOS, уважаемый Михаил Владимирович!
Служу Отечеству!"

Вот вам речь Стоянова
"Не полемизируя с Марией, я бы сказал одну очень простую вещь. В моей профессии, в моем возрасте конкуренция уменьшается все время по естественным причинам, но профессия моя счастливая, я сейчас поеду домой, выучу чужие слова, сделаю их своими и буду мирить людей"

Т е Мария Шукшина высказалась вполне в русле КОБ - нет культуры значит нету нации. А Стоянов себя повёл как Зеленский - св1л всё к анекдоту и выразил свою же тупость - выучу чужие слова. Значит своей головой думать не надо.
Но, речь о том, что теперь Шукшину стараются сделать врагом России хотя она , как и Путин, который где может использует повод донести информацию, тоже так и сделала. А как иначе до людей доносить то, что в реальности?
Или вы, уважаемый оппонент, считаете, что у нас с культурой всё хорошо?

Ну, говорить не мешки ворочить.
КОБ надо знать и использовать и желательно незаметно - это как раз и будет критерием знания и владения предметом)
а декларировать недостатки и дальше что? а кто делать будет то?
отличайте, условно, рабочее совещание и сам процесс управления)
или она (тут хорошо ложится, "выучила чужие слова") думает что что-то новое сказала? какое-то сакральное знание?
если знаешь - то работой над культурой
а не повышай градус напряжения и раскол)

Положим, общество нужно не раскалывать, а объединять.
Но, если министр культуры выполняет указки США, если Ольгу Васильеву назначают на пост РАН т е свыше декларируется, что всё хорошо в государстве Российском то как ещё донести до высшего чиновничества, что положение становится реально катастрофическим?
Наверное только так.

Просто Серёжа
1. Никакого «строгого понимания» сущности «абстрактно-логическое мышление» не существует — деление мышления на «абстрактно-логическое» и «предметно-образное» является не строгим, а условным, строгое деление мышления по данному критерию невозможно, единственный критерий, по которому мышление можно разделить СТРОГО – это порядок обработки сигнала, по этому критерию все доступные мышления делятся на два типа – обрабатывающие сигнал предикционно, создавая нужные состояния в нейронных системах, подготавливая их к восприятию, и обрабатывающие сигнал коррекционно, реализующие контур реакций организма на внешние и внутренние раздражители;

В данном случае термин "строгое понимание" имеет значение, того какой смысл был заложен в обсуждаемое понятие авторами, которые при его помощи хотели описать определённый процесс.

"Понятие" - система разграничения субъективных образов при их восприятии и осмыслении.
"Этические проблемы и неопределённости ЕДИНЕНИЯ разрешаются в ЕДИНООБРАЗИИ РАЗДЕЛЕНИЯ, чтобы понять, что есть истинного, что есть ложного".

Процесс мышления - это не только порядок обработки сигнала как свойства Различения, это обработка поступающей информации, а также передача самой информации. Поэтому, если этот порядок нарушить, то получается ваш тезис:
"предметно-образная лабуда, выдаваемая за «правильные вещи» полностью выдавливает абстрактно-логическое представление о мироздании и отключает любые центры различения"

Обратите внимание, вы даже не только разделяете в этом высказывании процесс мышления, но и исключаете один из его алгоритмов. Соответственно к чему был написан тезис про сигналы и условное разделение становится не совсем понятным? К тому же разделение на порядок: предикционный и коррекционный, в корне не верен. У нас, что все обладают предикцией т.е. умеют предугадывать события? Напомню, что если уж мы говорим о теории, то схема предиктор-корректор работает на основе мозаичного типа мировоззрения т.е. когда человек полностью представляет процесс, владеет о нём полнотой информации, достаточной для того, чтобы выстроить некие вероятные последовательности его развития в будущем и определив оптимальный для себя вариант, используя методы воздействия на систему, путём распространения в ней информации, делает выбранный вариант, вероятно возможным, а при отклонении курса следования. так же путём распространения информации, корректирует работы системы, которая направлена на осуществления вероятного её состояния т.е. коррекцию. Исходя из этого, если мы не обладаем полнотой информации т.е. образов, то правильную логическую цепочку выстроить не получится, соответственно не будет достигнуто понимание предсказуемости поведения системы и в этом случае вектор ошибки выбранного направления может не привести к желаемому результату, правильно выстроив предикцию. Поэтому порядок работы мышления для работы по схеме П-К должен формироваться на основе полноты информации т.е. образов процесса и на их правильном логическом построении, а также правильном описании через языковые средства, чтобы чётко сформировать информацию. которую хочешь распространять, чтобы управлять системой.

Просто Серёжа
2. «Абстрактно-логическое» и «предметно-образное» мышления не обрабатывают мироздание раздельно, ваш вопрос не имеет смысла: эти условные схемы мышления работают всегда совместно, некоторые контуры обоих типов мышления работают в режиме предикции – будь это предикция абстрактно-логических сущностей или предикция предметно-образных; и оба работают в режиме коррекции – будто коррекция абстрактно-логических сущностей, или коррекция предметно-образных.

Начали за здравие, закончили за упокой. Работают всегда совместно, но порядок работы может быть разный. Один человек, посредством получения информации, воспринял определённый образ, но вместо того, чтобы расширить этот объём знаний, он начинает для построения процесса использовать имеющиеся у него знания и логические конструкции, сопоставляя имеющиеся у него в памяти образы и их значений т.е. создаёт иллюзию, додумывает, слышит звон, да не знает, где он, вот это и есть попытка через абстрактно-логическое мышление субъективного восприятия, описывать объективные образы процессов или проще говоря нести отсебятину.

Просто Серёжа
В данном высказывании «гармония» и «алгебра» не являются метрологически состоятельными понятиями, авторы это подозревали, и потому взяли на всякий случай «алгебру» в кавычки, опасаясь «непонимания» вполне ясно представляющих метрологическую суть этого понятия среди математиков, а на творцов можно вовсе в данном случае наплевать, поскольку про гармонию творцы знают куда меньше метрологически состоятельных с точки зрения формальной логики критериев, сама эта сущность не устанавливается и не формализуется ни в каких формальных научных областях, не формализуется ни в музыке, ни в изобразительном искусстве, ни в литературе.

Метрологически не состоятельным является непонимание того, о чём авторы хотели сказать. А взяли они термины в кавычки для того, чтобы показать образность выражений. Алгебра - это метод познания, гармония - это равновесие, согласованность разнокачественностей, иначе говоря объективная реальность. Соответственно, чем более полно человек воспринимает объективную реальность, тем проще ему на основе имеющихся у него знаний и методов сложить понимание общей картины, но никак не наоборот. Если наоборот, то это и есть иллюзия, когда где-то недослышал и уже сделал далеко идущие выводы.

"Абстрактно-логическое" - конкретно неопределённая, произвольная, последовательность, порядок действий, построение.

"Предметно-образное" - реально существующая вещь, которая отображена в памяти индивида.

Поэтому формировать понимание процессов на уровне искажения смыслов, которые были заложены для описания конкретных процессов, заменяя их какими-то своими личными представлениями, это и есть нарушение порядка работы процесса мышления для полного понимания и восприятия того, что хотели передать в качестве информации и заложенных в неё смыслов. Процессное мышление - это расширение круга понятий в своём мировоззрении.

Дмитрий К
К Георгий
Хорошо, вот вам абстаркция и логика.
Кто такой Стоянов? Комик, который поднялся на программе "Городок". Какой эгрегор в этой программе? Созидательный? Нет, отрицательный. Отрицательный по отношению к русским - вот они все какие и тп.

Интерес к программе "Городок" упал наверное лет 10 тому назад, по мере восстановления страны, поэтому их юмор стал неактуальным. Соответственно, носителей этого юмора уже практически не осталось, поэтому эгрегора там уже никакого нет. С другой стороны, в чем их юмор в сравнении например с тем же "Камеди Клаб" был отрицательным? И опять же давайте сравним его деятельность с деятельностью той же Шукшиной? Она сказала о "безкультурии", разве такое бывает в плане самого явления? Можно оценивать уровень культуры, но не ее отсутствие, чего в принципе не бывает. Другой момент на чем строится эта культура? Как раз на образах театра, кино, музыки. Шукшина кто? Актриса. Тогда получается она высказала претензию самой же себе? Над этим в общем-то Стоянов и пошутил.
Другой вопрос: как наличие или присутствие оценки в качестве аплодисментов, влияет на отношение человека к тем или иным социальным группам? Можно сказать, что это реакция, некая лакмусовая бумажка, но вот лично мое мнение, если оценивать сказанное Шукшиной, то эта речь чистой воды - популизм. Тоже самое, что например сказал Шойгу по отношению к разложению государства изнутри. Вот это и есть абстрактно-логическое заключения без понимания сути процесса, в плане определения причинно-следственных связей. Я бы на месте Мишустина тоже не стал аплодировать, а скорее бы задумался над ее словами.

А что толку думать?
Подростки уже не смущаются от мысли, что прикурить от Вечного огня надо, в интернете можно увидеть, как учителя пишут замечания ученикам и сами там делают ошибок больше, чем ученики. Говорил же Н.Михалков в программе "Бесогон" от 19.11.2020 о падении культуры.
А как тогда КОБ донести до гражданина, не человека, который озабочен лишь тем, что надо с работы прибежать домой, доставь пиво и включить телик. А таких - полроссии, к сожалению.
Поэтому, Шукшина, даже при популизме права.
Нет культуры - нет КОБ, нет нации, нет целей, нет развития.
Вы то сами это прекрасно видите на улицах наших городов.
Если что, я ездил по регионам и вижу, как там всё обстоит по сравнению с Москвой и Питером.

К Георгий
Поэтому, Шукшина, даже при популизме права.
Нет культуры - нет КОБ, нет нации, нет целей, нет развития.
Вы то сами это прекрасно видите на улицах наших городов.
Если что, я ездил по регионам и вижу, как там всё обстоит по сравнению с Москвой и Питером.

Давайте разберёмся на уровне понятий в чём конкретно она права? Что конкретно она сказала? Вы же её речь скопировали, возьмите понятия в их взаимосвязи и попробуйте на их основе составить общую картину? Тем более, что не культура определяет концепцию, а концепция культуру, это очень легко проверить, даже на ваших же примерах.

К Георгий
Захаров Олег
К Георгий
Дмитрий К
Логика железная!!! Вот наглядный пример схемы работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного. Для начала хотя бы нужно предоставить ссылку или кратко изложить, что сказала Шукшина и за что поаплодировали Стоянову?
Хорошо, вот вам полные текст её речи
"Благодарю за награду!
Но чтобы с гордостью носить на груди медаль за заслуги перед Отечеством, надо об Отечестве и говорить.. правду. А правда в том, что у нас беда. И прежде всего, в сфере близкой мне-в культуре.

И вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.
Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения.

Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация. Исторических примеров тому масса.

Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать) , отсутствие морали ведет к необратимым процессам, ведет к деградации нации.

Культура речи, культура общения убивается на глазах. Людей стравливают друг с другом. невооружённым глазом видно, что идёт социальный эксперимент - люди ненавидят друг друга - сначала из-за масок, теперь из-за вакцин, скоро из-за qr-кодов, и это необходимо прекратить!

В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет.

Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине».
Современные войны ведутся не пушками и ракетами, они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении и т.д..

И никто даже не пытается понять, что это целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, и остановить эти процессы.

Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте есть, и говорю я про бОльшую часть гражданского общества, и игнорировать его просто преступление перед людьми.

Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли, это уже крик души. Это SOS, уважаемый Михаил Владимирович!
Служу Отечеству!"

Вот вам речь Стоянова
"Не полемизируя с Марией, я бы сказал одну очень простую вещь. В моей профессии, в моем возрасте конкуренция уменьшается все время по естественным причинам, но профессия моя счастливая, я сейчас поеду домой, выучу чужие слова, сделаю их своими и буду мирить людей"

Т е Мария Шукшина высказалась вполне в русле КОБ - нет культуры значит нету нации. А Стоянов себя повёл как Зеленский - св1л всё к анекдоту и выразил свою же тупость - выучу чужие слова. Значит своей головой думать не надо.
Но, речь о том, что теперь Шукшину стараются сделать врагом России хотя она , как и Путин, который где может использует повод донести информацию, тоже так и сделала. А как иначе до людей доносить то, что в реальности?
Или вы, уважаемый оппонент, считаете, что у нас с культурой всё хорошо?

Ну, говорить не мешки ворочить.
КОБ надо знать и использовать и желательно незаметно - это как раз и будет критерием знания и владения предметом)
а декларировать недостатки и дальше что? а кто делать будет то?
отличайте, условно, рабочее совещание и сам процесс управления)
или она (тут хорошо ложится, "выучила чужие слова") думает что что-то новое сказала? какое-то сакральное знание?
если знаешь - то работой над культурой
а не повышай градус напряжения и раскол)

Положим, общество нужно не раскалывать, а объединять.
Но, если министр культуры выполняет указки США, если Ольгу Васильеву назначают на пост РАН т е свыше декларируется, что всё хорошо в государстве Российском то как ещё донести до высшего чиновничества, что положение становится реально катастрофическим?
Наверное только так.

у не надо ничего доносить
все уже итак в курсе
и работают
вот и ей предлагается работать на улучшение ситуации
а не декларировать "все пропало")
это обычные "нытики"

у Навального все пропало
у Шукшиной все пропало
так в чем между ними разница то?
по вашему оба "доносят"))))))

Захаров Олег
Ваше:
у Навального все пропало
у Шукшиной все пропало
так в чем между ними разница то?
по вашему оба "доносят"))))))

Мария констатировала факт .А уж укрываться от этого или нет – дело личное.

О Ал
Мария констатировала факт .А уж укрываться от этого или нет – дело личное.

Как раз факт она проигнорировала, имея в виду что-то своё, оставив это в умолчаниях.

К. Георгий

-Ещё раз повторю, что Мишустин правильно сделал, что проигнорировал её с её пафосом, хоть она и очень старалась.
Стоянов не является для меня образцом высоконравственного искусства, но в данном случае он очень просто и доходчиво объяснил" машам", кто такие актёры- ребята, для вас слова пишут другие люди, а вы их просто выучиваете и талантливо или нет выдаёте публике. Но от вас зависит, мирите вы людей или раздуваете между ними вражду. Вот и занимайтесь своим ремеслом. Хорошо, чтобы его все "маши" услышали и поняли, вы вот, например не поняли.

Фильм" Девятаев" не смотрела, как все новоделы о ВОВ и смотреть не собираюсь. Вот как- то не приходилось слышать, чтобы Маша с такой же непримиримостью выступала против таких фильмов и спектаклей, а вам? Может я что и пропустила.

М. Шукшина права в том, что проблема построения праведной или добронравной культуры в обществе встала во весь рост.
М.Шукшина не права в том, что не способна указать выход из возникшего тупика и вынесла своё незнание на всеобщее обозрение, став обычной демагогичкой или моралистской. Заразилась той же самой болезнью обличительства, что и Навальный.

Теперь немного о видах мышления. Они должны соответствовать ТПР МИМ (триединые первичным различиям материи-информации-мере). При этом необходимо понять: что такое процесс, образ, абстракция, логика?
Процесс - способ существования материи-объекта в равновесном или переходном виде от одного равновесного состояния в другое с изменением его полной энергии.
Образ - различение ТП различий МИМ в виде их субъективного отображения в психику модели-системы процесса в реальности. "Не вещи (различенного объективного процесса) без образа (егосубъективного отображения в психику)".
Абстракция - символ указатель на процесс или его составную часть - тот самый палец, что тычет в Луну, не являясь ей.
Логика - наука о построении адекватного реальности мировоззрения человека.
Ассоциация - сравнение независимых процессов, имеющих подобные функции-цели-содержание.
Зададимся вопросом: какой вид мышления отвечает за за конкретное ТП различие из МИМ? Проще всего получить ответ для меры - это абстрактно-логическое мышление, когда человек оперирует символами (абстракциями) по строго заданной и проверенной в жизни алгоритмике (логике). С другими видами мышления не всё так просто, как кажется на первый взгляд.
Процессуально-образное возпринималось мною ранее как мышление о смене информационной или целевой или функциональной составляющей процесса. Изходя из того, что смена состояния (взаимодействий, условий и целей для них) произходит только после изменения полной энергии процесса и/ли её перераспределения по

Дмитрий К
Ваше:
Как раз факт она проигнорировала, имея в виду что-то своё, оставив это в умолчаниях.

Не думаю, что была нужна статистика, тем более что ею сей факт не измеряется.

Промузг
Абстракция - символ указатель на процесс или его составную часть - тот самый палец, что тычет в Луну, не являясь ей.

Абстракция - это отвлечение, размышление вне контекста рассматриваемого процесса. Пример, разговор на отвлечённые темы, поэтому при отсутствии конкретного предмета или объекта, взять ту же Луну, даже указуя на неё пальцем, можно такого напридумывать, ничего не зная о Луне в плане понятийно-смысловых форм. Поэтому в работе ВП СССР "Печальное наследие Атлантиды" введены такие понятия как "абстрактное зло" т.е. некое негативное явление без конкретной понятийной формы, неопределённость, на основании чего можно играть в напёрстки, переворачивая всё с ног на голову, добро представлять как зло, а зло как добро и понятие "конкретное зло", форма имеющая определённый образ Различения на конкретных жизненных примерах. Абстрагирование - это метод логического построения, когда для понимания необходимо отвлечься при замыкании информации на определённом образе, явлении, процессе, чтобы ввести новое понятие для сравнения с предыдущим, с целью освоения информации и получения знания. При этом нужен новый реальный образ, либо модель, которая возможна в практике т.е. метрологически состоятельна.

Промузг
Проще всего получить ответ для меры - это абстрактно-логическое мышление, когда человек оперирует символами (абстракциями) по строго заданной и проверенной в жизни алгоритмике (логике).

А разве в предметно-образном мышлении мера отсутствует? Каждый видя Луну, воспринимает её согласно личной меры понимания и логика описания Луны у каждого будет строится индивидуально при подборе слов для описания. Каждый видимый объект априори содержит в себе меру. Когда мы слышим какое-то слово или видим текст у нас как правило всплывает образ соответствующий этому слову. Любой процесс - это триединство МИМ и процесс мышления не исключение, преобладание абстрактной логики над чувственным восприятием, формирует неправильную и не целостную картину, в этом отличие типов мышления, а не в наличии одного и отсутствии другого.

Промузг
М. Шукшина права в том, что проблема построения праведной или добронравной культуры в обществе встала во весь рост.

А теперь от теории к практике. Где. в каком её тезисе прослеживается оглашение ей проблемы праведной и добронравной культуры? Эти понятия у неё полностью отсутствуют. Как раз это и есть работа абстрактной логики, когда мы чьи-то лексические формы начинаем выстраивать на уровне своих понятий, образов и смыслов. Если же смотреть в другом порядке, с позиций предметно-образного мышления, а потом выстроить картину логически, то картина предстаёт совершенно иная. Шукшину пригласили на церемонию вручения ордена "За заслуги перед Отечеством", его ей вручили и она его нацепила на воротник, соответственно приняла. Шукшина признала свой вклад в общее дело. В какой сфере трудится Шукшина? В сфере культуры, значит её наградили за вклад в развитие отечественной культуры. Нам абсолютно неизвестно, какой она там сделала вклад, что конкретно она вложила? И тут она произносит фееричную речь об отсутствии культуры и нравственности на основе которой формируется культура. Тогда встаёт вопрос: За какие заслуги она получила орден, если отсутствует сам предмет награды исходя из её речей? Другой вопрос: Если она является тем кто делает вклад в формирование общей культуры, то получается этот вклад обеспечил её деградацию. Это сеанс саморазоблачения, она фактически признала свою некомпетентность и несоответствие в плане непомерно высокой цены за свой интеллектуальный труд.
Далее, она рассуждает о падении нравственности, как бы в отрыве от своего труда, который якобы не влияет на формирование культуры, но при этом быдло почему-то тупеет и не хочет умнеть само по себе, чтобы воспринимать её вклад т.е. она не понимает взаимосвязи между падением уровня культуры и своей "профессиональной" деятельностью. Можно её оправдать, сказав, да что она может одна или людям неинтересно то, что она делает в силу нравственности людей. Но в таком случае, если ты не можешь управлять этим процессом, за какие такие заслуги и какой вклад ты получаешь орден и вешаешь его на воротник? А получается из-за "бабла", дайте мне больше денег и возможности, я всё изменю, но при этом как? Особого понимания у неё видимо нет. Отсюда и насмешка Стоянова, он видимо понял куда клонит дама и какие популярные нынче лозунги и кому бросает, потому что сам когда-то был такой.

О Ал
Не думаю, что была нужна статистика, тем более что ею сей факт не измеряется.

Но тем не менее она на статистику опирается, раз берётся рассуждать в общих понятиях о безкультурии и безнравственности от которых гибнет общество. Таким образом она оценила качество своего труда и меры понимания.

Дмитрий К
В данном случае термин "строгое понимание" имеет значение, того какой смысл был заложен в обсуждаемое понятие авторами, которые при его помощи хотели описать определённый процесс.

В очередной раз довожу до вашего сведения, что это не является «строгим пониманием», а является вашей интерпретацией.

Дмитрий К
Начали за здравие, закончили за упокой. Работают всегда совместно, но порядок работы может быть разный.

Именно это я довожу до вашего сведения которую уже тему. Надеюсь, в следующий раз вы вспомните о метрологической несостоятельности понятий «предметно-образного» и «абстрактно-логического» мышления и перестанете насаждать эти иллюзии, не позволяющие ни вам, ни вашим читателям разобраться с сутью процессов управления. Любое мышление, восприятие и любой другой психический процесс можно и нужно делить только на предикционный и коррекционный контуры, именно в этом заключается так названный вами «порядок работы». Никакого другого порядка работы, например «абстрактно-логического за предметно-образным» нет, у обеих этих подсистем есть предикционные контуры, возбуждённые ДО восприятия, дабы это восприятие вообще произошло — эти контуры предсказывают и абстрактно-логические, и предметно-образные аспекты будущего восприятия ОДНОВРЕМЕННО, и у обеих подсистем есть коррекционные контуры, реагирующие на воспринятое мироздание посредством генерации образов и логики ОДНОВРЕМЕННО.

Деление на абстрактно-логическое мышление и на предметно-образное несостоятельное по своей сути, эти мышления ПРОИСХОДЯТ ОДНОВРЕМЕННО и НЕРАЗДЕЛЬНО, их средствами психики раздельно различить невозможно. Можно просто не осознавать, что они протекают одновременно, а потом начитаться догм об их противопоставлении и продолжать не осознавать их одновременности.

К Георгий
Дмитрий К
Логика железная!!! Вот наглядный пример схемы работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного. Для начала хотя бы нужно предоставить ссылку или кратко изложить, что сказала Шукшина и за что поаплодировали Стоянову?
Хорошо, вот вам полные текст её речи
"Благодарю за награду!
Но чтобы с гордостью носить на груди медаль за заслуги перед Отечеством, надо об Отечестве и говорить.. правду. А правда в том, что у нас беда. И прежде всего, в сфере близкой мне-в культуре.

И вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.
Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения.

Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация. Исторических примеров тому масса.

Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать) , отсутствие морали ведет к необратимым процессам, ведет к деградации нации.

Культура речи, культура общения убивается на глазах. Людей стравливают друг с другом. невооружённым глазом видно, что идёт социальный эксперимент - люди ненавидят друг друга - сначала из-за масок, теперь из-за вакцин, скоро из-за qr-кодов, и это необходимо прекратить!

В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет.

Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине».
Современные войны ведутся не пушками и ракетами, они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении и т.д..

И никто даже не пытается понять, что это целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, и остановить эти процессы.

Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте есть, и говорю я про бОльшую часть гражданского общества, и игнорировать его просто преступление перед людьми.

Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли, это уже крик души. Это SOS, уважаемый Михаил Владимирович!
Служу Отечеству!"

Вот вам речь Стоянова
"Не полемизируя с Марией, я бы сказал одну очень простую вещь. В моей профессии, в моем возрасте конкуренция уменьшается все время по естественным причинам, но профессия моя счастливая, я сейчас поеду домой, выучу чужие слова, сделаю их своими и буду мирить людей"

Т е Мария Шукшина высказалась вполне в русле КОБ - нет культуры значит нету нации. А Стоянов себя повёл как Зеленский - св1л всё к анекдоту и выразил свою же тупость - выучу чужие слова. Значит своей головой думать не надо.
Но, речь о том, что теперь Шукшину стараются сделать врагом России хотя она , как и Путин, который где может использует повод донести информацию, тоже так и сделала. А как иначе до людей доносить то, что в реальности?
Или вы, уважаемый оппонент, считаете, что у нас с культурой всё хорошо?

по моему оценивать надо не по этой якобы правильной речи на награждений а по всей ее "творческой" деятельности в контексте ей же указанных проблем общества ,
и эта деятельность ни сколько не улучшает нравственность общества

К Георгий
Пров Алексеевич
За что аплодировать? Это же обычное критиканство с нотками всёпропальства, ещё и не к месту. Указание на различные проблемы без конкретики и без обсуждения путей их решения это один из тех методов с помощью которого разрушался Союз.
Интересно вы рассуждаете.
Если у вас пять минут на речь, то что бы вы ни сказали, к вам тоже можно применить ваше суждение - всепропальство и критиканство.

а вы еще интереснее рассуждаете ,
берете пятиминутный фрагмент из жизни шукшиной как эталон

Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.

И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((

Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((

сценарист может быть и один,
только люди почему то забывают что она сама и есть тот деятель который своей деятельностью способствует деградации и снижению нравственности
это и есть главнейшая проблема современности,
люди как собачки павлова "истекают слюной" услышав знакомые слова и суждения , разум отключается , и они готовы идти за новым "мессией"
который сам погряз во блуде

Продолжение с учётом замечания Дмитрия К. о том, что абстракция - это отвлечение от ...

Промузг
Теперь немного о видах мышления. Они должны соответствовать ТПР МИМ (триединые первичным различиям материи-информации-мере). При этом необходимо понять: что такое процесс, образ, абстракция, логика?

ПРОЦЕСС - способ существования материи-объекта в равновесном или переходном виде от одного равновесного состояния в другое с изменением его полной энергии.

ОБРАЗ - различение ТП различий МИМ в виде их субъективного отображения в психику модели-системы процесса в реальности. "Нет вещи (различенного объективного процесса) без образа (его субъективного отображения в психику)"

АБСТРАКЦИЯ - символ указатель на процесс или его составную часть (тот самый палец, что тычет в Луну, не являясь ей), |который содержит только ЗНАЧИМЫЕ для субъекта ВЗАМИОДЕЙСТВИЯ процесса с самим собой и окружением, УСЛОВИЯ его течения и ЦЕЛИ взаимодействия у разсматриваемого процесса, отсекая не значимые для субъекта в конкретной ситуации.|

Например, при разсмотрении гравитационного взаимодействия двух тел, когда разстояние между ними много больше их линейных размеров (высоты, ширины, глубины), линейные размеры гравитационно взаимодействующих тел можно не брать в разсчёт, абстрагируясь от них, представляя, что вся масса тела сосредоточена в точке.
Также можно абстрагироваться (отвлекаться) от эстетического возприятия человека при совершении им некого конкретного поступка продиктованного его внутренним этико-моральным содержанием и знаниями, что зафиксировано, например, в правовых кодексах.
При этом материальная точка или субъект права не перестают из-за этого оставаться указателем на реальный объект.

Промузг
ЛОГИКА - наука о построении адекватного или соответствующего реальности в достаточной мере для ведения эффективной деятельности мировоззрения человека.

АССОЦИАЯ - сравнение независимых процессов, имеющих подобные функции-цели-содержание.

Зададимся вопросом: какой вид мышления отвечает за за конкретное ТП различие из МИМ? Проще всего получить ответ для меры - это абстрактно-логическое мышление, когда человек оперирует символами в конкретных условиях (абстракциями) по строго заданной и проверенной в жизни алгоритмике (логике).

Промузг
С другими видами мышления не всё так просто, как кажется на первый взгляд.
Процессуально-образное возпринималось мною ранее как мышление о смене информационной или целевой или функциональной составляющей процесса. Изходя из того, что смена состояния (взаимодействий, условий и целей для них) произходит только после изменения полной энергии процесса и/ли её перераспределения по |структуре-архитектуре объекта-процесса|.

Комментаторы побудили меня изправить свою ошибку, говоря о предметно-образном мышлении. Тем проще: предметное мышление - мышление о том, что именно может взаимодействовать со своими частями, окружением таким способом (образом) или при наблюдаемых условиях, которые приводят к конкретным фиксируемым функциям процесса. Иными словами нужно говорить о взаимодействующе-предметном мышлении.

Ну и третий вид мышления, который должен ОБОСНОВЫВАТЬ (первичная информация даётся в Различении от Бога, а человек лишь способен вписать её в уже существующие информационные модули) цели объекта (течения процесса) с учётом уже известных ему для других процессов - Ассоциативно-целевое мышление.

Все три вида мышлений:
1. ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩЕ-ПРЕДМЕТНОЕ - о материи;
2. АССОЦИАТИВНО-ЦЕЛЕВОЕ - об информации;
3. АБСТРАКТНО-ЛОГИЧЕСКОЕ - о мере
в своём триединстве предстают перед нами в виде ВООБРАЖЕНИЯ или ОБРАЗНОСТИ.

надзиратель
К Георгий
Пров Алексеевич
За что аплодировать? Это же обычное критиканство с нотками всёпропальства, ещё и не к месту. Указание на различные проблемы без конкретики и без обсуждения путей их решения это один из тех методов с помощью которого разрушался Союз.
Интересно вы рассуждаете.
Если у вас пять минут на речь, то что бы вы ни сказали, к вам тоже можно применить ваше суждение - всепропальство и критиканство.
а вы еще интереснее рассуждаете ,
берете пятиминутный фрагмент из жизни шукшиной как эталон

О да.
Я не беру это как эталон.
Меня вот воротит от азартного блеска в глазах Мишустина, когда он садится на своего конька Цифровизатора.
Понятно, что от цифровизации никуда не уйти и она должна быть.
Но не в такой экономике как в России и не в таком криминальном политбомонде.
Вот пример - попытки Собянина надеть цифровые ошейники на всех.
А была бы культура в мышлении и поведении то не было бы ни Мишустина, ни Собянина.
Отсюда и плоды цифровизации и моргенштернизации.

надзиратель
Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((

сценарист может быть и один,
только люди почему то забывают что она сама и есть тот деятель который своей деятельностью способствует деградации и снижению нравственности
это и есть главнейшая проблема современности,
люди как собачки павлова "истекают слюной" услышав знакомые слова и суждения , разум отключается , и они готовы идти за новым "мессией"
который сам погряз во блуде

Мария Магдалина потом отреклась от блуда кажись. Может и у неё эгрегор включился русского кода и она сама это не поняла.

Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((

Согласен с вашей идее насчет того, кто её выдвинул то?

Орлова Галина
К. Георгий


-Ещё раз повторю, что Мишустин правильно сделал, что проигнорировал её с её пафосом, хоть она и очень старалась.
Стоянов не является для меня образцом высоконравственного искусства, но в данном случае он очень просто и доходчиво объяснил" машам", кто такие актёры- ребята, для вас слова пишут другие люди, а вы их просто выучиваете и талантливо или нет выдаёте публике. Но от вас зависит, мирите вы людей или раздуваете между ними вражду. Вот и занимайтесь своим ремеслом. Хорошо, чтобы его все "маши" услышали и поняли, вы вот, например не поняли.

Фильм" Девятаев" не смотрела, как все новоделы о ВОВ и смотреть не собираюсь. Вот как- то не приходилось слышать, чтобы Маша с такой же непримиримостью выступала против таких фильмов и спектаклей, а вам? Может я что и пропустила.

Не выступала против этих фильмов и спектаклей так что теперь ей молчать нельзя если опять новый "Девятаев" выйдет.

Захаров Олег
у Навального все пропало

у Шукшиной все пропало
так в чем между ними разница то?
по вашему оба "доносят"))))))

Навальный не скрывал, что он-агент Госдепа, если что.

К Георгий
Захаров Олег
у Навального все пропало

у Шукшиной все пропало
так в чем между ними разница то?
по вашему оба "доносят"))))))

Навальный не скрывал, что он-агент Госдепа, если что.

ну, те он даже лучше в том смысле что более честный?))

Проще всего получить ответ для меры - это абстрактно-логическое мышление, когда человек оперирует символами (абстракциями) по строго заданной и проверенной в жизни алгоритмике (логике).

Дмитрий К

А разве в предметно-образном мышлении мера отсутствует? Каждый видя Луну, воспринимает её согласно личной меры понимания и логика описания Луны у каждого будет строится индивидуально при подборе слов для описания. Каждый видимый объект априори содержит в себе меру. Когда мы слышим какое-то слово или видим текст у нас как правило всплывает образ соответствующий этому слову. Любой процесс - это триединство МИМ и процесс мышления не исключение, преобладание абстрактной логики над чувственным восприятием, формирует неправильную и не целостную картину, в этом отличие типов мышления, а не в наличии одного и отсутствии другого.

Мы вновь и вновь возвращаемся к проблеме ОБРАЗА.
ОБРАЗ - это субъективное (следовательно ограниченное или модельное или системное) отображение объективного процесса в психику или различение первичных триединых различий МИМ.
Образ - это не информация, а система-модель реального процесса и именно поэтому, когда Вы, Дмитрий, пишите о том предметно-образном мышлении есть мера, то трудно возразить. Есть мера в взаимодействующе-предметном мышлении, что разсмотрено выше? - вот в чём вопрос.

Дмитрий К
Промузг:
"М. Шукшина права в том, что проблема построения праведной или добронравной культуры в обществе встала во весь рост. "

А теперь от теории к практике. Где. в каком её тезисе прослеживается оглашение ей проблемы праведной и добронравной культуры?

При праведной и добронравной культуре общество не терпит краха. Запрос на такую культуру Марией в явном виде не осознается, но подразумевается в содержательной части её речи.

Дмитрий К
Эти понятия у неё полностью отсутствуют. Как раз это и есть работа абстрактной логики, когда мы чьи-то лексические формы начинаем выстраивать на уровне своих понятий, образов и смыслов.

То, что другой человек не может в строгих лексических формах правильно выразить свою мысль, а ходит вокруг да около неё, не говорит о том, что этой самой правильной мысли нет в реальности и до неё уже не дошли своим умом или узнали от других людей другие люди.

Дмитрий К
Если же смотреть в другом порядке, с позиций предметно-образного мышления, а потом выстроить картину логически, то картина предстаёт совершенно иная. Шукшину пригласили на церемонию вручения ордена "За заслуги перед Отечеством". Его ей вручили и она его нацепила на воротник, соответственно приняла. Шукшина признала свой вклад в общее дело. В какой сфере трудится Шукшина? В сфере культуры, значит её наградили за вклад в развитие отечественной культуры. Нам абсолютно неизвестно, какой она там сделала вклад, что конкретно она вложила?

Самое интересное в том, что мы то знаем (библейскую), а вот она не знает.

Дмитрий К
И тут она произносит фееричную речь об отсутствии КУЛЬТУРЫ [этики] и нравственности на основе которой формируется культура.

А также познавательно-творческой методологии, о которой она м.б. смутно догадывается.

Дмитрий К
Тогда встаёт вопрос: За какие заслуги она получила орден, если отсутствует сам предмет награды исходя из её речей? Другой вопрос: Если она является тем кто делает вклад в формирование общей культуры, то получается этот вклад обеспечил её деградацию. Это сеанс саморазоблачения, она фактически признала свою некомпетентность и несоответствие в плане непомерно высокой цены за свой интеллектуальный труд.

Орден она заслужила и взяла его по праву - канализаторы или ассенизатора бездумного недовольства жизнью в ТЭО всегда были возтребованы и сейчас не останутся без медальки.

Дмитрий К
Далее, она рассуждает о падении нравственности, как бы в отрыве от своего труда, который якобы не влияет на формирование культуры, но при этом быдло почему-то тупеет и не хочет умнеть само по себе, чтобы воспринимать её вклад т.е. она не понимает взаимосвязи между падением уровня культуры и своей "профессиональной" деятельностью. Можно её оправдать, сказав, да что она может одна или людям неинтересно то, что она делает в силу нравственности людей. Но в таком случае, если ты не можешь управлять этим процессом, за какие такие заслуги и какой вклад ты получаешь орден и вешаешь его на воротник? А получается из-за "бабла". Дайте мне больше денег и возможности, я всё изменю, но при этом как? Особого понимания у неё видимо нет. Отсюда и насмешка Стоянова, он видимо понял куда клонит дама и какие популярные нынче лозунги и кому бросает, потому что сам когда-то был такой.

Ну так это и есть борьба за всё хорошее против всего плохого без их определения, чтобы самому всегда быть хорошим.

Захаров Олег
К Георгий
Захаров Олег
у Навального все пропало

у Шукшиной все пропало
так в чем между ними разница то?
по вашему оба "доносят"))))))

Навальный не скрывал, что он-агент Госдепа, если что.

ну, те он даже лучше в том смысле что более честный?))

Ни Боже мой! Наоборот, я счастлив, что его упрятали.
Ещё бы Чубайса, Голикову, Собянина, Попову, Христенко, Набиуллину, Мантурова, Вайно, Шувалова. Достаточно и этих, а остальные мигом сбегут.

К Георгий
Захаров Олег
К Георгий
Захаров Олег
у Навального все пропало

у Шукшиной все пропало
так в чем между ними разница то?
по вашему оба "доносят"))))))

Навальный не скрывал, что он-агент Госдепа, если что.

ну, те он даже лучше в том смысле что более честный?))
Ни Боже мой! Наоборот, я счастлив, что его упрятали.
Ещё бы Чубайса, Голикову, Собянина, Попову, Христенко, Набиуллину, Мантурова, Вайно, Шувалова. Достаточно и этих, а остальные мигом сбегут.

те ее надо прятать тоже? коли она делает тоже самое, но при этом не признается что работает на госдеп?)

К Георгий
И где доказательства?

Как обычно, в интернете.
Осталось только настроить Различение.

К Георгий
Если нет, то приведите факты и аргументы, что Шукшина подпиндосница.

Вот первая попавшаяся ссылка.
https://24smi.org/celebrity/2160-mariya-shukshina.html
Впрочем, можете её считать не подпиндосницей, а просто дурой безнравственной, мне по большому счёту без разницы.

К Георгий
Тут вопрос в том, почему Мишустину правда не понравилась?

А с чего Вы взяли, что М.Ш. извергла правду?
Там вообще в её словах много в умолчаниях.
Например, что именно она считает правильной культурой, а что - бескультурием.
А то внезапно может оказаться, что Вам навязывают выбор между Ложью номер 1 и Ложью номер 2.

К Георгий
Поэтому, Шукшина, даже при популизме права.
Нет культуры - нет КОБ, нет нации, нет целей, нет развития

У меня такое ощущение, что я это прочитал не на ресурсе, посвящённом КОБ, а на ресурсе, посвящённом Кин-дза-дзе на полях рядом с тезисами про цветовую дифференциацию штанов.
Культуры не может не быть.

Дмитрий К
Где. в каком её тезисе прослеживается оглашение ей проблемы праведной и добронравной культуры? Эти понятия у неё полностью отсутствуют.

Так точно. Поэтому правды там никакой нет. Там есть куча умолчаний.

К Георгий
надзиратель
Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((

сценарист может быть и один,
только люди почему то забывают что она сама и есть тот деятель который своей деятельностью способствует деградации и снижению нравственности
это и есть главнейшая проблема современности,
люди как собачки павлова "истекают слюной" услышав знакомые слова и суждения , разум отключается , и они готовы идти за новым "мессией"
который сам погряз во блуде
Мария Магдалина потом отреклась от блуда кажись. Может и у неё эгрегор включился русского кода и она сама это не поняла.

а каким местом тут магдалина ?
или магдалину награждали медалями и орденами ? или ее все таки убивали ??

Дмитрий К
в чём конкретно она права? Что конкретно она сказала?

Она огласила один из главных способов экспансии БК-
метод культурного " сотрудничества", как способ ведения
войны.

Дмитрий К
не культура определяет концепцию, а концепция культуру,

Здесь скорее надо говорить о тандеме.
Иначе тезис "экспансия концепции путём "культурного
сотрудничества"" теряет смысл.

К Георгий
Может и у неё эгрегор включился русского кода и она сама это не поняла.

К Георгий
А Шукшкина при всём - дочь В.Шукшина.

Вполне возможно, то что она так сумбурно оглашает,
понятно, что какая-то информация ей идёт от эгрегора
и с уровня подсознания.

Соболев Павел
А вот когда с умом

- Ума-то Я и не приметил(а)...

Соболев Павел
целостное восприятие мира

- Согласна. Серёжа говорил о "полном вытеснении одного другим"...

Strokov Wladimir
Образное мышление это тело....

- Для меня, образы - это где-то снаружи Тела... Мы из захватываем и канализуем в нашу внутреннюю систему и, после сверения с тем, что в ней уже хранилось, выдаём в общее пользование или храним до лучших времён.

К Георгий
Пров Алексеевич
За что аплодировать? Это же обычное критиканство с нотками всёпропальства, ещё и не к месту. Указание на различные проблемы без конкретики и без обсуждения путей их решения это один из тех методов с помощью которого разрушался Союз.
Интересно вы рассуждаете.
Если у вас пять минут на речь, то что бы вы ни сказали, к вам тоже можно применить ваше суждение - всепропальство и критиканство.

- У Стоянова получилось гораздо короче и гораздо более содержательно: Призвание Актёра - Мирить Людей Своей Игрой (не говоря уже о повышении их культурного уровня).

Просто Серёжа
Гармония и алгебра

- Серёжа, Я понимаю, о чём Вы говорите. Но, всё же, разделяя, по привычке, эти понятия, я бы сказала, что в выступлении Марии:
Не было Ни Алгебры, Ни Гармонии (ни Уму, ни Сердцу).

К Георгий
почему Мишустину правда не понравилась?

- Потому что там много было Не правды... Завуалированной достаточно умело, по-моему... Поэтому, действительно, есть подозрение, что выступление она не сама сочинила.

К Георгий
Городок

- Городок - отличная программа. Вы ещё скажете, что Аркадий Райкин - это "отрицательный эгрегор"...
- Нет: это "Волшебная сила Искусства!"

К Георгий
А Шушкина при всём - дочь В.Шукшина

- При чём?

Дмитрий К
оставив это в умолчаниях

- Согласна!

Просто Серёжа
Деление на абстрактно-логическое мышление и на предметно-образное несостоятельное по своей сути, эти мышления ПРОИСХОДЯТ ОДНОВРЕМЕННО и НЕРАЗДЕЛЬНО, их средствами психики раздельно различить невозможно.

- Серёжа, может быть, всё же это у разных людей происходит по разному? Может быть, это у Вас ОДНОВРЕМЕНННО и НЕРАЗДЕЛ4НО или настолько быстро, что различить невозможно. А у других медленнее (а то и совсем медленно), и они различают? Мне вот, например, кажется, что я могу различить.

Кузьмич Афанасий
Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?

- Ахеджакова, на мой взгляд, по-своему Красива... К тому же обладает Значительным талантом... Может быть, она и "одинаково" играет, но зато Всегда Хорошо, в том числе и когда "плачет" по "Дождю"... Чего нельзя сказать о Марии: Блёкло!

надзиратель
только люди почему то забывают что она сама и есть тот деятель который своей деятельностью способствует деградации и снижению нравственности

- Да уж... Сюжетик Ей подобрали невыигрышный ))))

Другой, не менее важный вопрос: насколько басни, высмеивающие пороки от природы непорочных животных, действительно могли оказать помощь человеку в преодолении им животного строя психики? Судя по “достижениям культуры” наиболее развитых стран Запада, можно прийти к печальному выводу: животный строй психики по-прежнему доминирует там как в личностном плане, так на уровне коллективного бессознательного. Причина такого положения в том, что все искусство Запада насквозь пронизано иронией, сатирой,[9] юмором. Возможно поэтому немецкий писатель Томас Манн, один из столпов современной западной культуры, выражался по этому поводу в том смысле, что «мир спасет ирония».

В действительности же дело обстоит таким образом, что осмеянный порок всего лишь перестает быть страшным и не осознается в качестве реальной опасности, а значит и в какой-то мере сохраняет свою привлекательность. Достаточно вспомнить с каким упоением Запад смеялся над образами Гитлера и его планами, созданными гением сатиры и юмора первой половины ХХ века Чарли Чаплиным. Этот комик много сделал для подготовки общественности Запада ко второй мировой войне и, видимо, не случайно благодарные режиссеры этого трагического глобального спектакля поставили ему памятник в Швейцарии, на берегу Женевского озера. Придет время и, вполне вероятно, подобные памятники будут поставлены Райкину, Альтову, Жванецкому и другим гениям сатиры и юмора времен “холодной войны”: они также неплохо поработали “на победу”, о которой до сих пор с упоением говорят заправилы Запада. Наши юмористы своим поведением также демонстрируют окружающим животный строй психики в повседневной жизни, потому что о другом — человечном — не имеют даже представления.
(ВП СССР. "Руслан и Людмила". ВВедение.)

Вопрос в том, какие цели преследуют эти "волшебники".

Мешкова Ольга
- Городок - отличная программа.

Вы ещё скажете, что Аркадий Райкин - это "отрицательный эгрегор"...
- Нет: это "Волшебная сила Искусства!"

Мешкова Ольга
- Ахеджакова, на мой взгляд, по-своему Красива... К тому же обладает Значительным талантом...

" Может быть, она и "одинаково" играет, но зато Всегда Хорошо, в том числе и когда "плачет" по "Дождю"... "

О-о-о!... Как запущено, тут ещё и жидовосхищение
в полной своей красе.

К Георгий
А Шушкина при всём - дочь В.Шукшина.

И что?
Это ещё нужно различить кем её папенька возвышался в советском искусстве и зачем.
ежели Вы хоть что-то читали о биографии самого В.М.Шукшина, то вряд ли бы стали на него ссылаться, как на моральный авторитет. Двуличный был человек, недобрый, и дочь явно в него пошла.
А Стоянов с этом конкретном выступлении молодец. Сказал, мы с тобой, Маша, одинаковые, из одной профессии. И всегда говорим чужими словами. Но я, вот к примеру, знаю и вижу больше и дальше, чем ты, поэтому пойду учить слова, чтобы мирить людей и сеять хорошее и доброе, а ты выучила слова, чтобы людей ссорить.

Людмила

"...ежели Вы хоть что-то читали о биографии самого В.М.Шукшина, то вряд ли бы стали на него ссылаться, как на моральный авторитет."...

Понятно, также наверное начитались о биографии
Ивана "Грозного", Лермонтова, Пушкина,
С.Есенина, Ленина,Сталина и ещё многих русских.
Речь не идёт о моральном авторитете, а о русском
культурном коде и об эгрегоре русского рода.
В русской культуре добро может быть и с кулаками,
зависит от жизненных обстоятельств.
Беда Марии, что она ещё и дочь своей матери,
а это уже конфликт эгрегоров, да ещё в каком кругу
она вращается.
Сложно всё, кто из нас не "грешен"?

Просто Серёжа
В очередной раз довожу до вашего сведения, что это не является «строгим пониманием», а является вашей интерпретацией.

Когда цитаты копируются из источника, это строгие понятия, вы же именно их оспариваете с позиций биологии и строения ГМ? ГМ - это преобразователь информации, орган, но им управляют с уровня сознания, как например руками и ногами, качество управления у всех разное, поэтому химические реакции которые там происходят не являются конечной субстанцией, психика это нечто более сложное.

Просто Серёжа
Деление на абстрактно-логическое мышление и на предметно-образное несостоятельное по своей сути, эти мышления ПРОИСХОДЯТ ОДНОВРЕМЕННО и НЕРАЗДЕЛЬНО, их средствами психики раздельно различить невозможно. Можно просто не осознавать, что они протекают одновременно, а потом начитаться догм об их противопоставлении и продолжать не осознавать их одновременности.

По поводу разделения на предикционный и коррекционный порядок работы я уже написал, он исходя из понятий, которые даются в теории полностью несостоятелен. Вы думаете, что в чем-то разобрались, неся отсебятину? Отнюдь, практически это никак не подтверждается. А вот работа абстрактно-логического и П-О процесса мышления подтверждена на образах и практике в строгом их описании, и это никакая не догма, догма как раз состоит в субьективной трактовке, того что пытаешься интерпретировать.
Почему неправильная установка процесса мышления приводит к калейдоскопу? Все очень просто, А-Л мышление это языковые средства, когда в восприятии мы ориентируемся на слова, не видя образов или неправильно их формируя, то не понимаем как сформирован процесс и начинаем его додумывать, яркий пример это вопрос автора. Он услышал понятия, культура, нравственность и в своей голове выстроил смысл, начав рассуждать и придя к выводу, что Мишустин - подпиндосник. При этом описываемая Шукшиной процесс в лексике, не соответствует реальному процессу при их соотнесении, о чем я написал выше Промузг. Также в качестве примера работы мышления, можно привести слова Христа: "по делам их узнаете их" т.е. дела это конкретные предметные образы, а слова это языковые средства, которые их описывают, соответственно если наоборот, то получится субьективная иллюзия.
Ваше схема, которую вы предлагаете полностью несостоятельна т.к. ее с реальностью соотнести невозможно как и описать процесс. Поэтому можете дальше заниматься графоманством, только единственная просьба не ассоциируйте это с КОБ, говорите честно - "это мое, а термины предикция и коррекция я применяю для описания совсем других процессов".

Киреметь
В русской культуре добро может быть и с кулаками,
зависит от жизненных обстоятельств.

Так вот добра-то в нём и не было, в Шукшине. И уж точно не стоит его сравнивать с перечисленными Вами.

К Георгий

Ни Боже мой! Наоборот, я счастлив, что его упрятали.
Ещё бы Чубайса, Голикову, Собянина, Попову, Христенко, Набиуллину, Мантурова, Вайно, Шувалова. Достаточно и этих, а остальные мигом сбегут.

Праведные цели могут испоганить неправедные методы, лепя образ мученика для молодняка из патентованной Госдепом мрази. Радость и злорадство неравнозначны. Мразь должна сидеть в тюрьме по закону, по заслуженной статье. Иначе ... беСзаконие.х

Киреметь
Она огласила один из главных способов экспансии БК-
метод культурного " сотрудничества", как способ ведения
войны.

Давайте снова сопоставим теорию с практикой? Вот, она сказала, озвучив понятия "культура", "нравственность", "безнарвственность", "безкультурие", это в общем. Вы рассуждаете с позиции абстрактно-логического мышления, встраивая свою логику в её мысли-форму т.е. додумываете за неё, использую свои понятия, у вас получается картина, которую вы описали. А если сопоставить предметы и образы по ссылке с её словами и на этой ЖЕ основе всё логически соединить, то получится, что её слова полностью расходятся с реальностью, тем более, что она приводит понятия "культура" и "нравственность" без каких-либо конкретных примеров, т.е. некие абстрактные понятия и не указывает причины как система оказалась в таком состоянии и спокойно получает медаль "За заслуги перед Отечеством" в области культуры. Не находите, что это троцкизм в чистом виде?. Как может быть безкультурие и что такое безнравственность?

Киреметь
Здесь скорее надо говорить о тандеме.
Иначе тезис "экспансия концепции путём "культурного
сотрудничества"" теряет смысл.

Абсолютно не теряет, потому что концепция как раз скрывается за культурой, если рассматривать этот процесс с позиций ПФУ. Как мы знаем Концепция формируется на 4-м этапе, далее её идеи распространяются по структурам разных систем, формируя фактор среды, соответственно сформировавшаяся на основе концептуальной информации культура, для объекта управления будет являться фактором среды т.е. 1-м пунктом ПФУ и скорее всего в сильно идеализированных формах, если это средство управления на уровне 1-го приоритета. Поэтому мы говорим "Библейская Концепция" и "Библейская культура", различая эти понятия.

Промузг
Проще всего получить ответ для меры - это абстрактно-логическое мышление, когда человек оперирует символами (абстракциями) по строго заданной и проверенной в жизни алгоритмике (логике).

Без реальных образов, а образ - это и объект, и процесс в его последовательности, и хронологии событий вы вместо меры получите хорошую фантазию, которая на практике превратится просто в иллюзию.

Промузг
ОБРАЗ - это субъективное (следовательно ограниченное или модельное или системное) отображение объективного процесса в психику или различение первичных триединых различий МИМ.

Есть образы субъективного восприятия, а есть образы, которые объективно существуют и не являются субъективными по своей сути с которыми человек сталкивается в объективной реальности, а уже потом составляет о них своё мнение, различает, описывает, формирует понятия и смыслы.

Промузг
Образ - это не информация, а система-модель реального процесса и именно поэтому, когда Вы, Дмитрий, пишите о том предметно-образном мышлении есть мера, то трудно возразить. Есть мера в взаимодействующе-предметном мышлении, что разсмотрено выше? - вот в чём вопрос.

Образ - это конкретный объект, процесс явление, которые несёт в себе как информацию на основе которой мы его описываем, меру как нашу так и образа с которой мы соотносимся, так и материю - вещь, которая имеет определённое состояние, которая может меняться под воздействием информации в меру качественных возможностей её вероятных состояний, способных изменять материю. Образ нельзя рассматривать вне триединства - поскольку тогда возникнет противоречие в различении. Исходя из параметров объекта, информации о нём, его состоянии, мы в качестве стереотипа формируем в своей памяти этот образ, который сохраняется и при последующем взаимодействии, либо с информацией об этом образе, либо с его числовыми мерами, либо с материей из которой он состоит, у нас в сознании это образ всплывает автоматически в качестве понятия.

Промузг
При праведной и добронравной культуре общество не терпит краха. Запрос на такую культуру Марией в явном виде не осознается, но подразумевается в содержательной части её речи.

В каких конкретных понятиях, которые она использовала - это подразумевается? Ещё раз! Она работник культуры и распространяет информацию безструктурно среди элементов системы, эти элементы в соответствии с этой информацией формируют структуры вероятностно-предопределённо, их поведение формируется на основе этой информации. И к кому она в итоге обращается? Она понимает, что термин "безкультурие" метрологически несостоятелен, а чья-либо нравственность - это критерий оценки поведения объекта в реальности и это очень серьёзное обобщение, а тем более несостоятелен тезис про отсутствие нравственности, такого не бывает. Итог: она сама расписалась в своей безнравственности т.е. в неопределённости нравственных мерил, соответственно она сам не может что-то подразумевать. А Стоянов между прочим правильно отметил, что она говорит чужими словами т.е. абсолютно не понимает, то о чём говорит, для неё это чуждая информация.

Промузг
То, что другой человек не может в строгих лексических формах правильно выразить свою мысль, а ходит вокруг да около неё, не говорит о том, что этой самой правильной мысли нет в реальности и до неё уже не дошли своим умом или узнали от других людей другие люди.

Понимаете, мы не знаем кто и как в меру своей нравственности будет за неё домысливать? Вот вы мыслите в позитивном контексте, а кто-то в меру своего понимания начнёт например заниматься цензурой того, что посчитает безнравственным или безкультурным или начнёт бороться с внутренними врагами. Только вопрос: как он их победит и с кем будет бороться? Конкретики нет, как нет понимания, что такое культура, нравственность и справедливость на уровне общепринятых сформированных понятий в обществе, что бы слова Шукшиной можно было правильно трактовать и понимать.

Промузг
Самое интересное в том, что мы то знаем (библейскую), а вот она не знает.

Я бы сказал, это самое главное. Она рассуждает с позиций какой культуры? Если русской, то как она понимает процесс её формирования и чем она отличается от западной? Может она имела в виду несоответствие русской культуры и западной? Мы не знаем, что она брала за эталон в своих рассуждениях, поэтому нужно смотреть на её труды, за что она орден получила, за какие заслуги?

Промузг
Орден она заслужила и взяла его по праву - канализаторы или ассенизатора бездумного недовольства жизнью в ТЭО всегда были возтребованы и сейчас не останутся без медальки.

Ну так об этом и речь. Т.е. она рапортует о разложении культуры в Отечестве и тут же получает медаль "За заслуги" в области культуры, которая деградирует. Это как?

Промузг
Ну так это и есть борьба за всё хорошее против всего плохого без их определения, чтобы самому всегда быть хорошим.

Ну. да, хороший такой троцкизм, говорить одно, а делать совсем другое и получать за это деньги, при этом кого-то в чём-то обвиняя.

Шукшина сыграла популярную нынче роль, которая называется "По венам баб течёт трагедия"
Стоянов был искренним и говорил свои мысли.
Поэтому Мишустин Шукшину "посмотрел", а к Стоянову проявил искренние человеческие чувства.

Мешкова Ольга
- Для меня, образы - это где-то снаружи Тела... Мы из захватываем и канализуем в нашу внутреннюю систему и, после сверения с тем, что в ней уже хранилось, выдаём в общее пользование или храним до лучших времён.

Образ - результат отОБРАЖения (абстрагирования, моделирования, систематизации настроенными органами чувств и интеллектом) реальности в псхижику - исключительно субъективное содержание психики.

Мешкова Ольга
- Потому что там много было Не правды... Завуалированной достаточно умело, по-моему... Поэтому, действительно, есть подозрение, что выступление она не сама сочинила.

В выступлении М. Шукшиной была правда и только правда. Только ... не вся. Она указала на событие - упадок добронравности культуры (в неосознаваемых ей самой умолчаниях). В какой форме и от кого: себя или других? - это непринципиально. Не указала истоки этого упадка и пути его преодоления, а также во имя чего надо его преодолеть. Выживание , например, общества со злонравной культурой - это скорее катастрофа в его развитии, чем благо.

Дмитрий К
что такое безнравственность?

Дмитрий К
несостоятелен тезис про отсутствие нравственности, такого не бывает.

Дмитрий К
она сама расписалась в своей безнравственности т.е. в неопределённости нравственных мерил,

"В неопределённости нравственных мерил" - здесь
надо добавить ещё " отсутствие Различения это- не это,
т.е добра и зла".
Короче,Вы сами и ответили на вопрос, который задали
мне, "что такое безнраственность".
Но, Различение понятий Нравственость как Добронравие
и Злонравие, Безнравственность нет не только у
толпы, но и у многих посетителей этого форума, в
лучшем случае оперируют неопределёнными церковными
понятиями Высокая нравственность, Низкая нравственность. А это важный момент, не зря церковная
цензура понятие Злонравие не пропустила даже в
Словарь Даля, его там нет, а вот Добронравие, Благонравие, Добродетельный подаётся как доблесть
Высоконравного "христианина".

Дмитрий К
Как может быть безкультурие

Дмитрий К
нет понимания, что такое культура,

"Она понимает, что термин "безкультурие" метрологически несостоятелен,"...

На уровне сознания ничего она не знает, не осознаёт
и не понимает. Что с ней может произходить, я свою
версию уже изложил.

Дмитрий К
Она рассуждает с позиций какой культуры? Если русской, то как она понимает процесс её формирования и чем она отличается от западной? Может она имела в виду несоответствие русской культуры и западной?

Дмитрий К
Вы рассуждаете с позиции абстрактно-логического мышления, встраивая свою логику в её мысли-форму т.е. додумываете за неё, использую свои понятия, у вас получается картина, которую вы описали.

Я за неё не додумываю, просто хотел сказать, что
это она огласила безсознательно, как "часть той силы, которая
вечно хочет зла, но творит добро".

А насчёт безкультуря и о какой культуре очень показательно
разсуждение о героях, которые есть, но в культурном
обществе лучше о них не говорить.
Короче , запуталась в смыслах жизни.

Киреметь
Я за неё не додумываю, просто хотел сказать, что
это она огласила безсознательно, как "часть той силы, которая
вечно хочет зла, но творит добро".

Может и бессознательно, но тем не менее, что-то или кто-то ее на это спровоцировал, возможно наваждение, а может кто-то попросил. Но моя версия более приземленная, это желание соответствовать тренду, обвиняя быдло, в ее понимании народ, в том, что он по ее мнению не соответствует высокому уровню, поэтому нужно продвигать ее проекты как идеи высокой культуры, короче - дайте мне денег.

ЗелАО Юрий
Шукшина сыграла популярную нынче роль, которая называется "По венам баб течёт трагедия"

Стоянов был искренним и говорил свои мысли.
Поэтому Мишустин Шукшину "посмотрел", а к Стоянову проявил искренние человеческие чувства.

Ну почему сразу на женщину - сыграла роль.
А Стоянов - вот да, мужик.
Может вы бессознательно принижаете мнение женщины? У нас в России это очень любят знаете ли.
Женщину изнасилуют, а общество моментально на сторону насильника встанет - сама виноватая. Это я утрирую, но, такой штамп постоянно встречается в разных текстах.

Дмитрий К
Киреметь
Я за неё не додумываю, просто хотел сказать, что
это она огласила безсознательно, как "часть той силы, которая
вечно хочет зла, но творит добро".

Может и бессознательно, но тем не менее, что-то или кто-то ее на это спровоцировал, возможно наваждение, а может кто-то попросил. Но моя версия более приземленная, это желание соответствовать тренду, обвиняя быдло, в ее понимании народ, в том, что он по ее мнению не соответствует высокому уровню, поэтому нужно продвигать ее проекты как идеи высокой культуры, короче - дайте мне денег.

Ну хорошо, вы убедительно тут разложили по полочкам.
Но, тогда, по вашей версии, или точке зрения, как именно Шукшина должна была от имени народа сказать о бескультурье?
Т е выразить мнение "быдла", что именно "быдло" понимает под культурой.
Я вот этого определения не нахожу.

"...Беда в культуре благодаря бездуховно-нравственной деградации нации людей стравливают люди ненавидят друг друга из-за 5G вакцинации врага никто не знает люди все убьют друг друга и никто не пытается понять по расчеловечиванию запрос на духовность есть поверьте есть не видеть этого но это уже просто крик души сос..."

Типичная навальновская чушь у Шукшиной.
С изнасилованными кванторами.

Культура сдохла из-за неё, если все культурщики такие тупые, то чего ждать от их произведений. Послужной список с потрохами её выдаёт.

К Георгий
Ну почему сразу на женщину - сыграла роль.
А Стоянов - вот да, мужик.
Может вы бессознательно принижаете мнение женщины? У нас в России это очень любят знаете ли.
Женщину изнасилуют, а общество моментально на сторону насильника встанет - сама виноватая. Это я утрирую, но, такой штамп постоянно встречается в разных текстах.

А не нужно утрировать.
Нужно разбирать событие в его последовательном свершении.
Вышла Шукшина, огласила заученное заранее.
Вышел Стоянов и без подготовки, а по факту вышесказанного Шукшиной, ей ответил.
Причём ответил хорошо, он сказал, что Маша, мы с тобой одинаковые, мы - артисты, и поём по чужим словам и нотам. Вот только авторы у нас с тобой разные.
Так что не нужно сюда тянуть своё извращённое видение событий и вдобавок приписывать его окружающим.

Захаров Олег
К Георгий
Захаров Олег
К Георгий
Захаров Олег
у Навального все пропало

у Шукшиной все пропало
так в чем между ними разница то?
по вашему оба "доносят"))))))

Навальный не скрывал, что он-агент Госдепа, если что.

ну, те он даже лучше в том смысле что более честный?))
Ни Боже мой! Наоборот, я счастлив, что его упрятали.
Ещё бы Чубайса, Голикову, Собянина, Попову, Христенко, Набиуллину, Мантурова, Вайно, Шувалова. Достаточно и этих, а остальные мигом сбегут.

те ее надо прятать тоже? коли она делает тоже самое, но при этом не признается что работает на госдеп?)

Всех не упрячешь.
Ну хорошо, не министра же культуры нашего слушать?
Или министра образования который под Собянинскую дудку пляшет?

Промузг
К Георгий

Ни Боже мой! Наоборот, я счастлив, что его упрятали.
Ещё бы Чубайса, Голикову, Собянина, Попову, Христенко, Набиуллину, Мантурова, Вайно, Шувалова. Достаточно и этих, а остальные мигом сбегут.
Праведные цели могут испоганить неправедные методы, лепя образ мученика для молодняка из патентованной Госдепом мрази. Радость и злорадство неравнозначны. Мразь должна сидеть в тюрьме по закону, по заслуженной статье. Иначе ... беСзаконие.х

О, да!
ЗАКОН!!!
Закон, который охраняет старенький председатель Верховного Суда РФ.

Иванова Людмила
К Георгий
А Шушкина при всём - дочь В.Шукшина.
И что?
Это ещё нужно различить кем её папенька возвышался в советском искусстве и зачем.
ежели Вы хоть что-то читали о биографии самого В.М.Шукшина, то вряд ли бы стали на него ссылаться, как на моральный авторитет. Двуличный был человек, недобрый, и дочь явно в него пошла.
А Стоянов с этом конкретном выступлении молодец. Сказал, мы с тобой, Маша, одинаковые, из одной профессии. И всегда говорим чужими словами. Но я, вот к примеру, знаю и вижу больше и дальше, чем ты, поэтому пойду учить слова, чтобы мирить людей и сеять хорошее и доброе, а ты выучила слова, чтобы людей ссорить.

Ладно, почитаю биографию. Всё, что я о Шукшине знал, в основном было хорошее.

Мешкова Ольга
К Георгий
почему Мишустину правда не понравилась?

- Потому что там много было Не правды... Завуалированной достаточно умело, по-моему... Поэтому, действительно, есть подозрение, что выступление она не сама сочинила.

К ГеоргийГородок

- Городок - отличная программа. Вы ещё скажете, что Аркадий Райкин - это "отрицательный эгрегор"...
- Нет: это "Волшебная сила Искусства!"

К ГеоргийА Шушкина при всём - дочь В.Шукшина

- При чём?

Дмитрий Коставив это в умолчаниях

- Согласна!

Просто СерёжаДеление на абстрактно-логическое мышление и на предметно-образное несостоятельное по своей сути, эти мышления ПРОИСХОДЯТ ОДНОВРЕМЕННО и НЕРАЗДЕЛЬНО, их средствами психики раздельно различить невозможно.

- Серёжа, может быть, всё же это у разных людей происходит по разному? Может быть, это у Вас ОДНОВРЕМЕНННО и НЕРАЗДЕЛ4НО или настолько быстро, что различить невозможно. А у других медленнее (а то и совсем медленно), и они различают? Мне вот, например, кажется, что я могу различить.

Отлично! Я вот такой тупой, повёлся на её речь, значиццо.
А сколько умных не повелось и увидело ложь??????

Прекрасное выступление Маши. Папина кровь сильна. Все по делу ни одного слова мимо. Использовала по полной программе возможность сказать так, чтобы услышали все.

+ Сергей
К Георгий
И где доказательства?
Как обычно, в интернете.
Осталось только настроить Различение.

К ГеоргийЕсли нет, то приведите факты и аргументы, что Шукшина подпиндосница.
Вот первая попавшаяся ссылка.
https://24smi.org/celebrity/2160-mariya-shukshina.html
Впрочем, можете её считать не подпиндосницей, а просто дурой безнравственной, мне по большому счёту без разницы.

К ГеоргийТут вопрос в том, почему Мишустину правда не понравилась?
А с чего Вы взяли, что М.Ш. извергла правду?
Там вообще в её словах много в умолчаниях.
Например, что именно она считает правильной культурой, а что - бескультурием.
А то внезапно может оказаться, что Вам навязывают выбор между Ложью номер 1 и Ложью номер 2.

К ГеоргийПоэтому, Шукшина, даже при популизме права.
Нет культуры - нет КОБ, нет нации, нет целей, нет развития
У меня такое ощущение, что я это прочитал не на ресурсе, посвящённом КОБ, а на ресурсе, посвящённом Кин-дза-дзе на полях рядом с тезисами про цветовую дифференциацию штанов.
Культуры не может не быть.

Дмитрий КГде. в каком её тезисе прослеживается оглашение ей проблемы праведной и добронравной культуры? Эти понятия у неё полностью отсутствуют.
Так точно. Поэтому правды там никакой нет. Там есть куча умолчаний.

Серёжа, я тебя уже давно знаю по форуму, и заметил такую вещь, что для тебя ЛЮБОЙ человек, отрицающий и не верящий в вакцины становится дураком и негодяем.
Знаешь, очень сложно к такому человеку как ты относится после этого непредвзято.

надзиратель
К Георгий
надзиратель
Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((

сценарист может быть и один,
только люди почему то забывают что она сама и есть тот деятель который своей деятельностью способствует деградации и снижению нравственности
это и есть главнейшая проблема современности,
люди как собачки павлова "истекают слюной" услышав знакомые слова и суждения , разум отключается , и они готовы идти за новым "мессией"
который сам погряз во блуде
Мария Магдалина потом отреклась от блуда кажись. Может и у неё эгрегор включился русского кода и она сама это не поняла.
а каким местом тут магдалина ?
или магдалину награждали медалями и орденами ? или ее все таки убивали ??

Я имею в виду, что Магдалина отошла от своей профессии когда поняла, что это нехорошо.
Может и Шукшина поняла, что она нехорошо себя ведёт и пора исправляться

Кто Шукшиной поверил, тот сам себя опускает в противоестественное. А те, кто за идиотский спич её превозносит, пытаются этими опущенными управлять общинно-племенными методами.

Семён Д
Кто Шукшиной поверил, тот сам себя опускает в противоестественное. А те, кто за идиотский спич её превозносит, пытаются этими опущенными управлять общинно-племенными методами.

Адонис полюбуйся - твоя работа.

Соболев Павел
Мишустин не стал аплодировать М. Шукшиной, т.к. она нарушила негласный (а может и гласный) этикет участия в подобном мероприятии

Этикет на всех официальных мероприятиях гласный, более того, у всех таких мероприятий есть РЕГЛАМЕНТ. Там НЕВОЗМОЖНО просто так выйти и высказать какую-то речь, и Мишустин не аплодирует не Шукшиной, а фашистам, авторам её текста, и власовцам, которые протащили её помои в нарушении регламента мероприятия.

Пидорасы оккупировали культуру, развалили супердержаву номер один, продали Родину на куски, а теперь со слезами на глазах и дрожью в голосе учат жить правильно тупых обывателей, воротящих нос от толстых книг ВП СССР. Она работает на монархический проект для восстановления власти чистокровных ублюдков, именно такие ею и восхищаются.

К Георгий
Может и Шукшина поняла, что она нехорошо себя ведёт и пора исправляться

И на майдан! Ага...

Мешкова Ольга
- Для меня, образы - это где-то снаружи Тела...

Это был образ наложенный на анатомию. Образы, они вокруг нас, они постоянно меняющиеся формы. Они как взгляд на всё сразу. Ими нельзя оперировать. Оперирует логика. Но логика без образа, это отсутствие различения. Только дрова ломать. Потому образное, это тело. Им полностью оперировать сложно. Нервные окончания у нас на руках, пальцах... Они оперируют, манипулируют... Этот образ бы экспромтом... Сыроват.

Мешкова Ольга
Ахеджакова, на мой взгляд, по-своему Красива... К тому же обладает Значительным талантом

Пока она молчала, всё было хорошо(я конечно не специалист и не изучал её ролей). Но открыв рот, она обнулила всё, что наработала на сцене. Она как родная сестра Каспарова. Хороший же шахматист, но человек.... теперь уже не важно, каким он был шахматистом. Власов тоже быть может был квалифицированным военным... давайте не будем им восхищаться.

К Георгий
надзиратель
К Георгий
надзиратель
Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((

сценарист может быть и один,
только люди почему то забывают что она сама и есть тот деятель который своей деятельностью способствует деградации и снижению нравственности
это и есть главнейшая проблема современности,
люди как собачки павлова "истекают слюной" услышав знакомые слова и суждения , разум отключается , и они готовы идти за новым "мессией"
который сам погряз во блуде
Мария Магдалина потом отреклась от блуда кажись. Может и у неё эгрегор включился русского кода и она сама это не поняла.
а каким местом тут магдалина ?
или магдалину награждали медалями и орденами ? или ее все таки убивали ??
Я имею в виду, что Магдалина отошла от своей профессии когда поняла, что это нехорошо.
Может и Шукшина поняла, что она нехорошо себя ведёт и пора исправляться

вот именно ,
магдалина то отошла , а эта награждена за свое ремесло и еще поучает всех ....

Дмитрий К
Ваше:
Но тем не менее она на статистику опирается, раз берётся рассуждать в общих понятиях о безкультурии и безнравственности от которых гибнет общество. Таким образом она оценила качество своего труда и меры понимания.

Если дают орден, то значит соответствует. Или вы против решения правительства?

Как говаривал Давид Маркович Фиме: « Ты посмотри вокруг и трезво содрогнись!» . Так и Марии было достаточно высказать об её окружающем.
Есть такой стих « Все кругом» у Зинаиды Гиппиус , который понятен по его прочтении, но который очень труден для декламации.
А вот выступление Марии мне понятно после его просмотра, причём даже повторов не надо.

Алексей Ник.
Папина кровь сильна. Все по делу ни одного слова мимо.

Савл, полюбуйся - твоя работа.

К Георгий

Ни Боже мой! Наоборот, я счастлив, что его упрятали.
Ещё бы Чубайса, Голикову, Собянина, Попову, Христенко, Набиуллину, Мантурова, Вайно, Шувалова. Достаточно и этих, а остальные мигом сбегут.

Праведные цели могут испоганить неправедные методы, лепя образ мученика для молодняка из патентованной Госдепом мрази. Радость и злорадство неравнозначны. Мразь должна сидеть в тюрьме по закону, по заслуженной статье. Иначе ... беСзаконие.

К Георгий

О, да!
ЗАКОН!!!
Закон, который охраняет старенький председатель Верховного Суда РФ.

"Своим всё. Чужим - закон." Если к чужим применяют не закон, а понятия, то государство как таковое выродилось в шайку-лейку. К мразоте навальному применили понятия. Два условных срока - это за гранью всех мыслимых законов, не говоря уже о процессуальной части судилища и самого процесса об оскорблении чести и достоинства ветерана из ролика, призывающего к голосованию по выявлению вовсе необязательного (по закону) мнения народа относительно правок Конституции РФ.

Всё это создаёт питательную среду для наваристого бульончика из бездумного молодняка, который скормят росгвардейцам в качестве блюда "они же дети". Надо не радоваться тому, что посадили навального, а надо печалиться тому, как и за что посадили. Судейские в своём попрании всех писанных норм закона превзошли сами себя. Что остаётся делать тем, кто не может разсчитывать не просто на справедливый суд, а просто на соблюдение хоть каких-то законных формальностей в суде? Бунтовать. Бунтовать на законных основаниях по "Декларации прав и свобод" от ООН. Вот эти судейские и стоящие за ними - одного поля ягодка с навальным. Если Вы не способны осознать данный факт, то ... печалька, однако.

Промузг
Что остаётся делать тем, кто не может разсчитывать не просто на справедливый суд, а просто на соблюдение хоть каких-то законных формальностей в суде? Бунтовать. Бунтовать на законных основаниях по "Декларации прав и свобод" от ООН. Вот эти судейские и стоящие за ними - одного поля ягодка с навальным. Если Вы не способны осознать данный факт, то ... печалька, однако.

К Георгий
Вот вы зря про бунт написали. К вам сейчас прибежит Просто Серёжа и Дмитрий К и напишут, что надо читать работу ВП СССР "Об ИПД" и не выебываться.

Троцкизм головного мозга непобедим. А что поделаешь, память же всего 2 недели, как тут верно заметили выше.

К Георгий
Но, тогда, по вашей версии, или точке зрения, как именно Шукшина должна была от имени народа сказать о бескультурье?

Нет, такого понятия "безкультурье", даже в каком-нибудь африканском племени она есть, культура включает в себя представления о мироздании, нравственности, справедливости, системе воспитания и образования. Можно оценить качество культуры и наличие в ней ошибок, которые не позволяют обществу развиваться. можно говорить о падении уровня культуры, сравнивая например с эпохой СССР или Ренесанса, но нельзя говорить об отсутствии культуры. Для начала Шукшина должна была хотя бы дать своё понимание, что она подразумевает под "культурой" и сказать в связи с чем упал её уровень? Либо вообще промолчать.

К Георгий
Т е выразить мнение "быдла", что именно "быдло" понимает под культурой.
Я вот этого определения не нахожу.

Если она считает, что культура упала при её непосредственном в этом участии, то зачем брать медаль и произносить пафосную речь? Или не брать, потому, что она не принимала в этом участие? Участники правильно заметили, что у неё слова разошлись с делом. На какую культуру она предлагает равняться, нужен пример, она же по-сути сравнивает, говоря, что наступила эра безкультурия, значит, когда-то было лучше, вопрос: когда?

К Георгий
Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((
Согласен с вашей идее насчет того, кто её выдвинул то?

Предполагаю, что обычно профильные министерства или какие-то аналогичные институции... а Путин, как Гарант их лишь награждает уж по спискам, предварительно им подписанным (возможно в основном формально)...
интересно, что тут его заменил Мишустин... есть ли подобные прецеденты ?...
когда вместо Президента награждало/ исполняло второе/ иное лицо...

По Мишустину было вот что год назад - Премьер Михаил Мишустин наградил медиков вместо президента Владимира Путина https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/10/22/844292-premer-mishustin


Мне на память пришло, хоть и, что называется не из той оперы,
но случай когда "иное лицо" заместило Президента - это
когда сатирик Задорнов поздравил с Новым годом вместо ЕБН... в 1991 г с наступающим 1992...

вообще же подобный демарш вполне был предсказуем в логике поставленного Марии образа общественного деятеля определенной направленности, который она и исполняет... вряд ли его не просчитали организаторы... ну, не "до мышей же"?!...

Награждения:
Сначала медики, теперь вот -
Михаил Мишустин вручил награды деятелям искусств...

"А также пора вам решить вопрос: с кем вы, “мастера культуры”?
С чернорабочей силой культуры за создание новых форм жизни
или вы против этой силы, за сохранение касты безответственных хищников, — касты, которая загнила с головы и продолжает действовать уже только по инерции?"
(М Горький, напечатано 22 марта 1932 года газеты «Правда» и «Известия» )

ВНОВЬ ОБ ОБРАЗЕ.

Промузг

Проще всего получить ответ для меры - это абстрактно-логическое мышление, когда человек оперирует символами (абстракциями) по строго заданной и проверенной в жизни алгоритмике (логике).

Дмитрий К

Без реальных образов, а образ - это и объект, и процесс в его последовательности, и хронологии событий вы вместо меры получите хорошую фантазию, которая на практике превратится просто в иллюзию.

Дмитрий К, а давайте займёмся диалектикой:
1. «Образ — это и объект», — какой именно объект, где он находится?;
2. «Образ — это …, и процесс в его последовательности и хронологии {хронометраже, ибо хронология и последовательность в отношении событий — это одно и то же} событий», — разве понятие «объект» не тождественен понятию «процесс»; разве у объекта нет и не м.б. последовательных состояний (стабильных или переходных вз/д-й со своими частями, окружением; условий и целей для вз/д-й)?;
3. «… вы вместо МѢРЫ получите хорошую фантазию, которая на практике превратится просто в иллюзию.», — почему Вы, Дмитрий К, завели речь о МѢре, а не о Различении каждого из ТП различий МИМ, или целостном отОБРАЖении «макрокосмоса в микрокосмос» или объекта (процесса) из реальности в психику человека? Ведь Вы сами ниже приводите мою цитату, в которой нет никакой речи о мѢре:
[/quote]

Промузг

ОБРАЗ - это субъективное (следовательно, ограниченное или модельное или системное) отОБРАЖение объективного процесса в психику или различение первичных триединых различий МИМ.
[quote:372961]
Есть образы субъективного восприятия, а есть образы, которые объективно существуют и не являются субъективными по своей сути с которыми человек СТАЛКИВАЕТСЯ в объективной реальности, а уже потом составляет о них своё мнение, различает, описывает, формирует понятия и смыслы.

Продолжим ряд вопросов:
4. «Есть образы субъективного восприятия …», — т.е. они находятся в психике человека?
5. « …, а есть образы, которые объективно существуют не являются субъективными по своей сути, с которыми человек сталкивается в объективной реальности, …».
Образ — результат отОБРАЖения непосредственного или опосредованного одного объекта (процесса) в другой объект (процесс), которое сопровождается изменением:
— энергетического баланса уже существующих структур и/ли;
— уже существующих и/ли формирования новых структур
у возпринимающего объекта (процесса) — это суть явления «отОБРАЖение».
Вопросы:
— как этот реальный образ некоего объекта (процесса), отОБРАЖённый в структуре-архитектуре некоего другого реального объекта (процесса) попадает в нашу психику;
— можно ли считать, что этот объективный отОБРАЖённый образ одного объекта в другой содержит в себе всю полноту информации (возможных его взаимодействиях, необходимых для этого условиях, целях его существования) об изходном объекте;
— разве слово «СТАЛКИВАЕТСЯ», не аналог слова взаимодействует?

Промузг

Образ - это не информация, а система-модель реального процесса и именно поэтому, когда Вы, Дмитрий К, пишите о том, что в предметно-образном мышлении есть мера, то здесь трудно возразить. Есть ли мѢра в событийно-предметном мышлении, что разсмотрено выше? - вот в чём вопрос.

Дмитрий К

Образ - это конкретный объект, процесс явление, которые несёт в себе как информацию на основе которой мы его описываем, меру как нашу так и образа с которой мы соотносимся, так и материю - вещь, которая имеет определённое состояние, которая может меняться под воздействием информации в меру качественных возможностей её вероятных состояний, способных изменять материю.

6. Разве носитель образа — это не структура-архитектура объекта (процесс), в которой запечатлелись, отобразились, запомнились («помяли» возпринимающий объект-процесс), срезонировали структура-архитектура другого объекта (процесса) при определённых условиях и с определённой целью? Образ не объект. Образ — отОБРАЖение одного объекта в структуре-архитектуре другого объекта.
7. Разве информация существует не в виде тактовой частоты на опорной или несущей частоте волны, обуславливает конкретное взаимодействие (резонанс объектов-процессов) при строго определённых условиях (целочисленного совпадения числа длин волн)?
8. Разве материя не пере-ОБРАЗ-уется, то есть меняет одно стабильное или переходное состояние (вз/д-я, их условия и цели) на другое по мере (возможных у данного объекта-процесса) накоплении в своей структуре опорных и тактовых частот (способных срезонировать)— информации?

Дмитрий К

Образ нельзя рассматривать вне триединства - поскольку тогда возникнет противоречие в различении. Исходя из параметров объекта, информации о нём, его состоянии, мы в качестве стереотипа формируем в своей памяти этот образ, который сохраняется и при последующем взаимодействии, либо с информацией об этом образе, либо с его числовыми мерами, либо с материей из которой он состоит, у нас в сознании это образ всплывает автоматически в качестве понятия.

Образ — это есть отОБРАЖение триединства одного объекта в триединстве другого объекта. Адекватность отОБРАЖения состоит в том, что оно при последующем вз/д-ии нашего объекта с отОБРАЖённым объектом и/ли возмущёнными им другими объектами, частями у возпринимающего объекта не возникало ошибочных вз/д-й у нашего объекта со своими частями и/ли окружением, которое может привести его к преждевременному выходу за Попущение Бога.
*************
ДЛЯ НА ПОДУМАТЬ

Воображение или образность — это процесс неразрывно-триединого мышления:

— СОБЫТИЙНО-ПРЕДМЕТНОГО о материи (творении Бога):
какие именно взаимодействующие предметы (элементы — отображённые вторичные сигналы-символы-абстракции) вызывают к жизни данное конкретное событие?
Это анализ (дифференцирование) — разложение отображенного события на его составные части-элементы.

— АБСТРАКТНО-ЛОГИЧЕСКОГО о мере (Предопределении Бога):
какие именно непротиворечащие законам логики условия (включая последовательность смены условий) взаимодействия для предметов (отображённых вторичных сигналов-символов-абстракций) предопределённо вызывают данное конкретное событие?
Это синтез (интегрирование) —условия (включая условия смены условий или порядка следования условий) взаимодействия элементов, которые приводят к нашему событию.

— АССОЦИАТИВНО-ЦЕЛЕВОГО об информации (Промысле Бога):
какие именно функции-следствия (даются в Различении Богом) у нашего события могут стать причиной-основой (это выявляется после сравнения последствий-функций нашего события и подобных функций-последствий у качественно других событий) для других событий?
Это (функционал) — смысл-предназначение-содержание-суть нашего события.

Промузг
Что остаётся делать тем, кто не может разсчитывать не просто на справедливый суд, а просто на соблюдение хоть каких-то законных формальностей в суде? Бунтовать. Бунтовать на законных основаниях по "Декларации прав и свобод" от ООН. Вот эти судейские и стоящие за ними - одного поля ягодка с навальным. Если Вы не способны осознать данный факт, то ... печалька, однако.

Когда это бунт с точки зрения управления приводил к порядку в судебной и правоохранительной системе? Вы вроде как рассуждаете с позиции КОБ, но предлагаете бороться не на концептуальном уровне, где основополагающую роль играет качество информации, а предлагаете громить "потёмкинские деревни" или обычных лавочников?

Strokov Wladimir
Пока она молчала, всё было хорошо

Никогда она не молчала, просто многие не понимали
значение метода "культурного сотрудничества", проще
говоря роль культуры,искусства, кинофильмов, ТВ
в управлении сознанием общества в желательном
для субъекта изменении смыслов.
Трудно переоценить вклад "Современника", многих
её ролей в кино,
(самые "популярные" и любимые толпой- Служебный роман,
Ирония судьбы, Москва слезам не верит) в дело разложения советских людей.

Промузг

Что остаётся делать тем, кто не может разсчитывать не просто на справедливый суд, а просто на соблюдение хоть каких-то законных формальностей в суде? Бунтовать. Бунтовать на законных основаниях по "Декларации прав и свобод" от ООН. Вот эти судейские и стоящие за ними - одного поля ягодка с навальным. Если Вы не способны осознать данный факт, то ... печалька, однако.

Дмитрий К

Когда это бунт с точки зрения управления приводил к порядку в судебной и правоохранительной системе?

Речь о наведении порядка бунтом не вёл. Речь вёл о том, что https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml во "Всеобщей декларации прав человека" ООН от от 10 декабря 1948 года, говорится о ЗАКОННОМ праве на возстание народа в том случае, когда он не имеет никакой возможности законным образом защитить свои права в правовом поле своей страны:
« принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись ВЛАСТЬЮ ЗАКОНА в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения »

Дмитрий К

Вы вроде как рассуждаете с позиции КОБ, но предлагаете бороться не на концептуальном уровне, где основополагающую роль играет качество информации, а предлагаете громить "потёмкинские деревни" или обычных лавочников?

Дмитрикй К, нигде , никак, никому не предлагал громить "потёмкинские деревни" ил обычных лавочников. Говорил о том, что судейские во время судилища над навальным своими собственными руками рубят сук, на котором сидят - старательно создают условия для юридически обоснованного с т.зр. "Всеобщей декларации прав человека" права на возстание. Укажите цитату моих слов, в которых было то, о чём Вы пишите.

Промузг
Дмитрикй К, нигде , никак, никому не предлагал громить "потёмкинские деревни" ил обычных лавочников. Говорил о том, что судейские во время судилища над навальным своими собственными руками рубят сук, на котором сидят - старательно создают условия для юридически обоснованного с т.зр. "Всеобщей декларации прав человека" права на возстание. Укажите цитату моих слов, в которых было то, о чём Вы пишите.

А восстание против власти на основе статьи ООН это, что? Можно это называть по разному и неважно, кто, где и как рубит сук, поскольку борьба с судами посредством права на восстание - это и есть борьба с "потемкинскими деревнями", рано или поздно фаза восстания перерастет в фазу наведения порядка на уровне понимания общества в тот момент о порядке и споаведливости, для этого будут назначены все те же судья в соответствии с другой статьей в ООН и в соответствии с международными стандартами римского права и все вернется на круги своя. В международном законе права на восстание нет четких границ, когда и при каких условиях его можно реализовать, это решается с надгосударственного уровня управления, к тому же при таком варианте развития событий, предполагается интервенция, поэтому подумайте к чему ведут такие рассуждения? С Навальным сделали то, что должны были сделать 5-10 лет назад, в соответствии с законом, никаких двойных условных сроков быть не может.

Правильные вещи говорить у нас любят, особенно в распасовке со всякими ублюдками, чтобы потом под эти правильные вещи проводить разные деструктивные процессы для общества. Поэтому нужно понимать управление, чтобы оценивать кто и зачем говорит такие типа правильные вещи и для чего. Есть такой актер А.Серебряков он тоже в свое время наговорил " правильных" вещей, прям строго по троцкистким канонам. Есть еще режиссер Кирилл Серебренников, которого брали под стражу за хищения из бюджета. А вот за то, что они там в театре снимают его не брали под стражу, а надо бы.
В целом можно предположить с большой долей правды, что актерский и режиссерский состав еще при СССР определенным отделом КГБ готовился для проведения в общество определенных процессов. Поэтому сейчас, когда их хозяев в СГА трясет и им в России нужна война они не стоят в стороне. Кто там призывал из актеров и типа певцов ртом на улицу выходить или отпускать тех, кто призывал детей сотрудников наказывать? много же кто был участником уличных попрыгушек. И многие из них говорили правильные вещи про демократию, права людей и прочее при этом открыто участвуя в оранжевых технологиях, которые ведут к гражданским война и внешней агрессии. Так что троцкиские модули активно двигают в общество под видом правильных вещей.
13 июля 2020 года создала Youtube-канал для публикации своих документальных фильмов о Среднеуральском женском монастыре и бывшем схиигумене Сергии (Романове)
Вот маркер, очень такой яркий в какие процессы вписали М. Шукшину и зачем она это сказала, особенно про тему с вакцинацией. Что делает Попова на своем посту? Собянин и прочие с этой темой?
Стоянов мне лично не нравится, особенно его передача из 90х с большим количеством сцен винопития и прочего. В этом мероприятии он мог сыграть роль того, кто будет против, чтобы в СМИ сильнее осветить и пропиарить шукшину с тем текстом, который ей вложили в уста.

К маркеру "Байден победил" смело можно добовлять новый
"Маша молодец"

ЗелАО Юрий
К маркеру "Байден победил" смело можно добовлять новый

"Маша молодец"

От создателей Рогозин патриот России)

" Благодарю за награду!
Но чтобы с гордостью носить на груди медаль «За заслуги перед Отечеством», надо об Отечестве и говорить… правду. А правда в том, что у нас беда, прежде всего, в сфере, близкой мне – культуре. И вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.
Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения. Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация. Исторических примеров тому масса.
Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать), отсутствие морали ведет к необратимым процессам, к деградации нации. Культура речи, культура общения убиваются на глазах. Людей стравливают друг с другом. Невооруженным глазом видно, что идет социальный эксперимент – люди ненавидят друг друга: сначала – из-за масок, теперь – из-за вакцин, скоро – из-за QR-кодов. И это необходимо прекратить!
В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет. Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине». Современные войны ведутся не пушками и ракетами – они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении…
И никто даже не пытается понять, что это – целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, не пытается остановить эти процессы.
Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте, есть. И говорю я про большую часть гражданского общества, и игнорировать его – просто преступление перед людьми.
Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли. Это уже крик души. Это SOS, уважаемый Михаил Владимирович. Служу Отечеству!»

Strokov Wladimir
Власов тоже быть может был квалифицированным военным... давайте не будем им восхищаться.

- Не надо сравнивать!
- Нельзя Ненавидеть Артиста за то, что ему "доверяют" отрицательные роли...
- Главное: Как Сыграть - вот о чём я говорила...

К Георгий
Навальный не скрывал, что он-агент Госдепа, если что.

Это он конечно себе льстил, максимум наклейка на подошве какого то то рядового сотрудника гос. департамента. наклейка раскрученная и сильно громкая, не более.

Алексей Ник.
Как вы и сказали выше, сказано все по делу .
Мне думается, гвалт на ветке поднялся из-того , что не они это озвучили.

К Георгий
Мантурова

- Извините, если это офтоп, но чем Вам Мантуров не угодил?
- По-моему, вполне положительный персонаж.

Киреметь
Мешкова Ольга
- Ахеджакова, на мой взгляд, по-своему Красива... К тому же обладает Значительным талантом...

" Может быть, она и "одинаково" играет, но зато Всегда Хорошо, в том числе и когда "плачет" по "Дождю"... "

О-о-о!... Как запущено, тут ещё и жидовосхищение
в полной своей красе.

- Я как-то не поняла, где Вы тут увидели "жидовосхищение"... Я только сказала, что Восхищаюсь этой Женщиной, как Артисткой.
- Кстати, Ахеджакова тоже в театральной семье родилась... Но две статьи в Википедии (Марии и Лии) невозможно даже сравнивать...

ЗелАО Юрий
По венам баб течёт трагедия

- :-))))

Промузг
Мешкова Ольга
- Для меня, образы - это где-то снаружи Тела... Мы из захватываем и канализуем в нашу внутреннюю систему и, после сверения с тем, что в ней уже хранилось, выдаём в общее пользование или храним до лучших времён.

Образ - результат отОБРАЖения (абстрагирования, моделирования, систематизации настроенными органами чувств и интеллектом) реальности в псхижику - исключительно субъективное содержание психики.

- Я с Вами не спорю, и Вам со Мной - не советую...
- Это был ответ Исключительно в рамках Модели Владимира...

К Георгий
Я вот этого определения не нахожу

- Я думаю, что нам было бы Очень полезно всем вместе (или каждому в отдельности) подумать об этом. Я подумаю. Только за Марию, извините, не получится... Могу попробовать за Ахеджакову...

К Георгий
Магдалина отошла от своей профессии когда поняла, что это нехорошо

- Мне больше нравится версия рок-оперы:
Она просто по уши влюбилась в Иисуса - не до "профессии" стало...

Просто Серёжа
Соболев Павел
Мишустин не стал аплодировать М. Шукшиной, т.к. она нарушила негласный (а может и гласный) этикет участия в подобном мероприятии
Этикет на всех официальных мероприятиях гласный, более того, у всех таких мероприятий есть РЕГЛАМЕНТ. Там НЕВОЗМОЖНО просто так выйти и высказать какую-то речь, и Мишустин не аплодирует не Шукшиной, а фашистам, авторам её текста, и власовцам, которые протащили её помои в нарушении регламента мероприятия.

Пидорасы оккупировали культуру, развалили супердержаву номер один, продали Родину на куски, а теперь со слезами на глазах и дрожью в голосе учат жить правильно тупых обывателей, воротящих нос от толстых книг ВП СССР. Она работает на монархический проект для восстановления власти чистокровных ублюдков, именно такие ею и восхищаются.

- Отлично! Подписываюсь под Каждым Словом!

Strokov Wladimir
Это был образ наложенный на анатомию. Образы, они вокруг нас, они постоянно меняющиеся формы.

- Мне нравится, что мы с Вами согласны, что "вокруг"... Тут многие думают, что образы "субъективны"...
- Мне более всего не понятна "анатомическая" составляющая Вашей теории:
Впрочем, кажется, поняла: Тело, но без Кожи?
Но тогда "глядим" мы скорее наоборот Кожей, а "оперируем" Телом (без нервных окончаний)... А образы вообще вне нас ?

Дмитрикй К, нигде , никак, никому не предлагал громить "потёмкинские деревни" или обычных лавочников. Говорил о том, что судейские во время судилища над навальным своими собственными руками рубят сук, на котором сидят - старательно создают условия для юридически обоснованного с т.зр. "Всеобщей декларации прав человека" права на возстание. Укажите цитату моих слов, в которых было то, о чём Вы пишите.

Дмитрий К

А восстание против власти на основе статьи ООН это, что? Можно это называть по разному и неважно, кто, где и как рубит сук, поскольку борьба с судами посредством права на восстание - это и есть борьба с "потемкинскими деревнями", рано или поздно фаза восстания перерастет в фазу наведения порядка на уровне понимания общества в тот момент о порядке и справедливости, для этого будут назначены все те же судья в соответствии с другой статьей в ООН и в соответствии с международными стандартами римского права и все вернется на круги своя.

То есть моих призывов к восстанию не было. Думаю, что это хорошо. А что было? Было создание судейским корпусом РФ условий, при которых эти самые призывы прозвучат из уст навальнят и могут быть всемерно поддержаны нашими заклятыми партнёрами. Речь идёт об работе судейских на создание р-р-революционной ситуации, а обвинение в том, что они делают, почему-то сыплются на мою голову. Почему?

Дмитрий К

В международном законе права на восстание нет четких границ, когда и при каких условиях его можно реализовать, это решается с надгосударственного уровня управления, к тому же при таком варианте развития событий, предполагается интервенция, поэтому подумайте к чему ведут такие рассуждения? С Навальным сделали то, что должны были сделать 5-10 лет назад, в соответствии с законом, никаких двойных условных сроков быть не может.

Ну вот и подумайте кто и зачем даёт карты в руки существующим надгосударственным управленцам Точно этим не занимался, не занимаюсь и буду заниматься.

Промузг
1. «Образ — это и объект», — какой именно объект, где он находится?;

Он находится в окружающей вас среде, которая вас обьемлет и обьекты которой вы наблюдаете каждый момент с ними взаимодействуя, либо он возникает из потока входящей и исходящей информации при обмене ей с другими субьектами.

Промузг
разве понятие «объект» не тождественен понятию «процесс»; разве у объекта нет и не м.б. последовательных состояний (стабильных или переходных вз/д-й со своими частями, окружением; условий и целей для вз/д-й)?;

Не совсем тождественные, поэтому они различны в лексике. Обьект это конкретизация определенного элемента на котором сосредоточено внимание, поэтому одна из частей фотоаппарата была названа - "обьектив", процесс - это функция, которую осуществляет обьект и процесс может в себя включать множество обьектов, поскольку действует свойство взаимовложенности и свойство динамики процесса, поэтому все зависит от целей наблюдения, что нам в конкретном случае интересно, обьект или процесс? Что нам интересно? Шукшина как обьект рассмотрения или процесс в который она вписана?

Промузг
МѢре, а не о Различении каждого из ТП различий МИМ, или целостном отОБРАЖении «макрокосмоса в микрокосмос» или объекта (процесса) из реальности в психику человека?

Потому что это опять же разные понятия. Различение - это обьективное свойство получаемой информации о материи, которая расширяет границы меры понимания о существующих вещах, позволяющее выделить нечто из общей массы и дать этому нечто правильную оценку. Различение это качество которое дается Свыше при определенных условиях. Мера как обобщение дана всем и имеет как субьективную, так и обьективную сущность, что доступно одному, может быть недоступно другому.

Промузг
4. «Есть образы субъективного восприятия …», — т.е. они находятся в психике человека?

Психика - это алгоритм поведения элемента в окружающей среде и его реакция на ситуации раздражители в процессе познания, она имеет переходные состояния и работает на уровне информации, которая поступает через сознание и из подсознания как ответная реакция. Все образы хранятся в подсознании, в его памяти и выступают в качестве автоматизмов, но могут контролироваться с уровня сознания при устойчивой системе психики.

Промузг
— как этот реальный образ некоего объекта (процесса), отОБРАЖённый в структуре-архитектуре некоего другого реального объекта (процесса) попадает в нашу психику;

Встречный вопрос: разве образ - это только отображение? Как тогда быть с ВООБРАЖЕНИЕМ? Как быть с идеями, которые изображают обьекты и процессы в несвойственном им состоянии по отношению к состоянию в котором они существуют на текущий момент? Здесь уже как раз включается работа абстрактной логики, которая со свойственной индивиду нравственностью и ТСП обрабатывает входящий поток информации на основе которой формирует ранее несуществующие в обьективной реальности образы. Возьмём, пример Циалковского, то что он описывал и изображал, в реальности того времени не существовало и он не мог отображать этот обьект, поэтому создавал понятия (образ+лексика) на основе поступающей к нему обьективной информации, далее это привело к созданию реальных образов из его мысле-форм.

Мешкова Ольга
- Я с Вами не спорю, и Вам со Мной - не советую...
- Это был ответ Исключительно в рамках Модели Владимира...

Благодарю за совет.
У меня их тоже есть для Вас.
Попробуйте рассказать всем желающим (мне в том числе), как с Вашей точки зрение, "механику" считывание образа вне Вас в Вас. Если это Вас не затруднит, конечно же.

Промузг
Речь идёт об работе судейских на создание р-р-революционной ситуации, а обвинение в том, что они делают, почему-то сыплются на мою голову. Почему?

С чего вы взяли, что эти ситуации создаются с уровня судебной власти? То, что люди которые в ней работают не понимают процессов управления выше своей компетенции, это не одно и тоже.
К тому же нет никаких "навальнят", это условные маргиналы, которые в принципе не могут существовать в любых устойчивых социальных структурах и им неприемлема любая организационная форма общества, которое они стремятся разрушить, при этом у них нет понимания того, что нужно создать, это инструмент, который как правило зачищают при достижении целей управления. При чем здесь "навальнята" и судейский корпус не совсем понятно из ваших рассуждений? Вы как Шукшина, культура пропала, в обществе царит безкультурие и безнравственность, но много людей, которые хотя стать культурными и стремятся к культуре.

К Георгий
для тебя ЛЮБОЙ человек, отрицающий и не верящий в вакцины становится дураком и негодяем

И я показывал, почему это так. Логически строго и безупречно.

И даже где-то немного обидно ))), что в перечне лиц, рекомендующих освоение работы Об ИПД,почему-то не упомянули меня, хотя я это постоянно рекомендую начиная с первой половины 2018 года.

Интересно, а Мария, когда для СПИД-ИНФО в свое время с голой пятой точкой снималась, так же думала о том, что культура падает? Или она превозмогая всю боль это делала? Странно пенять на зеркало...

+ Сергей
И даже где-то немного обидно ))), что в перечне лиц, рекомендующих освоение работы Об ИПД,почему-то не упомянули меня, хотя я это постоянно рекомендую начиная с первой половины 2018 года.

Вас, Сергей, со мной путают. Инфа 146. Некоторые товарищи думают, что мы один аккаунт. Что не мешает им же думать что мой аккаунт это 26 разных человек. Калейдоскоп дело такое!

Сим официально заявляю, что +Сергей начал рекламировать освоение «Об имитационно-провокационной деятельности» года за полтора-два до моего появления на сайте. Число подпись.

ЗелАО Юрий
К маркеру "Байден победил" смело можно добовлять новый
"Маша молодец"

Игоревич
От создателей Рогозин патриот России)

Да всем известен этот мотив, чего там.
Тату «Я сошла с ума»

Маша молодец, Маша молодец,
Байден победил, Байден победил,
Дима патриот!
Маша молодец, Маша молодец,
Байден победил, Байден победил,
Дима патриот!

Раз, два, после пяти
Мама, папа, прости
Байдыыын паабедииил
Раз, два, после пяти
Мама, папа, прости
Вооовааа ууухадиии

Вот на этом цикле и застряло всё у товарищей верующих.
Бывает.

О Ал
Мне думается, гвалт на ветке поднялся из-того , что не они это озвучили.

Да. Именно поэтому поднялся гвалт в ветке. И немножко из-за огромной черной зависти, что Маша Шукшина снимается в дорогом британском сериале ВВС в роли красивой жены ужасной русской мафии с человеческим лицом Алексея Серебрякова, жителя Канады, а мы все, БЕЗ СОМНЕНИЯ, кастинг на сию патриотическую роль не прошли. Оттого зависть. Поймите нас, сирых и убогих. Спасибо пожалуйста.

ЗелАО Юрий
К маркеру "Байден победил" смело можно добовлять новый

"Маша молодец"

+ что-нибудь "из раннего": Казарновская - new мессия
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42161

Б Ася
+ что-нибудь "из раннего": Казарновская - new мессия

Пифия, пифия!.. Какая пифия?!
Нет у вас методов против (имя пифии)!

Просто Серёжа
Б Ася
+ что-нибудь "из раннего": Казарновская - new мессия
Пифия, пифия!.. Какая пифия?!
Нет у вас методов против (имя пифии)!

А вдруг????
https://www.youtube.com/watch?v=ryvQi_0oasA&t=27s

ЗелАО Юрий
К маркеру "Байден победил" смело можно добовлять новый
"Маша молодец"

К маркеру "Трамп победил, потому что так сказал самизнаетекто" смело можно добОвлять маркер "главное не ЧТО говорят, а КТО говорит".
Троцкизм на марше.

Екатерина
Интересно, а Мария, когда для СПИД-ИНФО в свое время с голой пятой точкой снималась, так же думала о том, что культура падает? Или она превозмогая всю боль это делала? Странно пенять на зеркало...

Человек, чьи анкетные данные рассматриваются управленцем погибели, с его точки зрения неспособен осмыслить прошлое и изменить на основе переосмысления свои намерения на будущее и способы их осуществления.
То есть человеку по умолчанию отказано в способности к изменению себя, к творческому развитию своей личности: к нему относятся как к автомату — носителю конечного числа программ определённого функционального назначения, соответствие которых задачам и оценивается управленцами погибели.
(ДОТУ, стр. 27)

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
(Элеонора Рузвельт)

Возник вопрос для "великих умов"
Случайно ли имя клоуна рассуждающего о культуре, Мария?
Вспомнилась Мария Магдалина и другие Марии несшие добро в мир.
про само имя интересно:
"Имя Мария имеет древнееврейское происхождение, оригинальная форма מרים [marjam] (Maryam) — Марьям. Обычно считается, что оно происходит от корня מ־ר (m-r), означающего «быть горьким». Значение этого имени обсуждалось веками; альтернативная этимологическая версия в происхождении от корня מ־ר־י‎ (m-r-y), означающего мятеж или непослушание. מַר (mar) — мар на иврите переводится как «горечь» (во множественном числе — מירים (mirim) — мирим).
По другой версии, возможно в значении «любимая», «желанная», от древнееврейского имени Мариам (Мириам)[3]."
"Христианская традиция переводит имя Мария как «госпожа». Согласно традиционным христианским представлениям, Марией звали мать Иисуса Христа. Это обеспечило данному имени популярность среди христианских народов. Также распространено именование в честь других почитаемых в христианстве фигур, например Марии Магдалены и святой Марии Египетской. В Книге Руфь одна из её главных героинь, Ноеминь, став вдовой и потеряв сыновей, говорит: «не называйте меня Ноеминью, а называйте меня Марою, потому что Вседержитель послал мне великую горесть» Руф. 1:20). В арамейском языке, распространённом в Палестине в начале 1-го тысячелетия н. э., это имя приняло форму Maryam Марьям, так же именуется Богородица в Арамейских переводах Нового Завета. Имя распространено и в мусульманском мире, арабская форма имени сходна с арамейской и выглядит как مریم Maryam Марьям."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_(имя)

ЗелАО Юрий

Женское имя MARIA (МАРИЯ) – имеет латинское происхождение, а отнюдь не семитское. Это просто форма женского рода от мужского имени MARIUS (МАРИЙ).
Знаменитый римский полководец GAJUS MARIUS родился в 158-м или в 157-м году до нашей эры, а умер в 86-м году до нашей эры. Существительное мужского рода MARIUS – это его родовое имя (нечто вроде фамилии). Его жена Юлия (из рода Юлиев Цезарей) стала называться после своего выхода замуж так: JULIA MARIA. Заметим, что ведь и имя JULIA – это всего лишь женский род от мужского имени JULIUS.
Всё это представляется исключительно важным вот по какой причине: имя матери Иисуса Христа – МАРИЯ, и это имя латинское, а не какое-либо другое. Возможно, эта женщина имела похожее по звучанию имя семитского происхождения, но в историю Греко-Римской цивилизации она вошла под латинским именем, и это представляется совершенно неоспоримым. Римский полководец ГАЙ МАРИЙ жил до рождества Христова, а его родовое имя MARIUS возникло ещё раньше и имеет вполне внятную индоевропейскую этимологию.

➞ чтобы с гордостью носить на груди медаль «За заслуги перед Отечеством», надо об Отечестве и говорить… правду.

Чтобы говорить об Отечестве правду, её нужно сначала осознать. Давайте проверим, как правду об Отечестве освоила Маша.

➞ правда в том, что у нас беда, прежде всего, в сфере, близкой мне – культуре.

Сразу можно задать вопрос Маше — а какой субъект культуру убил, начиная со смерти Сталина и по наклонной до самых гей-парадов и спид-инфо? Кто выступает субъектом управления процесса «культура»? Не тот ли, которому служит Маша, снимаясь в главной роли с британском сериале о мерзких русских мафиозных тварях?

➞ вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.

Что за модность обнаруживает в коронавирусе Маша? Не хочет ли она сказать, что болеть коронавирусной инфекцией стало модным среди людей?

➞ Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения.

Напомним Маше, что народ, осуждающий голые задницы в журналах и порнуху на экранах и со сцены вполне ясно и недвусмысленно обозначил свою позицию об этом «вирусе бескультурья» очень, очень давно. Ее ещё не было, а народ уже обозначил, и не прекращал с тех пор. Гласно в том числе. Вслух, то бишь, и письменно.

➞ Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация.

Ни одно государство не устояло и обладая духовно-нравственной основой. Наличие духовно-нравственной основы у государства не является критерием, в отношении которого можно достоверно установить характеристику «распада» — эта духовно-нравственная основа висит не в космосе, а является прямым следствием концепции общественного устройства. Нельзя взять и утвердить какую-то духовно-нравственную основу, игнорируя концепцию общественного устройства, и невозможно взять и задекларировать эту основу как единственное условие противодействия распаду государства. А по тексту Маши получается именно это.

➞ Исторических примеров тому масса.

Сказать это, не приводя ни одного исторического примера — отличная иллюстрация психотроцкизма, когда декларация благих намерений подавляется собственными действиями по умолчанию. Без примера, Маша, примеры не работают, запомните это.

➞ Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (...) отсутствие морали ведет к необратимым процессам, к деградации нации.

Не хочет ли Маша сказать, что она наблюдает в русском народе отсутствие совести, нравственности, национальных героев, морали, и наблюдает деградацию народа? У меня для Маши очень плохие новости — она, как и любая толпо-элитарная единица, страшно далека от народа. Этот убогонький и сирый народишко даст фору всем Машиным знакомым вместе взятым, во всей их совокупной полноте. Отличная демонстрация старого-доброго принципа абсолютного непонимания элитой нас — простого, чумазого пролетария. Я ещё добавлю по-простому, лично от себя — не хочет ли Маша с такими предъявами в мой адрес и в адрес всех дорогих мне людей пойти... покашлять.

➞ вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать

Ничего подобного, имена бойцов, охраняющих русский мир в Сирии, имена спортсменов, не поехавших скакать под белой тряпкой, имена простых учителей и врачей — называть можно и нужно. И они называются. Совершенно зря Машино культурное общество старается их не упоминать.

➞ Культура речи, культура общения убиваются на глазах.

Отнюдь. Извольте не бздеть.

➞ Людей стравливают друг с другом.

Следует немедленно прекратить стравливать людей друг с другом в британских сериалах о ущербных русских упырях.

➞ Невооруженным глазом видно, что идет социальный эксперимент – люди ненавидят друг друга: сначала – из-за масок, теперь – из-за вакцин, скоро – из-за QR-кодов.

Невооруженным взглядом видно, что когда либерализованные кванторы распаляются, они и такое могут соорудить, товарищи. Оказывается, внимание, в Машином мировоззрении люди НЕНАВИДЯТ (!!!) друг друга. Сначала из-за масок, потом из-за вакцин... И далее анонс будущих методичек (весьма запоздавший) — ужасы жидкой чипизации при 5G вакцинации посредством цифрового концлагеря. Да будет Маше известно, что номер и серия её паспорта, номер счёта и даже IMEI евойного айфона — давным-давно предоставляют все необходимые контуры «социального эксперимента», о котором она так страдает. Возможно она не знает? Передайте кто-нибудь Маше эту информацию, а также просветите её, что QR-код это не более чем способ отображения информации — сама информация давно собрана и давно отображается для всех желающих другими методами отображения. Наша концептуальная Маша не в состоянии работать с триединством и не понимает разницу между Информацией и Материей. Маша! XXI век на дворе, закон времени давно прозвенел, присоединяйтесь, берите знания в свои руки, не будьте такой невеждой.

➞ И это необходимо прекратить!

Прекратить социальный эксперимент? Кому? Кто субъект процесса «эксперимент», Маша? Вы снова спорите со своим британским начальством? Напомню, что на место одного эксперимента придет другой, на место одного субъекта придёт другой, точно такой же, только хуже, но работающий всё в той же концепции глобализации по образцу британских сериалов о русских мафиозных ублюдках. Нужно не к прекращению ветряных мельниц взывать, а разбираться в том, как управляются сложные социальные суперсистемы, осваивать информацию о сути таких процессы и их действительном субъекте, и брать управление в свои руки. А если никакой теории управления и суперсистем не освоишь, то управлять будешь только в концепции того субъекта, кто знает и понимает больше.

➞ В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет.

Да и вы, Мария Васильевна, врага не знаете. Вы его не назвали, не оформили ни в образах, ни в логике, ни в понятиях. Если это у вас вопрос такой возник, о том кто же этот враг, то мы поможем разобраться. А если вы так делаете вид, что на этот незаданный никем вопрос отвечаете — увы, ничуть.

➞ Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине».

Такая схема ведения войны в русской культуре называется «управление на всех приоритетах обобщенных средств управления обществом», стыдно не знать, Маша, достояние русской культуры.

➞ Современные войны ведутся не пушками и ракетами – они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении…

Нет, Маша, разумеется и пушками и ракетами современные войны ТОЖЕ ведутся; нет, Маша, не ВСЕ войны идут в СМИ, науке, образовании и далее по списку. Смотрите, Маша, не скажите такую глупость перед родителями сирийских детей, которых заживо сожгли добропорядочные и милые американцы и британцы. Наверное, трупы детей образовались в Сирии в результате пробелов в образовании или медицине. Кванторы вам, Маша, нужно де-либерализовывать.

➞ И никто даже не пытается понять, что это – целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, не пытается остановить эти процессы.

Кванторы, Маша, кванторы. Ну как же никто, если в русской культуре есть достояние, оставленное в виде текстов толстых книг ВП СССР? Стыдно, должно быть, работнику культуры, не знать достояния русской культуры. Ведь это не какая-то маргинальная группка знатоков из маленького ново-гвинейского племени, это большая, можно сказать подавляющая часть русского общества — большевики. Именно большевики эти процессы обнаружили, расследовали и нашли способы им очень эффективно противостоять. Стыдно не знать историю родного Отечества, Маша.

➞ Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте, есть. И говорю я про большую часть гражданского общества

Судя по сказанному вами выше, Машенька, вы врёте: говорите вы от узкого лица известных вам представителей россионских элит, поскольку о нас, чумазых пролетариях и большевиках, вы, Маша, несколько раз неуклюже позабыли. Нехорошо, Маша, не стыдно вам врать?

➞ игнорировать его – просто преступление перед людьми.

Преступление перед людьми — игнорировать людей и основную их группу, большевиков русского мира.

➞ Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли. Это уже крик души. Это SOS

Байден победил,
Библеисты в разнос,
Ситуация хелп,
Ситуация сос...

ЗелАО Юрий
...

Юрий Николаевич, перелогинтесь! https://ru.wikipedia.org/wiki/Стоянов,_Юрий_Николаевич

Это шутка, конечно. Но вам, Юрий, встречный вопрос - а какое имя должна носить дочь Василия Шукшина, чтобы её слова можно было оценивать по существу, а не в привязке к имени, которое не она себе выбирала, кстати ? Или ей (по вашему) нужно поменять имя на какое-то достаточно приемлемое для вас, чтобы иметь право (по вашему) высказываться на общественно-значимые темы ? Не фашизм ли это ?

Совпадение ли это ? Нет, не совпадение. Это статистическая закономерность, которая заключается в том, что среди носителей русского языка половина носит еврейские (изначально) имена. Так сложилось, это пережиток православия, это нужно изживать. У меня вот греческое (изначально) имя. Я грек, я православный, я подчиняюсь этим эгрегорам ? Нет, ни в коей мере.

Киреметь
Strokov Wladimir
Пока она молчала, всё было хорошо

Никогда она не молчала, просто многие не понимали
значение метода "культурного сотрудничества", проще
говоря роль культуры,искусства, кинофильмов, ТВ
в управлении сознанием общества в желательном
для субъекта изменении смыслов.
Трудно переоценить вклад "Современника", многих
её ролей в кино,
(самые "популярные" и любимые толпой- Служебный роман,
Ирония судьбы, Москва слезам не верит) в дело разложения советских людей.

- И чего такого "разлагающего" в "Служебном Романе"? Только поконкретнее, пожалуйста.

Игоревич
особенно его передача из 90х с большим количеством сцен винопития и прочего

- Недавно вот это посмотрела:
https://www.youtube.com/watch?v=32ylBxSb4OU
- По-моему, очень тонкий юмор и глубокий смысл... (про то самое "быдло", а также про Эффективных Управленцев). Да... Прямо, кстати, 4 уровня той самой "Культуры"...

Дмитрий К
либо он возникает из потока входящей и исходящей информации при обмене ей с другими субьектами

- А Бог "субъект"?

ЗелАО Юрий
Случайно ли имя клоуна рассуждающего о культуре, Мария?

С Испанией маркеры были недавно?
Есть такая наследница престола Мария Владимировна Романовна, она же Мария Гогенцоллерн. Ее тоже раскручивали определенные силы, точнее ее сына Гошу, наследника престола. Монархический проект и белое движение в России сейчас очень активно и на него многие процессы глобальной политики завязаны.

Просто Серёжа
Кванторы

Уже не первый раз наблюдаю это слово. Если не секрет, то кто такие кванторы, и с чем их едят?

Мешкова Ольга
- Недавно вот это посмотрела:
https://www.youtube.com/watch?v=32ylBxSb4OU
- По-моему, очень тонкий юмор и глубокий смысл... (про то самое "быдло", а также про Эффективных Управленцев). Да... Прямо, кстати, 4 уровня той самой "Культуры"...

Описание к видео весьма говорящее, особенно последняя фраза: "В «Городке» превращаются в фарс самые уродливые явления нашей жизни. Доводя их до абсурда, ведущие заставляют телезрителя смеяться над собой. «Что сделалось смешным, не может быть опасным»!".

Просто Серёжа
Преступление перед людьми — игнорировать людей и основную их группу, большевиков русского мира.

Отправить это всё в её фейсбучок наверное стоит. Маша там часто на философские темы рассуждает.
Как же утомляют эти "элитные" ..ди.

Игоревич
Ваше:
Есть такая наследница престола Мария Владимировна Романовна, она же Мария Гогенцоллерн. Ее тоже раскручивали определенные силы, точнее ее сына Гошу, наследника престола. Монархический проект и белое движение в России сейчас очень активно и на него многие процессы глобальной политики завязаны.

Не вижу предпосылок притягивать через имя все подряд.
Да, есть новости по теме Романовых, но их нужно рассматривать отдельно, не смешивая всё в кучу.
Из последнего: « В Исаакиевском соборе пройдет венчание потомка Романовых Георгия Михайловича с дочкой посла Италии Ребеккой Беттарини»
https://konkretno.ru/sity_obshestvo/138730-v-isaakievskom-sobore-projdet-venchanie-potomka-romanovyh-georgija-mihajlovicha-s-dochkoj-posla-italii-rebekkoj-bettarini.html

О Ал
JULIA MARIA

Maria - это ablātīvus singulāris fēminīnum от Marius. Интересная версия, спасибо, я не задумывался об этом.

Приходько Роман
Описание к видео весьма говорящее, особенно последняя фраза: "В «Городке» превращаются в фарс самые уродливые явления нашей жизни. Доводя их до абсурда, ведущие заставляют телезрителя смеяться над собой. «Что сделалось смешным, не может быть опасным»!".

В одно время Ч.Чаплин сделал Гитлера смешным.
А это для чего делали смешным?
https://www.youtube.com/watch?v=GBvfiCdk-jc
Понимая глобальную политику понятно для чего.

Просто Серёжа
Байден победил,
Библеисты в разнос,
Ситуация хелп,
Ситуация сос...

Да, но всё-таки старые фокусы были более качественно сработаны. Это я про проработку "художественного образа" страдальца за народ г-на Солженицина. Богатая биография в обрамлении окладистой бороды, умной плеши и костюмчика диссидента-расстриги либерализовали неотразимо.

О Ал
Не вижу предпосылок притягивать через имя все подряд.

Это так к слову пришлось.

К А
а какое имя должна носить дочь Василия Шукшина

То которое носит. Мой вопрос был в том, что случайно ли для оглашения этого паноса (который кто то сочинил к этому случаю) выбрали клоуна с имением Мария?
Я не ставил вопрос о родителях. Хотя во вложении в её голову разного рода "говна" они тоже поучаствовали.

К А
Я грек, я православный,

Поэтому у Вас на автаре молот Тора?

Игоревич
Монархический проект и белое движение в России сейчас очень активно и на него многие процессы глобальной политики завязаны.

Вот как то так в эту сторону и думается. Это не первая и не последняя "маша" для ношения чего либо на груди.

И как то интересно выглядит вопрос АВ
"Вопрос - можно ли считать Мишустина продпиндосником?"
Не пожать руку такой персоне как маша как минимум "не культурно"

Промузг
Мешкова Ольга
- Я с Вами не спорю, и Вам со Мной - не советую...
- Это был ответ Исключительно в рамках Модели Владимира...
Благодарю за совет.
У меня их тоже есть для Вас.
Попробуйте рассказать всем желающим (мне в том числе), как с Вашей точки зрение, "механику" считывание образа вне Вас в Вас. Если это Вас не затруднит, конечно же.

- 1: Ну, в рамках "модели", видимо, посредством "нервных окончаний"... Хотя Владимир говорил как раз о том, что Образы - это само Тело. Так что, пожалуй, такая трактовка модели более соответствует моим дальнейшим рассуждениям...
- 2: А как Я это сама себе Представляю и имея в виду много всего Умного, что написал Дмитрий К.: Наверное, собственное Подсознание "мы" воспринимаем как нечто Внешнее; а Образы, из среды ли, от других ли субъектов (включая Наивысшее Управление), поступают к "нам" непосредственно в Подсознание - и уже оттуда поступают в "оперативную память" (Сознание), где и происходят различные операции с Информацией...
- В этом смысле, Действительно, можно считать, как говорил Просто Серёжа, что процес и на уровне Образов, и на уровне Логики происходит одновременно (Информация "гуляет" туда-сюда, как в Компьютере). Но: самые Значимые Образы "мы" замечаем и воспринимаем, как Отдельные (от Сознания). В некотором смысле, как если бы произошло короткое замыкание и Сознание отключилось на Мгновение и "мы" общались бы Непосредственно со своим Подсознанием...

Игоревич
В одно время Ч.Чаплин сделал Гитлера смешным.
А это для чего делали смешным?

То описание - из разряда: "Хочешь что-то спрятать - положи на самое видное место".

Игоревич
https://www.youtube.com/watch?v=GBvfiCdk-jc
Понимая глобальную политику понятно для чего.

Жесть, а youtube ещё предлагает ролик с его сынишкой. Ну тупые (с).

Приходько Роман
«Что сделалось смешным, не может быть опасным»!"

Об этом вроде бы Вольтер высказался. Многие это понимают так, будто бы если опасное выставить в смешном виде, оно перестанет быть опасным. На самом деле опасное так и останется опасным, но перестанет восприниматься как опасное и будет делать своё мерзкое дело совершенно беспрепятственно.

ЗелАО Юрий
И как то интересно выглядит вопрос АВ

В судах такие вопросы называют наводящими, когда кто то хочет продвинуть свою линию и притянуть за уши определенный смысл. Разыграно будет все как по нотам - Мишустин подпиндосник? Да - тогда можно создать информационную волну против правительства и власти под флагами типа Концептуалов и патриотов и на этой волне зачистить кадровый корпус. Ответ нет, тогда ты что, против правды? тут Мария Шукшина за Родину и народ, за нравственность а ты против? Защищаешь воров в правительстве и далее по тексту, который уже давно раскручен по многим каналам и так же выходит на майданные грабли. Вот такие вот вопросы и формулируют для тех, кто не хочет разбираться в управлении и выявлять процессы, которые идут в обществе. Все же ведь просто в их мире, в котором бесструктурного управления не существует. И как Дмитрий написал во 2 сообщении ЛОГИКА ЖЕЛЕЗНАЯ.

ЗелАО Юрий
Имя распространено и в мусульманском мире

- По-моему, имя Маша и в Русской Культуре распространено... Скорее всего, дело в этом: от имени Народа, типа.

Приходько Роман
Описание к видео весьма говорящее, особенно последняя фраза

- Роман, советую Вам "описывать" ВИДЕО своими словами...

О Ал
В Исаакиевском соборе пройдет венчание потомка Романовых Георгия Михайловича с дочкой посла Италии Ребеккой Беттарини

- Вау!!! Выгодная партия для "наследника престола" - дочка Посла...

Подписание добровольных обязательств компаниями – учредителями Альянса по защите детей в цифровой среде
Владимир Путин в режиме видеоконференции принял участие в церемонии подписания «Добровольных обязательств» компаниями – учредителями российского Альянса по защите детей в цифровой среде.

1 сентября 2021 года13:10 Приморский край, остров Русский

В. В. Путин: "Я в завершение нашей встречи хотел бы вот что отметить. Вы знаете, мне сейчас на память пришло одно интервью очень известной эстрадной исполнительницы, поп-звезды мирового класса. Её выступления очень часто носили и носят, наверное, спорный характер с точки зрения восприятия молодыми людьми, тем более детьми. А у неё много своих детей, как оказалось. И её спросили: а как Ваши дети относятся к тому, что Вы делаете на эстраде? Ответ был неожиданным, она сказала: а я им не показываю, они этого не видят. То есть своих детей она от этого контента, так скажем, бережёт, а все остальные – вроде не так важно.

Но в вашем деле, в том бизнесе, которым вы занимаетесь, уберечь и своих собственных детей, внуков, детей ваших близких, друзей, родственников от того, что происходит в интернете, невозможно. Поэтому единственно правильным выводом и единственно правильным действием с нашей стороны и с вашей стороны является объединение усилий для того, чтобы уберечь наших детей от неблагополучного, вредоносного, злого контента, который оказывает на них разрушающее воздействие. И наоборот, создавать такой контент и так выстраивать работу всей этой системы, системы этого бизнеса, вашего бизнеса, чтобы он помогал в развитии ребёнка, помогал в развитии страны. Большое вам спасибо за это."

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66557#sel=98:1:RUZ,99:95:vZj

Приходько Роман
кто такие кванторы, и с чем их едят?

Квантор это понятие из логики — ограничитель область истинности высказывания. В самом распространённом смысле под «кванторами» здесь, если не сказано иное, подразумеваются два: квантор всеобщности и квантор существования. Суть их, по-простому, в том, что есть два типа высказываний — утверждения о существовании чего-либо, и обобщающие утверждения. Различить их просто:

Какое-то яблоко — красное.
Все яблоки — красные.

Первое утверждение говорит нам о том, что существует некое красное яблоко, а второе утверждение обобщает, что все яблоки вообще — красного цвета.

Суть логически чистого мышления помимо прочего в том, чтобы эти кванторы никогда не путались, то есть истинное высказывание о существовании частного случая (яблоко — красное) не было подменено ложным обобщением, что ВСЕ яблоки красные. Эта проблема возникает потому, что в действительности два наших квантора далеко не всегда являются следствием от одного к другому, и отношения между ними могут быть различными. Однако часто мышление делает нечистый приём и подсказывает нам, что если это яблоко — красное, то все яблоки должно быть тоже красные. И с этой уверенностью человек начинает идти по жизни, вместе с тем, для любого внешнего наблюдателя, знакомыми с яблоками, это, разумеется, ложное убеждение. Этой особенностью психики пользуются враги-манипуляторы.

Как быть, если вы не знаете ничего про яблоки? Приходит на помощь логика — логически непротиворечивым высказыванием о неизвестных вам «яблоках» будет такое, которое различает кванторы существования и всеобщности. Например, если вы не знаете биологию, то утверждение «волк — живородящее млекопитающее, значит все млекопитающие — живородящие и все живородящие — млекопитающие» может показаться истинным, однако это не так: существуют млекопитающие, которые не являются живородящими — это однопроходные (утконос, ехидна и прочие ребята) и существуют живородящие, не являющиеся млекопитающими — например, некоторые виды ящериц. Зная о существовании кванторов, можно задать диалектически верный вопрос — действительно ли живорождение является признаком исключительно млекопитающих (квантор всеобщности), и могут ли существовать неживородящие млекопитающие (квантор существования). Я специально взял отдалённый и усложнённый пример, ибо он хорошо иллюстрирует схему мышления, должную быть у каждого по умолчанию: даже в отношении кажущихся сложными высказываний в абсолютно неизвестных вам областях знания можно провести логические операции квантификации, и уточнить действительное положение дел с неизвестным вам утверждением. То бишь в нашем примере, утрированно, погуглить «живородящие НЕ млекопитающие» и «НЕ живородящие млекопитающие».

В логических умозаключениях, когда мы делаем выводы, строим причинно-следственные связи и так далее, кванторы требуются для того, чтобы не путать частное с общим, и не подменять понятия типа «светофор не работает» на «вся власть ворует». Именно такой тип обобщений называется «либерализацией кванторов», по названию политического движения, у участников которого кванторы практически всегда искажены — у них почти всегда и почти во всех частных, конкретных результатах виновата абстрактная обобщённая власть, действуют абстрактные обобщённые силы, протекают абстрактные обобщённые процессы, а конкретные, формальные признаки причин, они назвать никогда не в состоянии. Либерализация кванторов эпитет не политический, а психический, он отражает не политическую позицию, а психический процесс регулярной подмены частного общим: отравленный украл кирпич = вся власть ворует. Это понятие обозначает один из методов обмана и манипуляций БК, использующего особенности неподготовленной психики, её предрасположенности обобщать частное, делая глобальные выводы на основании ничтожного личного опыта.

И у Маши Шукшиной данный психический процесс — в наличии.

ЗелАО Юрий
Отправить это всё в её фейсбучок наверное стоит. Маша там часто на философские темы рассуждает.

Я не против, кто имеет желание/возможности, копируйте, улучшайте, распространяйте, отправляйте так, как посчитаете нужным. Сам я не фейсбучный зверёк и как-то начинать не планировал.

Б Ася
Богатая биография в обрамлении окладистой бороды, умной плеши и костюмчика диссидента-расстриги либерализовали неотразимо.

Да, тут основной затык у них в том, что у тогдашних солженицыных был ГУЛАГ и прочие бабайки, и они могли с высоты бороды взвешивать на весах Фемиды что-то типа «в совке ГУЛАГ, а во Франции мя бюльёнами кормили с ложки и на машине катали по красоте то какой!!!» — сейчас, в свете закона времени, чихать про всякую фантастическую лабуду заграниц бесполезно, когда простой российский труженик своими глазами видел заблёванные переходы Дюссельдорфа и насратость двориков Флоренции между гей-клубом и фалафельной, простите, вся эта шляпа уже не работает. А на другой стороне весов и вовсе ничего нет – у того бородача хоть бабайка-гулаг был, а сейчас — смертность в ДТП падает каждый год двадцать лет, уровень жизни повысился, никого на улицах за просто так не убивают тысячами, если начальник кинет, его можно эффективно и по закону нагрузить, в каждой семье автомобиль, часто иномарка, почти у всех есть жильё и работа, всем хватает на айфончик — ну никак ГУЛАГ не прикручивается, хотя все пытаются, пытаются информационно обосновать «ковидный ГУЛАГ с чипизацией и профурсетками» — но народ то не верит, прививка 1991 и 2014 года вполне работает не в пользу сказочников. Так что тут больше влияние исторического периода — нет у сегодняшнего либераста никакой зацепки, знает его народ как облупленного и не верит ему.

И когда либераст раскрывает рот, чтобы рассказать о «реальных проблемах нашего общества», люди, которые знакомы с любыми РЕАЛЬНЫМИ проблемами нашего общества, зачастую этими либерастами и продуцируемыми, простите, поднимают этого ипдшника на смех словами Государя:

Почему вы считаете, что мы придурки? (с)

Приходько Роман

«Что сделалось смешным, не может быть опасным»!"

Смотря с чем мы имеем дело. Например, боггарт (англ. Boggart) — это разновидность привидений. В потерриане предлагалось сделать его смешным https://youtu.be/4vk2uaQKY7Y . На практике этот механизм можно использовать против страхов прошлого.
А есть рассказ « Червяк» Фёдора Сологуба, в котором жизнерадостную девочку довели до смерти, внушив ей что в ней поселился червяк.
Если кому-то смех помогает избавиться от страхов, то почему это должно быть плохо. Другое дело когда идёт упадок культуры. И высмеиваются не пороки общества, а русские сказки, русские исторические личности , как это делали «городничии» Стоянов с напарником. В.Высоцкий использовал дворовый бой при игре на семиструнной. Конечно ,можно на пианино мурку играть, но это как на калькуляторе лишь 2+ 2 складывать.

О Ал
Если кому-то смех помогает избавиться от страхов, то почему это должно быть плохо.

Это очень плохо, потому что приведет к катастрофе.
Есть такой прием, я его встречал на страницах эзотерики. Там предлагают объект страха или раздражения представить в виде чего то смешного и тогда уже не страшно. Только это не избавления от страха как такого, а игра в страуса.В одном случает человек не может объективно оценивать ситуацию, то есть когда угроза реальна и человеку страшно, а он ее переводит в смешно, то становится жертвой, а в другом случае, когда человек попадает в ситуацию, когда угроза так же реальна, то он не знает как себя адекватно вести, потому что в момент опасности ему станет страшно и если даже посмеяться волевым усилием получится, то угроза никуда не денется..
Не совсем верный метод избавления от страхов, похоже на самообман. Причины страхов лежат как раз в области эмоциональной деятельности, потребностей человека и неправильного понимания или отсутствие такого. Когда у человека есть вся информация и восприятие не искажено, то и страха как такого нет и не надо заниматься идеализированием или высмеиванием. Положительный опыт или негативный так же может влиять на страхи человека.
Мы же здесь обсуждаем вещи, которые используют в кино или культуре, когда общественно-социальное явление деструктивного характера представляется смешным, а значит не опасным. Смешной пьяный Иван, веселые передачи с лейся песня, пойся водка, вороватые чиновники, которые о России думают выглядят очень смешно.. продолжить может каждый. То есть еще со времен СССР троцкисткие товарищи реализовывали целые программы через фильмы, передачи, музыку, создали актеров и певцов ртом с нужными песнями, вот которые проводят в жизнь на практике определенное управление и по результатам этого управления они же выходят и говорят нам, что общество то у нас безнравственное и культуры нет. Вот такая история.

О Ал
не пороки общества, а русские сказки, русские исторические личности , как это делали

- Дайте ссылки, Пожалуйста.

Речь идёт об работе судейских на создание р-р-революционной ситуации, а обвинение в том, что они делают, почему-то сыплются на мою голову. Почему?

Дмитрий К

С чего вы взяли, что эти ситуации создаются с уровня судебной власти? То, что люди, которые в ней работают не понимают процессов управления выше своей компетенции, это не одно и тоже.

По одной простой причине … взял: каждый из нас, и вы в том числе, отвечает за свой свободный выбор того, как поступать в той или иной ситуации … сам, а не через посредника. Меня мало волнует в данной ситуации вопрос о том, кто и как «заставил» судейских устроить цирк с конями или коней в цирк. Самоотводов не было. Нарушение процессуальных норм для лепки очередного «мученика института отравителей из кровавой гэбни» очевидно. Последний имбецил уже догнал, что данное судилище направлено на подрыв устоев государственности и лично против Путина В.В. — это про понимание или непонимание. Если бы мои деды не стояли насмерть, а пускали сопли, задирали портки, чтобы было легче драпать от фашистов, оправдывая свой спурт тем, что их кинули под бой предатели генералы, то мы бы сейчас с Вами, Дмитрий К, здесь так мило не общались. Ещё раз: любой человек, считающий себя взрослым, обязан нести ответственность за последствия своего свободного выбора, а не пенять на надгосударственное управление или звонок начальства, когда речь идёт о государственной безопасности. Бог помогает праведникам. Безбожники не способны довериться Его Милости. Это их основная проблема по жизни. Бабло, статус, привилегии — поводок, за который держат судейских, а значит … тлен перед лицом Правды.

Дмитрий К

К тому же нет никаких «навальнят» — это условные маргиналы, которые в принципе не могут существовать в любых устойчивых социальных структурах и им неприемлема любая организационная форма общества, которое они стремятся разрушить, при этом у них нет понимания того, что нужно создать, это инструмент, который как правило зачищают при достижении целей управления. При чем здесь «навальнята» и судейский корпус не совсем понятно из ваших рассуждений?

Так есть или нет инструмент? Кто и как его лепит и затачивает? Вы точно уверены, что среди него нет идейных борцов с судейским и чиновничьи злонравным произволом, а только продажные маргиналы? Вы хоть с одним из них сможете общаться без пафоса обличения его в скудоумии и/ли продажности? Что Вы можете ему предложить взамен его душевного порыва разорвать зубами всю эту ПЖВ за несправедливое унижение его кумира? Обличите в подконтрольности внешним силам? Да ему до лампочки кто будет вычищать Авгиевы конюшни. Обличите его в подставе молодняка за бабки, воровстве пожертвований и т.п. и т.д.? Так навальный предоставит полный отчёт за каждую использованную копейку и ему поверят, а Вам нет. Почему? Потому, что он, как и Мария Шукшина, говорит до 90% правды или только правду (но не всю и не обо всём), которая подтверждается каждый день его жизненным опытом. И молодняку пофиг всякие там майданы, когда у него и так отняты все жизненные перспективы реализоваться в жизни и не обязательно только в гедонизме. Вы смогли наставить па путь истинный хоть одного навальнёнка? Нашли только ему подходящие слова Правды?

Дмитрий К

Вы как Шукшина, культура пропала, в обществе царит безкультурие и безнравственность, но много людей, которые хотя стать культурными и стремятся к культуре.

Ты безкультурен (в тебе культура пропала) в той степени, в которой не освоил добронравный культурный потенциал своего общества.
Ты безнравственен в той степени, в которой у тебя нет представлений о добре и зле в конкретной жизненной ситуации.
Надо знать теоретические положения КОБ.

К А
К маркеру "Трамп победил, потому что так сказал самизнаетекто" смело можно добОвлять маркер "главное не ЧТО говорят, а КТО говорит".
Троцкизм на марше.

Себя любимого не забудьте включить в этот марш, а то вами было много сказано, что можно расценивать как "весьма" туманно и крайне неоднозначное, я про аналитические способности.

Мешкова Ольга
- А Бог "субъект"?

Полагая, что субъект, но иерархически высший, не в понимании элитарности, а в плане созидательного потенциала и уровня понимания, а также уровня ответственности.

Игоревич

Отхода от основной темы и не было. Как и в нет страусиной позиции в добром и позитивном смехе на каким-либо собственным страхом. С чего вы решили, что человек в реальности не мобилизует основные инстинкты самосохранения. Наркотик, спиртное могут помешать, но не смехотерапия. Обычная ситуация — упало и разбилось.1) « На счастье» и поехали дальше. 2) « О , что ты наделал ! Это такая дорогая вещь» и вот она проблема на пустом месте. У кого-то то страх, обычное чувство вины, тянущееся из прошлого. Но при повторении ситуации, именно оно может притормозить адекватные реакции. Это призрак из прошлого, от которого в некоторых случаях можно избавиться , применив смехотерапию. Конечно не стоит полагаться, что это панацея от любой проблемы, о чём и написал в комментарии выше (« кому-то поможет) .Да, и про осмеяние или высмеивание тоже упомянул.

Не думаю, что приписывания всего отрицательного троцкистам — хороший аргумент в диалоге. Святых или идеальных не было и со стороны большевиков. Да и другие действующие лица явно выделялись, и выделяются на этой сцене . Например, советская сатира ,можно сказать,скопировала стиль бадханов/ бадхенов.
* Ба́дхен — традиционный шут, скоморох, тамада, развлекающий гостей во время семейных торжеств, в основном свадеб у евреев-ашкеназов. Бадхен считался непременным участником свадебного торжества.
Также не только переднеазиаты , но и , например, В. Высоцкий ,войдя в доверие к русскому народу, пытался создать образ России и русского человека. Иногда это был героический и нордический образ, но гораздо чаще это был карикатурный (не настоящий) образ придурковатого восточнобалтийца. Пьяненький, рвущий на себе рубаху, дурканутый, пришибленный, простодушный добряк, хитроватый мужичок.
Один из немногих фильмов чётко показывающий характеры переднеазиата и восточнобалтийца и причём без осмеяния — фильм «Где находится нофелет?».

Промузг
Если бы мои деды не стояли насмерть, а пускали сопли, задирали портки, чтобы было легче драпать от фашистов, оправдывая свой спурт тем, что их кинули под бой предатели генералы, то мы бы сейчас с Вами, Дмитрий К, здесь так мило не общались.

Вы не находите, что рассуждаете совершенно о разных вещах? Особенно, когда говорите, что не нужно всё списывать на надгосударственное управление? Люди работающие во внутренних структурах и внешняя агрессия на 6-м приоритете, это что, одно и тоже? Тем более, что далеко не все судьи, сплошь враги народа и некчемные специалисты. Чистить нужно на верху, господин Лебедев сидит у власти с 1991 года и не один навальнист не кричит о сменяемости власти, почему?
Внешняя угроза на 6-м приоритете, она проявленная и очевидная, внутренняя угроза, которая формируется на основе вражеской идеологии, информации, она не проявлена, потому что мы не знаем точно сколько элементов общества, являются её носителями и сколько элементов на неё среагирует при безструктурном воздействии и начнут действовать в алгоритмика этой информации. Соответственно, махать шашкой и шашкой же пытаться бороться с информацией, равно работать на эту информацию, потому что психика человека устроена так, что когда что-то начинают запрещать или искоренять физически, то это воспринимается как борьба с истиной. Это как раз понимало верховное руководство СССР в частности Сталин и Молотов. И прежде чем рассказывать про наших дедов сказки, рекомендую почитать выступление Молотова в Верховном Совете 1939 года по поводу борьбы с "гитлеризмом" как идеологией.

Промузг
Так есть или нет инструмент? Кто и как его лепит и затачивает? Вы точно уверены, что среди него нет идейных борцов с судейским и чиновничьи злонравным произволом, а только продажные маргиналы? Вы хоть с одним из них сможете общаться без пафоса обличения его в скудоумии и/ли продажности?

И вы мне после этого говорите из серии: "я не такая, я жду трамвая, я не борюсь с потемкинскими бутофориями". Если вы понимаете, что есть некий инструмент, то должны понимать, что им кто-то пользуется? При этом вы рассуждаете, что если бы наши деды думали про какое-то надгосударственное управление, то нас бы с вами не было". Так, вы с кем бороться то собрались? Продажные судьи - это инструмент, "навальнята" это инструмент, есть некто кто ими управляет и с большой долей вероятности это одно и то же лицо.
Что касается идейности, так это ещё лучше, искренне верящие в ложь всегда нужны, им денег платить не надо, на кого покажут того и пойдут громить. Зато вы очень высокопарно рассуждаете об отображении информации, абстрактной логике и.т.д. но при этом на практике, выше 6-го приоритета и судебной власти подняться не можете. У вас главные враги - судьи.

Промузг
Что Вы можете ему предложить взамен его душевного порыва разорвать зубами всю эту ПЖВ за несправедливое унижение его кумира? Обличите в подконтрольности внешним силам? Да ему до лампочки кто будет вычищать Авгиевы конюшни. Обличите его в подставе молодняка за бабки, воровстве пожертвований и т.п. и т.д.?

Предложить всегда есть чего, это вопрос целеполагания каждого. Другой вопрос, зачем в чём-то убеждать маргиналов, которых меньшинство? Есть масса людей, которые не маргинализированы и которым достаточно дать понятия культуры, концепции, идеологии, информации, справедливости, нравственности, чтобы они правильно выстроили свои цели и могли отличить созидательное от деструктивного. Это большая ошибка в чём-то убеждать того, кто не различает добра и зла и главное не хочет этого делать, ему нужно всё здесь и сейчас, чтобы его скудный мирок приняло большинство, даже если это что-то противоестественно для общества, значит нужно навязать это силой, вот к чему они стремятся, поэтому и борятся против нижних эшелонов власти, которая им это запрещает на законодательном уровне. А снеся эту власть, допустим судебную, они развяжут террор против общества, как это произошло на Украине, когда кучка фашистов, придя к власти, начала продвигать в первую очередь свои идеи в жизнь, но никак не бороться с несправедливостью судей и прочих за, что они агитировали до прихода к власти.

Промузг
Так навальный предоставит полный отчёт за каждую использованную копейку и ему поверят, а Вам нет. Почему? Потому, что он, как и Мария Шукшина, говорит до 90% правды или только правду (но не всю и не обо всём), которая подтверждается каждый день его жизненным опытом.

Покажите мне, где и какую правду говорил Навальный и Шукшина, они говорят пустые лозунги и никогда отчитываться не перед кем не будут, потому что тогда всплывёт неудобная для них правда. Когда все поняли, что Навальный подпольный миллионер и борется он только за кусок власти, его свои же и посадили, чтобы использовать как великомученика, невинно посаженного, создав инфо модуль для давления на центральный аппарат власти и лично Путина. Тоже самое с Шукшиной, если начать исследование её слов на соответствие их действительности, особенно по отношению к её культурному вкладу.

Промузг
Вы смогли наставить па путь истинный хоть одного навальнёнка? Нашли только ему подходящие слова Правды?

А зачем кого-то наставлять на путь истинный, тем более, что истина у Бога, соответственно кого-то на что-то наставлять, называя это истиной, значит плодить ложь. Навальнята лечатся обществом, отдельно бегать кого-то лечить занятие абсолютно бессмысленное, а тем более кого-то переубеждать. Переубеждать нужно не только словами, но и делами, когда общество само изменится, тогда и навальнята исчезнут. Поэтому на данном этапе будет достаточно альтернативной информации, что есть добро и зло, а там выбор за каждым. Вот, например РПЦ в очередной раз уклонилась. Путин заявил, что Малюта Скуратов, не убивал Филиппа, по одной из версий, достаточно явно намекнув, что это вражеская информация на уровне истории. Какая реакция РПЦ? Мы не будем ничего менять в своих догматах, то есть по факту будет дальше распространять ложь. Но это их дело, тем быстрее народ выйдет на понимание прямого пути.

Промузг
Надо знать теоретические положения КОБ.

От себя добавлю, что не только знать как заученный текст, но и уметь пользоваться. В КОБ и методологии, нет призывов к переубеждению маргиналов и борьбе с судебной властью, там указаны средства и даны четкие понятия. А вы предлагаете, тушить пожар керосином. Очень много концептуалов, которые знают теорию, но почему-то на практике призывают действовать методами, которые предлагает вражеская концепция и методы которой на практике показали своё качество управления в других системах.

Киреметь
Никогда она не молчала, просто многие не понимали
значение метода "культурного сотрудничества",

Возможно. Но сейчас не видеть невозможно. Даже для самого простецкого обывателя стало возможным увидеть её нутро. Именно, что обнулила весь свой "капитал".

Игоревич
Правильные вещи говорить у нас любят, особенно в распасовке со всякими ублюдками

Насколько важно понять, предатель это или дурак? Или уже это второе-третье....?

Мешкова Ольга
Не надо сравнивать!

А почему? По мне, так очень близко... Артисту доверяют отрицательные роли? Доверяют. А по жизни они кто? Роль и жизнь - разные вещи. Ефремов тоже играл хорошо, но и он всё обнулил, показав, что из себя представляет.

Мешкова Ольга
Мне более всего не понятна

Тело воспринимается чем то объёмным. Потому образное, оно объемлет мир. Но таким общим трудно оперировать. Мы можем играть образным по надобности. А вот то, что касается абстрактно логического, то оно опираясь на образное, оперирует действительным. Нервные окончания - предельно замыкающие части тела. Руки, пальцы...

Мешкова Ольга
А образы вообще вне нас ?

Образы, это понятия. Значит они в нас.

К А
Человек, чьи анкетные данные рассматриваются управленцем погибели, с его точки зрения неспособен осмыслить прошлое и изменить на основе переосмысления свои намерения на будущее и способы их осуществления.
То есть человеку по умолчанию отказано в способности к изменению себя, к творческому развитию своей личности: к нему относятся как к автомату — носителю конечного числа программ определённого функционального назначения, соответствие которых задачам и оценивается управленцами погибели.
(ДОТУ, стр. 27)

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
(Элеонора Рузвельт)

Никто Марии ни в чем не отказывает, но если бы она осознала свой вклад в ту "беду", которая, по мнению Марии, сейчас имеет место быть, то она бы отказалась от награды. Это ИМХО, конечно. Но одной рукой брать награду за вклад в то, в чем сейчас беда-беда, а другой тыкать в кого-то пальцем, изобличая попахивает психотроцкизмом.
"Но чтобы с гордостью носить на груди медаль за заслуги перед Отечеством, надо об Отечестве и говорить.. правду. А правда в том, что у нас беда. И прежде всего, в сфере близкой мне-в культуре."
Чтобы с гордостью носить медаль за заслуги, ее нужно заслужить делами, а не кликушеством.

К Георгий

Но, тогда, по вашей версии, или точке зрения, как именно Шукшина должна была от имени народа сказать о бескультурье?

Она вообще от имени народа говорить что-то не уполномочена и поэтому не должна. Я вот ей права такого от своего имени не давала, так с каких таких щей она говорить будет за народ?

Промузг
К Георгий

Ни Боже мой! Наоборот, я счастлив, что его упрятали.
Ещё бы Чубайса, Голикову, Собянина, Попову, Христенко, Набиуллину, Мантурова, Вайно, Шувалова. Достаточно и этих, а остальные мигом сбегут.

Праведные цели могут испоганить неправедные методы, лепя образ мученика для молодняка из патентованной Госдепом мрази. Радость и злорадство неравнозначны. Мразь должна сидеть в тюрьме по закону, по заслуженной статье. Иначе ... беСзаконие.
К Георгий
О, да!
ЗАКОН!!!
Закон, который охраняет старенький председатель Верховного Суда РФ.

"Своим всё. Чужим - закон." Если к чужим применяют не закон, а понятия, то государство как таковое выродилось в шайку-лейку. К мразоте навальному применили понятия. Два условных срока - это за гранью всех мыслимых законов, не говоря уже о процессуальной части судилища и самого процесса об оскорблении чести и достоинства ветерана из ролика, призывающего к голосованию по выявлению вовсе необязательного (по закону) мнения народа относительно правок Конституции РФ.

Всё это создаёт питательную среду для наваристого бульончика из бездумного молодняка, который скормят росгвардейцам в качестве блюда "они же дети". Надо не радоваться тому, что посадили навального, а надо печалиться тому, как и за что посадили. Судейские в своём попрании всех писанных норм закона превзошли сами себя. Что остаётся делать тем, кто не может разсчитывать не просто на справедливый суд, а просто на соблюдение хоть каких-то законных формальностей в суде? Бунтовать. Бунтовать на законных основаниях по "Декларации прав и свобод" от ООН. Вот эти судейские и стоящие за ними - одного поля ягодка с навальным. Если Вы не способны осознать данный факт, то ... печалька, однако.

Я вынужден с вами согласиться.

Мешкова Ольга
Только поконкретнее, пожалуйста.

"И чего такого "разлагающего" в "Служебном Романе"?"

Весь фильм пародия на советское общество,
конкретно на трудовые коллективы. А о восхвалении
всего западного и падкость некоторых продвинутых
к заграничному уже молчу. Наверняка не один раз
смотрели эту "комедию", если до сих пор ничего не
поняли, то вряд ли я помогу, но всё- таки посоветую
пересмотреть фрагменты, как Самохвалов , который
проработал 2 года аж в самой Швейцарии , в Женеве,
выхватывает из рук рук Лии ,которая на рабочем месте,
перед кабинетом начальника сидит курит , сигарету
со словами : "Какую дрянь ты куришь", достаёт из
дипломата блок и с таким пафосом вручает Лие :
" Вот- Марльборо!" А та тут же кому- то хвалится по
телефону , сидя в вольной позе на рабочем месте, : "Ты представляешь, что я сейчас курю- Марльборо!"
Потреблядство: Юра специально выводит Анатолия
к своей "Волге", чтобы похвалиться, как же, он не зря
проработал 2 года в Женеве, а у бедного Анатолия
двадцати рублей не хватает на ботиночки сыночку.
А сценка "инструкции" Лии с секретарским окладом,
но сплошь заграничным туалетом безтолковой Мымре?
Какого?
Да ладно, там таких сцен, где опошляется всё советское,
и возхваляется западное заграничное полно, кто хочет,
увидит.

Кузьмич Афанасий
К Георгий
Кузьмич Афанасий
Возможно слова Стоянова можно расценивать как "предъяву" Шукшиной, мол, выучила чужие слова и ссоришь \ раскалываешь общество.


И, скорей всего, он недалек от истины... похоже на то, что Марию используют...
А сам текст... слова, конечно, звучат как правильные... иезуитски прямо-таки правильные, ну, чтоб большинству понравились... чтоб нужный образ сложился...

"Михаил Мишустин отметил, что все они (награжденные) внесли вклад в развитие русской культуры...

то есть вклад и Шукшиной в текущее состояние уровня "русской культуры" есть... и немалый, судя пусть и по медали к Ордену...а не самому Ордену, но все же - Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени...

кстати, пытаюсь найти, кто ее на это награждение выдвинул и за что...
но все заполонила инфа в стиле "Кремль в бешенстве, а храбрая Шукшина правдорубствует и т.п."
вообщем... «У нас беда!» Заявление Шукшиной вызвало широкий резонанс в СМИ"

Мария, конечно, симпатичней... Ахеджаковой... но не один ли им сценарист тексты пишет?(((
Согласен с вашей идее насчет того, кто её выдвинул то?

Предполагаю, что обычно профильные министерства или какие-то аналогичные институции... а Путин, как Гарант их лишь награждает уж по спискам, предварительно им подписанным (возможно в основном формально)...
интересно, что тут его заменил Мишустин... есть ли подобные прецеденты ?...
когда вместо Президента награждало/ исполняло второе/ иное лицо...

По Мишустину было вот что год назад - Премьер Михаил Мишустин наградил медиков вместо президента Владимира Путина https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/10/22/844292-premer-mishustin


Мне на память пришло, хоть и, что называется не из той оперы,
но случай когда "иное лицо" заместило Президента - это
когда сатирик Задорнов поздравил с Новым годом вместо ЕБН... в 1991 г с наступающим 1992...

вообще же подобный демарш вполне был предсказуем в логике поставленного Марии образа общественного деятеля определенной направленности, который она и исполняет... вряд ли его не просчитали организаторы... ну, не "до мышей же"?!...

Награждения:
Сначала медики, теперь вот -
Михаил Мишустин вручил награды деятелям искусств...

"А также пора вам решить вопрос: с кем вы, “мастера культуры”?
С чернорабочей силой культуры за создание новых форм жизни
или вы против этой силы, за сохранение касты безответственных хищников, — касты, которая загнила с головы и продолжает действовать уже только по инерции?"
(М Горький, напечатано 22 марта 1932 года газеты «Правда» и «Известия» )

Я правильно вас понял, что Мишустин - следующий Президент РФ?

Просто Серёжа
➞ чтобы с гордостью носить на груди медаль «За заслуги перед Отечеством», надо об Отечестве и говорить… правду.


Чтобы говорить об Отечестве правду, её нужно сначала осознать. Давайте проверим, как правду об Отечестве освоила Маша.

➞ правда в том, что у нас беда, прежде всего, в сфере, близкой мне – культуре.

Сразу можно задать вопрос Маше — а какой субъект культуру убил, начиная со смерти Сталина и по наклонной до самых гей-парадов и спид-инфо? Кто выступает субъектом управления процесса «культура»? Не тот ли, которому служит Маша, снимаясь в главной роли с британском сериале о мерзких русских мафиозных тварях?

➞ вирус бескультурья гораздо опаснее модного нынче коронавируса.

Что за модность обнаруживает в коронавирусе Маша? Не хочет ли она сказать, что болеть коронавирусной инфекцией стало модным среди людей?

➞ Опаснее тем, что от него никто не умирает, но невидимым глазу образом выкашивает он целые поколения.

Напомним Маше, что народ, осуждающий голые задницы в журналах и порнуху на экранах и со сцены вполне ясно и недвусмысленно обозначил свою позицию об этом «вирусе бескультурья» очень, очень давно. Ее ещё не было, а народ уже обозначил, и не прекращал с тех пор. Гласно в том числе. Вслух, то бишь, и письменно.

➞ Без духовно-нравственной основы не может устоять ни одно государство, ни одна империя, ни одна цивилизация.

Ни одно государство не устояло и обладая духовно-нравственной основой. Наличие духовно-нравственной основы у государства не является критерием, в отношении которого можно достоверно установить характеристику «распада» — эта духовно-нравственная основа висит не в космосе, а является прямым следствием концепции общественного устройства. Нельзя взять и утвердить какую-то духовно-нравственную основу, игнорируя концепцию общественного устройства, и невозможно взять и задекларировать эту основу как единственное условие противодействия распаду государства. А по тексту Маши получается именно это.

➞ Исторических примеров тому масса.

Сказать это, не приводя ни одного исторического примера — отличная иллюстрация психотроцкизма, когда декларация благих намерений подавляется собственными действиями по умолчанию. Без примера, Маша, примеры не работают, запомните это.

➞ Отсутствие совести, нравственности, национальных героев (...) отсутствие морали ведет к необратимым процессам, к деградации нации.

Не хочет ли Маша сказать, что она наблюдает в русском народе отсутствие совести, нравственности, национальных героев, морали, и наблюдает деградацию народа? У меня для Маши очень плохие новости — она, как и любая толпо-элитарная единица, страшно далека от народа. Этот убогонький и сирый народишко даст фору всем Машиным знакомым вместе взятым, во всей их совокупной полноте. Отличная демонстрация старого-доброго принципа абсолютного непонимания элитой нас — простого, чумазого пролетария. Я ещё добавлю по-простому, лично от себя — не хочет ли Маша с такими предъявами в мой адрес и в адрес всех дорогих мне людей пойти... покашлять.

➞ вернее, они есть, но их имена лучше в культурном обществе не упоминать

Ничего подобного, имена бойцов, охраняющих русский мир в Сирии, имена спортсменов, не поехавших скакать под белой тряпкой, имена простых учителей и врачей — называть можно и нужно. И они называются. Совершенно зря Машино культурное общество старается их не упоминать.

➞ Культура речи, культура общения убиваются на глазах.

Отнюдь. Извольте не бздеть.

➞ Людей стравливают друг с другом.

Следует немедленно прекратить стравливать людей друг с другом в британских сериалах о ущербных русских упырях.

➞ Невооруженным глазом видно, что идет социальный эксперимент – люди ненавидят друг друга: сначала – из-за масок, теперь – из-за вакцин, скоро – из-за QR-кодов.

Невооруженным взглядом видно, что когда либерализованные кванторы распаляются, они и такое могут соорудить, товарищи. Оказывается, внимание, в Машином мировоззрении люди НЕНАВИДЯТ (!!!) друг друга. Сначала из-за масок, потом из-за вакцин... И далее анонс будущих методичек (весьма запоздавший) — ужасы жидкой чипизации при 5G вакцинации посредством цифрового концлагеря. Да будет Маше известно, что номер и серия её паспорта, номер счёта и даже IMEI евойного айфона — давным-давно предоставляют все необходимые контуры «социального эксперимента», о котором она так страдает. Возможно она не знает? Передайте кто-нибудь Маше эту информацию, а также просветите её, что QR-код это не более чем способ отображения информации — сама информация давно собрана и давно отображается для всех желающих другими методами отображения. Наша концептуальная Маша не в состоянии работать с триединством и не понимает разницу между Информацией и Материей. Маша! XXI век на дворе, закон времени давно прозвенел, присоединяйтесь, берите знания в свои руки, не будьте такой невеждой.

➞ И это необходимо прекратить!

Прекратить социальный эксперимент? Кому? Кто субъект процесса «эксперимент», Маша? Вы снова спорите со своим британским начальством? Напомню, что на место одного эксперимента придет другой, на место одного субъекта придёт другой, точно такой же, только хуже, но работающий всё в той же концепции глобализации по образцу британских сериалов о русских мафиозных ублюдках. Нужно не к прекращению ветряных мельниц взывать, а разбираться в том, как управляются сложные социальные суперсистемы, осваивать информацию о сути таких процессы и их действительном субъекте, и брать управление в свои руки. А если никакой теории управления и суперсистем не освоишь, то управлять будешь только в концепции того субъекта, кто знает и понимает больше.

➞ В конечном итоге, все поубивают друг друга, а врага так никто знать и не будет.

Да и вы, Мария Васильевна, врага не знаете. Вы его не назвали, не оформили ни в образах, ни в логике, ни в понятиях. Если это у вас вопрос такой возник, о том кто же этот враг, то мы поможем разобраться. А если вы так делаете вид, что на этот незаданный никем вопрос отвечаете — увы, ничуть.

➞ Такая схема искусства войны в Китае называется «мудрая обезьяна с горы наблюдает за схваткой двух тигров в долине».

Такая схема ведения войны в русской культуре называется «управление на всех приоритетах обобщенных средств управления обществом», стыдно не знать, Маша, достояние русской культуры.

➞ Современные войны ведутся не пушками и ракетами – они все в СМИ, науке, образовании, культуре, медицине, здравоохранении…

Нет, Маша, разумеется и пушками и ракетами современные войны ТОЖЕ ведутся; нет, Маша, не ВСЕ войны идут в СМИ, науке, образовании и далее по списку. Смотрите, Маша, не скажите такую глупость перед родителями сирийских детей, которых заживо сожгли добропорядочные и милые американцы и британцы. Наверное, трупы детей образовались в Сирии в результате пробелов в образовании или медицине. Кванторы вам, Маша, нужно де-либерализовывать.

➞ И никто даже не пытается понять, что это – целенаправленная духовная диверсия по расчеловечиванию и разделению людей, не пытается остановить эти процессы.

Кванторы, Маша, кванторы. Ну как же никто, если в русской культуре есть достояние, оставленное в виде текстов толстых книг ВП СССР? Стыдно, должно быть, работнику культуры, не знать достояния русской культуры. Ведь это не какая-то маргинальная группка знатоков из маленького ново-гвинейского племени, это большая, можно сказать подавляющая часть русского общества — большевики. Именно большевики эти процессы обнаружили, расследовали и нашли способы им очень эффективно противостоять. Стыдно не знать историю родного Отечества, Маша.

➞ Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте, есть. И говорю я про большую часть гражданского общества

Судя по сказанному вами выше, Машенька, вы врёте: говорите вы от узкого лица известных вам представителей россионских элит, поскольку о нас, чумазых пролетариях и большевиках, вы, Маша, несколько раз неуклюже позабыли. Нехорошо, Маша, не стыдно вам врать?

➞ игнорировать его – просто преступление перед людьми.

Преступление перед людьми — игнорировать людей и основную их группу, большевиков русского мира.

➞ Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли. Это уже крик души. Это SOS

Байден победил,
Библеисты в разнос,
Ситуация хелп,
Ситуация сос...

Этот ответ нужно прикрепить наверху, думаю под вашим анализом многие бы подписались.

Игоревич
Правильные вещи говорить у нас любят, особенно в распасовке со всякими ублюдками, чтобы потом под эти правильные вещи проводить разные деструктивные процессы для общества. Поэтому нужно понимать управление, чтобы оценивать кто и зачем говорит такие типа правильные вещи и для чего. Есть такой актер А.Серебряков он тоже в свое время наговорил " правильных" вещей, прям строго по троцкистким канонам. Есть еще режиссер Кирилл Серебренников, которого брали под стражу за хищения из бюджета. А вот за то, что они там в театре снимают его не брали под стражу, а надо бы.

В целом можно предположить с большой долей правды, что актерский и режиссерский состав еще при СССР определенным отделом КГБ готовился для проведения в общество определенных процессов. Поэтому сейчас, когда их хозяев в СГА трясет и им в России нужна война они не стоят в стороне. Кто там призывал из актеров и типа певцов ртом на улицу выходить или отпускать тех, кто призывал детей сотрудников наказывать? много же кто был участником уличных попрыгушек. И многие из них говорили правильные вещи про демократию, права людей и прочее при этом открыто участвуя в оранжевых технологиях, которые ведут к гражданским война и внешней агрессии. Так что троцкиские модули активно двигают в общество под видом правильных вещей.
13 июля 2020 года создала Youtube-канал для публикации своих документальных фильмов о Среднеуральском женском монастыре и бывшем схиигумене Сергии (Романове)
Вот маркер, очень такой яркий в какие процессы вписали М. Шукшину и зачем она это сказала, особенно про тему с вакцинацией. Что делает Попова на своем посту? Собянин и прочие с этой темой?
Стоянов мне лично не нравится, особенно его передача из 90х с большим количеством сцен винопития и прочего. В этом мероприятии он мог сыграть роль того, кто будет против, чтобы в СМИ сильнее осветить и пропиарить шукшину с тем текстом, который ей вложили в уста.

Очень интересное мнение!
Я понял, что память все-таки у меня короткая,а вы напомнили, как артисты тогда призывали выйти на улицу.
Могу вас попросить поподробнее раскрыть две фразы про Попову и Собянина, очень интересно, что вы имели в виду, если дать ответ.

Екатерина
К Георгий

Но, тогда, по вашей версии, или точке зрения, как именно Шукшина должна была от имени народа сказать о бескультурье?

Она вообще от имени народа говорить что-то не уполномочена и поэтому не должна. Я вот ей права такого от своего имени не давала, так с каких таких щей она говорить будет за народ?

Согласен вами, но! Тогда кто может вообще говорить от имени народа?

Игоревич
ЗелАО Юрий
И как то интересно выглядит вопрос АВ
В судах такие вопросы называют наводящими, когда кто то хочет продвинуть свою линию и притянуть за уши определенный смысл. Разыграно будет все как по нотам - Мишустин подпиндосник? Да - тогда можно создать информационную волну против правительства и власти под флагами типа Концептуалов и патриотов и на этой волне зачистить кадровый корпус. Ответ нет, тогда ты что, против правды? тут Мария Шукшина за Родину и народ, за нравственность а ты против? Защищаешь воров в правительстве и далее по тексту, который уже давно раскручен по многим каналам и так же выходит на майданные грабли. Вот такие вот вопросы и формулируют для тех, кто не хочет разбираться в управлении и выявлять процессы, которые идут в обществе. Все же ведь просто в их мире, в котором бесструктурного управления не существует. И как Дмитрий написал во 2 сообщении ЛОГИКА ЖЕЛЕЗНАЯ.

Мне теперь за мой вопрос на коленях у вас всех прощения просить что ли?

Дмитрий К
К Георгий
Но, тогда, по вашей версии, или точке зрения, как именно Шукшина должна была от имени народа сказать о бескультурье?

Нет, такого понятия "безкультурье", даже в каком-нибудь африканском племени она есть, культура включает в себя представления о мироздании, нравственности, справедливости, системе воспитания и образования. Можно оценить качество культуры и наличие в ней ошибок, которые не позволяют обществу развиваться. можно говорить о падении уровня культуры, сравнивая например с эпохой СССР или Ренесанса, но нельзя говорить об отсутствии культуры. Для начала Шукшина должна была хотя бы дать своё понимание, что она подразумевает под "культурой" и сказать в связи с чем упал её уровень? Либо вообще промолчать.

К ГеоргийТ е выразить мнение "быдла", что именно "быдло" понимает под культурой.
Я вот этого определения не нахожу.

Если она считает, что культура упала при её непосредственном в этом участии, то зачем брать медаль и произносить пафосную речь? Или не брать, потому, что она не принимала в этом участие? Участники правильно заметили, что у неё слова разошлись с делом. На какую культуру она предлагает равняться, нужен пример, она же по-сути сравнивает, говоря, что наступила эра безкультурия, значит, когда-то было лучше, вопрос: когда?

Вот теперь всё логично разложено по полочкам.
Жаль, что не все поймут.

О Ал
Не думаю, что приписывания всего отрицательного троцкистам — хороший аргумент в диалоге.

Опять врете и занимаетесь манипуляциями как раз в духе троцкистов. Почитайте про квантоны выше.
Троцкистам не приписывают ВСЕ отрицательное, а конкретное управление, в том числе и бесструктурное, которое проводилось и проводится через кино, музыку и прочие культурные мероприятия.
Как обманывают людей и ведут их к катастрофе на примере страхов я уже показал, а нам говорят не приписывайте плохого троцкистам. Конечно, чего плохого в том, что спирт рояль и прочие вещи на 5 приоритете не одно поколение уже покалечило и многие люди до сих пор не могут понять, что происходит и верят троцкистким байкам, становясь жертвами 5 приоритета. Но это же весело зато, вон передачи веселые есть и можно посмеяться на пьяным русским Васей или Ваней, а можно под гитару спеть душевную песню и запить все водочкой. Вот это и есть безнравственность, продвигать троцкисткое управление и говорить, не надо все приписывать плохое троцкистам. Маша она вообще за Родину, вон безнравстенность кругом, общество разлагается. Бесструктурного управления не существует, плохое самое по себе появляется, никем не управляется, а КОБ просто решила ВСЕ плохое приписать троцкистам.

Имя
Подписание добровольных обязательств компаниями – учредителями Альянса по защите детей в цифровой среде

Глядишь, так и ТНТ почистят.

Просто Серёжа
Квантор это понятие из логики — ограничитель область истинности высказывания.
<...>

Благодарю, в учебнике "Логика" Виноградова и Кузьмина такого слова не было.

О Ал
Если кому-то смех помогает избавиться от страхов, то почему это должно быть плохо.

Смех снимает напряжение, то бишь облегчает симптомы, но не устраняет первопричину. Это как Терафлю при простуде.

Мешкова Ольга
- Дайте ссылки, Пожалуйста.

Да хотя бы это:
https://youtu.be/vSvNKXa0zn0
https://youtu.be/gfs5jkNuCRE
https://youtu.be/F_jFbnoJ9Aw
https://youtu.be/7wkrMZhq2Mc

Мешкова Ольга
К Георгий
Мантурова

- Извините, если это офтоп, но чем Вам Мантуров не угодил?
- По-моему, вполне положительный персонаж.

КиреметьМешкова Ольга
- Ахеджакова, на мой взгляд, по-своему Красива... К тому же обладает Значительным талантом...

&amp;quot; Может быть, она и &amp;quot;одинаково&amp;quot; играет, но зато Всегда Хорошо, в том числе и когда &amp;quot;плачет&amp;quot; по &amp;quot;Дождю&amp;quot;... &amp;quot;

О-о-о!... Как запущено, тут ещё и жидовосхищение
в полной своей красе.

- Я как-то не поняла, где Вы тут увидели &quot;жидовосхищение&quot;... Я только сказала, что Восхищаюсь этой Женщиной, как Артисткой.
- Кстати, Ахеджакова тоже в театральной семье родилась... Но две статьи в Википедии (Марии и Лии) невозможно даже сравнивать...

ЗелАО ЮрийПо венам баб течёт трагедия

- :-))))

ПромузгМешкова Ольга
- Для меня, образы - это где-то снаружи Тела... Мы из захватываем и канализуем в нашу внутреннюю систему и, после сверения с тем, что в ней уже хранилось, выдаём в общее пользование или храним до лучших времён.

Образ - результат отОБРАЖения (абстрагирования, моделирования, систематизации настроенными органами чувств и интеллектом) реальности в псхижику - исключительно субъективное содержание психики.

- Я с Вами не спорю, и Вам со Мной - не советую...
- Это был ответ Исключительно в рамках Модели Владимира...

К ГеоргийЯ вот этого определения не нахожу

- Я думаю, что нам было бы Очень полезно всем вместе (или каждому в отдельности) подумать об этом. Я подумаю. Только за Марию, извините, не получится... Могу попробовать за Ахеджакову...

Ага, Манутров такой положительный что имеет право за госбюджет в загранпоездках заказывать себе дорогущие отеля. Ну, ну.

Вчера вечером и сегодня пересмотрел " Печки лавочки". Читая вашу чушь такая тоска одолевает. Русский Дух давно покинул ваше сборище, и управлять вам если и доведётся то не русским народом, а только своей сворой. Такие вот " печки лавочки".
ЗДЕСЬ может и есть ДОТУ , но уже давно нет КОБ. Копирайт АК ВП СССР работает.
Есть несколько человек , думаю они меня поймут и не воспримут мои слова на свой счёт.

+ Сергей
К Георгий
для тебя ЛЮБОЙ человек, отрицающий и не верящий в вакцины становится дураком и негодяем
И я показывал, почему это так. Логически строго и безупречно.

И даже где-то немного обидно ))), что в перечне лиц, рекомендующих освоение работы Об ИПД,почему-то не упомянули меня, хотя я это постоянно рекомендую начиная с первой половины 2018 года.

Ну я уже на себе испытал последствия вакцинации так что, Сережа, когда это коснётся лично тебя и твой семьи, вспомни свои слова о железной логике. Только здоровье уже не исправишь.

Приходько Роман
Ваше:
Смех снимает напряжение, то бишь облегчает симптомы, но не устраняет первопричину. Это как Терафлю при простуде.

А зачем кому-то жить в напряжении ?

Игоревич
Ваше:
Опять врете и занимаетесь манипуляциями как раз в духе троцкистов.

А по моему вы уже всех и вся , в чём-то вам мешающих, приписываете к троцкистам. Так недолго, и свою тень к ним припишите.
Враг народа
Враг народа
Враг народа
Друг народа
! ? - да, в семье не без урода.

Екатерина
Она вообще от имени народа говорить что-то не уполномочена и поэтому не должна. Я вот ей права такого от своего имени не давала, так с каких таких щей она говорить будет за народ?

Бесчисленные моралисты (теперь ещё и с медалями) очень любят учить нас тому, что «хорошо» и как «правильно», что «должно» и как «надо».
Проблема всех этих блюстителей «добра» в том, что они не знают, о чём говорят. «Моральные ценности» нигде не прописаны и представляют собой то (в лучшем случае), что конкретным людям говорили их конкретные бабушки и дедушки. Попросите подобных пропагандистов «морали» предъявить исчерпывающий, понятный и непротиворечивый перечень их ценностей, и всё -- конец дискуссии.

Приходько Роман
Благодарю, в учебнике "Логика" Виноградова и Кузьмина такого слова не было.

Не проблема. Могу посоветовать полезную книгу по исправлению распространенных и фундаментальных логических ошибок, присущих текущей цивилизации, книга хороша тем, что описывает преимущественно западные, библейские ошибочки, и тем самым легко позволяет установить, откуда эти ошибочки проникают в мышление Маши и её лыцалей:
Дэниел Деннет «Насосы интуиции и другие инструменты мышления»

Золотникова Елена
Этот ответ нужно прикрепить наверху, думаю под вашим анализом многие бы подписались.

Здесь незачем ничего прикреплять, просто Ctrl+C — Ctrl+V в соцсети под обсуждением Машенькиной правдочки, и собирайте горячую обратную связь с графов и князей, временно вынужденных прозябать водителем газели и метрологом в Газпроме, ожидая момента, для которого они были по-настоящему рождены — принять трон и наконец начать жизнь, подобающую истинному положению графов и князьёв.

Вся эта монархическая шушера, под которую выплеснула ведро слез Маша — копипасту эту оценит. Думаете просто так они здесь игнорируют подробный ответ Машеньке на все её троцкистское враньё? Не, это чтобы не выдать свою монархическую душонку с потрошками.

О Ал
Игоревич

Ваше:
Опять врете и занимаетесь манипуляциями как раз в духе троцкистов.

А по моему вы уже всех и вся , в чём-то вам мешающих, приписываете к троцкистам. Так недолго, и свою тень к ним припишите.
Враг народа
Враг народа
Враг народа
Друг народа
! ? - да, в семье не без урода.

Обычная практика вранья и манипуляций. Речь идет о конкретном управлении и конкретных представителях элит, в том числе и медийных, которые в общество проводят бесструктурное управление, которое приводит к гибели населения. 90-е годы яркий пример, как население сократили, больше чем при нападении Гитлера. В особенности на 5 приоритете как народ геноцидили. Так что не надо это сводить к тому, что мне лично кто то мешает и что я лично всех записываю во враги народа. Речь не обо мне, оставьте ваше вранье и манипуляции для других.

Игоревич
У страха глаза велики, вот вам и мерещится везде призрак неотроцкистрв, причем по страному стечению обстоятельств, уже скоро места, кроме вас родимого, другим не останется.

Если б проповедники отсылали лишь к толстым книгам по богословию, да пужали бесами округ, то вряд ли добились при признания у большей части населения, в течении долгого периода. Как только обсуждение сводится к навешиванию ярлыка, оно теряет смысл. Предмет разговора забывается.
Как там в « дьявольской логике» от мэтров КОБ оговаривается:
«могут предлагаться по своему существу «туннельные сценарии» рассмотрения проблематики, в которых заранее предопределены вход и выход на заранее известные желательные выводы, а переход к другим сценариям рассмотрения проблематики будет пресекаться тем или иным способом и т.п.»

О Ал
А зачем кому-то жить в напряжении ?

Так напряжение - причина или следствие?

Просто Серёжа
Дэниел Деннет «Насосы интуиции и другие инструменты мышления»

Нашёл, благодарю.

Промузг

1. «Образ — это и объект», — какой именно объект, где он находится?;

Дмитрий К

Он находится в окружающей вас среде, которая вас объемлет и объекты, которой вы наблюдаете каждый момент с ними взаимодействуя, либо он возникает из потока входящей и исходящей информации при обмене ей с другими субъектами.

Образ одного объекта (процесса) о другом объекте или образ объекта о самом себе СУЩЕСТВУЕТ в виде некой архитектуры структуры объекта, отвечающей за память о взаимодействии с другими объектами и ли своими внутренними состояниями. Это о «ГДЕ»?
Возприятие (считывание) образа другого объекта (процесса) возможно:
— при взаимодействии (резонансе) другого объекта с нашим объектом непосредственно или опосредовано,
— через моделирование ТПР МИМ другого объекта (процесса) в воображении интеллекта по ассоциативным связям с уже существующими другими образами, которое в итоге должно дать такую же (с некой допустимой неточностью) архитектуру структуры объекта отвечающей за память, что и при непосредственном/опосредованном взаимодействии, если такое взаимодействие возможно. Это о «КАК»?
Проще говоря, образ конкретного объекта представляет собой некую конкретную конфигурацию (архитектуру) полевых и вещественных структур либо в некой области памяти, либо в сознании. Вы же, Дмитрий К, ответили абсолютно верно, но слишком обще.

Промузг

разве понятие «объект» не тождественен понятию «процесс»; разве у объекта нет и не м.б. последовательных состояний (стабильных или переходных вз/д-й со своими частями, окружением; условий и целей для вз/д-й)?;

Дмитрий К

Не совсем тождественные, поэтому они различны в лексике. Объект— это конкретизация определенного элемента, на котором сосредоточено внимание, поэтому одна из частей фотоаппарата была названа — «объектив». Процесс — это функция, которую осуществляет объект и процесс может в себя включать множество объектов, поскольку действует свойство взаимовложенности и свойство динамики процесса, поэтому все зависит от целей наблюдения, что нам в конкретном случае интересно, обьект или процесс? Что нам интересно? Шукшина как объект рассмотрения или процесс в который она вписана?

Хорошо. Дам своё видение. Абсолютно всё, что нас окружает в действительности и из чего мы сами состоим — это колебательные (устойчивые или переходные) объекты (процессы). Взаимовложенность (иерархичность) объектов (процессов) обусловлена тем, что в зависимости от точки зрения одна и та же частота волны в сплошной среде может разсматриваться в качестве опорной или тактовой. Например, известная Вам последовательность: вакуум —> поля —> элементарные частицы —> плазма —> газ —> жидкость —> твёрдое построена на различии опорных частот их структур.
Или ещё проще: иерархичность обусловлена:
1. способностью сплошной среды содержать в себе колебания с длиной волны от линейных размеров колебательной системы (колебательного контур с зарядом), из которой состоит среда до длины волны равной линейным размерам всей сплошной среды;
2. многоуровневой модуляцией волн.

Промузг

МѢре, а не о Различении каждого из ТП различий МИМ, или целостном отОБРАЖении «макрокосмоса в микрокосмос» или объекта (процесса) из реальности в психику человека?

Дмитрий К

Потому что это опять же разные понятия. Различение - это объективное свойство получаемой информации о материи, которая расширяет границы меры понимания о существующих вещах, позволяющее выделить нечто из общей массы и дать этому нечто правильную оценку. Различение это качество которое дается Свыше при определенных условиях. Мера, как обобщение, дана всем и имеет как субъективную, так и объективную сущность, что доступно одному, может быть недоступно другому.

Образ у человека — это даваемое Богом Раличение триединых первичных различий материи-информации-меры субъекту об объекте (процессе) в реальности по Его Промыслу с учётом реальной нравственности человека. Отсюда, Дмитрий К, видно, что Различение может относится как отдельному первичному различию (материи, информации, мере) так и их комбинациям (материи-информации, материи-мере, информации-мере, материи-информации-мере).

После Вашего разъяснения, Дмитрий К. мне стало ясно то, что для Вас Различение от Бога — это только « … информация о материи, которая расширяет границы меры понимания о существующих вещах, позволяющее выделить нечто из общей массы и дать этому нечто правильную оценку». Но … почему же Вы тогда стали говорить о … мѢре, а не об информации?

Промузг

4. «Есть образы субъективного восприятия …», — т.е. они находятся в психике человека?

Дмитрий К

Психика - это алгоритм поведения элемента в окружающей среде и его реакция на ситуации раздражители в процессе познания, она имеет переходные состояния и работает на уровне информации, которая поступает через сознание и из подсознания как ответная реакция. Все образы хранятся в подсознании, в его памяти и выступают в качестве автоматизмов, но могут контролироваться с уровня сознания при устойчивой системе психики.

Психика человека — двухуровневая (сознание, безсознательное) информационно-алгоритмическая система на материальной базе человеческого тела.

Промузг

— как этот реальный образ некоего объекта (процесса), отОБРАЖённый в структуре-архитектуре некоего другого реального объекта (процесса) попадает в нашу психику;

Дмитрий К

Встречный вопрос: разве образ - это только отображение?

Да.

Дмитрий К

Как тогда быть с ВООБРАЖЕНИЕМ? Как быть с идеями, которые изображают объекты и процессы в несвойственном им состоянии по отношению к состоянию, в котором они существуют на текущий момент? Здесь уже как раз включается работа абстрактной логики, которая со свойственной индивиду нравственностью и ТСП обрабатывает входящий поток информации, на основе которой формирует ранее несуществующие в объективной реальности образы.

Первичная информация (та, которой ранее не было в психике) даётся в Различении от Бога. Принцип получение первичной информации от Бога лежит в основе Его вседержительности. Если человек сам способен получать первичную информацию, то по своему творческому потенциалу он равен Богу. Человек же способен лишь обосновать последствия взаимодействия некоего события (информацию) с реальностью с помощью формальной логики в рамках существующего у него мировоззрения.
Таким образом, воображение способно работать ТОЛЬКО с уже существующими у человека в мировоззрении образами, комбинируя их с помощью своего интеллекта, как и во что угодно. При этом в любом случае получается не новый (первичный) образ, а некая комбинация старых образов.

Дмитрий К

Возьмём, пример Циолковского, то что он описывал и изображал, в реальности того времени не существовало и он не мог отображать этот объект, поэтому создавал понятия (образ+лексика) на основе поступающей к нему объективной информации, далее это привело к созданию реальных образов из его мысли-форм.

Каракатицы, бабочки, осуществляющие реактивное движение (захват — делание «частью» своего тела и направленный отброс воды, воздуха с потерей ранее приобретенной «части.» своего тела) до него точно уже были. Про китайские ракеты-шутихи, патроны и снаряды, также имеющие реактивный принцип движения в стволе ружья, ствола орудия с отдачей, откатом, также не стоит забывать.

Приходько Роман
Ваше:
Так напряжение - причина или следствие?

Если у кого-то есть фобия, и от неё позволит избавиться смехотерапия, то иммунитет будет восстановлен, и при возникновении аналогичной ситуации у индивида будет больше потенциальных энергий противостоять пробою в психике.
Искать первенство между курицей и яйцом в данном случае не стоит. Единственное постоянное— это изменение. Например, в аюрведе (~ с 1500 года до н.э. и по сей день) здоровье рассматривается как баланс между элементами, и считается что все процессы и движения тела оживляются силой ,происходящей из воздуха . Смех — меха , лёгкие ( имеется ввиду не вес , а орган человека). Вы ж не будете искать причину воздух как такового, но его течение вполне можете изучать.
Психосоматическая или холистическая медицина , которая приступает к лечению всего организма в целом, а не частей организма по отдельности, также никоим образом не отбрасывает смехотерапию, и не считает её малодейственной.

Но это отход от основной темы. Тем более ,что Стоянов занимался осмеянием, которое нравилось начальству не одно столетие.

Дмитрий К
Когда цитаты копируются из источника, это строгие понятия, вы же именно их оспариваете с позиций биологии и строения ГМ?

Нет, не их. Я оспариваю установку «пример схема работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного». Эта установка неверна.

Дмитрий К
ГМ - это преобразователь информации, орган, но им управляют с уровня сознания, как например руками и ногами, качество управления у всех разное, поэтому химические реакции которые там происходят не являются конечной субстанцией, психика это нечто более сложное.

Чуть не точно. Сознание невозможно отделить от мозга. Мозг от сознания — можно (у трупа), а сознание выделить из материи ГМ — не получится. Правильнее ваш тезис сформулировать как «сознание это один из алгоритмов самоуправления организма, материальным носителем которого является головной мозг, и для обеспечения этого самоуправления сознание с головным мозгом связаны прямыми и обратными связями». Что-то, что в образном смысле можно назвать «внетелесными переживаниями», «выходами из тела» — в принципе не является невозможными сущностями, просто их не следует считать «сознанием», сознание — это всё же способ-алгоритм управления телом (а через него — мирозданием), и сознание развивалось и эволюционировало вместе с нами, в нем так же были «хвосты», которые редуцировались, и всякие модули, которые оказались удачными на тот момент времени (в том периоде промысла) и потому закрепились.

Сознание / психика это алгоритмические процессы, протекающие в ГМ, то есть существует некая мера (в КОБ это ГОП + личная мера), которая связана с материей ГМ (нейроны, синапсы, химические, электрические связи, гормональный градиент и так далее) – и посредством этого алгоритма в нашем мясном вычислителе что-то постоянно происходит с информацией, мы её определённым образом обрабатываем. Но между мерой, материей и информацией здесь невозможно осуществить разделение: они, как и везде, существуют только совместно, при этом нельзя сказать что психика — это только мера, мясо – это только материя и так далее. Всё плотно переплетено в единое объемлющее целое и при извлечении отдельной категории перестаёт существовать, головной мозг и психика со смыслами – это хороший пример тезиса о результате большем, чем сумма слагаемых.

Дмитрий К
По поводу разделения на предикционный и коррекционный порядок работы я уже написал, он исходя из понятий, которые даются в теории полностью несостоятелен. Вы думаете, что в чем-то разобрались, неся отсебятину? Отнюдь, практически это никак не подтверждается. А вот работа абстрактно-логического и П-О процесса мышления подтверждена на образах и практике в строгом их описании, и это никакая не догма, догма как раз состоит в субьективной трактовке, того что пытаешься интерпретировать.
Почему неправильная установка процесса мышления приводит к калейдоскопу? Все очень просто, А-Л мышление это языковые средства, когда в восприятии мы ориентируемся на слова, не видя образов или неправильно их формируя, то не понимаем как сформирован процесс и начинаем его додумывать, яркий пример это вопрос автора. Он услышал понятия, культура, нравственность и в своей голове выстроил смысл, начав рассуждать и придя к выводу, что Мишустин - подпиндосник. При этом описываемая Шукшиной процесс в лексике, не соответствует реальному процессу при их соотнесении, о чем я написал выше Промузг. Также в качестве примера работы мышления, можно привести слова Христа: "по делам их узнаете их" т.е. дела это конкретные предметные образы, а слова это языковые средства, которые их описывают, соответственно если наоборот, то получится субьективная иллюзия.
Ваше схема, которую вы предлагаете полностью несостоятельна т.к. ее с реальностью соотнести невозможно как и описать процесс. Поэтому можете дальше заниматься графоманством, только единственная просьба не ассоциируйте это с КОБ, говорите честно - "это мое, а термины предикция и коррекция я применяю для описания совсем других процессов".

Ни одного довода, ничего внятного, просто поток сознания. Надеюсь, вам полегчало.

К Георгий
когда это коснётся лично тебя и твой семьи, вспомни свои слова о железной логике

Все вакцинированы. Никаких проблем. Спасибо за беспокойство.

Промузг

Если бы мои деды не стояли насмерть, а пускали сопли, задирали портки, чтобы было легче драпать от фашистов, оправдывая свой спурт тем, что их кинули под бой предатели генералы, то мы бы сейчас с Вами, Дмитрий К, здесь так мило не общались.

Дмитрий К

Вы не находите, что рассуждаете совершенно о разных вещах? Особенно, когда говорите, что не нужно всё списывать на надгосударственное управление? Люди, работающие во внутренних структурах и внешняя агрессия на 6-м приоритете, это что, одно и тоже? Тем более, что далеко не все судьи, сплошь враги народа и никчёмные специалисты. Чистить нужно на верху, господин Лебедев сидит у власти с 1991 года и не один навальнист не кричит о сменяемости власти, почему?

Нет, не кажется. Точно знаю, что основное поле боя — это душа человека. Основная цель войны на всех уровнях — это подавление воли к ПОБЕДЕ у противника (нет воли — нет предпосылок для возможности стать человеком), КОТОРАЯ возможна только после освоения добронравного познавательно-творческого потенциала. Поэтому пенять на внешние обстоятельства в виде надгосударственного управления; начальника, заставляющего требовать носить маски, делать прививки; генералов, продавших солдат за посты в новом руководстве без Сталина И.В.; преподов, не могущих донести до тебя верную методику отображения реальности … всё это, после опубликования работ ВП СССР по КОБ, — удел трусов, желающих оправдать свой страх всем чем угодно, только не своей покорностью врагу. Главный же твой враг — это твое зло, от которого ты не можешь защитить себя, своих близких, свой народ. Судейские проиграли войну за свою душу, и им ещё предстоит ответить за проигрыш перед Богом, остатками своей совести.

Знаковым для понимания того, для чего вернули навального, было паломничество молчащих послов стран заклятых партнёров на судейские заседания. А им и не надо было ничего на них говорить. Они просто фиксировали факты правового беСпредела для того, чтобы в дальнейшем предъявить их в качестве законного обоснования на бунт тех, кто не может защитить свои права законным образом, ибо закона нет, а есть только понятия. И не надо думать, что судейские, а самое главное, стоящие за ними кукловоды из местных ККГ не поняли посольского мессенджа. Поняли.

Дмитрий К

Внешняя угроза на 6-м приоритете, она проявленная и очевидная, внутренняя угроза, которая формируется на основе вражеской идеологии, информации, она не проявлена, потому что мы не знаем точно сколько элементов общества, являются её носителями и сколько элементов на неё среагирует при безструктурном воздействии и начнут действовать в алгоритмика этой информации. Соответственно, махать шашкой и шашкой же пытаться бороться с информацией, равно работать на эту информацию, потому что психика человека устроена так, что когда что-то начинают запрещать или искоренять физически, то это воспринимается как борьба с истиной. Это как раз понимало верховное руководство СССР в частности Сталин и Молотов.

Дмитрий К, вслед за В.В. Пякиным готов повторить то, что как и те, кто участвовал в суде над Ефимовым В.А. получат своё по заслугам в жини, так и те, кто участвовал в аналогичном по сути шабаше с навальным, также получат свою порцию справедливости. И надо не забывать, что скатывание к нижестоящему ОСУ/В — это проигрыш на предИдущем. Как там внедряли христианство в Римской империи? Ссылали на галеры и каменоломни, травили зверьми на гладиаторских аренах, просто вырезали для разнообразия. Методику доведения ситуации до абсурда для навязывания нужных идей никто ещё не отменял. Гонители — пособники. Здесь, надеюсь, возражений не будет.

Дмитрий К

И прежде чем рассказывать про наших дедов сказки, рекомендую почитать выступление Молотова в Верховном Совете 1939 года по поводу борьбы с «гитлеризмом» как идеологией.

Не знаю того, что Вы знаете про своих дедов, но мои воевали: один погиб в небе Кенисберга, другой дослужился до звания капитана СМЕРШа в боевых частях (два лёгких и одно тяжёлое ранение в шею).

Промузг

Так есть или нет инструмент? Кто и как его лепит и затачивает? Вы точно уверены, что среди него нет идейных борцов с судейским и чиновничьим злонравным произволом, а есть только продажные маргиналы? Вы хоть с одним из них сможете общаться без пафоса обличения его в скудоумии и ли продажности?

Дмитрий К

И вы мне после этого говорите из серии: «я не такая, я жду трамвая, я не борюсь с потемкинскими бутофориями». Если вы понимаете, что есть некий инструмент, то должны понимать, что им кто-то пользуется? При этом вы рассуждаете, что если бы наши деды думали про какое-то надгосударственное управление, то «нас бы с вами не было» Так, вы с кем бороться то собрались?
Продажные судьи - это инструмент, «навальнята» — это инструмент, есть некто кто ими управляет и с большой долей вероятности это одно и то же лицо.

Мои деды сделали выбор — воевать. Судейские сделали выбор — разслабиться и получить удовольствие, стать секс-игрушкой в чужих руках. Это выбор одного уровня значимости, но разных последствий для страны. Поэтому не надо пытаться отмыть чёрных кобелей добела, оправдывая их тем, что «невиноватые они — сохранённые должности и доход от них к ним сами пришли от надгосударственного управления», а «они здесь не причём, они здесь не причём — просто игрались с мячом». Абстрактный гуманизм до добра не доведёт.

Дмитрий К

Что касается идейности, так это ещё лучше, искренне верящие в ложь всегда нужны, им денег платить не надо, на кого покажут того и пойдут громить.

Проблема в том, что большая часть сказанного Шукшиной и навальным имеет место быть в реальности и в той мере (статистиках), которой они сказали. Иначе невозможно подцепить на крючок толпу людей искренне жаждущих бороться «за всё хорошее против всего плохого» и провозглашающих тот же подход на словах, но … мечтающих занять место мальчишей-плохишей, ибо они … реально промахнулись — налепили столько косяков, что … «тюрьма» — это ещё не самый худший вариант.

Дмитрий К

Зато вы очень высокопарно рассуждаете об отображении информации, абстрактной логике и.т.д. но при этом на практике, выше 6-го приоритета и судебной власти подняться не можете. У вас главные враги - судьи.

Высокопарно разсуждаю об отображении объектов (процессов) в психику в виде образов, формальной логики, ибо абстрактной логике нет в природе и т.д., при этом понимая, что война ведётся на всех 6 ОСУ/В и главный враг в этой войне— собственное зло, которые ты сам не можешь обуздать.

Промузг

Что Вы можете ему предложить взамен его душевного порыва разорвать зубами всю эту ПЖВ за несправедливое унижение его кумира? Обличите в подконтрольности внешним силам? Да ему до лампочки кто будет вычищать Авгиевы конюшни. Обличите его в подставе молодняка за бабки, воровстве пожертвований и т.п. и т.д.?

Дмитрий К

Предложить всегда есть чего, это вопрос целеполагания каждого. Другой вопрос, зачем в чём-то убеждать маргиналов, которых меньшинство? Есть масса людей, которые не маргинализированы и которым достаточно дать понятия культуры, концепции, идеологии, информации, справедливости, нравственности, чтобы они правильно выстроили свои цели и могли отличить созидательное от деструктивного.

Предложить и убеждать. Предлагал и предлагаю остановиться только на предложить или наставить на путь истинный. Предложение освоения методики мышления адекватного реальности с практической демонстрацией её работы на примерах, понятных маргиналу, даёт ему выбор: дальше петь под чужую дудочки или самому находить ответ о хорошо и плохо с помощью Бога. После этого предложения моя совесть чиста, ибо не промолчал, не пренебрёг «отщепенцем», дал ему равный шанс наравне со всеми остальными. Пользоваться или нет предложением — это уже его и только его выбор. Убеждать в правильности или ложности его выбора мне его уже не придётся. За меня это сделает поток удач или бед в его собственной жизни.

Дмитрий К

Это большая ошибка в чём-то убеждать того, кто не различает добра и зла и главное не хочет этого делать, ему нужно всё здесь и сейчас, чтобы его скудный мирок приняло большинство, даже если это что-то противоестественно для общества, значит нужно навязать это силой, вот к чему они стремятся, поэтому и борются против нижних эшелонов власти, которая им это запрещает на законодательном уровне.

Высший эшелон власти — это власть над собой. Выше только Бог.
Они различают. Различают субъективно добро и зло. Для них добро всё, что позволяет им вести гедонистическую жизнь. Зло — всё, что препятствует ей. И если удалось, то всё, кто тычет в них пальцем, как на прокажённых ушлёпков да ещё из дурдома, переходят (по словам Ксюши — девочки из плюша) в разряд «они нам завидуют».

Дмитрий К

А снеся эту власть, допустим судебную, они развяжут террор против общества, как это произошло на Украине, когда кучка фашистов, придя к власти, начала продвигать в первую очередь свои идеи в жизнь, но никак не бороться с несправедливостью судей и прочих за, что они агитировали до прихода к власти.

Власть — практически реализуемая способность управлять самим собой, обстоятельствами. Это качественная, а не количественная характеристика. Качество можно снести только вместе с носителем качественной характеристики. Фашисты не самодостаточны в управлении из-за неадекватного мировоззрения. Их век недолог — исторически прослеживается тенденция пожирания друг друга пауков в банке.

Промузг

Так навальный предоставит полный отчёт за каждую использованную копейку и ему поверят, а Вам нет. Почему? Потому, что он, как и Мария Шукшина, говорит до 90% правды или только правду (но не всю и не обо всём), которая подтверждается каждый день его жизненным опытом.

Дмитрий К

Покажите мне, где и какую правду говорил Навальный и Шукшина, они говорят пустые лозунги и никогда отчитываться не перед кем не будут, потому что тогда всплывёт неудобная для них правда. Когда все поняли, что Навальный подпольный миллионер и борется он только за кусок власти, его свои же и посадили, чтобы использовать как великомученика, невинно посаженного, создав инфо модуль для давления на центральный аппарат власти и лично Путина. Тоже самое с Шукшиной, если начать исследование её слов на соответствие их действительности, особенно по отношению к её культурному вкладу.

Навальный? Так через сливной бочок Госдепа и местных ККГ много правды было вылито на нас.
Шукшина? Безкультурье (неспособность освоить наследие предков) растёт — это правда, например. Они делают полезную работу за ФСБ или Минкульт по выявлению проблем. Надо быть благодарными им за это. Не могут выявить причины проблем и методы их решения? — ну убогие на умишко или слабые по нервишкам (опасаются «отравителей», то есть своих хозяев, после показательной казни Гайдара, Немцова и других, чьи имена знают заинтересованные лица).

Промузг

Вы смогли наставить па путь истинный хоть одного навальнёнка? Нашли только ему подходящие слова Правды?

Дмитрий К

А зачем кого-то наставлять на путь истинный, тем более, что истина у Бога, соответственно кого-то на что-то наставлять, называя это истиной, значит плодить ложь.

Затем, чтобы совесть была чиста.
Человек способен постичь Промысел Бога в той его части, которая способствует человеку встать на прямую дорогу.

Промузг

Надо знать теоретические положения КОБ.

Дмитрий К

От себя добавлю, что не только знать как заученный текст, но и уметь пользоваться. В КОБ и методологии, нет призывов к переубеждению маргиналов и борьбе с судебной властью, там указаны средства и даны четкие понятия. А вы предлагаете, тушить пожар керосином. Очень много концептуалов, которые знают теорию, но почему-то на практике призывают действовать методами, которые предлагает вражеская концепция и методы которой на практике показали своё качество управления в других системах.

Здесь у Вас, Дмитрий К, начался разговор не со мной, а со своими представлениями обо мне. И такое бывает.

Дмитрий К
нет призывов к переубеждению маргиналов

- Дмитрий, а что делать, если кто-то из "маргиналов" оказался по несчастью "вашим" Родственником или близким Другом?

Strokov Wladimir
Ефремов

- Ефремов сбил насмерть Человека, находясь в нетрезвом состоянии. Опять Вы сравниваете "несравнимые" вещи...

Strokov Wladimir
Тело воспринимается чем то объёмным. Потому образное, оно объемлет

- Извините, Я пока никак не могу понять Вашей модели... К тому же:
- Для меня, как человека с архитектурным образованием, Объёмное и Объемлет - два противоположных понятия, т.к. "объём" - нечто заполненное, а "объемлет" - полое.

Strokov Wladimir
то оно опираясь на образное, оперирует действительным. Нервные окончания - предельно замыкающие части тела. Руки, пальцы...

- "Руки, пальцы оперируют", допустим, понятно... А "действительное" - это Что?

Киреметь
Мешкова Ольга
Только поконкретнее, пожалуйста.
&quot;И чего такого &quot;разлагающего&quot; в &quot;Служебном Романе&quot;?&quot;

Весь фильм пародия на советское общество,
конкретно на трудовые коллективы. А о восхвалении
всего западного и падкость некоторых продвинутых
к заграничному уже молчу. Наверняка не один раз
смотрели эту &quot;комедию&quot;, если до сих пор ничего не
поняли, то вряд ли я помогу, но всё- таки посоветую
пересмотреть фрагменты, как Самохвалов , который
проработал 2 года аж в самой Швейцарии , в Женеве,
выхватывает из рук рук Лии ,которая на рабочем месте,
перед кабинетом начальника сидит курит , сигарету
со словами : &quot;Какую дрянь ты куришь&quot;, достаёт из
дипломата блок и с таким пафосом вручает Лие :
&quot; Вот- Марльборо!&quot; А та тут же кому- то хвалится по
телефону , сидя в вольной позе на рабочем месте, : &quot;Ты представляешь, что я сейчас курю- Марльборо!&quot;
Потреблядство: Юра специально выводит Анатолия
к своей &quot;Волге&quot;, чтобы похвалиться, как же, он не зря
проработал 2 года в Женеве, а у бедного Анатолия
двадцати рублей не хватает на ботиночки сыночку.
А сценка &quot;инструкции&quot; Лии с секретарским окладом,
но сплошь заграничным туалетом безтолковой Мымре?
Какого?
Да ладно, там таких сцен, где опошляется всё советское,
и возхваляется западное заграничное полно, кто хочет,
увидит.

- Отлично! Прекрасный Анализ... !!! Слушатели Аплодируют.
- Но: ведь в "Сказке о Мальчише-Кибальчише" (конечно это не "комедия", sorry) тоже Плохиша показывают и Буржуинов всяких... Может, и эта Сказка - "разлагающая" ?

Золотникова Елена
многие бы подписались

- Да, Очень Хорошо!

Приходько Роман
Это как Терафлю при простуде

- Вау! Какое открытие!!!
- Я вот давно уже Ничего подобного внутрь не принимаю... А Вы, что же, Никогда Не Смеётесь???

Приходько Роман
Да хотя бы это

- Про "Ребёночка" отлично! Мне понравилось )))
- Про "Пирожки" вообще просто Гениально!!!
- Про "Богатырей" пока недоразобралась... Но, может, в этом всё же не Городок виноват ?

Промузг
ракеты-шутихи

- Вот на "Шутихах", видимо, Американцы на Луну и летали...

Промузг
Основная цель войны на всех уровнях — это подавление воли к ПОБЕДЕ у противника (нет воли — нет предпосылок для возможности стать человеком)

- То есть, по-Вашему, Мы в этой войне должны только Защищаться ? Или тоже будем чью-то волю к ПОБЕДЕ подавлять ?

Промузг
После этого предложения моя совесть чиста

- То есть, Вы подходите к Пьянице, валяющемуся в Канаве, говорите ему "не пей больше" и Ваша Совесть - чиста ?

Промузг
Не могут выявить причины проблем и методы их решения?

- Видимо, у Них отсутствует
"практически реализуемая способность управлять самим собой..."

В эту игрушку «сарказм» можно играть вечно. Не интересно. Буду отвечать и спрашивать по существу темы «методы ведения войны по приоритетам ОСУ/В», а не лепить горбатого.

Промузг

ракеты-шутихи

Мешкова Ольга

- Вот на «Шутихах» видимо, Американцы на Луну и летали...

С амерами и их полётом на Луну в павильонах Стенли Кубрика всё ясно. Вот что значит сила искусства. Неясно другое. Мешкова Ольга, а по сути, по поводу того, что изпользование реактивного движение уже было в природе и технике на момент математического описания его принципов Циолковским К.Э. есть возражения?

Промузг

Основная цель войны на всех уровнях — это подавление воли к ПОБЕДЕ у противника (нет воли — нет предпосылок для возможности стать человеком)

Мешкова Ольга

— То есть, по-Вашему, Мы в этой войне должны только Защищаться? Или тоже будем чью-то волю к ПОБЕДЕ подавлять?

Конечно же подавлять волю к Победе у противника, защищаясь тем самым от него. Победа в войне наступает при изпользовании по твоей воле, а не по воле противника материальных (территории с полезными изкопаемыми, биоресурсами, инфраструктурой, людьми), информационных (смыслов бытия), мерных (научных наработок) ресурсов противника. Методы достижения Победы только разные:
— подавление с навязыванием своей пусть и добронравной воли, пусть и не явно силовыми способами через Окна Овертона, например;
— подавление осмысленно целесообразных объективно злонравных действий противника с перенаправлением его бурной энергии в русло добронравия по его собственному осмысленному без давления страха свободному выбору после щедрого ПРЕДЛОЖЕНИЯ от души, от которого он просто не сможет отказаться.

Промузг

После этого предложения моя совесть чиста

Мешкова Ольга

— То есть, Вы подходите к Пьянице, валяющемуся в Канаве, говорите ему «не пей больше» и Ваша Совесть - чиста?

Для пьяниц был инициатором написания листовки «Тайная власть пива». С друзьями мы её сделали. Пользуйтесь на здоровье одним из её ранних вариантов: http://kpe.ru/images/stories/listovki/alkohol/vlast_piva.pdf
В ней даны:
—описание события самоотравлении пивом с точки зрения физиологии;
— причины и следствия этого события для человека, семьи, страны.
Если психика человека окончательно не деградировала и он способен понять написанное, если осталась хоть капля воли для изменения своего отношения к наркотической жиже, то возможен вариант самостоятельной отстройки от пагубной зависимости.

Для опустившихся в противоестественность, потерявших свою волю возможен вариант принудительного лечения в ЛТП (лечебно-трудовых профилакториях) не более 3-х раз за государственный счёт, а далее изолирование в удалённых от людей поселениях с абсолютным запретом на самоотравление, предоставлением возможности самостоятельно зарабатывать на своё содержание и лечения сопутствующих алкоголизму заболевания — это и есть реальный, а не абстрактный гуманизм со стороны общества.

Промузг

Не могут выявить причины проблем и методы их решения?

Мешкова Ольга

- Видимо, у Них отсутствует
«практически реализуемая способность управлять самим собой...»

Это Вы, Мешкова Ольга, … верно подметили — дистанционно управляемые луноходы, однако.

К. Николай
Не знаю, за какие заслуги ей дали орден, возможно для того и дали, чтобы она обвинила в чём-то Мишустина.

.

Да,у меня тоже именно такие мысли возникали!Т.е. в меру непонимания её просто используют,а в меру понимания,она возможно была искренна!

Орлова Галина
[quote:372798]Награждение Ю. Стоянова: https://www.youtube.com/watch?v=0EJqwYpq2mQ&amp;amp;t=3s


Думаю, что М. Мишустин не стал аплодировать М. Шукшиной, т.к. она нарушила негласный (а может и гласный) этикет участия в подобном мероприятии - поддержание торжественного восхваляюще-восхитительного настроения с легкой примесью жизнерадостности и беззаботности.[/quote
Этикет- этикетом, но причина не в этом. Не думаю, что Мишустин не осведомлён об активной &quot;общественной&quot; деятельности Шукшиной, особенно о её антиваксерской работе, которой она с единомышленниками раскалывает общество и раздувает вражду между людьми. Время и место выбрано не случайно для бОльшего резонанса перед выборами. Почему Мишустин должен ей за это аплодировать?
Стоянов так ненавязчиво и &quot;без полемики&quot; показал Шукшиной её место. &quot;А я сейчас поеду домой, выучу ЧУЖИЕ слова, сделаю их своими и буду МИРИТЬ общество.&quot; Ответ блестящий Конкретно за него аплодирую Стоянову.

Хорошая версия.Поддержу!

Просто Серёжа
Нет, не их. Я оспариваю установку «пример схема работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного». Эта установка неверна.

Потому что она именно в таком алгоритме у вас работает, когда вы процесс мышления делите на ГМ, а методологию и мировоззрение пытаетесь пропускать через фактологию разных теорий т.е. исследовать 1-й приоритет через 3-й не получится.

Просто Серёжа
Сознание невозможно отделить от мозга.

В диалектическом материализме, да невозможно, однако в реальности это происходит каждые сутки в момент сна. Тем более этот тезис противоречит полностью МИМ, поскольку ГМ смертен как любой орган, в таком бы случае вся информация растворялась вместе со смертью мозга, однако это не происходит и весь накопленный опыт, остается в сознании, когда после смерти сознание обьединяется с подсознанием и человек переходит в иное измерение т.е. в иное материальное и информационное состояние.
Дальше все одно и тоже, которое обсуждалось не один раз. Нужно разобраться в понятиях для начала.

Промузг
Судейские проиграли войну за свою душу, и им ещё предстоит ответить за проигрыш перед Богом, остатками своей совести.

Все это не имеет отношения к реальности. Видеть в судьях главных врагов и с ними бороться, методами физического устранения, это не то, что глупо, это как раз и есть бездумно проиграть реальным врагам. Судья это продукт общества, они не появляются из пробирки и не рождаются в мантии, по крайней мере пока.

Промузг
Они просто фиксировали факты правового беСпредела для того, чтобы в дальнейшем предъявить их в качестве законного обоснования на бунт тех, кто не может защитить свои права законным образом, ибо закона нет, а есть только понятия. И не надо думать, что судейские, а самое главное, стоящие за ними кукловоды из местных ККГ не поняли посольского мессенджа. Поняли.

Вы так еще договоритесь, что навальный агнец, невинная жертва террора? У человека два условных срока и куча нарушений условий надзора, какого-нибудь Васю Иванова, давно отправили лет на 10. Плевать на всяких там послов, что они там фиксировали, компания "Ив Роше" это западная компания, за хищение средств которой товарищ получил срок, соответственно эта компания была заявителем и признана потерпевшей. В чем проблема? Они от обвинения не отказались, поэтому товарищ уехал на вполне законных основаниях, а боятся как это представят какие-то послы, это и есть наделать в штаны на поле боя, второй раз их вообще в зал не пустили и правильно сделали, надо было еще выслать из страны за вмешательство во внутренние дела другого государство, что полностью противоречит дипломатической этике.

Промузг
Дмитрий К, вслед за В.В. Пякиным готов повторить то, что как и те, кто участвовал в суде над Ефимовым В.А. получат своё по заслугам в жини, так и те, кто участвовал в аналогичном по сути шабаше с навальным, также получат свою порцию справедливости. И надо не забывать, что скатывание к нижестоящему ОСУ/В — это проигрыш на предИдущем. Как там внедряли христианство в Римской империи?

Вы снова путаете горячее с твердым. Если игнорировать демонстративное нарушение закона, то в следующий раз никто этот закон соблюдать не будет и не будет защищать, так государства и разрушается изнутри под внешним давлением.

Промузг
Не знаю того, что Вы знаете про своих дедов, но мои воевали: один погиб в небе Кенисберга, другой дослужился до звания капитана СМЕРШа в боевых частях (два лёгких и одно тяжёлое ранение в шею).
Промузг

Вы проигнорировали основной посыл это доклад Молотова, остальное это лозунги и популизм. Важно понимать ни кто, где воевал, а за что воевали и с кем?

Промузг
Проблема в том, что большая часть сказанного Шукшиной и навальным имеет место быть в реальности и в той мере (статистиках), которой они сказали.

Чтобы наврать и в эту ложь поверили, нужно предоставлять реальные факты, желательно в сильно обобщенном виде.

Промузг
Высокопарно разсуждаю об отображении объектов (процессов) в психику в виде образов, формальной логики, ибо абстрактной логике нет в природе и т.д., при этом понимая, что война ведётся на всех 6 ОСУ/В и главный враг в этой войне— собственное зло, которые ты сам не можешь обуздать.

Абстрактный гуманизм - есть, а абстрактной логики нет? Странный, вывод, тем более, что вы ее наглядно демонстрируете, выстраивая свои мысли относительно обсуждаемого вопроса в произвольной от предмета обсуждения форме и у вас в соответствии с этим складывается картина, что Навальный и Шукшина оказывается правы. Формальная логика - это кем-то разработанный метод логических построений, т.е. производное от чьей-то абстрактной логики мышления.

Промузг
Предложить и убеждать. Предлагал и предлагаю остановиться только на предложить или наставить на путь истинный.

Откуда вам известен истинный путь? Это похоже на проповедь сельского попа. Никого вы таким образом не переубедите, а делая выводы о том, что Шукшина и Навальный правы, судьи главное зло, вы станете популярным в среде маргиналов, но работать вы будете в таком случае на другие проекты.

Промузг
Высший эшелон власти — это власть над собой. Выше только Бог.

Снова лозунг, есть иерархии в системе управления, один человек не способен управлять вне структур, ему нужны другие люди, поэтому глобализация это обьективный процесс. Управлять собой можно только на уровне информации, умея с ней правильно работать.

Промузг
Власть — практически реализуемая способность управлять самим собой, обстоятельствами. Это качественная, а не количественная характеристика. Качество можно снести только вместе с носителем качественной характеристики.

Качество - это характеристика обьекта, его потенциала. Условный снос одного обьекта другим, это по факту взаимодействие разнокачественностей, изменение материи процесса. Другой вопрос, как действия обьекта на 6-м приоритете, качественно изменят информацию при сносе структур? Обьект который действует на 6-м против 3-го, информационно проиграет, даже если победит физически, потому что в его мировоззрении отсутствуют четкие понятия о нравственности и справедливости, а также нет понимания алгоритмики процесса, соответственно придя к власти "на штыках", ему придется так или иначе обращаться за информацией: "а как правильно и лучше"? В итоге по подсказке, этот обьект придет к той же самой системе с которой он боролся с небольшими качественными изменениями, корректировками тех кто знает и понимает больше. Яркий пример, сегодняшний Афганистан.

Промузг
Навальный? Так через сливной бочок Госдепа и местных ККГ много правды было вылито на нас.
Шукшина? Безкультурье (неспособность освоить наследие предков) растёт — это правда, например.

Какую правду они на кого вылили? Правда предполагает четкую упорядоченность информации при ее передаче, а также субъективные выводы по совести без искажения фактов и изложение их полностью. Где Навальный в своих разоблачениях говорил правду? Он излагал, часть фактов о системе и делал выводы о виновных т.е. вел информационную войну. Путин правильно про него сказал: "брал деньги за распространение фактов то у одних, то у других конкурирующих структур". Ему сливали информацию, которую он распространял, ну и плюс за вранье. Безкультурие - это глупость, неспособность освоить наследие предков, это есть снижение качества мировоззрения т.е. деградация, при этом культура будет присутствовать, но уже с качественными изменениями.

Мешкова Ольга
- Дмитрий, а что делать, если кто-то из "маргиналов" оказался по несчастью "вашим" Родственником или близким Другом?

Есть такие, поэтому на основе опыта, считаю переубеждение абсолютно бесполезным занятием. Маргиналом - это воспринимается как попытка сделать его такими как все, а он именно поэтому и стал маргиналом, потому что как все быть не хочет.

Просто Серёжа:
"Нет, не их. Я оспариваю установку «пример схема работы процесса мышления, когда абстрактно-логическое идёт впереди предметно-образного». Эта установка неверна. "

Дмитрий К

Потому что она именно в таком алгоритме у вас работает, когда вы процесс мышления делите на ГМ, а методологию и мировоззрение пытаетесь пропускать через фактологию разных теорий т.е. исследовать 1-й приоритет через 3-й не получится.

Ещё раз на подумать.
Согласно тому, что все объекты (процессы) в творении Бога состят из ТПР МИМ мы просто обязаны указать на МИМ составляющие процесса мышления. Надеюсь, что среди изучающих КОБ нет тех, кто подвергает сомнению ПРОЦЕСС мышления. Процесс адекватного реальности мышления изучает наука логика, которая помогает человеку сформировать картину мира (стереотипы разпознавания объектов) с разрешением достаточным для ведения успешной деятельности человеку при соприкосновении с потоком событий в реальности.

Логика - наука об адекватном реальности мышлении, которое направлено на различение ТП раличий МИМ, то есть системно-модельное отображение объектов (процессо) реальности в психику в виде образов.

Триединое мышление, или воображение, или образность имеет три составлющие:
1. Событийно-предметное о материи. О том, какие именно вещественно-полевые составляющие объекта (процесса) приводят к событию, которое мы разсматриваем. Это анализ, дифференциация или выявление у объекта (процесса) его материальной составляющей.
2. Абстрактно-алгоритмическе о мере. О том, какие именно условия, включая порядок смены условий (алгоритмику), которые в психике существуют в виде некой архитектуры полевой структуры сознания, безсознательного (памяти в том числе) - абстракций или отображений объектов в виде образов приводят к наблюдаемому событию.
3. Ассоциативно-функциональное об информации. О том, какие функции-последствия события можно использовать для достижения своих целей. что выявляется посредством ассоциации данных в различение функций-последствий события с ранее различёнными функциями-последствиями для других событий.

Проще говоря: когда Вы о чём-либо думаете, то эта думка будет адекватной тому, о чём Вы думаете тогда и только тогда, когда она включает в себя все три вида ТП различий для процесса мышления. Обоснованные возражения есть? Пока нет. А жаль.

Просто Серёжа:
"Сознание невозможно отделить от мозга. "

Дмитрий К

В диалектическом материализме, да невозможно, однако в реальности это происходит каждые сутки в момент сна. Тем более этот тезис противоречит полностью МИМ, поскольку ГМ смертен как любой орган, в таком бы случае вся информация растворялась вместе со смертью мозга, однако это не происходит и весь накопленный опыт, остается в сознании, когда после смерти сознание обьединяется с подсознанием и человек переходит в иное измерение т.е. в иное материальное и информационное состояние.
Дальше все одно и тоже, которое обсуждалось не один раз. Нужно разобраться в понятиях для начала.

Сознание разположено на полевых структурах организма, поэтому его можно отделить от мозга, от организма. В этом вопросе согласен с Дмитрием К.

Дмитрий К
В диалектическом материализме, да невозможно, однако в реальности это происходит каждые сутки в момент сна. Тем более этот тезис противоречит полностью МИМ, поскольку ГМ смертен как любой орган, в таком бы случае вся информация растворялась вместе со смертью мозга, однако это не происходит и весь накопленный опыт, остается в сознании, когда после смерти сознание обьединяется с подсознанием и человек переходит в иное измерение т.е. в иное материальное и информационное состояние.

Действительно, в передаче "Битва экстрасенсов" медиумы часто общаются с умершими, либо передают через себя их сознательную информацию. Например, Олег Шепс из сезона № 21 https://bitvaextrasensov.tnt-online.ru/s21e16 в районе 40-й минуты, передает слова умершего своим родственникам.
Либо вот этот выпуск, начиная с начала: https://bitvaextrasensov.tnt-online.ru/s12e05

Соболев Павел
Либо вот этот выпуск, начиная с начала: https://bitvaextrasensov.tnt-online.ru/s12e05

19:00 - 21:00

Промузг
Проще говоря: когда Вы о чём-либо думаете, то эта думка будет адекватной тому, о чём Вы думаете тогда и только тогда, когда она включает в себя все три вида ТП различий для процесса мышления. Обоснованные возражения есть? Пока нет. А жаль.

То, что вы описали это не проще говоря. А-Л мышление это языковые формы построения смысловых конструкций, но для того чтобы их построить нужны предметы, образы. Когда их недостаточно, для построения целостной картины, человек начинает домысливать, т е. делать произвольную выборку возможных вариантов конструкции, он ищет эти недостающие образы в своей памяти. Поэтому, нельзя говорить о разделении в полной мере, процесс мышления целостен по своей сути, но один человек не собрав достаточно образов и не сформировав понятий, начинает строить иллюзии, а другой наоборот складывает планомерно образы в один общий процесс, выявляя между ними взаимосвязь и закономерности, так определяется объект, которым можно управлять по предсказуемости. Именно для этого в КОБ процесс мышления разделен на полушария, одно из которых может преобладать в мышлении и складываться, либо в мозаику, либо в калейдоскоп, тут ещё к качеству имеет отношение Я-центризм.

Промузг
есть возражения?

- Нет. То есть, Я Вам Доверяю по Этому Вопросу. Если увижу Другие мнения, буду сравнивать. Ну а Вы-то Согласны, что и Юрий Гагарин не на "шутихе" летал... ?

Промузг
только разные

- Объясните, пожалуйста, чем "ПРЕДЛОЖЕНИЯ от души" отличаются от "навязывания добронравной воли" ?

Промузг

есть возражения?

Мешкова Ольга

- Нет. То есть, Я Вам Доверяю по Этому Вопросу. Если увижу Другие мнения, буду сравнивать. Ну а Вы-то Согласны, что и Юрий Гагарин не на "шутихе" летал... ?

Циолковский К.Э. опередил свое время. Обычно теоретические обоснования (мера - уравнения для реактивного движения) неких событий (взаимодействия материя), в нашем случае реактивного движения, рождаются у множества людей в то время, когда технологическая база для качественного рывка по использованию некоего события (информация) ... созрела. Во времена Циолковского К.Э., как и во времена китайских династий (время у них так измеряется ... династиями) ещё не было развито материаловедение (химия, металлургия, методики обработки материалов), автоматика до такой степени, чтобы "шутиха-ракета" летала по заданному курсу. Сначала научились делать мины для миномётов, реактивные снаряды для "Катюш" и только потом реактивные самолёты, баллистические ракеты, сейчас управляемые на гиперзвуке пока только планеры.
Самый главный вклад Константина Эдуардовича в развитие космического ракетостроения состоит в том, что он догадался так скомпоновать "каракатиц", чтобы одна из нах разгоняла других, а когда выдыхалась (заканчивалась энергия), отваливалась от системы каракатиц, чтобы не быть балластом для других. Об этом (балласте) "забыл" Илон Маск сделав шаг назад с возвращающимися ступенями. В общем ... "дуракам принципы Циолковского К.Э. не писаны".

Промузг

только разные

Мешкова Ольга

- Объясните, пожалуйста, чем "ПРЕДЛОЖЕНИЯ от души" отличаются от "навязывания добронравной воли" ?

Тем, что осознанный свободный выбор всегда остаётся за тем, кому было сделано предложение от души.

Мешкова Ольга
несравнимые

А почему несравнимые? И там, и там плюют на всё что самими собой сделано путём отвратительного поведения. Не нравится Ефремов, получите Каспарова. Абсолютно с этой точки зрения такой же пример. Никого не убил, но так же спустил в унитаз все свои заслуги в глазах людей.

Мешкова Ольга
Объёмное и Объемлет - два противоположных понятия,[/quoteМожет я коряво выразидся, признаю. Но объёмное объять можно только "взяв" его полностью. Если элементов полно(а так как правило и бывает), то нужны образы, ведь все молекулы одновременно не рассматриваются. Потом образ - объёмное восприятие. Но оперируем мы не образами, а "руками с нервными окончаниями", то есть - логическими конструкциями. Они в отличии от образов более конкретны, их надо выделить сознательно. А объемлющее мы объемлем в объёме всего, своим восприятием. Образное это охват, абстрактно-логическое это действие.
[quote:373213]действительное

То что есть. Мы конечно можем пытаться манипулировать иллюзиями, но столкнёмся мы с действительным. Я так действительность обозначил.

Мешкова Ольга
разлагающая

Мальчиш Плохиш и буржуины не вызывают симпатии.

Мешкова Ольга
несравнимые

А почему несравнимые? И там, и там плюют на всё что самими собой сделано путём отвратительного поведения. Не нравится Ефремов, получите Каспарова. Абсолютно с этой точки зрения такой же пример. Никого не убил, но так же спустил в унитаз все свои заслуги в глазах людей.

Мешкова Ольга
Объёмное и Объемлет - два противоположных понятия,[/quoteМожет я коряво выразидся, признаю. Но объёмное объять можно только "взяв" его полностью. Если элементов полно(а так как правило и бывает), то нужны образы, ведь все молекулы одновременно не рассматриваются. Потом образ - объёмное восприятие. Но оперируем мы не образами, а "руками с нервными окончаниями", то есть - логическими конструкциями. Они в отличии от образов более конкретны, их надо выделить сознательно. А объемлющее мы объемлем в объёме всего, своим восприятием. Образное это охват, абстрактно-логическое это действие.
[quote:373213]действительное

То что есть. Мы конечно можем пытаться манипулировать иллюзиями, но столкнёмся мы с действительным. Я так действительность обозначил.

Мешкова Ольга
разлагающая

Мальчиш Плохиш и буржуины не вызывают симпатии.

Промузг

Судейские проиграли войну за свою душу, и им ещё предстоит ответить за проигрыш перед Богом, остатками своей совести.

Дмитрий К

Все это не имеет отношения к реальности. Видеть в судьях главных врагов и с ними бороться, методами физического устранения, это не то, что глупо, это как раз и есть бездумно проиграть реальным врагам. Судья это продукт общества, они не появляются из пробирки и не рождаются в мантии, по крайней мере пока.

Дмитрий К, это становится уже очень странным. Убедительная просьба к Вам покажите те места ссылками, где Промузг призывает к физическому уничтожению судей (это статья, если что …); считает, что судьи — это главные враги, а не то собственное зло, от которого человек не может защитить других людей?
При этом напоминаю, что говорил:
— о персональной ответственности ЛЮБОГО человека за осознаваемые им последствия своих действий по существующему законодательству;
— судьи прекрасно осознают, что творя беСзаконие в ходе судилища над навальным (его надо было судить по другим статья, а также судей, которые впаяли ему второй условный срок, а не посадили за нарушение режима надзора 1-го условного срока), они работают на тех дядек и тётек из стран заклятых друзей, что пришли проконтролировать их работу, чтобы они не соскочили с их крючка.
Бог и совесть — наши судьи при переходе в иной мир, но отправлять земных судей туда раньше предписанного им судьбой времени у меня призывов нет, не было и никогда не будет — Ваши домыслы.

Промузг

Они просто фиксировали факты правового беСпредела для того, чтобы в дальнейшем предъявить их в качестве законного обоснования на бунт тех, кто не может защитить свои права законным образом, ибо закона нет, а есть только понятия. И не надо думать, что судейские, а самое главное, стоящие за ними кукловоды из местных ККГ не поняли посольского мессенджа. Поняли.

Дмитрий К

Вы так еще договоритесь, что навальный агнец, невинная жертва террора? У человека два условных срока и куча нарушений условий надзора, какого-нибудь Васю Иванова, давно отправили лет на 10. Плевать на всяких там послов, что они там фиксировали, компания «Ив Роше»; это западная компания, за хищение средств которой товарищ получил срок, соответственно эта компания была заявителем и признана потерпевшей. В чем проблема? Они от обвинения не отказались, поэтому товарищ уехал на вполне законных основаниях, а бояться как это представят какие-то послы, это и есть наделать в штаны на поле боя, второй раз их вообще в зал не пустили и правильно сделали, надо было еще выслать из страны за вмешательство во внутренние дела другого государство, что полностью противоречит дипломатической этике.

Суть "дела Ив Роше" и братьев Навальных
Доводы Навальных и их адвокатов здесь:
https://www.bbc.com/russian/russia/2014/12/141229_navalny_yves_rocher_background
и здесь:
https://tass.ru/info/10608787
«Ни один из допрошенных в суде свидетелей - в их числе были бывшие и нынешние работники "Ив Роше Восток", МПК, "Почты России"- не подтвердил, что работа с "Главподпиской" нанесла кому-либо какой-либо ущерб.
Исключение составил только генеральный директор МПК Сергей Шустов - он сказал, что об ущербе своей фирме в 3,8 млн он узнал от следователя, сам наличие ущерба не проверял, но доверяет следователю.»
Можно предположить, что когда к тебе и твоей фирме испытывает пристальное внимание СК РФ, то у кого-то могут здать нервы. Так говорят навальнятам, выгораживая реального жулика и вора.
Димтрий К, можно предположить и другое. Многоходовку. Навальные вели бизнес реально строго в рамках закона. Но из навального необходимо слепить мученика и его втёмную опрокинули (а может и не в тёмную, гарантировав 2-ой условной срок, ВТОРОЙ условный срок и неприкосновенность со стороны судейский во время административных задержаний) через свою «Ив Роше» и своих в судейских рядах (это самоочевидно, ибо как Вам уже ранее говорилось и Вы сами начали об этом говорить, дважды условного срока и админок при условном сроке не бывает). Посадка же за нарушение режима во время 2-го условного срока — передержка до новых выборов П-резидента.
Можно предполагать и фантазировать что угодно — личное соприкосновения с российской Фемидой не позволяет мне исключить любой вариант событий.
Судить же навального было необходимо за измену Родине, а не хозяйственным делам.

Промузг

Дмитрий К, вслед за В.В. Пякиным готов повторить то, что, как и те, кто участвовал в суде над Ефимовым В.А. получат своё по заслугам по

в жизни, так и те, кто участвовал в аналогичном по сути шабаше с навальным, также получат свою порцию справедливости. И надо не забывать, что скатывание к нижестоящему ОСУ/В — это проигрыш на предИдущем. Как там внедряли христианство в Римской империи?

Дмитрий К

Вы снова путаете горячее с твердым. Если игнорировать демонстративное нарушение закона, то в следующий раз никто этот закон соблюдать не будет и не будет защищать, так государства и разрушается изнутри под внешним давлением.

Наконец-то, Дмитрий К, Вы поняли, что на скамье подсудимых рядом с Алешечкой должен сидеть судья, который вынес приговор о ВТОРОМ условном сроке. Там же должен сидеть надзиратель за Алёшенькой, который динамил факт его административных нарушений при условном сроке. Здесь нет никаких кровожадных призывов — здесь призыв соблюдать закон самим законникам. Каждый должен нести ответственность за свои антигосударственные деяния … по закону без оглядок на надгосударственное управление.

Промузг

Не знаю того, что Вы знаете про своих дедов, но мои воевали: один погиб в небе Кенисберга, другой дослужился до звания капитана СМЕРШа в боевых частях (два лёгких и одно тяжёлое ранение в шею).

Дмитрий К

Вы проигнорировали основной посыл это доклад Молотова, остальное это лозунги и популизм. Важно понимать ни кто, где воевал, а за что воевали и с кем?

Не проигнорировал. Мои деды воевали за Идею. Судейские также прогибаются за идею. И пока идея «ням-ням, трах-трах, цап-хап» в голове судейских, вероятность того, что мне, как и моему деду, придётся брать в руку оружие для защиты Отечества от заклятых друзей и их пособников … очень велика.

Промузг

Проблема в том, что большая часть сказанного Шукшиной и навальным имеет место быть в реальности и в той мере (статистиках), которой они сказали.

Дмитрий К

Чтобы наврать и в эту ложь поверили, нужно предоставлять реальные факты, желательно в сильно обобщенном виде.

Можно и с конкретными фамилиями шестёрок, намекая на точно такую же суть тузов. Методов по использованию правды и только правды для лжи наработано очень много.

Промузг

Высокопарно разсуждаю об отображении объектов (процессов) в психику в виде образов, формальной логики, ибо абстрактной логике нет в природе и т.д., при этом понимая, что война ведётся на всех 6 ОСУ/В и главный враг в этой войне— собственное зло, которые ты сам не можешь обуздать.

Дмитрий К

Абстрактный гуманизм - есть, а абстрактной логики нет?

Нет. Есть абстрактное мышление, как составная часть целого — это логики. А вот абстрактной абстракции (логики) … нет.

Дмитрий К

Странный, вывод, тем более, что вы ее наглядно демонстрируете, выстраивая свои мысли относительно обсуждаемого вопроса в произвольной от предмета обсуждения форме и у вас в соответствии с этим складывается картина, что Навальный и Шукшина оказывается правы.

Если лжецы и подлецы о чём-то говорят правду, то она из-за этого не становится ложью. Безусловно навальный и Шукшина в чём-то правы, даже могут быть правы во всём, что говорят. И такое бывает. Правда говорить правду можно в рамках своей концепции жизнеустройства, а в другой … она ложь. Судья — практика жизни по Промыслу Бога.

Дмитрий К

Формальная логика - это кем-то разработанный метод логических построений, т.е. производное от чьей-то абстрактной логики мышления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Промузг

Предложить и убеждать. Предлагал и предлагаю остановиться только на предложить или наставить на путь истинный.

Дмитрий К

Откуда вам известен истинный путь? Это похоже на проповедь сельского попа. Никого вы таким образом не переубедите, а делая выводы о том, что Шукшина и Навальный правы, судьи главное зло, вы станете популярным в среде маргиналов, но работать вы будете в таком случае на другие проекты.

У меня нет цели переубеждать кого-то в чём-то. О чём написал Вам выше, а Вы продолжаете приписывать мне свои желания. У меня есть желание ПРЕДЛОЖИТЬ другому человеку путь, который ДЛЯ МЕНЯ истинен, привести обоснования этой истинности, а уж идти или нет по этому пути решает сам человек без моих веских доводов в виде сочетания «хорошего слова с кольтом».

Промузг

Высший эшелон власти — это власть над собой. Выше только Бог.

Дмитрий К

Снова лозунг, есть иерархии в системе управления, один человек не способен управлять вне структур, ему нужны другие люди, поэтому глобализация это обьективный процесс. Управлять собой можно только на уровне информации, умея с ней правильно работать.

Это не лозунг, а проза жизни: не можете организовать управление своей жизнью — не стоит браться за организацию жизни других людей с их полного на то согласия и поддержкой. Ничем хорошим не закончится ни для Вас, ни для других. Управляют выбором целей, методов и средств достижения целей, изходя из того, что тебе доступно в данный момент по Воле Бога.

Промузг

Власть — практически реализуемая способность управлять самим собой, обстоятельствами. Это качественная, а не количественная характеристика. Качество можно снести только вместе с носителем качественной характеристики.

Качество - это характеристика объекта, его потенциала. Условный снос одного объекта другим, это по факту взаимодействие разнокачественностей, изменение материи процесса.
[/quote]
У ВП СССР есть книга «Диалектика и атеизм:
две сути несовместны. О естественном, но “забытом” способе
постижения человеком Правды Жизни» (Редакция 2013 г.). В главе 5 «Диалектичность Жизни и субъективная рассудочность людей» можно прочитать:
«…КАЧЕСТВО всякого определённого вида материи, отличающее его от других определённых видов материи, есть выражение внутренних количественных и порядковых соотношений в организации каждого из различных определённых видов материи: атмосферный кислород О2 и озон О3 химически ведут себя по-разному, окись углерода СО ведёт себя не так как двуокись углерода СО2, а вода Н2О — не так как перекись водорода Н2О2. А упоминавшийся уже Ю. Либих, кроме того уже открыл явление изомерии: различные химические соединения обладают одним и тем же количественным химическим составом, но вследствие различной упорядоченности атомов в их молекулах проявляют разные химические свойства, что соотносится не просто с ролью в Жизни «чисел вообще», но и с качественным различием объективных первооснов количественных и порядковых числительных, векторов (матриц) и скаляров.»

Дмитрий К

Другой вопрос, как действия объекта на 6-м приоритете, качественно изменят информацию при сносе структур?

Фатально. Информация существует как модуляция низкочастотных процессов высокочастотными на тех структурах объекта, которые отвечают за приём, хранение, обработку, передачу информации. Снеся структуры объекта, Вы физическим образом уничтожаете данный носитель информации. Та же самая информация может сохраниться только на других носителях и, возможно, не в той полноте, что была на исходном объекте. Также информацию можно возстановить по тем событиям, которые она вызвала к жизни — регрессивный анализ. А так … фатально.

Дмитрий К

Объект который действует на 6-м против 3-го, информационно проиграет, даже если победит физически, потому что в его мировоззрении отсутствуют четкие понятия о нравственности и справедливости, а также нет понимания алгоритмики процесса, соответственно придя к власти «на штыках», ему придется так или иначе обращаться за информацией: «а как правильно и лучше?» В итоге по подсказке, этот объект придет к той же самой системе с которой он боролся с небольшими качественными изменениями, корректировками техо, кто знает и понимает больше. Яркий пример, сегодняшний Афганистан.

Информация 6-го и 3-го ОСУ/В качественно различны — несоизмеримы, поэтому между ними соревнований не может быть.
Информация 6-го приоритета (об оружии, образе жизни, среде обитания, питании): последствия каких событий приводят к непосредственному физическому уничтожению живой силы, боевой техники в вооружений противника, его военной и гражданской инфраструктуры, шантаж применения оружия?
Информация 3-го приоритета (методического или идеологического или технологического или вероучительного или научного характера): последствия каких событий приводят к усвоению человеком конкретного вида стереотипов поведения в конкретной ситуации?
Соизмеримы скорости протекания событий. Скорость течения событий на 6-ем приоритете выше, чем на 3-ем приоритете ОСУ/В

Промузг

Навальный? Так через сливной бочок Госдепа и местных ККГ много правды было вылито на нас.
Шукшина? Безкультурье (неспособность освоить наследие предков) растёт — это правда, например.

Дмитрий К

Какую правду они на кого вылили? Правда предполагает четкую упорядоченность информации при ее передаче, а также субъективные выводы по совести без искажения фактов и изложение их полностью. Где Навальный в своих разоблачениях говорил правду? Он излагал, часть фактов о системе и делал выводы о виновных т.е. вел информационную войну. Путин правильно про него сказал:
«брал деньги ЗА РАСПРОСТРАНЕНИЕ ФАКТОВ {то есть ПРАВДЫ} то у одних, то у других конкурирующих структур».
Ему сливали информацию, которую он распространял, ну и плюс за вранье.

То есть «РАСПРОСТРАНЕНИЕ ФАКТОВ» со слов Путина В.В. есть или нет? Заметьте, что Путин В.В. ничего не сказал об их характере (ложные или правдивые), следовательно, из смысла слова «факт», — правдивые.

Дмитрий К

Безкультурие - это глупость, неспособность освоить наследие предков, это есть снижение качества мировоззрения т.е. деградация, при этом культура будет присутствовать, но уже с качественными изменениями.

Не культурный, не возпитанный, безкультурный человек в конкретной ситуации — человек, который не имеет в своей психике информационно-алгоритмического обеспечения для неё. Это если изходить из смысла слова «культура», который излагается в КОБ. Как можно снизить качество мировоззрения там, где вообще нет? — тот ещё вопрос.

Промузг

Не культурный, не возпитанный, безкультурный человек в конкретной ситуации — человек, который не имеет в своей психике информационно-алгоритмического обеспечения для неё. Это если изходить из смысла слова «культура», который излагается в КОБ. Как можно снизить качество мировоззрения там, где его вообще нет? — тот ещё вопрос.

Культура для народа -аналог нравственности для человека. Как есть безнравственные люди, то точно также есть и безкультурные в рамках конкретной культуры.

Промузг
Как есть безнравственные люди, то точно также есть и безкультурные в рамках конкретной культуры.

Кажется в работе ВП СССР "Руслан и Людмила" написано, что термин безнравственный придуман специально, чтобы скрыть термины злонравие и добронравие.
По видимому, также обстоит дело и с термином безкультурный. Хоть какая то культура у людей есть.
КУЛЬТУРА – совокупность созданных человечеством материальных, духовных и социальных ценностей, функционирующих в качестве искусственных средств человеческой жизнедеятельности.
Другое дело какой вектор у ценностей.

Промузг
Дмитрий К, это становится уже очень странным. Убедительная просьба к Вам покажите те места ссылками, где Промузг призывает к физическому уничтожению судей (это статья, если что …); считает, что судьи — это главные враги, а не то собственное зло, от которого человек не может защитить других людей?

Вы на протяжении всего диалога, упоминаете Устав ООН и право народа на восстание, рассказываете какие все судья плохие, безнравственные, осудили Навального, которого видимо не надо было судить, надгосударственное управление тут не при чём, наши деды воевали и к тому же по вашим утверждениям, кого-то наставляете на путь истинный. Вывод: объединив все эти выдвинутые тезисы в общую картину. получается, что главный враг - это судебная система, про других врагов вы ничего не говорили, при этом Навальный у вас правдоруб, вместе с Шукшиной.

Промузг
Димтрий К, можно предположить и другое. Многоходовку. Навальные вели бизнес реально строго в рамках закона. Но из навального необходимо слепить мученика и его втёмную опрокинули

Вы действительно в это верите? Тогда какова хрена он попёрся в политику? Кто ему давал деньги? Кто его заставлял глотать таблетки и запивать их спиртом? А потом из Германии вести репортажи про Дворец Путина? Он вписался в эту игру, нет ни одного человека с двумя условными сроками, кроме Навального. Его как дрессированного слона водили напоказ, демонстрируя, что значит быть под крышей Госдепа, когда на российские законы можно плевать, кидать кого захочешь, воровать деньги у государства и тебе за это ничего не будет, а потом ещё корчить из себя жертву режима.

Промузг
Наконец-то, Дмитрий К, Вы поняли, что на скамье подсудимых рядом с Алешечкой должен сидеть судья, который вынес приговор о ВТОРОМ условном сроке. Там же должен сидеть надзиратель за Алёшенькой, который динамил факт его административных нарушений при условном сроке. Здесь нет никаких кровожадных призывов — здесь призыв соблюдать закон самим законникам. Каждый должен нести ответственность за свои антигосударственные деяния … по закону без оглядок на надгосударственное управление.

Тогда какие претензии к судье, который исполнил закон и закрыл его за нарушения? К тому же необходимо понимать, а самое главное вскрывать надгосударственное управление, которое рулило в.т.ч. российской судебной системой в момент вынесения двух условных сроков, а организовать поездку товарищу смогли только с позиции политической воли. Без гарантий неприкосновенности, не один судья не подписался бы его закрыть. Изучите ещё раз виды власти и ОСУ.

Промузг
Не проигнорировал. Мои деды воевали за Идею. Судейские также прогибаются за идею. И пока идея «ням-ням, трах-трах, цап-хап» в голове судейских, вероятность того, что мне, как и моему деду, придётся брать в руку оружие для защиты Отечества от заклятых друзей и их пособников … очень велика.

Вы чуть выше задавались вопросом из каких таких ваших суждений, можно сделать вывод, что ваш главный враг -судья, при этом вы сами же выдали квитанцию. Но всё-таки Молотова прочитайте на досуге, идеологией как информацией нет смысла бороться с винтовкой в руках.

Промузг
Нет. Есть абстрактное мышление, как составная часть целого — это логики. А вот абстрактной абстракции (логики) … нет.

То есть вы понятия абстракция и логика не различаете? Вот есть такие два направления в искусстве: "абстракционизм" и "реализм", интересно чем они отличаются? И там, и там наверное присутствует логика, только при реализме она понятна, а при абстракционизме, нужны пояснения автора, переводчика, экскурсовода. Во время Холодной войны, именно абстракционизм был выбран, как культурное оружие против реализма сталинской эпохи.

Промузг
У меня нет цели переубеждать кого-то в чём-то. О чём написал Вам выше, а Вы продолжаете приписывать мне свои желания. У меня есть желание ПРЕДЛОЖИТЬ другому человеку путь, который ДЛЯ МЕНЯ истинен, привести обоснования этой истинности, а уж идти или нет по этому пути решает сам человек без моих веских доводов в виде сочетания «хорошего слова с кольтом».

Вы свои комментарии читаете, на которые я пишу ответ? Вы утверждали, что не свернёте с пути переубеждения маргиналов и наставления их на истинный путь. Рекомендую вам перечитать свои же опусы.

Промузг
Это не лозунг, а проза жизни: не можете организовать управление своей жизнью — не стоит браться за организацию жизни других людей с их полного на то согласия и поддержкой. Ничем хорошим не закончится ни для Вас, ни для других. Управляют выбором целей, методов и средств достижения целей, изходя из того, что тебе доступно в данный момент по Воле Бога.

Объясните, как вы понимаете управление своей жизнью вне социума? И как трактуете понятие "своя жизнь"? Ходить куда хочешь, делать что хочешь? Управление процесс информационный, без обмена информацией, управится можно только в дурдом.

Промузг
Качество - это характеристика объекта, его потенциала. Условный снос одного объекта другим, это по факту взаимодействие разнокачественностей, изменение материи процесса.

У ВП СССР есть книга «Диалектика и атеизм:[/quote]

В чём отличие? У меня не так развёрнуто и обобщено, но по смыслу тоже самое.

Промузг
Снеся структуры объекта, Вы физическим образом уничтожаете данный носитель информации. Та же самая информация может сохраниться только на других носителях и, возможно, не в той полноте, что была на исходном объекте. Также информацию можно возстановить по тем событиям, которые она вызвала к жизни — регрессивный анализ. А так … фатально.

А как же Булгаков и его "рукописи не горят", помимо субъективных свойств, информация имеет объективные свойства, а также способность распространятся. Мы победили фашизм, с ваших слов уничтожили носителя в виде структур и где информация стёрлась? Она была скопирована, поскольку субъект управления находился далеко не на той структуре, которую уничтожили. С информацией таким образом бороться бесполезно, с информацией нужно бороться при помощи информации, выявляя её нравственные качества на соответствие добру и злу, а также на конкретных образах её проявления.

Промузг
Информация 6-го приоритета (об оружии, образе жизни, среде обитания, питании): последствия каких событий приводят к непосредственному физическому уничтожению живой силы, боевой техники в вооружений противника, его военной и гражданской инфраструктуры, шантаж применения оружия?

Информация о 6-м приоритете - это 3-й приоритете, как он может быть и 2-ой и 1-й, 3 высших приоритета информационные, 3 низших-физические. Поэтому очень часто ту же теорию экономики, путают с самой экономикой 4-го приоритета.

Промузг
То есть «РАСПРОСТРАНЕНИЕ ФАКТОВ» со слов Путина В.В. есть или нет? Заметьте, что Путин В.В. ничего не сказал об их характере (ложные или правдивые), следовательно, из смысла слова «факт», — правдивые.

Фактом может быть информация, что в Геленджике строят некое здание похожее на дворец, а ложью, приписывание этого объекта конкретному лицу, используя в качестве доказательств довод "ну, а кому же ещё, плюс там ФСО охраняет, значит точно Путина". Чувствуете разницу?

Промузг
Не культурный, не возпитанный, безкультурный человек в конкретной ситуации — человек, который не имеет в своей психике информационно-алгоритмического обеспечения для неё. Это если изходить из смысла слова «культура», который излагается в КОБ. Как можно снизить качество мировоззрения там, где вообще нет? — тот ещё вопрос.

Качество мировоззрения снизить довольно легко, исключением понятий из системы образования и воспитания и внедрением в память искажённых понятий, абстрактных по своей сути т.е. которые можно трактовать как угодно в отрыве от реальности на уровне обобщений добро и зло абстрактного определения, когда можно эти понятия подменять для конкретных целей. А не воспитанный и бескультурный - это субъективные оценочные категории, когда один человек сравнивает свою культуру и своё воспитание с другой культурой и другим воспитанием и зачастую - это банальное высокомерие и причисление себя к элитному сословию.

Strokov Wladimir
Мальчиш Плохиш и буржуины не вызывают симпатии

- А как Вам "Игра Престолов"? Если, конечно смотрели...
- Как оказалось (я беседовала с многими людьми), симпатии у разных людей (в том числе у молодёжи) вызывают совершенно разные персонажи. И это даже не только Культурой обусловлено, по-моему. Одни от природы скромны, других, наоборот, тянет на подвиги...
- Мы, по разным параметрам, живём не в Чёрно-Белом мире. Мне кажется, это надо учитывать.

Как есть безнравственные люди, то точно также есть и безкультурные в рамках конкретной культуры.

Соболев Павел

Кажется в работе ВП СССР &quot;Руслан и Людмила&quot; написано, что термин безнравственный придуман специально, чтобы скрыть термины злонравие и добронравие.
По видимому, также обстоит дело и с термином безкультурный. Хоть какая то культура у людей есть.
КУЛЬТУРА – совокупность созданных человечеством материальных, духовных и социальных ценностей, функционирующих в качестве искусственных средств человеческой жизнедеятельности.
Другое дело какой вектор у ценностей.

ВП СССР "Руслан и Людмила"
Безнравственный — нравственно не определённый, и нашим и вашим, «ни Богу свечка, ни черту кочерга»; благонравный — это понятно однозначно; злонравный — тоже. Безнравственность — объективное зло, но всё же не умышленное злонравие, как это ныне понимается, поскольку термин злонравный — почти полностью вышел из употребления в безнравственном обществе."

Мешкова Ольга
Как оказалось (я беседовала с многими людьми), симпатии у разных людей (в том числе у молодёжи) вызывают совершенно разные персонажи.

А может стоило не персонажей обсудить а поступки? У Вас ведь не вызывает симпатий поступки Плохиша. Да и сам Плохиш... Не помню, чтобы мне хотелось корзину печенья и банку варенья... А вот глядя на героя Басилашвили... Волга, магнитофон "Шарп". Прямо плей бой. Мерзавец, но иметь вот это хочется, но быть хороших, не подлецом. Что на подсознании? Игра престолов вообще с многовложенностями. Например, что победить можно сразу, убрав неугодного... И система сама собой рухнет. Эту идею лелеют столько людей. Уберём Путина и оно само собой.... Уберём Порошенко и оно само собой(сейчас уже Зеленского, так как что то оно не захотело само...)... Спросите себя, как Вы относитесь к персонажам и почему?

Мешкова Ольга
Мы, по разным параметрам, живём не в Чёрно-Белом мире.

Но выбор то делать придётся из "правильно-неправильно". Мир не чёрно белый, а выбора два.

Промузг

Дмитрий К, это становится уже очень странным. Убедительная просьба к Вам: покажите те места ссылками, где Промузг призывает к физическому уничтожению судей (это статья, если что …); считает, что судьи — это главные враги, а не то собственное зло, от которого человек не может защитить других людей?

Дмитрий К

Вы на протяжении всего диалога, упоминаете Устав ООН и право народа на восстание, рассказываете какие все судья плохие, безнравственные, осудили Навального, которого видимо не надо было судить, надгосударственное управление тут не при чём, наши деды воевали и к тому же по вашим утверждениям, кого-то наставляете на путь истинный. Вывод: объединив все эти выдвинутые тезисы в общую картину. получается, что главный враг - это судебная система, про других врагов вы ничего не говорили, при этом Навальный у вас правдоруб, вместе с Шукшиной.

Дмитрий К, не устав ООН, а Декларацию прав человека ООН (сформулировали при непосредственном участии Сталина И.В.). Право народа, в случае, когда его геноцидят, как в Афгане, например, как и право человека на самооборону никто в здравом уме не отменит. Говорил не о всех судьях, а только тех, кто участвовал в рассматриваемых процессах против навального. Всех — это Ваши, Дмитрий К, домыслы, которые Вы не сможете подтвердить ссылками на мою прямую речь. Ещё раз повторяю, что навального НАДО было осудить, но не по хозяйственным делам, а по политическим — измена Родине. Судьи не безнравственные, а злонравные. В общем, Дмитрий К, «ходил тут один Левий Матвий с пергаментом и записывал за мной. Однажды я посмотрел в него. Решительно ничего из того, что там было, я не говорил». Дмитрий К, когда имеешь предубеждения по отношению к другому человеку, то слушаешь не человека, а свои предубеждения.

Промузг

Димтрий К, можно предположить и другое. Многоходовку. Навальные вели бизнес реально строго в рамках закона. Но из навального необходимо слепить мученика и его втёмную опрокинули

Дмитрий К

Вы действительно в это верите? Тогда какова хрена он попёрся в политику? Кто ему давал деньги? Кто его заставлял глотать таблетки и запивать их спиртом? А потом из Германии вести репортажи про Дворец Путина? Он вписался в эту игру, нет ни одного человека с двумя условными сроками, кроме Навального. Его как дрессированного слона водили напоказ, демонстрируя, что значит быть под крышей Госдепа, когда на российские законы можно плевать, кидать кого захочешь, воровать деньги у государства и тебе за это ничего не будет, а потом ещё корчить из себя жертву режима.

Дмитрий К, а Вы железобетонно верите в свои предположения? Вы точно уверены, что современная судебная система в РФ всегда руководствуется законом, а не политической целесообразностью или коммерческими интересами тех, кто в мантии? Вы хоть раз в жизни сталкивались с реальной судебной системой в РФ? Не рекомендую.
Путин В.В. не подал иск в суд на навального за оскорбление своей чести и человеческого достоинства. Поэтому ЧИСТО ФОРМАЛЬНО все 3D мультики про «Дворец Путина» — это … ГИПОТЕЗА не подтверждённая или опровергнутая в ходе судебного разбирательства некоего физического лица. Именно поэтому некоторые могут быть убеждены в том, что слова навального истинная правда, другие — истинная ложь. Мне лично не важно чей это дворец. Важно за чей и какой счёт он построен. В итоге там будет здравница для русских детей. Мне важно, что делает Путин В.В. на своём уровне для создания условий в стране, дающих возможность людям разкрыть свой познавательно-творческий добронравный потенциал и как я могу в этом ему помочь?

Дмитрий К

Наконец-то, Дмитрий К, Вы поняли, что на скамье подсудимых рядом с Алешечкой должен сидеть судья, который вынес приговор о ВТОРОМ условном сроке. Там же должен сидеть надзиратель за Алёшенькой, который динамил факт его административных нарушений при условном сроке. Здесь нет никаких кровожадных призывов — здесь призыв соблюдать закон самим законникам. Каждый должен нести ответственность за свои антигосударственные деяния … по закону без оглядок на надгосударственное управление.

Промузг

Тогда какие претензии к судье, который исполнил закон и закрыл его за нарушения? К тому же необходимо понимать, а самое главное вскрывать надгосударственное управление, которое рулило в т.ч. российской судебной системой в момент вынесения двух условных сроков, а организовать поездку товарищу смогли только с позиции политической воли. Без гарантий неприкосновенности, не один судья не подписался бы его закрыть. Изучите ещё раз виды власти и ОСУ.

Человек ведёт реальную антигосударственную деятельность. Подстрекает детей на противоправные действия, а его судят за нарушение несоблюдения режима при ВТОРОМ условном сроке. И у меня не должно быть никаких претензий к судье? Где срок судье вынесшем постановление о ВТОРОМ условном сроке. Он ещё работает? Где находится человек, осуществлявший надзор за навальным во время его условного срока? Он ещё на свободе? Почему?

Дмитрий К

Не проигнорировал. Мои деды воевали за Идею. Судейские также прогибаются за идею. И пока идея «ням-ням, трах-трах, цап-хап» в голове судейских, вероятность того, что мне, как и моему деду, придётся брать в руку оружие для защиты Отечества от заклятых друзей и их пособников … очень велика.

Промузг

Вы чуть выше задавались вопросом из каких таких ваших суждений, можно сделать вывод, что ваш главный враг — судья, при этом вы сами же выдали квитанцию. Но всё-таки Молотова прочитайте на досуге, идеологией как информацией нет смысла бороться с винтовкой в руках.

И Вы, Дмитрий К, подумайте, о том: почему приходится брать винтовку в руки и кто крепче держит её в руках?

Промузг

Нет. Есть абстрактное мышление, как составная часть целого — это логики. А вот абстрактной абстракции (логики) … нет.

Дмитрий К

То есть вы понятия абстракция и логика не различаете? Вот есть такие два направления в искусстве: «абстракционизм» и «реализм», интересно чем они отличаются? И там, и там, наверное, присутствует логика, только при реализме она понятна, а при абстракционизме, нужны пояснения автора, переводчика, экскурсовода. Во время Холодной войны, именно абстракционизм был выбран, как культурное оружие против реализма сталинской эпохи.

АБСТРАКЦИЯ — обстриженный реальный процесс подходящим для ситуации горшком для того, чтобы лишние волосы в глаза не лезли.
ЛОГИКА —наука об адекватном для деятельности отображении реальных объектов в субъективную психику, то есть событийно-объектном, АБСТРАКТНО-алгоритмическом и ассоциативно-функциональном мышлении.
Изходя из того, что описание понятия «логика» содержит в себе понятие «абстрактное», она не может быть абстрактной — вписанное «абстракция» не может быть больше того, во что оно вписано — в «логику», то есть часть не может быть больше целого. Иное — системная ошибка мышления. Системных ошибок мышления, Дмитрий К, следует всячески избегать и Сталинский реализм здесь вовсе не причём. Ваша аргументация о тёплом, в то время как речь идёт о твёрдом.

Промузг

У меня нет цели переубеждать кого-то в чём-то. О чём написал Вам выше, а Вы продолжаете приписывать мне свои желания. У меня есть желание ПРЕДЛОЖИТЬ другому человеку путь, который ДЛЯ МЕНЯ истинен, привести обоснования этой истинности, а уж идти или нет по этому пути решает сам человек без моих веских доводов в виде сочетания «хорошего слова с кольтом».

Дмитрий К

Вы свои комментарии читаете, на которые я пишу ответ? Вы утверждали, что не свернёте с пути переубеждения маргиналов и наставления их на истинный путь. Рекомендую вам перечитать свои же опусы.

Димтрий К, — это Ваши очередные ничем не подтверждённые фантазии с вашего пергамента о «моих» словах. Рекомендую: цитату … дайте, пожалуйста с таким утверждением, чтобы мне пришлось извиниться перед Вами.

Промузг

Это не лозунг, а проза жизни: не можете организовать управление своей жизнью — не стоит браться за организацию жизни других людей с их полного на то согласия и поддержкой. Ничем хорошим не закончится ни для Вас, ни для других. Управляют выбором целей, методов и средств достижения целей, изходя из того, что тебе доступно в данный момент по Воле Бога.

Дмитрий К

Объясните, как вы понимаете управление своей жизнью вне социума? И как трактуете понятие «своя жизнь». Ходить куда хочешь, делать что хочешь?

Да очень просто. Своя жизнь — это мой осознанный выбор того, что мне делать своим телом, духом и душой, окружением. Своя жизнь имеет области пересекающиеся и не пересекающиеся со «своей жизнью» других людей. Область своей жизни, не имеющей пересечения с областями «своей жизнь» других людей — личная жизнь, на которую каждый из нас ДАЖЕ имеет право по существующему законодательству.

Дмитрий К

Управление процесс информационный, без обмена информацией, управится можно только в дурдоме.

Управление — это выбор целей, методов и ресурсов для её достижения по ПФУ.
Процесс управления — безструктурное (или структурное) разспространение информации в интеллектуальной (или автоматизированной) среде о целях (информации), методах (мере), ресурсах (материи), то есть о преображении материи по определённой алгоритмике для некой цели.

Промузг

Качество - это характеристика объекта, его потенциала. Условный снос одного объекта другим, это по факту взаимодействие разнокачественностей, изменение материи процесса.

У ВП СССР есть книга «Диалектика и атеизм:

Дмитрий К

В чём отличие? У меня не так развёрнуто и обобщено, но по смыслу тоже самое.

Разница в том, что качество — это не снос структур, а количественные и порядковые ПОКАЗАТЕЛИ для архитектуры структуры объекта (процесса), то есть числе и виде элементов и их связей в системе. А так да … «по смыслу то же самое».

Промузг

Снеся структуры объекта, Вы физическим образом уничтожаете данный носитель информации. Та же самая информация может сохраниться только на других носителях и, возможно, не в той полноте, что была на исходном объекте. Также информацию можно возстановить по тем событиям, которые она вызвала к жизни — регрессивный анализ. А так … фатально.

Дмитрий К

А как же Булгаков и его «рукописи не горят», помимо субъективных свойств, информация имеет объективные свойства, а также способность распространятся. Мы победили фашизм, с ваших слов уничтожили носителя в виде структур и где информация стёрлась? Она была скопирована, поскольку субъект управления находился далеко не на той структуре, которую уничтожили. С информацией таким образом бороться бесполезно, с информацией нужно бороться при помощи информации, выявляя её нравственные качества на соответствие добру и злу, а также на конкретных образах её проявления.

Чтобы получить информацию с носителей, в которых «рукописи не горят», надо иметь соответствующую этим носителям нравственность (коды доступа) и телесные и душевные состояния способные возпринять эту «рукопись». Не имеете? Нет доступа к этой информации. Она для Вас изчезла до тех пор, пока … .

Промузг

Информация 6-го приоритета (об оружии, образе жизни, среде обитания, питании): последствия каких событий приводят к непосредственному физическому уничтожению живой силы, боевой техники в вооружений противника, его военной и гражданской инфраструктуры, шантаж применения оружия?

Дмитрий К

Информация о 6-м приоритете - это 3-й приоритете, как он может быть и 2-ой и 1-й, 3 высших приоритета информационные, 3 низших-физические. Поэтому очень часто ту же теорию экономики, путают с самой экономикой 4-го приоритета.

Из того, что Вы написали, Дмитрий К, очень трудно понять: о чём идёт речь? Предлагаю Вам корректно сформулировать свою мысль.
Сравнивать же можно только однокачественные объекты (процессы) или однокачественные составляющие этих объектов (процессов). Информацию, например, можно сравнивать по важности для осуществления конкретного события, при этом её объём не важен. Например, один советский физик-ядерщик сказал, что только сам факт того, что «ядерный взрыв произошёл» стал причиной того, что у него пропали сомнения в том, что она будет у СССР. Подумайте какая информационная ёмкость у этого сообщения и информационная ёмкость для снятия сомнения у специалиста.

Промузг

То есть «РАСПРОСТРАНЕНИЕ ФАКТОВ» со слов Путина В.В. есть или нет? Заметьте, что Путин В.В. ничего не сказал об их характере (ложные или правдивые), следовательно, из смысла слова «факт», — правдивые.
[quote:373404]
Фактом может быть информация, что в Геленджике строят некое здание похожее на дворец, а ложью, приписывание этого объекта конкретному лицу, используя в качестве доказательств довод «ну, а кому же ещё, плюс там ФСО охраняет, значит точно Путина». Чувствуете разницу?

Путин не вступил в дискуссию с фактами наперевес — каждый волен думать всё, что ему угодно. Может ему тогда было выгодно, чтобы навальный и его сподвижники думали так, а не иначе и тратили свои усилия впустую.

Промузг

Не культурный, не возпитанный, безкультурный человек в конкретной ситуации — человек, который не имеет в своей психике информационно-алгоритмического обеспечения для неё. Это если изходить из смысла слова «культура», который излагается в КОБ. Как можно снизить качество мировоззрения там, где вообще нет? — тот ещё вопрос.

Дмитрий К

Качество мировоззрения снизить довольно легко, ИСКЛЮЧЕНИЕМ понятий из системы образования и воспитания и внедрением в память искажённых понятий, абстрактных по своей сути т.е. которые можно трактовать как угодно в отрыве от реальности на уровне обобщений добро и зло абстрактного определения, когда можно эти понятия подменять для конкретных целей. А не воспитанный и бескультурный - это субъективные оценочные категории, когда один человек сравнивает свою культуру и своё воспитание с другой культурой и другим воспитанием и зачастую - это банальное высокомерие и причисление себя к элитному сословию.

Раз понятия ИСКЛЮЧИЛИ, то их просто фактически нет в культуре народа, конкретного человека — это и есть безкультурье.

Промузг
Дмитрий К, не устав ООН, а Декларацию прав человека ООН (сформулировали при непосредственном участии Сталина И.В.). Право народа, в случае, когда его геноцидят, как в Афгане, например, как и право человека на самооборону никто в здравом уме не отменит.

Во-первых, вы транслируете это на судебную систему, которая только исполнитель, во-вторых, вспомните крылатую цитату Сталина: "не важно как проголосуют, важно как посчитают", так вот её можно перефразировать по смыслу: "не важно как напишут, важно как прочитают". Вы уверены, что народ геноцидит именно судебная система, когда соотноситесь с этим понятием в ООН? Разве Сталин участвовал во внедрении этой статьи для внутренней борьбы? Воздействие на систему всегда идёт из вне, о чём Пякин наглядно, с примерами рассказал в выпуске В-О, менять нужно внешнюю среду, потому что внешняя политика - это продолжение внутренней.

Промузг
Всех — это Ваши, Дмитрий К, домыслы, которые Вы не сможете подтвердить ссылками на мою прямую речь. Ещё раз повторяю, что навального НАДО было осудить, но не по хозяйственным делам, а по политическим — измена Родине.

Какие ссылки на вашу прямую речь? Когда я выделяю цитату из вашего комментария, я комментирую написанное вами, какие могут быть ссылки? Другой момент его судили за экономические преступления. Как вы его будете судить за измену Родине, объясните? С чего вы взяли, что он Россию считает своей Родиной? И главное в чём состоит измена, он действовал в контексте закона о СМИ и Конвенции по правам человека, которую наша страна ратифицировала и там провозглашена свобода слова.

Промузг
Дмитрий К, а Вы железобетонно верите в свои предположения? Вы точно уверены, что современная судебная система в РФ всегда руководствуется законом, а не политической целесообразностью или коммерческими интересами тех, кто в мантии? Вы хоть раз в жизни сталкивались с реальной судебной системой в РФ? Не рекомендую.

Я не то, что с ней сталкивался, я в ней живу уже порядка 10 лет и могу сказать с большой долей уверенности, что структуры глупо рассматривать только с точки зрения государственных структур, все структуры управляются на основе виртуальных структур, ККГ, мафий, а также безструктурно.

Промузг
Путин В.В. не подал иск в суд на навального за оскорбление своей чести и человеческого достоинства. Поэтому ЧИСТО ФОРМАЛЬНО все 3D мультики про «Дворец Путина» — это … ГИПОТЕЗА не подтверждённая или опровергнутая в ходе судебного разбирательства некоего физического лица.

Путин Слава Богу не идиот, чтобы доказывать, что он прав, опровергая чью-то ложь и делая Навального популярным, чтобы стоящие над ним силы это использовали.

Промузг
Человек ведёт реальную антигосударственную деятельность. Подстрекает детей на противоправные действия, а его судят за нарушение несоблюдения режима при ВТОРОМ условном сроке. И у меня не должно быть никаких претензий к судье? Где срок судье вынесшем постановление о ВТОРОМ условном сроке. Он ещё работает? Где находится человек, осуществлявший надзор за навальным во время его условного срока? Он ещё на свободе? Почему?

Вы для чего складываете все яйца в одну корзину и нагнетаете ситуацию? Судья выносит решение по тем материалам, которые ему поступают от исполнительных органов, физических лиц или юридических лиц, он разбирается в конкретной ситуации. ФСИН подали ходатайство в суд о нарушении условий надзора, судья изменил ему условия в соответствии с законом, зачем вы сюда приплетаете предыдущие решения? Про то, почему раньше его не могли привлечь, я вам выше уже писал, изучайте теорию и виды социальной власти вместе с ОСУ,

Промузг
И Вы, Дмитрий К, подумайте, о том: почему приходится брать винтовку в руки и кто крепче держит её в руках?

Винтовку берут в руки, когда проиграли на информационных приоритетах, соответственно издержки все ложатся на тех кто берёт винтовки в руки.

Промузг
АБСТРАКЦИЯ — обстриженный реальный процесс подходящим для ситуации горшком для того, чтобы лишние волосы в глаза не лезли.

Откройте словарь и не выдумывайте. Когда мы говорим человеку абстрагироваться от ситуации, когда он на ней зациклен и говорим подумать о чём-нибудь приятном т.е. пофантазировать, помечтать? Какой реальный процесс? Это произвольное, логическое построение образов, если уж следовать теории и строгим понятиям. Абстракции - это произвольные логические модели, они могут с реальностью не совпадать и зачастую именно так и происходит, когда человек строит воздушные замки.

Промузг
ЛОГИКА —наука об адекватном для деятельности отображении реальных объектов в субъективную психику, то есть событийно-объектном, АБСТРАКТНО-алгоритмическом и ассоциативно-функциональном мышлении.

Логика не отображает никакие образы, она складывает образы, предметы, процессы в выстроенную последовательность. В русском языке можно словами выстраивать разные логические конструкции, которые могут менять смысл: я люблю тебя. тебя я люблю, люблю я тебя, я тебя люблю, тебя люблю я и.т.д.

Промузг
Димтрий К, — это Ваши очередные ничем не подтверждённые фантазии с вашего пергамента о «моих» словах. Рекомендую: цитату … дайте, пожалуйста с таким утверждением, чтобы мне пришлось извиниться перед Вами.

Промузг
Предложить и убеждать. Предлагал и предлагаю остановиться только на предложить или наставить на путь истинный.

"наставить на путь истинный" = в чём-то убеждать, поскольку на вопрос откуда вам известен истинный путь вы так и не ответили. Можно было ещё поискать "крылатые фразы", но честно жаль на это времени, поэтому если с чем-то несогласны выделяйте мой комментарий и ваше утверждение с конкретным указанием, где я вас неверно истолковал. А так после такого объема написанного отвечать на ваши претензии через 3-4 длинных комментария нецелесообразно.

Промузг
Да очень просто. Своя жизнь — это мой осознанный выбор того, что мне делать своим телом, духом и душой, окружением. Своя жизнь имеет области пересекающиеся и не пересекающиеся со «своей жизнью» других людей. Область своей жизни, не имеющей пересечения с областями «своей жизнь» других людей — личная жизнь, на которую каждый из нас ДАЖЕ имеет право по существующему законодательству.

Ну то есть судя по вашему комментарию вы это будете делать в социуме? Соответственно, без взаимодействия с другими людьми всё-таки не обойтись, поэтому "своя жизнь" она так или иначе вписана в общественную деятельность и осознанный выбор, и управление собственным телом придётся делать опираясь на объективные условия окружающего вас мира и это необходимо будет учитывать в своих действиях.

На всякий случай вот ваш исходный тезис: "не можете организовать управление своей жизнью — не стоит браться за организацию жизни других людей с их полного на то согласия и поддержкой".

То есть организовывать управление своей жизнью вы так или иначе будете отталкиваться от общества и его информационного состояния, иначе вы свою жизнь не измените.

Промузг
Дмитрий К


Управление процесс информационный, без обмена информацией, управится можно только в дурдоме.

Управление — это выбор целей, методов и ресурсов для её достижения по ПФУ.
Процесс управления — безструктурное (или структурное) разспространение информации в интеллектуальной (или автоматизированной) среде о целях (информации), методах (мере), ресурсах (материи), то есть о преображении материи по определённой алгоритмике для некой цели.

Красиво написано, вот бы это применить? Только распространение информации идёт в среде элементов системы, которые обладают памятью и являются носителями информации, интеллектуальная деятельность - это по-сути процесс мышления, а методы, ресурсы - это не только материя и мера, но ещё и информация, триединство - забыли? Цель управления - это распространение информации, а также обмен ею с другими элементами, субъектами, объектами по каналам прямых и обратных связей, иначе как вы получите информацию о качестве управления? Иначе получается, что судьи во всем виноваты, теорию как то надо сопоставлять с практикой.

Промузг
Разница в том, что качество — это не снос структур, а количественные и порядковые ПОКАЗАТЕЛИ для архитектуры структуры объекта (процесса), то есть числе и виде элементов и их связей в системе. А так да … «по смыслу то же самое».

Я и не утверждал, что качество - это снос структур, а говорил о том, что это оценочная категория характеристик объекта или субъекта. Обратите внимание, что когда у вас изменяются немного лексические значения и используются слова не такие как в учебнике, вы сразу теряете смысл, а это говорит о непонимании того, что вы цитируете.

Промузг
Чтобы получить информацию с носителей, в которых «рукописи не горят», надо иметь соответствующую этим носителям нравственность (коды доступа) и телесные и душевные состояния способные возпринять эту «рукопись». Не имеете? Нет доступа к этой информации. Она для Вас изчезла до тех пор, пока … .

Нет, вы неверно поняли, информация в эгрегорах живёт пока существуют физические или материальные носители, соответственно внедряя в их память иную информацию, вы разрушаете вредоносный эгрегор, поэтому уничтожать просто носители не имеет смысла без внедрения информации, она всё равно будет копироваться и распространяться. Фашизм сейчас прёт во весь рост, внедряясь в разные идеологии и течения, потому что в обществе нет конкретного понимания его сути на информационном уровне. Пока бактерия или вирус не выявлен, вы его победить не сможете, не изучив, а уничтожать носителей вируса, нет никакого смысла, тоже самое с понятиями.

Промузг
Информация о 6-м приоритете - это 3-й приоритете, как он может быть и 2-ой и 1-й, 3 высших приоритета информационные, 3 низших-физические. Поэтому очень часто ту же теорию экономики, путают с самой экономикой 4-го приоритета.

Из того, что Вы написали, Дмитрий К, очень трудно понять: о чём идёт речь? Предлагаю Вам корректно сформулировать свою мысль.
Сравнивать же можно только однокачественные объекты (процессы) или однокачественные составляющие этих объектов (процессов).

Различают как раз разнокачественности, а объекты одного качества различать не имеет смысла. 6-й приоритет - это приоритет физического воздействия на объект, информацию о возможных состояниях этого воздействия, о его средствах, методах - это информация фактологического уровня, которая описывает этот процесс, соответственно это 3-й приоритет, каждый из 6-ти приоритетов объемлет в себе 6-ть средств управления, поэтому война - это не только оружие, но и информация, которая убивает намного сильнее.

Промузг
Путин не вступил в дискуссию с фактами наперевес — каждый волен думать всё, что ему угодно. Может ему тогда было выгодно, чтобы навальный и его сподвижники думали так, а не иначе и тратили свои усилия впустую.

Путину и не нужно было вступать в дискуссию с вруном и изменником Родины как вы его сами назвали. Оправдывается всегда виноватый. Ложь Навального и так разоблачили, поскольку в его суждениях были явные не стыковки, здесь как в Коране: "ложь разбивается правдой на части и дробиться".

Промузг
Раз понятия ИСКЛЮЧИЛИ, то их просто фактически нет в культуре народа, конкретного человека — это и есть безкультурье.

Понятие культура - это обобщение в которое входят такие вещи как: традиции, воспитание, мораль, этика, отношение к Богу, к Мирозданию, исторический миф и.т.д. В любом народе - это присутствует в разном качестве, поэтому говорить о безкультурии нельзя с точки зрения метрологической несостоятельности этого термина, это оценочная категория взаимодействия разнокачественностей т.е. когда одна культура берётся за эталон и с ней сравнивается другая культура.

Strokov Wladimir
Спросите себя, как Вы относитесь к персонажам и почему?

- Я стараюсь относиться к персонажам Объективно... И как можно реже употреблять слова типа "мерзавец"... И почаще смотреться в Зеркало.
- Вот скажите, какой Поступок в фильме "Служебный Роман" Вам отвратительнее всего?
- Не Персонаж, а именно Поступок?

Strokov Wladimir
правильно-неправильно

- Правильно-неправильно, но проанализировав тысячу параметров...

Промузг
Путин не вступил в дискуссию с фактами наперевес — каждый волен думать всё, что ему угодно. Может ему тогда было выгодно, чтобы навальный и его сподвижники думали так, а не иначе и тратили свои усилия впустую

- А может, Ему просто было, чем Заняться?
- Кому вообще Хуже от того, что статья выбрана Ниже, чем того заслуживает Человек?
(Раздражитель изолирован; Общество не возбуждено; Несовершенный суд не может навредить...) Что бы Вы кстати предложили в качестве Меры Пресечения за Гос Измену?

Мешкова Ольга
какой Поступок в фильме "Служебный Роман" Вам отвратительнее всего?

На вскидку... Герой Басилашвили сдаёт героя Мягкова.

Мешкова Ольга
Правильно-неправильно, но проанализировав тысячу параметров.

Там и выбор то будет в тысячу разных вариантов, но с оговоркой - понимаем ли мы в данном контексте, что правильно, а что нет и поступаем ли мы в согласии с понятым. Главный выбор тут и именно тут их два.

Промузг

Дмитрий К, не устав ООН, а Декларацию прав человека ООН (сформулировали при непосредственном участии Сталина И.В.). Право народа, в случае, когда его геноцидят, как в Афгане, например, как и право человека на самооборону никто в здравом уме не отменит.

Дмитрий К

Во-первых, вы транслируете это на судебную систему, которая только исполнитель, …

По Конституции РФ судебная власть — это власть судебная, а не исполнительная. Должна избираться народом, точно также как и Президент, парламент, правительство, а не назначаться законодательной властью или гарантом конституции, не правда ли? Именно в этой области должны были быть изменения в Конституции. То, что конкретные судьи в конкретных делах прогибаются под свои хотелки, хотелки кого-то ещё — это их проблемы и косяки, за которые они обязаны отвечать по существующему закону, как и все мы. По Конституции все равны перед законом или закон един для всех.

И не могли бы, Дмитрий К, пояснить: что транслирую? Если Декларацию прав человека, то по 15 статье Конституции РФ мы обязаны ей следовать. В чём проблема?

Дмитрий К
… во-вторых, вспомните крылатую цитату Сталина:
«не важно, как проголосуют, важно как посчитают», так вот её можно перефразировать по смыслу: «не важно как напишут, важно как прочитают».

Вспомнил, что Сталин И.В. не был циником и такие фразы приписывают ему его враги https://provereno.media/2021/02/16/pravda-li-chto-stalin-avtor-citaty-ne-vajno-kak-progolosovali/ , а Вы ведётесь на их ложь.

Дмитрий К

Вы уверены, что народ геноцидит именно судебная система, когда соотноситесь с этим понятием в ООН?

Именно она. Вспомните, что любые решения в отношении судьбы человека, народов, стран ВСЕГДА придаётся законная форма на основе формализованного права в неких сводах. Что такое «Шариатский суд»? — Вы в курсе.
Если же соотносится с положением Декларации прав человека ООН, то получаем право народа на сопротивление (не обязательно мирное) геноциду со стороны любой власти. Вспомните геноцид оккупированных немцами народов во время ВОВ (партизан по окончании войны никто не судил за военные преступления) или геноцид армян турками.

Дмитрий К

Разве Сталин участвовал во внедрении этой статьи для внутренней борьбы?

Любой человек имеет право на вооружённое сопротивление представителям законной власти, если они ломятся в его жилище без постановления суда, например.

Дмитрий К

Воздействие на систему всегда идёт из вне, о чём Пякин наглядно, с примерами рассказал в выпуске В-О, …

Как пропагандист КОБ и составной его части ДОТУ, В.В. Пякин такого сказать в принципе не мог — Вы не так его поняли. Положение ДОТУ (как отобразилось у меня … по памяти): преображение (развитие, деградация) объектов (процессов) в реальности произходит под:
— воздействием внешней среды;
— внутренней алгоритмики;
— управления со стороны субъектов.
При этом субъект может быть неотъемлемой часть объекта — это человек, например, который в этом случае самоуправляется.
Также Вы отрицаете тот факт, что состоявшийся человека действует не под давлением внешних обстоятельств от своих душевных щедрот.

Дмитрий К

… менять нужно внешнюю среду, потому что внешняя политика - это продолжение внутренней.

У Вас вновь системный сбой в мышлении. Если раньше Вы часть ставили выше целого, то сейчас следствие ставите впереди причины. Вы только сами непредвзято вдумайтесь в то, что написали. Вдумайтесь.

Промузг

Всех — это Ваши, Дмитрий К, домыслы, которые Вы не сможете подтвердить ссылками на мою прямую речь. Ещё раз повторяю, что навального НАДО было осудить, но не по хозяйственным делам, а по политическим — измена Родине.

Дмитрий К

Какие ссылки на вашу прямую речь? Когда я выделяю цитату из вашего комментария, я комментирую написанное вами, какие могут быть ссылки?

Хорошо, Дмитрий К, покажите на любом примере: где в моей прямой речи из любой выделенной моей цитаты Вами есть то о чём Вы пишите?

Дмитрий К

Другой момент: его судили за экономические преступления. Как вы его будете судить за измену Родине, объясните?

Просто. По законам России. УК РФ Статья 275. Государственная измена:

«Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, КОНСУЛЬТАЦИОННОЙ ИЛИ ИНОЙ ПОМОЩИ ИНОСТРАННОМУ ГОСУДАРСТВУ, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, — наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)»

Дмитрий К

С чего вы взяли, что он Россию считает своей Родиной?

Мне нечего считать — у него гражданство РФ, от которого он не отказался в предусмотренном законом порядке.

Дмитрий К

И главное в чём состоит измена, он действовал в контексте закона о СМИ и Конвенции по правам человека, которую наша страна ратифицировала и там провозглашена свобода слова.

« оказание … консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности российской федерации, — …»

Промузг

Дмитрий К, а Вы железобетонно верите в свои предположения? Вы точно уверены, что современная судебная система в РФ всегда руководствуется законом, а не политической целесообразностью или коммерческими интересами тех, кто в мантии? Вы хоть раз в жизни сталкивались с реальной судебной системой в РФ? Не рекомендую.

Дмитрий К

Я не то, что с ней сталкивался, я в ней живу уже порядка 10 лет и могу сказать с большой долей уверенности, что структуры глупо рассматривать только с точки зрения государственных структур, все структуры управляются на основе виртуальных структур, ККГ, мафий, а также безструктурно.

Кроме структур есть конкретные люди с конкретными правами и обязанностями, прописанными в законах РФ. Их надо изполнять по совести. Без совести любой, в том числе и судья — это инструмент чего-то там внешнего по отношению к нам.
«Боишься? — не будь судьей. Судья? — не бойся.» Мне известен судья Новиков, который не боится. В чём проблема?

Промузг

Путин В.В. не подал иск в суд на навального за оскорбление своей чести и человеческого достоинства. Поэтому ЧИСТО ФОРМАЛЬНО все 3D мультики про «Дворец Путина» — это … ГИПОТЕЗА не подтверждённая или опровергнутая в ходе судебного разбирательства некоего физического лица.

Дмитрий К

Путин Слава Богу не идиот, чтобы доказывать, что он прав, опровергая чью-то ложь и делая Навального популярным, чтобы стоящие над ним силы это использовали.

Дмитрий К, Вы ложно понимаете популярность. Помните, что в работах ВП СССР есть описание того, как один алкаш плюнул в портрет императора? Когда императоры доложили об инциденте и спросили: — что делать с охальником? То он приказал выпустить алкаша и сказать ему, что император тоже на него плевал. Чем всё это закончилось для Романовых?
Дело в том, что кроме того, что навальный оболгал личность Путина В.В., он оболгал государственное лицо, а это уже совсем иной колинкор и спускать ложь такого уровня нельзя ни в коем случае. Её и не спустили, только выбрали неверные средства (плюнули в навального), которые могут «выйти не тем боком» точно так же, как это «вышло боком» для Романовых. И ладно бы о Путине В.В. верещал алкаш. Верещало медийно-раскрученное нечто, что претендует на «совесть нации» (борцун с жуликами и ворами). Можно сделать вывод, что у Путина В.В. нет сил нет на кого опереться, чтобы поставить в стойло зарвавшиеся ККГ и их кураторов. А лёшенька? Что лёшенька? Разходный материал. Его надо было Путину В.В. пустить в разход по статье 275.

Промузг

Человек ведёт реальную антигосударственную деятельность. Подстрекает детей на противоправные действия, а его судят за нарушение несоблюдения режима при ВТОРОМ условном сроке. И у меня не должно быть никаких претензий к судье? Где срок судье вынесшем постановление о ВТОРОМ условном сроке. Он ещё работает? Где находится человек, осуществлявший надзор за навальным во время его условного срока? Он ещё на свободе? Почему?

Дмитрий К

Вы для чего складываете все яйца в одну корзину и нагнетаете ситуацию? Судья выносит решение по тем материалам, которые ему поступают от исполнительных органов, физических лиц или юридических лиц, он разбирается в конкретной ситуации. ФСИН подали ходатайство в суд о нарушении условий надзора, судья изменил ему условия в соответствии с законом, зачем вы сюда приплетаете предыдущие решения? Про то, почему раньше его не могли привлечь, я вам выше уже писал, изучайте теорию и виды социальной власти вместе с ОСУ,

Изучайте УК РФ и правила поведения условно осужденного. Какие санкции предусмотрены за неисполнение своих должностных обязанностей судьёй и надзирателем? Не Вы ли, Дмитрий К, сами писали, что плевать в закон никому непозволительно?

Промузг

И Вы, Дмитрий К, подумайте, о том: почему приходится брать винтовку в руки и кто крепче держит её в руках?

Дмитрий К

Винтовку берут в руки, когда проиграли на информационных приоритетах, соответственно издержки все ложатся на тех, кто берёт винтовки в руки.

Крепче в руках её держит тот, кто не проиграл на высших приоритетах: не пьян, не голоден, обут и одет, винтовка бьёт без осечек, знает то, за что воюет.

Промузг

АБСТРАКЦИЯ — обстриженный реальный процесс подходящим для ситуации горшком для того, чтобы лишние волосы в глаза не лезли.

Дмитрий К

Откройте словарь и не выдумывайте. Когда мы говорим человеку абстрагироваться от ситуации, когда он на ней зациклен и говорим подумать о чём-нибудь приятном т.е. пофантазировать, помечтать? Какой реальный процесс? Это произвольное, логическое построение образов, если уж следовать теории и строгим понятиям. Абстракции - это произвольные логические модели, они могут с реальностью не совпадать и зачастую именно так и происходит, когда человек строит воздушные замки.

«АБСТРА́КЦИЯ
Женский род
1.
Мысленное отвлечение, обособление от тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений {горшок} для выделения существенных их признаков{волосы под горшком}.
"С помощью абстракции возникли все логические понятия"
2.
Отвлечённое понятие, теоретическое обобщение опыта.
"В научной абстракции верное и полное отражение природы"»

https://bigenc.ru/philosophy/text/661701
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
То есть Вы, Дмитрий К, не последовали собственному совету и не поняли аллегории. Жаль. Абстракция — это то, с чем может работать алгоритмика интеллекта, — некий символ, образ объекта (процесса), несущий в себе ограниченный набор параметров о ТП различиях МИМ («тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений» — это в понятийном аппарате Q-MEST наборе первичных различий всего воообще).

Промузг

ЛОГИКА —наука об адекватном для деятельности отображении реальных объектов в субъективную психику, то есть событийно-объектном, АБСТРАКТНО-алгоритмическом и ассоциативно-функциональном мышлении.

Дмитрий К

Логика не отображает никакие образы, она складывает образы, предметы, процессы в выстроенную последовательность. В русском языке можно словами выстраивать разные логические конструкции, которые могут менять смысл: я люблю тебя. тебя я люблю, люблю я тебя, я тебя люблю, тебя люблю я и.т.д.

Вы правы: логика абстракции не отображает. Абстракции отображают органы чувств организма для внешней среды и внутреннего состояния и передают каналы связи сознания с памятью. Абстракции создаёт интеллект по определённым алгоритмам из образов ТП различий МИМ для алгоритмов мышления.
То, что Вы привели — это простейшая логическая конструкция отношения (соизмерения, зависимости) между объектами имеющая ОДИН единственный вид логической зависимости: (А & В) → C, то есть «Ваня + Таня = Любовь», но иное «Таня + Ваня = ?», если А → Ваня, В → Таня, С → Любовь, то есть А, В, С — это абстракции в алгоритме получения … Любви не только для Тани и Вани.

Промузг

Димтрий К, — это Ваши очередные ничем не подтверждённые фантазии с вашего пергамента о «моих» словах. Рекомендую: цитату … дайте, пожалуйста с таким утверждением, чтобы мне пришлось извиниться перед Вами.

Промузг

Предложить и убеждать. Предлагал и предлагаю остановиться только на предложить или наставить на путь истинный.
[quote:373495]
«наставить на путь истинный» = в чём-то убеждать, поскольку на вопрос откуда вам известен истинный путь вы так и не ответили.

Наставить на путь истинный — это показать человеку объективно верное решение проблемы, которое ты сам получил:
— в результате своей практической деятельности;
— от других людей или источников, которым ты веришь;
— от Бога.
После Ваших наставлений человек имеет полное (данное ему Богом) право выбора: следовать им или нет.

Дмитрий К

Можно было ещё поискать «крылатые фразы», но честно жаль на это времени, поэтому если с чем-то не согласны выделяйте мой комментарий и ваше утверждение с конкретным указанием, где я вас неверно истолковал. А так после такого объема написанного отвечать на ваши претензии через 3-4 длинных комментария нецелесообразно.

Мне не жаль времени, которое трачу на общение с Вами. Возможно, оно полезно не только мне.

Промузг

Да очень просто. Своя жизнь — это мой осознанный выбор того, что мне делать своим телом, духом и душой, окружением. Своя жизнь имеет области пересекающиеся и не пересекающиеся со «своей жизнью» других людей. Область своей жизни, не имеющей пересечения с областями «своей жизнь» других людей — личная жизнь, на которую каждый из нас ДАЖЕ имеет право по существующему законодательству.

Дмитрий К

Ну то есть, судя по вашему комментарию вы это будете делать в социуме? Соответственно, без взаимодействия с другими людьми всё-таки не обойтись, поэтому «своя жизнь» она так или иначе вписана в общественную деятельность и осознанный выбор, и управление собственным телом придётся делать опираясь на объективные условия окружающего вас мира и это необходимо будет учитывать в своих действиях.

Субъект вписывает, объект вписывается. Мне всегда самому свободно приходится выбирать, что для меня истинна, а что ложь, что хорошо, а что плохо, не смотря на подсказки Бога, других моих товарищей, существующие культурные традиции в обществе — это и есть «своя жизнь». Если за меня выбирает кто-то другой, то это его, а не моя жизнь. В своей жизни для себя выбрал не навязывать своё мнение другим людям (даже методом «варёной лягушки» или «Окон Овертона»), а только давать своё ОБОСНОВАННОЕ видение решение проблемы, если его знаю, следовать ОБОСНОВАННОМУ решению других людей, если считаю, что оно истинно. Хочет другой человек идти с тобой одной и той же дорогой — это его решение в его собственной жизни. В этом выражается субъектность человека — в способности думать, выбирать и волевым способом следовать своему выбору.

Дмитрий К

На всякий случай вот ваш исходный тезис: «не можете организовать управление своей жизнью — не стоит браться за организацию жизни других людей с их полного на то согласия и поддержкой».

То есть организовывать управление своей жизнью вы так или иначе будете отталкиваться от общества и его информационного состояния, иначе вы свою жизнь не измените.

Отталкиваться от существующего общества человек начинает с 7-ми до 12-ти лет, когда начинает не подражать окружающим, а думать своей головой, переосмысляя самостоятельно наследие общества, в котором он живёт, что-то отвергая, что-то принимая в свою жизнь.

Дмитрий К
Управление процесс информационный, без обмена информацией, управится можно только в дурдоме.

Промузг

Управление — это выбор целей, методов и ресурсов для её достижения по ПФУ.
Процесс управления — безструктурное (или структурное) разспространение информации в интеллектуальной (или автоматизированной) среде о целях (информации), методах (мере), ресурсах (материи), то есть о преображении материи по определённой алгоритмике для некой цели.

Дмитрий К

Красиво написано, вот бы это применить? Только распространение информации идёт в среде элементов системы, которые обладают памятью и являются носителями информации, интеллектуальная деятельность - это по-сути процесс мышления, а методы, ресурсы - это не только материя и мера, но ещё и информация, триединство - забыли?

Нет не забыл. Для управления:
Материя — материальные ресурсы, все возможные материальные объекты-процессы необходимые для осуществления нужного события.
Информация — информационные ресурсы, цели-функции-последствия промежуточных событий ведущих к необходимым целям-функциям-последствиям необходимого события.
Мера — методические ресурсы, конкретный упорядоченный набор причин для конкретных материальных объектов-процессов для промежуточных событий и необходимого события.
В общем … процесс управление — осознанная и воплощаемая в жизни сеть-матрица причинно-следственных событий, ведущая к событию с желанными для нас последствиями.
При автоматическом или структурном (знай и исполняй инструкцию или принял и передал, но не обработал, т.е. получил новую информацию) управлении … интеллект вовсе необязателен, но … желателен.

Дмитрий К

Цель управления - это распространение информации, а также обмен ею с другими элементами, субъектами, объектами по каналам прямых и обратных связей, иначе как вы получите информацию о качестве управления? Иначе получается, что судьи во всем виноваты, теорию как то надо сопоставлять с практикой.

Процесс управления — это разпространение информации о целях, методах и материальных ресурсах, воплощение этой информации в реальных практических делах.
Цель управления — это перевод объекта-процесса и или формирование объекта-процесса с нужными нам функциями.

Промузг

Разница в том, что качество — это не снос структур, а количественные и порядковые ПОКАЗАТЕЛИ для архитектуры структуры объекта (процесса), то есть числе и виде элементов и их связей в системе. А так да … «по смыслу то же самое».

Промузг

Я и не утверждал, что качество - это снос структур, а говорил о том, что это оценочная категория характеристик объекта или субъекта. Обратите внимание, что когда у вас изменяются немного лексические значения и используются слова не такие как в учебнике, вы сразу теряете смысл, а это говорит о непонимании того, что вы цитируете.

Дмитрий К

Качество - это характеристика обьекта, его потенциала. Условный снос одного обьекта другим, это по факту взаимодействие разнокачественностей, изменение материи процесса.

Не знаю, что и где потерял, но качество=количество+упорядоченность, а не:
— потенциал объекта;
— условный снос одного объекта другим;
— взаимодействие разнокачественностей;
— изменение материи процесса.
Точка.

Промузг

Чтобы получить информацию с носителей, в которых «рукописи не горят», надо иметь соответствующую этим носителям нравственность (коды доступа) и телесные и душевные состояния способные возпринять эту «рукопись». Не имеете? Нет доступа к этой информации. Она для Вас изчезла до тех пор, пока … .

Дмитрий К

Нет, вы неверно поняли, информация в эгрегорах живёт пока существуют физические или материальные носители, соответственно, внедряя в их память иную информацию, вы разрушаете вредоносный эгрегор, поэтому уничтожать просто носители не имеет смысла без внедрения информации, она всё равно будет копироваться и распространяться.

Чтобы что-то внедрить, надо войти. Чтобы войти, надо иметь ключ доступа. Чтобы иметь ключ доступа надо иметь либо подобное информационно-алгоритмическое обеспечение, либо объемлющее информационно-алгоритмическое обеспечение. Именно поэтому КОБ объемлет БК.

Дмитрий К

Фашизм сейчас прёт во весь рост, внедряясь в разные идеологии и течения, потому что в обществе нет конкретного понимания его сути на информационном уровне. Пока бактерия или вирус не выявлен, вы его победить не сможете, не изучив, а уничтожать носителей вируса, нет никакого смысла, тоже самое с понятиями.

Информация — это лишь часть ТПР МИМ объекта-процесса. Необходимо иметь адекватный реальности образ. Только имея целостное представление о процессе можно выстроить тактику и стратегию по управлению им.

Дмитрий К
Информация о 6-м приоритете - это 3-й приоритете, как он может быть и 2-ой и 1-й, 3 высших приоритета информационные, 3 низших-физические. Поэтому очень часто ту же теорию экономики, путают с самой экономикой 4-го приоритета.

Промузг

Из того, что Вы написали, Дмитрий К, очень трудно понять: о чём идёт речь? Предлагаю Вам корректно сформулировать свою мысль.
СРАВНИВАТЬ же можно только однокачественные объекты (процессы) или однокачественные составляющие этих объектов (процессов).

Дмитрий К

Различают как раз разнокачественности, а объекты одного качества различать не имеет смысла.

СРАВНИВАТЬ, а не различать.

Дмитрий К

6-й приоритет - это приоритет физического воздействия на объект, информацию о возможных состояниях этого воздействия, о его средствах, методах - это информация фактологического уровня, которая описывает этот процесс, соответственно это 3-й приоритет, каждый из 6-ти приоритетов объемлет в себе 6-ть средств управления, поэтому война - это не только оружие, но и информация, которая убивает намного сильнее.

Дмитрий К, у Вас вновь системная ошибка логического мышления: часть не может объять целое. Ну никак. Только входить в неё. Каждый последующий приоритет ОСУ/В входит в предИдущий, а вот 1-ый объемлет все.

Промузг

Путин не вступил в дискуссию с фактами наперевес — каждый волен думать всё, что ему угодно. Может ему тогда было выгодно, чтобы навальный и его сподвижники думали так, а не иначе и тратили свои усилия впустую.

Дмитрий К

Путину и не нужно было вступать в дискуссию с вруном и изменником Родины как вы его сами назвали. Оправдывается всегда виноватый. Ложь Навального и так разоблачили, поскольку в его суждениях были явные не стыковки, здесь как в Коране: «ложь разбивается правдой на части и дробиться»

Своё видение дал выше.

Промузг

Раз понятия ИСКЛЮЧИЛИ, то их просто фактически нет в культуре народа, конкретного человека — это и есть безкультурье.

Дмитрий К

Понятие культура - это обобщение в которое входят такие вещи как: традиции, воспитание, мораль, этика, отношение к Богу, к Мирозданию, исторический миф и.т.д. В любом народе - это присутствует в разном качестве, поэтому говорить о безкультурии нельзя с точки зрения метрологической несостоятельности этого термина, это оценочная категория взаимодействия разнокачественностей т.е. когда одна культура берётся за эталон и с ней сравнивается другая культура.

Культура — всё внегетически передаваемое информацинно-алгоритмическое обеспечение от предИдущих поколений ныне живущему — понятие КОБ.


ВП СССР "Руслан и Людмила":
«Безнравственный — нравственно не определённый, и нашим и вашим, «ни Богу свечка, ни черту кочерга»; благонравный — это понятно однозначно; злонравный — тоже. Безнравственность — объективное зло, но всё же не умышленное злонравие, как это ныне понимается, поскольку термин злонравный — почти полностью вышел из употребления в безнравственном обществе."»

Безкультурье народа — аналог безнравственности для человека. Пякин В.В. часто говорит, что у некоторых народов нет культуры или культура не дошла до государственного строительства. В этом они безкультурны по сравнению с теми народами, которые данной культурой обладают.

Strokov Wladimir
Герой Басилашвили сдаёт героя Мягкова

- Между прочим, этот "поступок" ускорил развязку... А она Положительная.
К тому же, у героя Басилашвили есть Смягчающее Обстоятельство: Он же не знал, что герой Мягкова на самом деле "влюбится" в Мымру.
И второе Смягчающее Обстоятельство: Он это сделал сгоряча, когда герой Мягкова повёл себя не так, как герой Басилашвили рассчитывал...

- А мне более всего "отвратителен" поступок "профсоюзной активистки" (героини Людмилы Ивановой): Тот, когда Она выставляет интимные письма героини Немоляевой на Всеобщее обозрение ("Я не сомневаюсь, Шура, что Вы ему дали хороший совет...").

- Но, возможно, у Женщин и у Мужчин разные "оценочные особенности".

- В "свою Защиту" скажу, что боль героини Немоляевой невозможно сравнить с минутной болью героини Алисы Фрейндлих...
- В "моём" случае это было не Преступление, а Ошибка... Вот такие люди (которые нигде не учились Управлять) нами сейчас управляют...

Strokov Wladimir
и именно тут их два

- Да не два на самом деле. Приведите конкретный пример Ситуации.

Промузг
По Конституции РФ судебная власть — это власть судебная, а не исполнительная. Должна избираться народом, точно также как и Президент, парламент, правительство, а не назначаться законодательной властью или гарантом конституции, не правда ли?

На заборе тоже написано. а там по факту дрова. Мы, что с азов будем начинать разбираться в видах власти и её иерархии подчинённости Концепции? Вы цитируете КОБ, при этом в обсуждении используете логорифмы на уровне понимания сайта ФБК. В Конституции, да написано, на практике - это совместная работа единой клановой системы в одной управленческой упряжке и всё -это работает на идеологию, которая является мерой понимания управленцами того как должно быть организовано общество, которым они управляют. При чём вы сами же сетуете на несовершенство судебной системы. Никакие выборы судей кардинально проблему не решат, выберут всё равно тех кого надо.

Мешкова Ольга
И не могли бы, Дмитрий К, пояснить: что транслирую? Если Декларацию прав человека, то по 15 статье Конституции РФ мы обязаны ей следовать. В чём проблема?

Проблема в том, что законы трактует тот кто в данный момент находится у власти и волен их трактовать, и пишет их под себя, поэтому зачастую мы говорим о серьёзных противоречиях в статьях закона. На самом деле нет никаких противоречий, созданы условия при которых можно применять закон в своих интересах и интересах своей ККГ.

Промузг
Вспомнил, что Сталин И.В. не был циником и такие фразы приписывают ему его враги https://provereno.media/2021/02/16/pravda-li-chto-stalin-avtor-citaty-ne-vajno-kak-progolosovali/ , а Вы ведётесь на их ложь.

Здесь нет абсолютно никакого цинизма, а личная мера понимания Сталина и тех кто потом пытался трактовать его слова как доказательство его личной диктатуры выше. Сталин прекрасно понимал как устроена власть и у него не было по этому поводу никаких иллюзий, тем более если этот тезис сопоставить с практикой. Вы не сможете проверить точно сколько людей проголосовало так или иначе, кроме как по информации из бюллетеней, а эта информация проходит несколько этапов фильтрации и в итоге результат выдают те кто эти бюллетени считает и если эта информация безструктурно не ложится в память носителей информации элементов системы, иначе если в массовых статистиках народ осознает, что его обманули и эта информация не соответствует, возникают потрясения в обществе. Но это несоответствие должно преобладать в общем количестве элементов.

Промузг
Именно она. Вспомните, что любые решения в отношении судьбы человека, народов, стран ВСЕГДА придаётся законная форма на основе формализованного права в неких сводах. Что такое «Шариатский суд»? — Вы в курсе.

Это абсолютная близорукость, ни один судья не принимает решений вне рамок материалов дела, даже если смотреть хотя бы с этого угла. Это всегда системная работа в структурах, директивно-адресной передачи информации и бесструктурного управления. "Шариатский суд" зиждется на идеологии, что лишний раз подтверждает преобладание идеологии над остальными видами власти и именно она формирует закон, поэтому разделение властей для якобы их независимости - это выпас стада овец.

Промузг
Любой человек имеет право на вооружённое сопротивление представителям законной власти, если они ломятся в его жилище без постановления суда, например.

Вы путаете восстание и самооборону, это две разные вещи.

Промузг
При этом субъект может быть неотъемлемой часть объекта — это человек, например, который в этом случае самоуправляется.
Также Вы отрицаете тот факт, что состоявшийся человека действует не под давлением внешних обстоятельств от своих душевных щедрот.

Про взаимовложенность систем что-нибудь слышали? А про внешнюю среду, которая оказывает давление на систему? Внешняя среда - это совокупность систем и информационное состояние т.е. давление - это распространение информации из внешней среды в конкретную систему, соответственно конкретная система может являться тоже средой. Россия например в лице Путина тоже распространяет в систему Запада информацию по прямым связям и там происходит ответная реакция по обратным связям. У вас в теории пробелы, поэтому вы не понимаете, что такое надгосударственное управление. В любой системе могут быть структуры, которые замкнуты на другую систему и являются её составной частью, они называются виртуальными и образуются на базе либо структурного, либо безструктурного управления. Иначе говоря, вы можете думать, что являетесь некой отдельной системой, а на самом деле быть общей частью совершенно другой системы.

Промузг
Дмитрий К


… менять нужно внешнюю среду, потому что внешняя политика - это продолжение внутренней.

У Вас вновь системный сбой в мышлении. Если раньше Вы часть ставили выше целого, то сейчас следствие ставите впереди причины. Вы только сами непредвзято вдумайтесь в то, что написали. Вдумайтесь.

Непонятно откуда у вас родился такой вывод. Доля - это часть целого, любое целое можно поделить на части по мере различения. Внутренняя политика - это вектор целей государственной системы, внешняя политика - это реализация этих целей в процессе глобализации. Т.е. если какое-то государство вам что-то навязывает во внешнем взаимодействии, то оно продвигает свои цели построения общей социальной супер системы планета Земля в своих интересах в рамках Концепции управления.

Промузг
Дмитрий К


Другой момент: его судили за экономические преступления. Как вы его будете судить за измену Родине, объясните?

Просто. По законам России. УК РФ Статья 275. Государственная измена:

Ещё раз прочитайте внимательно статью которую вы привели и попробуйте сопоставить её правоприменение с объективной реальностью т.е. с реальным положением вещей в обществе и в мире, а также информационным состоянием всей системы. Вы вновь предлагаете бороться с идеологической властью на уровне судебной. Идеология в рамках Концепции формирует закон, а идеология у нас внешняя по умолчанию как и замкнутость на международное право. Да это было бы просто счастье для Навального, если бы его судили по этой статья т.е. по тем законам и правилам по которым он работает. У судебной и идеологической власти абсолютно разные средства управления и методы, идеология обладает в несколько раз более мощным информационным оружием, нежели судебная власть, которая в этом сильно ограничена, почитайте общий закон, а не выдержки из него.

Промузг
Дмитрий К


С чего вы взяли, что он Россию считает своей Родиной?

Мне нечего считать — у него гражданство РФ, от которого он не отказался в предусмотренном законом порядке.

Откуда вы знаете, что оно у него одно?

Промузг
Дмитрий К


И главное в чём состоит измена, он действовал в контексте закона о СМИ и Конвенции по правам человека, которую наша страна ратифицировала и там провозглашена свобода слова.

« оказание … консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности российской федерации, — …»

Он никого не консультировал, он власть обличал в коррупции и за это его обвинили в гос.измене, соответственно это тирании и право на восстание. Вы же сами об этом писали, что он где-то правду говорил, а теперь пытаетесь обвинить его в гос.измене, как-то мысли у вас идут весьма непоследовательно, вот так в управлении и совершаются ошибки, когда понимании формируется на уровне лозунгов и пустых статей в законе.

Промузг
Кроме структур есть конкретные люди с конкретными правами и обязанностями, прописанными в законах РФ. Их надо изполнять по совести. Без совести любой, в том числе и судья — это инструмент чего-то там внешнего по отношению к нам.
«Боишься? — не будь судьей. Судья? — не бойся.» Мне известен судья Новиков, который не боится. В чём проблема?

Структуры - это и есть люди, только не разрозненная толпа, а организованное взаимодействие элементов, которое заключается в передаче информации по структурным цепям, в иерархичной упорядоченности, если мы говорим об иерархических структурах, в виртуальных структурах может происходит передача информации в плане взаимодействия иерархических структур и их элементов, так отдельно взятый элемент может быть одновременно частью одной иерархической структуры и часть многих виртуальных структур.
Поэтому согласно ПФУ нравственность, совесть, справедливость формируется на первых четырёх этапах, которые являются сутью безструктурного управления.

Промузг
Дмитрий К, Вы ложно понимаете популярность. Помните, что в работах ВП СССР есть описание того, как один алкаш плюнул в портрет императора? Когда императоры доложили об инциденте и спросили: — что делать с охальником? То он приказал выпустить алкаша и сказать ему, что император тоже на него плевал. Чем всё это закончилось для Романовых?

Вы снова очень сильно обобщаете. Разве Империя рухнула по этой причине? Лучше задайте вопрос: почему человек плюнул на портрет Императора? Кто был в этот момент Императором? То, что отпустили - правильно, то что не спросили про причины такого поступка - это ошибка, тем более ответная реакция весьма показательна, Император "плюёт на вас", иначе, говоря плевать он хотел на народ и его проблемы, он выше этого, поэтому Империя и рухнула. У вас серьёзно страдает восприятие того, что написано в работах, потому что КОБ никогда не призывала к жёстким реакциям властей, а вы именно так интерпретировали этот пример, что мол не нужно было отпускать, нужно было наказать, при этом сами же привели пример, когда 3 вида власти закона, проигрывают 2 видам власти информации, которая этот закон формирует.

Промузг
Можно сделать вывод, что у Путина В.В. нет сил нет на кого опереться, чтобы поставить в стойло зарвавшиеся ККГ и их кураторов. А лёшенька? Что лёшенька? Разходный материал. Его надо было Путину В.В. пустить в разход по статье 275.

Смотрите свой же пример выше. Пустить в расход по статье 275 означало бы проиграть на высших приоритетах и разрушить страну. Пока народ не понимает надгосударственного управления, что такое гос.измена, что такое Родина, эта статья не применима к таким как Навальный. Гос.измена трактуется как шпионаж в пользу конкретного государства, а Навальный работает на подрыв изнутри и такого понятия в законе нет т.е. нет понимания этой взаимосвязи. Только сейчас СМИ начали клеймить "иноагентами", которые работают за деньги на другие структуры внешнего контура.

Промузг
Изучайте УК РФ и правила поведения условно осужденного. Какие санкции предусмотрены за неисполнение своих должностных обязанностей судьёй и надзирателем? Не Вы ли, Дмитрий К, сами писали, что плевать в закон никому непозволительно?

Ну так это вам нужно изучить, а лучше ещё изучить нормы процессуального права на основе которых вершится правосудие, тогда во взаимосвязи с уголовным, материальным правом и процессуальным правом, немного приоткроется картина как устроена и работает система. А соревноваться в знании закона и его статей дело глупое. Есть такое понятие как правоприменительная практика т.е. не все статьи уголовного кодекса вы можете применять как вам заблагорассудится по вашим убеждениям. Это вы думаете, что вы правы, а на самом деле может быть всё совсем иначе. И привлечь судью к ответственности - это дело не очень то и простое, потому что в Конституции на которую вы ссылались выше, присутствует понятие о разделении властей, чтобы якобы исключить давление на объективные решения суда, но это для толпы. Сколько усилий стоило Бастрыкину, чтобы привлечь конкретных судей к ответственности? Вот вам практика критерий истины.

Промузг
То есть Вы, Дмитрий К, не последовали собственному совету и не поняли аллегории. Жаль. Абстракция — это то, с чем может работать алгоритмика интеллекта, — некий символ, образ объекта (процесса), несущий в себе ограниченный набор параметров о ТП различиях МИМ («тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений» — это в понятийном аппарате Q-MEST наборе первичных различий всего воообще).

Вы хотя бы осмыслили то, определение, которое привели в качестве примера?

"Мысленное отвлечение, обособление от тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений для выделения существенных их признаков.
"С помощью абстракции возникли все логические понятия"

Т.е. это "отвлечение предмета от конкретного процесса, от его реального состояния, от взаимосвязей, чтобы его выделить из общей массы. При неправильной работе мышления - это превращается в фантазии, при правильной работе - это превращается в правильные построения образов и применение к ним лексический значений, которые формируют понятия т.е. составляют общую картину мировоззрения. Тем более, вы совершаете логическую ошибку рассматривая понятие "асбтрактного" отдельно от логического, соответственно общее понятие формируется неверно и калейдоскопично. Есть люди больные на левоё полушарие, когда отсутствует нужное количество образов при далеко идущих выводах и люди больные на правое полушарие, когда эти образы между собой никак не взаимосвязаны и о них не сформировано конкретных понятий, соответственно в такой картине мира спокойно живут противоречия, когда человек говорит об одном и том же, но разными словами, либо неверно применяет лексику к образам, делая диаметрально противоположные выводы т.е. ассоциативность мышления полностью отсутствует. Для примера, можно взять Никейский символ веры, который противоречит Евангелию, хотя казалось бы описывается один и тот же предмет.

Промузг
Вы правы: логика абстракции не отображает. Абстракции отображают органы чувств организма для внешней среды и внутреннего состояния и передают каналы связи сознания с памятью. Абстракции создаёт интеллект по определённым алгоритмам из образов ТП различий МИМ для алгоритмов мышления.
То, что Вы привели — это простейшая логическая конструкция отношения (соизмерения, зависимости) между объектами имеющая ОДИН единственный вид логической зависимости: (А & В) → C, то есть «Ваня + Таня = Любовь», но иное «Таня + Ваня = ?», если А → Ваня, В → Таня, С → Любовь, то есть А, В, С — это абстракции в алгоритме получения … Любви не только для Тани и Вани.

Вот вы сами и привели пример, неправильных логических построений. Абстракция выделяет конкретный предмет из общего процесса и формирует образ этого предмета, если этот образ недоступен для личного восприятия т.е. объект отсутствует, тогда начинается поиск похожих образов в мировоззрении т.е. возникает процесс поиска ассоциаций как слов, так и образов, чтобы сформировать новое понятие и включить его в стереотип. Соответственно абстрактная-логика формирует, простраивает процесс произвольно, когда человеку недоступна полнота его восприятия из-за отсутствия полноты информации. Примеров масса, когда человек прочитал только заголовок громкой статьи и сходу делает далеко идущие выводы, распространяя эту искажённую информацию. "Путин - хочет заселить Россию мигрантами" - заголовок, факт "Путин - дал указания разработать закон о мигрантах", соответственно статья по контексту отличается от того, какой закон хотел внести Путин, от того какое мнение составил конкретный человек на основе А-Л мышления, который прочитал только заголовок, вместо того чтобы прочитать всю статью и на уровне понятий сложить общее представление, что на самом деле хотел сделать Путин. Про понимание КОБ людьми, которые по ней пробежались, тоже существует масса примеров.

Промузг
То, что Вы привели — это простейшая логическая конструкция отношения (соизмерения, зависимости) между объектами имеющая ОДИН единственный вид логической зависимости: (А & В) → C, то есть «Ваня + Таня = Любовь», но иное «Таня + Ваня = ?», если А → Ваня, В → Таня, С → Любовь, то есть А, В, С — это абстракции в алгоритме получения … Любви не только для Тани и Вани.

Вот яркий пример работы А-Л и её преобладание над предметно-образным мышлением. Вы сами достроили логические конструкции, абстрактно выделив объект обозначив его конкретными образами в виде имён. На самом деле не нужно выстраивать логику в контексте неких взаимоотношений, нужно выстраивать процесс.
"Я люблю тебя" - выражение чувств одного человека к другому в качестве прямой связи - по смыслу "я люблю только тебя"; "Люблю я тебя" - утверждение, которое может быть ответом на вопрос: "Не любишь меня"? "Да, люблю я тебя" (отстань, сколько можно повторять); "Тебя я люблю" - Кто меня любит, никто? "Тебя я люблю" (ответ); "Я тебя люблю" - отношение к конкретному человеку, но в то же время может ещё кого-то любить. Изменение конструкции, меняет смысл образа процесса, который описывается и формирует совершенно иные понятия т.е. понятия - это образ + лексика, меняя местами понятия, меняются образы.

Промузг
Наставить на путь истинный — это показать человеку объективно верное решение проблемы, которое ты сам получил:
— в результате своей практической деятельности;
— от других людей или источников, которым ты веришь;
— от Бога.
После Ваших наставлений человек имеет полное (данное ему Богом) право выбора: следовать им или нет.

Откуда в вас уверенность знания истинного пути на который вы собрались наставлять человека? Откуда в вас уверенность, что ваша практическая деятельность, которая лично ваша и сформировалась в конкретных жизненных обстоятельствах, может соответствовать жизненным обстоятельствам в которых находится человек, которого вы собрались наставлять? На основе чего вы уверены, что опыт других людей описан ими и воспринят вами без искажений и также применим к конкретному человеку? На основе веры? Вера - это вещь религиозная, вера людям должна соотносится с практикой на метрологию состоятельности с объектами реальности. Путь истинный от Бога в качестве предопределения - это тоже вещь достаточно тонкая и определяется по мере восприятия, в жизни есть много примеров, когда истину от Бога очень сильно искажали. Поэтому всё, что вы предлагаете - это не наставление на путь истинный - это насаждение своего мировосприятия т.е. переубеждение, то с чем вы спорили, доказывая, что это не так. Вспомните отношение авторов КОБ к институту наставничества?

Промузг
Мне не жаль времени, которое трачу на общение с Вами. Возможно, оно полезно не только мне.

Я не об этом вёл речь, я говорил о нецелесообразности ваших требований постоянно предоставлять выдержки из ваших цитат, это трата времени и уход от темы диалога. Всегда можно повторить и объяснить заложенный смысл, если оппонент как-то его переиначил или исказил. Но, задавая вам наводящие вопросы, вы меня лишь убеждаете своими ответами в правильности понимания ранее изложенного.

Промузг
Субъект вписывает, объект вписывается. Мне всегда самому свободно приходится выбирать, что для меня истинна, а что ложь, что хорошо, а что плохо, не смотря на подсказки Бога, других моих товарищей, существующие культурные традиции в обществе — это и есть «своя жизнь». Если за меня выбирает кто-то другой, то это его, а не моя жизнь. В своей жизни для себя выбрал не навязывать своё мнение другим людям

Как вы разделяете объекта и субъекта? Как определяете ваш это выбор или он вам кем-то продиктован? То, что вы принимаете решение вовсе не означает свободу выбора и свободу воли. И другой момент, если кто-то вам диктует выбор, то это тоже абсолютно не означает его личное мнение и свободу, даже в таком случае при определённых условиях мы можете являться субъектом и подыграть объекту в его якобы управлении вами, приняв его мнение, но при этом ненавязчиво, в течении некоторого времени - это мнение формировать на основе внедрения информации в психику, в обход его сознания.

Промузг
Отталкиваться от существующего общества человек начинает с 7-ми до 12-ти лет, когда начинает не подражать окружающим, а думать своей головой, переосмысляя самостоятельно наследие общества, в котором он живёт, что-то отвергая, что-то принимая в свою жизнь.

Да, ну перестаньте! Вы сами то верите в то, что пишете? Кто думает своей головой? Голова - это преобразователь информации и свои действия мы формируем исходя из полученной информации по мере её понимания.

Промузг
Материя — материальные ресурсы, все возможные материальные объекты-процессы необходимые для осуществления нужного события.
Информация — информационные ресурсы, цели-функции-последствия промежуточных событий ведущих к необходимым целям-функциям-последствиям необходимого события.
Мера — методические ресурсы, конкретный упорядоченный набор причин для конкретных материальных объектов-процессов для промежуточных событий и необходимого события.

Вы триединство разделяете на разные процессы по иудо-христианской схеме 3=1, 1=3. Любой объект как единое целое содержит в себе: материю, информацию и меру, и в соответствии с этими понятиями может быть описан, так формируется любой целостный образ. Возьмём любой ресурс например нефть - это материя - жидкое состояние чёрного цвета, количество - это её запас, объём, место её расположения - мера, всё описание этого ресурса является информацией, объём которой можно увеличить при расширении меры в результате изменения материи.

Промузг
Процесс управления — это разпространение информации о целях, методах и материальных ресурсах, воплощение этой информации в реальных практических делах.
Цель управления — это перевод объекта-процесса и или формирование объекта-процесса с нужными нам функциями.

Разве всегда субъект, который управляет говорит вам о своих целях, методах и наличии у него ресурсов? Для объекта субъект является непредсказуемым. Цель управления - распространить информацию среди объектов для достижения нужного результата. Даже взять пример адресного приказа, информация доносится через языковые средства и передаётся конкретному элементу для выполнения этого приказа.

Промузг
Не знаю, что и где потерял, но качество=количество+упорядоченность

Вы потеряли там, где написали, что сравнивать нужно объекты одного качества.

Промузг
Информация — это лишь часть ТПР МИМ объекта-процесса. Необходимо иметь адекватный реальности образ. Только имея целостное представление о процессе можно выстроить тактику и стратегию по управлению им.

Информация - это не лишь часть, а единое целое, свойство, понятие которое описывает образ, именно так мы понимаем, что это образ, она передаётся не только через языковые средства левого полушария, когда мы просто видим объект мы уже получаем о нём информацию по мере понимания.

Промузг
Различают как раз разнокачественности, а объекты одного качества различать не имеет смысла.

СРАВНИВАТЬ, а не различать.

Сравнение - это часть различения, сравнивая характеристики, мы понимаем, что объекты различимы.

Промузг
Дмитрий К, у Вас вновь системная ошибка логического мышления: часть не может объять целое. Ну никак. Только входить в неё. Каждый последующий приоритет ОСУ/В входит в предИдущий, а вот 1-ый объемлет все.

Системная ошибка у вас. В динамике процесса нет разделения на приоритеты, они идут вперемешку, но может что-то преобладать. Один предпочитает махать шашкой и меньше думать, другой наоборот больше думать и работать на основе информации, под воздействием которой первый машет шашкой. 6-й приоритет содержит в себе все остальные приоритеты, потому что человек не робот в буквальном понимании этого термина, он хоть немного, но думает прежде чем, что-то сделать, сопоставляет информацию, сравнивает свои ресурсы, знания, умения, навыки, сможет ли он это препятствие преодолеть. Также и человек, который работает на высших приоритетах, не исключает 3 низших физических, на которых реализуется информация и он хоть немного, но вынужден информацию физически записывать на носители, ходить, есть, пить, спать т.е. зависим от 3-х низших приоритетов как биологическое существо. 6-й приоритет - это не только война, вона - это процесс, отсутствие войны не исключает 6-го приоритета из ОСУ.

Промузг
Культура — всё внегетически передаваемое информацинно-алгоритмическое обеспечение от предИдущих поколений ныне живущему — понятие КОБ.

Всё правильно, тогда как у вас получается вот это:

Промузг
Безкультурье народа — аналог безнравственности для человека. Пякин В.В. часто говорит, что у некоторых народов нет культуры или культура не дошла до государственного строительства. В этом они безкультурны по сравнению с теми народами, которые данной культурой обладают.

Пякин, никогда не говорил об отсутствии культуры, он говорил о низком уровне культуры, следствием которого могут служить как объективные, так и субъективные причины. А безнравственность - это не отсутствие нравственности, а неопределённость в обработке информации и поступков на её основе, соответственно безнравственность формирует безнравственную культуру, потому что эти безнравственные мерила передаются следующим поколениям внегенетически т.е. это не ведёт к безкультурию, понятие - безкультурие - это показатель безнравственности, но не отсутствия культуры как таковой.

Остапук АлексейВ Исаакиевском соборе пройдет венчание потомка Романовых Георгия Михайловича с дочкой посла Италии Ребеккой Беттарини

- Вау!!! Выгодная партия для &quot;наследника престола&quot; - дочка Посла...[/quote]

Итальянские послы зачастую из семей т.н. "черной аристократии"...
так что в самый раз партия...:-)

Первые 5 лет своей жизни Ребекка прожила во Франции. Затем вместе с родителями переехала в Венецию, а оттуда — в Багдад, где в возрасте 6 лет пошла в школу. Но из-за напряженной политической ситуации в стране вместе с матерью вернулась в Италию.
....
привлекала наследницу к работе некоммерческого фонда Un pesebre para Canaima, занимающегося помощью индейским племенам в Венесуэле. Все члены семьи участвовали в сборе средств, устраивали благотворительные вечера.

занялась анализом и выявлением критериев зависимости работы исследовательского отдела от политических событий.
..
с 2017 г на должности исполнительного директора Российского Императорского Фонда, основанного князем Георгием Романовым в 2013 году. Параллельно с этой стезей уроженка Рима основала собственную консалтинговую фирму «Каррэ»....

в 2020 году в Петропавловском соборе приняла православие, взяв в миру имя Виктории Романовны...
живет в Москве, ...пишет. Не останавливаясь на успехе международного триллера «Королева красоты», который был опубликован в 2020 году,
Ребекка занялась новой книгой. ....сюжет ее нового творения завязан на высокопоставленном чиновнике из Брюсселя с психическими заболеваниями...
Некоторые книги Ребекка публиковала под псевдонимом Джорджина Перош.

Георгий Романов сделал предложение возлюбленной в брюссельском аэропорту.
Виктория Романовна является Кавалерственной Дамой Императорского ордена Святой Великомученицы Анастасии Узорешительницы.

Главным экспонатом станет реплика Большой императорской короны Российской империи...https://mff.minfin.ru/news/minfin-rossii-zapuskaet-vystavochnyy-proekt-posvyashchennyy-istorii-russkogo-yuvelirnogo-iskusstva-/

И тут Мария Шукшина, вся такая в белом, огромная на фоне маленького лысенького человечка, вешающего ей на грудЯ медаль, на глазах у почтеннейшей публики ему как холопу какому выговаривает, мол, у нас тут императорская свадьба намечается, а тут какое-то общество под вирусом "бескультурья", не порядок...
и мы вам от лица "большей части ГРАЖДАНСКОГО общества" (это не мы с вами, не тот "маленький человек", о котором писал еЙНЫЙ папа и о чем ей говорил Путин, когда встречался с ними как с семьей русского писателя, а они возомнили, что лично им все позволено теперь на все времена, а именно, решать, кто культурный, а кто нет в т.ч., при этом ничего равного даже близко Шукшину не сделав со своих сторон)...

"гражданское общество" - это либеральная институция, а не народ...
о народе ( о нас с вами в т.ч., мои уважаемые) она сказала совсем другие слова...
а ЗАПРОС имеет именно общество "гражданское" - большая часть его, НО не всего "российского общества"...

Мишустин - он представитель сословия мытарей, ведь... И это еще вопрос, кто кому на этом показательном награждении руки не подал... спектакль-С... это вам не медиков "награждать ВМЕСТО Путина" (в 2020 газеты писали так - "ВМЕСТО"), тут он вступил... в клетку со львами... как Даниил...))) или еще куда вступил...

"Иудеи ненавидел мытарей за то, что они служили оккупантам в качестве экзекуторов и часто пользовались своим «служебным положением» для личного обогащения, обирая при этом своих соплеменников. Талмуд приравнивал мытарей к грешникам, язычникам и прелюбодеям и повелевал отлучать от Синагоги."

Обрубание сухих ветвей, на всех пирога не хватит...
Инклюзивный капитализм - это двухклассовое общество = тончайшая прослойка избранных + "нищеброды", ниже рабов, тк у рабов отчуждалось лишь тело, а сейчас хотят всего человека...

[quote:373079]➞ чтобы с гордостью носить на груди медаль «За заслуги перед Отечеством», надо об Отечестве и говорить… правду.
Чтобы говорить об Отечестве правду, её нужно сначала осознать. Давайте проверим, как правду об Отечестве освоила Маша.
...
➞ Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте, есть. И говорю я про большую часть гражданского общества
Судя по сказанному вами выше, Машенька, вы врёте: говорите вы от узкого лица известных вам представителей россионских элит, поскольку о нас, чумазых пролетариях и большевиках, вы, Маша, несколько раз неуклюже позабыли. Нехорошо, Маша, не стыдно вам врать? …
➞ Простите, может быть, за излишнюю резкость, но это от боли. Это уже крик души. Это SOS
------------------------
Замечательный разбор речи.
И важен вот этот момент:
➞ Запрос на духовность и нравственность в обществе есть, поверьте, есть. И говорю я про большую часть гражданского общества
Вы правы, Мария еще противопоставляет "общество" больное, бескультурное и "гражданское общество", от которого она и, видимо, и уполномочена сделать претензию, требовать наведения порядка... («гр. общество» = узкого лица известных вам представителей россионских элит)
Короче, либо будет по-нашему, либо - ИНАЧЕ будет... "СОС" - такой международный призыв...
к "культурной интервенции" цивилизаторов, как 100 лет назад почти была же Интервенция... против этих бескультурных "чумазых"... их ига/оккупации "бескультурными"... фу-фу...))
а Мишустин, как "мытарь" служил «оккупантам»))) грабил владения венценосных.. (на народ плевать).
("Иудеи ненавидел мытарей за то, что они служили оккупантам в качестве экзекуторов и часто пользовались своим «служебным положением» для личного обогащения" - и это все есть ведь... даже, вон, караулов отметился - Мишустин своему зятю-мужу сестры, для его фирмы "Грибная радуга" изменил налогообложение, прировняв грибы к кабачкам, бахчевым...)...

Тут еще какая-то демонстрация, кто в доме хозяин...
я тебе все выскажу, а ты будешь молчать в тряпочку... стоять и обтекать...
а народец будет в восторге шапки/ чепчики бросать...
показательное выступление... порка на Лобном месте... когда такое было?
И ведь не Путин вручал (слава Богу! хотя, мб он бы ей ответил... но он НАД)...
и возможно это подготавливали, как мин. с прошлого года, когда доверили вручать медикам "ВМЕСТО Путина"...?
Готовили лицо, которое примет "ВМЕСТО" ультиматум от "культурных"…

Промузг

По Конституции РФ судебная власть — это власть судебная, а не исполнительная. Должна избираться народом, точно также как и Президент, парламент, правительство, а не назначаться законодательной властью или гарантом конституции, не правда ли?

Дмитрий К

На заборе тоже написано. а там по факту дрова. Мы, что с азов будем начинать разбираться в видах власти и её иерархии подчинённости Концепции?

Дмитрий К, скорее всего да. Не уверен, что вы поняли, что такое власть концептуальная, идеологическая — это видно из того, что Вы пишите, например, об ОСУ/В, уверяя, что:

Дмитрий К
Различают как раз разнокачественности, а объекты одного качества различать не имеет смысла. 6-й приоритет - это приоритет физического воздействия на объект, информацию о возможных состояниях этого воздействия, о его средствах, методах - это информация фактологического уровня, которая описывает этот процесс, соответственно это 3-й приоритет, КАЖДЫЙ ИЗ 6-ТИ ПРИОРИТЕТОВ ОБЪЕМЛЕТ В СЕБЕ 6-ТЬ СРЕДСТВ УПРАВЛЕНИЯ, поэтому война - это не только оружие, но и информация, которая убивает намного сильнее.

Кроме того, что объекты в пределах одного качества СРАВНИВАЮТ для того, чтобы выявить различия, создавая шкалу температур, выстраивая спектр ЭМВ, необходимо очередной раз отметить, что 6-й приоритет никак не может объять 1-й, а только входить в него. Вы этого в упор не видите. Бывает.
Уверен, что Вы, Дмитрий К, по аналогии с ОСУ/В считаете, что изполнительная власть, например, объемлет в себе 5-ть видов власти. Для Вас это будет органично.

Дмитрий К

Вы цитируете КОБ, при этом в обсуждении используете логорифмы на уровне понимания сайта ФБК. В Конституции, да написано, на практике - это совместная работа единой клановой системы в одной управленческой упряжке и всё -это работает на идеологию, которая является мерой понимания управленцами того как должно быть организовано общество, которым они управляют. При чём вы сами же сетуете на несовершенство судебной системы. Никакие выборы судей кардинально проблему не решат, выберут всё равно тех кого надо.

Кардинально проблему решает смена судей на тех, кто живет по совести и или пробуждение совести у тех, кто сейчас работает судьёй. Первый вариант внешний, который для Вас единственный, второй вариант — вариант внутреннего преображения, которого для Вас нет вовсе.

Промузг

И не могли бы, Дмитрий К, пояснить: что транслирую? Если Декларацию прав человека, то по 15 статье Конституции РФ мы обязаны ей следовать. В чём проблема?

Дмитрий К

Проблема в том, что законы трактует тот, кто в данный момент находится у власти и ВОЛЕН их трактовать, и пишет их под себя, поэтому зачастую мы говорим о серьёзных противоречиях в статьях закона. На самом деле нет никаких противоречий, созданы условия. при которых можно применять закон в своих интересах и интересах своей ККГ.

Ни какие условия не смогут изменить ВОЛЮ (подчинённые способности и возможности осмысленно-целесообразным действиям) того, кто приминает решения. Условия будут учитываться, но движение к цели будет неумолимым. Судейские в разсматриваемых процессах неумолимо достигают «ням-ням, трах-трах, цап-хап».

Промузг

Вспомнил, что Сталин И.В. не был циником и такие фразы приписывают ему его враги https://provereno.media/2021/02/16/pravda-li-chto-stalin-avtor-citaty-ne-vajno-kak-progolosovali/ , а Вы ведётесь на их ложь.

Дмитрий К

Здесь нет абсолютно никакого цинизма, а личная мера понимания Сталина и тех кто потом пытался трактовать его слова как доказательство его личной диктатуры выше.

Здесь только Ваша личная мера понимания меры понимания Сталина И.В.

Дмитрий К

Сталин прекрасно понимал как устроена власть и у него не было по этому поводу никаких иллюзий, тем более если этот тезис сопоставить с практикой.

Сталин И.В. говорил о том, что «без теории на смерть» — понимания теории управления не было. А что было? Было интуитивно выработанные им лично собственные навыки управления, которые он на словах другим передать не мог из-за отсутствия понятийного аппарата теории управления. Книга «Красная симфония. Допрос троцкиста Раковского», написанная предположительно при участии Сталина И.В. как раз о том, что он знал, о том, что такая теория есть и эффективно использвуется.

Дмитрий К

Вы не сможете проверить точно сколько людей проголосовало так или иначе, кроме как по информации из бюллетеней, а эта информация проходит несколько этапов фильтрации и в итоге результат выдают те кто эти бюллетени считает и если эта информация безструктурно не ложится в память носителей информации элементов системы, иначе если в массовых статистиках народ осознает, что его обманули и эта информация не соответствует, возникают потрясения в обществе. Но это несоответствие должно преобладать в общем количестве элементов.

Ни при жизни, ни после смерти Сталина И.В. не было и не будет несфальсифицироваанных фактов о фальсификации выборов, проводившихся под его личным контролем. Он не был циником и идиотом, чтобы управлять с помощью лжи.

Промузг

Именно она. Вспомните, что любые решения в отношении судьбы человека, народов, стран ВСЕГДА придаётся законная форма на основе формализованного права в неких сводах. Что такое «Шариатский суд»? — Вы в курсе.

Дмитрий К

Это абсолютная близорукость, ни один судья не принимает решений вне рамок материалов дела, даже если смотреть хотя бы с этого угла.

При внесении «Мёртвой воды» в список экстремистской литературы в материалах дела не было самой аутентичной книги (под обложками I и II Томов был только I том). Двойка в составе прокурора с судьи, отвергла ходатайства множества лиц, обосновывающих своё желание стать ответчиком. Ответчиков нет, а дело есть. Вы, Дмитрий К, ещё не в курсе всех «ноу хау» — «двоек» современной судебной системы РФ. Бывает.
[/quote]
Это всегда системная работа в структурах, директивно-адресной передачи информации и бесструктурного управления.
[/quote]
Не всегда. Не всегда рядовые судьи стоят вытянувшись во фрунт у председателя суда на утренней планерке по раздаче слонов в судебных заседаниях текущего дня. Да их потом увольняют, фабрикуют на них дела. Избивают. Не убивают по просьбе Президента. Сажают. Но это говорит о том, что не всегда. А если всегда, то это … что, это как, это суд или банда совершившая захват одной из ветвей власти?

Дмитрий К

«Шариатский суд» зиждется на идеологии, что лишний раз подтверждает преобладание идеологии над остальными видами власти и именно она формирует закон, поэтому разделение властей для якобы их независимости - это выпас стада овец.

Идеология не может преобладать концепцию, ибо она формирует её. Дмитрий К, учитесь безошибочно излагать свои мысли.

Промузг

Любой человек имеет право на вооружённое сопротивление представителям законной власти, если они ломятся в его жилище без постановления суда, например.

ЗелАО Юрий

Вы путаете восстание и самооборону, это две разные вещи.

Самооборона от геноцида множества индивидов — право на восстание.

Промузг

При этом субъект может быть неотъемлемой часть объекта — это человек, например, который в этом случае самоуправляется.
Также Вы отрицаете тот факт, что состоявшийся человека действует не под давлением внешних обстоятельств от своих душевных щедрот.

ЗелАО Юрий

Про взаимовложенность систем что-нибудь слышали?

Постоянно привожу Вам Ваши цитаты, где Вы нарушаете 1-й закон логики о тождественности (определение объекта не может меняться в процессе логических операций, должно оставаться тождественным самому себе по смыслу в любых формах), когда вы часть (одно определение), вложенную в целостность (другое определение), отождествляете со всей целостностью.

ЗелАО Юрий

А про внешнюю среду, которая оказывает давление на систему?

Давление на систему оказывает не только внешняя среда, но и внутренняя алгоритмика, субъекты управления. Не надо, Дмитрий К, вновь и вновь не различать эти разнокачественные процессы.

ЗелАО Юрий

Внешняя среда - это совокупность систем и информационное состояние, т.е. давление - это распространение информации из внешней среды в конкретную систему, соответственно конкретная система может являться тоже средой.

Дмитрий К, Вы реально в один ряд ставите совокупность систем и информационное состояние? Состояние чего? Где его носитель? Если носитель — совокупность систем, то Вы вновь часть «информационное состояние совокупности систем» отождествляете или приравниваете по иерархическому статусу к «совокупности систем». Когда читаешь такое, то возникает стойкое убеждение, что человек никогда не применял логику на практике, если он читал учебники по логике или не обладает выработанным интуитивно чувством логики, если учебники не читал. Это реально трэш какой-то у Вас с 1-ым законом логики о тождественности. Дмитрий К, не стебусь, а просто по-человечески от душу советую: изучите законы логики, поймите их и не делайте таких ошибок. Они отталкивают от общения с Вами любого, кто не готов тратить своё время на обучение Вас основам здравомыслия.

ЗелАО Юрий

Россия, например, в лице Путина тоже распространяет в систему Запада информацию по прямым связям и там происходит ответная реакция по обратным связям.

Не связям, а каналам связи. Кроме внешних каналов прямой и обратной связи, существуют внутренние прямые и обратные каналы связи субъекта управления с объектом управления, о которых Вы забываете, говоря, что управление субъектом возможно только при давлении внешней среды. При этом информационное воздействие, не подкреплённое материальными и организационными возможностями, — это «101-е грозное и ужаснейшее китайское предупреждение». Ага?

ЗелАО Юрий

У вас в теории пробелы, поэтому вы не понимаете, что такое надгосударственное управление.

Возможно. Не спорю. Приведите конкретной пример ошибки и использованием моей прямой речи из моей цитаты, а не Ваших предположений.

ЗелАО Юрий

В любой системе могут БЫТЬ СТРУКТУРЫ, КОТОРЫЕ ЗАМКНУТЫ НА ДРУГУЮ СИСТЕМУ И ЯВЛЯЮТСЯ ЕЁ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ, они называются виртуальными и образуются на базе либо структурного, либо безструктурного управления. Иначе говоря, вы можете думать, что являетесь некой отдельной системой, а на самом деле быть общей частью совершенно другой системы.

Дмитрий К, прежде чем что-либо писать от чьего-то лица … необходимо иметь хоть какое-то представление о том, что это самое другое лицо говорит или пишет.
ВП СССР «ДОТУ»:
«В самом примитивном случае суперсистемой является гибкое автоматическое производство вместе с персоналом. Мироздание в целом также является суперсистемой. Благодаря объемлющим и частичным аналогам Мироздание предстает в качестве объемлющей суперсистемы по отношению ко множеству взаимно вложенных суперсистем со структурой, изменяющейся в каждый момент времени, а кроме того, — и определяемой разными субъектами по разным наборам признаков (то есть с виртуальной структурой). Взаимная вложенность суперсистем предполагает существование элементов, одновременно принадлежащих к нескольким суперсистемам. ВИРТУАЛЬНОСТЬ СТРУКТУР ПРЕДПОЛАГАЕТ СУЩЕСТВОВАНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ, В РАЗНЫЕ МОМЕНТЫ ВРЕМЕНИ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ К РАЗНЫМ СУПЕРСИСТЕМАМ, и как следствие предполагает существование структур, внезапно появляющихся и исчезающих, как пузыри на лужах при дожде.»

Дмитирий К, не структуры, а элементы, которые в РАЗНЫЕ моменты времени входят во взаимно вложенные суперсистемы, каждая из которых УЖЕ ИМЕЕТ СВОЮ СТРУКТУРУ, которые могут внезапно проявиться. Замкнутости структур одной суперсистемы на структуры другой суперсистемы нет. Есть только принадлежность одного и того же элемента в разные моменты времени СТРУКТУРАМ РАЗЛИЧНЫХ СУПЕРСИСТЕМ.
Дмитирий К, человек имеет свободу выбора и способен не играть в чужие игры, вписываться в чуждые ему схемы, проводя в жизнь свою волю. То есть не все судейские потеряли совесть. Многие из них сейчас имитируют покорность сложившейся системе судейства по понятиям там, где это допустимо. Там, где недопустимо по их нравственности, там увольнение, избиения, посадки. Выбор допустимого и недопустимого поступка делает сам судья, а не ГП, надгосударственное управление. В этом сила русских людей, которые в большинстве своём готовы поступиться личным благом ради общего блага, справедливости.

Мешкова Ольга
Тот, когда Она выставляет интимные письма героини Немоляевой на Всеобщее обозрение

Эмоционально - поступок скверный, но ведёт он к возможному исцелению потерпевшей(об этой драме я уже и позабыл). Кстати, сначала сам Басилашвили эти письма Ивановой отдал. Она с одной целью на всеобщее обозрение выставляет, а он с другой.

Мешкова Ольга
ускорил развязку

Опять же, не для этого Басилашвили подличал. Просто на подсознании этот процесс был перехвачен влюблёнными. Ни как это не оправдывает подлеца, а взвинченность лишь отягощает его поступок. Нутро, так тщательно скрываемое, полезло наружу изо всех щелей.

Мешкова Ольга
боль героини Немоляевой невозможно сравнить с минутной болью героини Алисы Фрейндлих.

А мы не их боль сравниваем. Мы сравниваем грязноту помыслов.

Мешкова Ольга
Да не два на самом деле. Приведите конкретный пример Ситуации

Например ситуация, когда мы видим, как кто то крадёт в магазине. Решения: отвернуться(не моё дело, или пусть - барыгу ограбить и не грех), подойти и тихо сказать - положи на место, схватить вора и кричать - воруют, самому подключиться(предварительно можно создать шумиху, показав на вора).... Во всех сценариях, а их 4 существует выбор из правильно-неправильно. Даже выбор из них предполагает выбор из правильно-неправильно. Сценариев много, а выбор будет между правильно-неправильно.

Strokov Wladimir
Мешкова Ольга
Тот, когда Она выставляет интимные письма героини Немоляевой на Всеобщее обозрениеЭмоционально - поступок скверный, но ведёт он к возможному исцелению потерпевшей(об этой драме я уже и позабыл). Кстати, сначала сам Басилашвили эти письма Ивановой отдал. Она с одной целью на всеобщее обозрение выставляет, а он с другой.
Мешкова Ольгаускорил развязкуОпять же, не для этого Басилашвили подличал. Просто на подсознании этот процесс был перехвачен влюблёнными. Ни как это не оправдывает подлеца, а взвинченность лишь отягощает его поступок. Нутро, так тщательно скрываемое, полезло наружу изо всех щелей.
Мешкова Ольгаболь героини Немоляевой невозможно сравнить с минутной болью героини Алисы Фрейндлих.А мы не их боль сравниваем. Мы сравниваем грязноту помыслов.
Мешкова ОльгаДа не два на самом деле. Приведите конкретный пример СитуацииНапример ситуация, когда мы видим, как кто то крадёт в магазине. Решения: отвернуться(не моё дело, или пусть - барыгу ограбить и не грех), подойти и тихо сказать - положи на место, схватить вора и кричать - воруют, самому подключиться(предварительно можно создать шумиху, показав на вора).... Во всех сценариях, а их 4 существует выбор из правильно-неправильно. Даже выбор из них предполагает выбор из правильно-неправильно. Сценариев много, а выбор будет между правильно-неправильно.

Интересно, что страдание героини Немоляевой вызывают симпатии,
а ведь она помышляет с невинностью овечки измену своему мужу, отцу своих детей,
а также нанесение душевной травмы жене Басилашвили... с такой детской непосредственностью она об этом даже и не думает,
такой миленький эгоизм в "жутких розочках"... и режиссер делает это трогательным, симпатичным... а Самохвалова и профработницу-общественницу такими несимпатичными... да, избираемые ими методы (уберечь от греха) не хороши, а потенциальная грешница такая миленькая...

Иванова (общественница) на встречах со зрителями рассказывала, что ее сын после этого фильма просил:
"мама, ты какое-то время в школе не появляйся, тк тебе там все считают... не очень хор человеком..."
а героиню Немоляевой считают миленькой, нуждающейся в защите...
да, в жизни, конечно, всякое мб и мы не будем ханжами...
И режиссер делает все, чтобы зритель поставил себя на место Немоляевой,
а не др сторон. Спроецируйте не себя, что вашим жене/ мужу начали писать письма...

Рязанов тот еще, переворачиватель общественной морали....
"я не любил советского народа"...

И еще, героиня Немоляевой не только видит в Самохвалове свое прежнюю любовь, юность,
но и успешного человека... А, если б он не был таким? соблазнилась бы она...?
Значит, ее искушение не только страсть, но и сребролюбие...

она приходит в дом, на праздник, видит его семью,
ее принимают, угощают, а она замысливает недоброе...
но все-равно такая милашка...

А вот, если бы Самохваловская лодка жизни была к этому моменту в разбитом состоянии, а она бы его кинулась спасать вопреки этому...

Кузьмич Афанасий
а Самохвалова и профработницу-общественницу такими несимпатичными... да, избираемые ими методы (уберечь от греха) не хороши, а потенциальная грешница такая миленькая.

Почти со всем согласен. Вот только не уверен, что герой Басилашвили пытается уберечь героиню Немоляевой... Он думает только о себе, иначе поступил бы не по скотски, сбросив проблему на зомби-биоробота(Иванову).

Кузьмич Афанасий
а она бы его кинулась спасать вопреки этому.

Как ни странно, скорее всего да...

Дмитрий К

… менять нужно внешнюю среду, потому что внешняя политика - это продолжение внутренней.

Промузг

У Вас вновь системный сбой в мышлении. Если раньше Вы часть ставили выше целого, то сейчас следствие ставите впереди причины. Вы только сами непредвзято вдумайтесь в то, что написали. Вдумайтесь.

Дмитрий К

Непонятно откуда у вас родился такой вывод. Доля - это часть целого, любое целое можно поделить на части по мере различения. Внутренняя политика - это вектор целей государственной системы, внешняя политика - это реализация этих целей в процессе глобализации. Т.е. если какое-то государство вам что-то навязывает во внешнем взаимодействии, то оно продвигает свои цели построения общей социальной супер системы планета Земля в своих интересах в рамках Концепции управления.

Дмитрий К, Вы вновь всё не так поняли.
Внутренняя политика — постановка и решения задач по устойчивости управоляемой Вами структурно (по Конституции, производственным стандартам, бюджетом) и безструктурно (систем образования, СМИ, искусство и т.д.) системы, находящейся под воздействием внешней среды, собственной алгоритмики, управоления иных (внешних в том числе) субъектов.
Внешняя политика — постановка и решение задач по управолению политикой других стран, союзов стран в отношении своей страны структурно (с помощью международных договоров), безструктурно (культурным сотрудничеством).
Глобальная политика — постановка и решение задач относительно Человечества, как целостности также структурно и безструктурно с помощью внутренней, внешней и надгосударственной (касающейся всех стран без исключения) политики.
Цели глобальной политики включают в себя цели внешней, а внешняя политика включает в себя цели внутренней, способствуя их воплощению. Относительно информационно-алгоритмического обеспечения иерархия политик такова, а вот ресурсное обеспечение тех, кто преследует глобальные цели, имеет иной порядок: на первое место становится обеспечение своей собственной материально-технической базы и МТБ твоих союзников, чтобы иметь возможность проводить свою международную и глобальную политику.

Дмитрий К
Другой момент: его судили за экономические преступления. Как вы его будете судить за измену Родине, объясните?

Промузг

Просто. По законам России. УК РФ Статья 275. Государственная измена:

Дмитрий К

Ещё раз прочитайте внимательно статью которую вы привели и попробуйте сопоставить её правоприменение с объективной реальностью т.е. с реальным положением вещей в обществе и в мире, а также информационным состоянием всей системы. Вы вновь предлагаете бороться с идеологической властью на уровне судебной.

Дмитрий К, не предлагаю ни с кем бороться — «Сизифов труд». Предлагаю ВСЕМ людям освоить свой познавательно-творческий потенциал, сформировать в себе волевые качества, руководствоваться в жизни совестью, то есть стать носителем концептуальной власти. Концептуальная властность человека проявляется во всех остальных уровнях власти, так как она объемлет их все. У концептуально самовластного судьи было бы не хозяйственная, а политическая статья об измене Родине. При этом он бы не кивал на ГП или иначе обозначенное надгосударственное управление. Есть два варианта: либо таких судей вовсе нет, либо их не хотят подставлять под бой, сохраняя тем самым свои кадры. Шоу с навальным — антигосударственная деятельность, направленная на «Майдан», свержение Путина В.В.

Дмитрий К

Идеология в рамках Концепции формирует закон, а идеология у нас внешняя по умолчанию как и замкнутость на международное право. Да это было бы просто счастье для Навального, если бы его судили по этой статья т.е. по тем законам и правилам по которым он работает. У судебной и идеологической власти абсолютно разные средства управления и методы, идеология обладает в несколько раз более мощным информационным оружием, нежели судебная власть, которая в этом сильно ограничена, почитайте общий закон, а не выдержки из него.

Привёл не выдержки из закона, а весь 275 закон об измене.
Концепция — сокровенные базовые (основные, фундаментальные) этико-моральные цели жизни человека, семьи, общества, человечества.
Идеология — описание методов воплощения этих целей в практике жизни.
СИЗ (суд, изполнители, законодатели) — защитники, проводники и трактователи целей бытия человека, семьи, общества, человечества.

Дмитрий К

С чего вы взяли, что он Россию считает своей Родиной?

Промузг

Мне нечего считать — у него гражданство РФ, от которого он не отказался в предусмотренном законом порядке.

Дмитрий К

Откуда вы знаете, что оно у него одно?

Никому неважно сколько у него гражданств. Важно, что он гражданин РФ, находился в зоне её юрисдикции, то есть на территории РФ. Этого вполне достаточно.

Дмитрий К

И главное в чём состоит измена, он действовал в контексте закона о СМИ и Конвенции по правам человека, которую наша страна ратифицировала и там провозглашена свобода слова.
« оказание … консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности российской федерации, — …»
Он никого не консультировал, он власть обличал в коррупции и за это его обвинили в гос.измене, соответственно это тирании и право на восстание. Вы же сами об этом писали, что он где-то правду говорил, а теперь пытаетесь обвинить его в гос. измене, как-то мысли у вас идут весьма непоследовательно, вот так в управлении и совершаются ошибки, когда понимании формируется на уровне лозунгов и пустых статей в законе.

Это о консультациях: http://rapsinews.ru/incident_publication/20201229/306632177.html
«Европейский Союз 17 декабря продлил до конца июля 2021 года срок действия санкций, введенных в отношении ряда отраслей российской экономики. Этому событию непосредственно предшествовало выступление блогера Алексея Навального в Европарламенте, в ходе которого он рассказал какие формы санкций и в отношении каких определенных персон, объектов и отраслей способны нанести заметный ущерб интересам российского государства.
Некоторые юридические эксперты посчитали, что содержание выступления Навального подпадает под действие статьи 275 Уголовного кодекса (УК) РФ: государственная измена. РАПСИ попросило адвокатов прокомментировать эту версию и дать прогноз дальнейшего развития событий в правовом поле.»
Кроме этого много чего ещё есть, но уже и этого достаточно.
[/quote]

Промузг

Кроме структур есть конкретные люди с конкретными правами и обязанностями, прописанными в законах РФ. Их надо изполнять по совести. Без совести любой, в том числе и судья — это инструмент чего-то там внешнего по отношению к нам.
«Боишься? — не будь судьей. Судья? — не бойся.» Мне известен судья Новиков, который не боится. В чём проблема?

Дмитрий К

Структуры - это и есть люди, только не разрозненная толпа, а организованное взаимодействие элементов, которое заключается в передаче информации по структурным цепям, в иерархичной упорядоченности, если мы говорим об иерархических структурах, в виртуальных структурах может происходит передача информации в плане взаимодействия иерархических структур и их элементов, так отдельно взятый элемент может быть одновременно частью одной иерархической структуры и часть многих виртуальных структур.

Элемент и связь элемента (структура) — это не одно и то же. Одновременно — это шизоидность поведения. Только последовательно один и тот же элемент может работать на различные структуры. Об этом речь шла в предИдущем сообщении для Вас.

Дмитрий К

Поэтому согласно ПФУ нравственность, совесть, справедливость формируется на первых четырёх этапах, которые являются сутью безструктурного управления.

Нравственность … да формируется. Совесть (связь с Богом) в каждом конкретном случае либо есть, либо её нет. Справедливость не формируется, а осознаётся и она также в каждом конкретном случае либо есть, либо её нет для каждого участника события.

Промузг

Вы ложно понимаете популярность. Помните, что в работах ВП СССР есть описание того, как один алкаш плюнул в портрет императора? Когда императоры доложили об инциденте и спросили: — что делать с охальником? То он приказал выпустить алкаша и сказать ему, что император тоже на него плевал. Чем всё это закончилось для Романовых?
[quote:373619]
Вы снова очень сильно обобщаете. Разве Империя рухнула по этой причине?

Да.

Дмитрий К

Лучше задайте вопрос: почему человек плюнул на портрет Императора?

Не уважал.

Дмитрий К

Кто был в этот момент Императором?

Александр III
https://malsagoff.livejournal.com/692134.html
[/quote]

Дмитрий К

То, что отпустили - правильно то, что не спросили про причины такого поступка - это ошибка, тем более ответная реакция весьма показательна, Император «плюёт на вас», иначе говоря, плевать он хотел на народ и его проблемы, он выше этого, поэтому Империя и рухнула.

В Александра III, в лицо империи, в «государство» плюнул мужик (то, что Орешкин был действующим госслужащим — солдатом), а лицо утёрлось и опустилось на уровень мужика. Орешкина следовало арестовать, возбудить дело за оскорбление чести и достоинства государственного лица. В ходе следствия выявить все обстоятельства (опьянение — отягчающее обстоятельство). Если имело место праведное возмущение антигосударственной политикой Александра III, то ему извиниться и отпустить. Если имело место тупое надругательство над государем, то всё на усмотрение государя по поведению дуралея (искренне ли он разкаялся в своём оговоре?). Иначе вышло так, как Вы написали: «Да плевать он хотел на мужиков и их проблемы». Другие же мужики поняли, что справедливостью в Империи не пахнет, а император ведёт себя точно так же, как пьяный мужик.
[/quote]

Дмитрий К

У вас серьёзно страдает восприятие того, что написано в работах, потому что КОБ никогда не призывала к жёстким реакциям властей, а вы именно так интерпретировали этот пример, что, мол, не нужно было отпускать, нужно было наказать, при этом сами же привели пример, когда 3 вида власти закона, проигрывают 2 видам власти информации, которая этот закон формирует.

«Нужно было наказать» — это Ваши фантазии. Нужно было провести разследование в рамках закона.
Что такое «3 власти закона» и «2 вида власти информации», которая этот закон формирует? Дмитрий К, из ЗИС только одна законодательная. Ещё раз призываю Вас серьёзно следить за своей речью, не множа неопределённости — не подставляйтесь под бой. Ведь по Вам судят о приверженцах КОБ. Противники съедят Вас за такие фразы вместе с костями и требухой … не подавятся.

Промузг

Можно сделать вывод, что у Путина В.В. нет сил нет на кого опереться, чтобы поставить в стойло зарвавшиеся ККГ и их кураторов. А лёшенька? Что лёшенька? Разходный материал. Его надо было Путину В.В. пустить в разход по статье 275.

Дмитрий К

Смотрите свой же пример выше. Пустить в расход по статье 275 означало бы проиграть на высших приоритетах и разрушить страну. Пока народ не понимает надгосударственного управления, что такое гос.измена, что такое Родина, эта статья не применима к таким как Навальный. Гос.измена трактуется как шпионаж в пользу конкретного государства, а Навальный работает на подрыв изнутри и такого понятия в законе нет т.е. нет понимания этой взаимосвязи. Только сейчас СМИ начали клеймить «иноагентами», которые работают за деньги на другие структуры внешнего контура.

Люди не идиоты и прекрасно всё видят, не пускают своих детей на его сборища. Процент поддержки этого ушлёпка катастрофически падал. Судилище поддержало его на плаву, создало основу для возможности роста поддержки навального среди тех, кому сейчас 14-20 лет. Бунтует молодёжь, у которой играют гормоны, нет желанного для неё будущего в существующем обществе. Это не только маргиналы. Не только.

Промузг

Изучайте УК РФ и правила поведения условно осужденного. Какие санкции предусмотрены за неисполнение своих должностных обязанностей судьёй и надзирателем? Не Вы ли, Дмитрий К, сами писали, что плевать в закон никому непозволительно?

Дмитрий К

Ну так это вам нужно изучить, а лучше ещё изучить нормы процессуального права на основе которых вершится правосудие, тогда во взаимосвязи с уголовным, материальным правом и процессуальным правом, немного приоткроется картина как устроена и работает система. А соревноваться в знании закона и его статей дело глупое. Есть такое понятие как правоприменительная практика т.е. не все статьи уголовного кодекса вы можете применять как вам заблагорассудится по вашим убеждениям. Это вы думаете, что вы правы, а на самом деле может быть всё совсем иначе. И привлечь судью к ответственности - это дело не очень то и простое, потому что в Конституции, на которую вы ссылались выше, присутствует понятие о разделении властей, чтобы якобы исключить давление на объективные решения суда, но это для толпы. Сколько усилий стоило Бастрыкину, чтобы привлечь конкретных судей к ответственности? Вот вам практика критерий истины.

Практика показывает (Украина в том числе), что превращение судебной системы в частную лавочку судейских приводит не только краху судейской ветви власти, а всей государственности в целом. Поэтому в интересах общественной безопасности гасить всеми способами антигосударственную деятельность от судейской ККГ. Там многие почву под ногами потеряли.

Промузг

То есть Вы, Дмитрий К, не последовали собственному совету и не поняли аллегории. Жаль. Абстракция — это то, с чем может работать алгоритмика интеллекта, — некий символ, образ объекта (процесса), несущий в себе ограниченный набор параметров о ТП различиях МИМ («тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений» — это в понятийном аппарате Q-MEST наборе первичных различий всего воообще).

Дмитрий К

Вы хотя бы осмыслили то, определение, которое привели в качестве примера?

Промузг

Мысленное отвлечение, обособление от тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений для выделения существенных их признаков.
«С помощью абстракции возникли все логические понятия»

Дмитрий К

Т.е. это «отвлечение» предмета от конкретного процесса, от его реального состояния, от взаимосвязей, чтобы его выделить из общей массы.

Отвлечение от несущественных, выделение существенных в конкретных обстоятельствах. Уже писал Вам о понятии материальной точки, когда точке придаётся вся масса тела, если линейные размеры тела малы по сравнению с разстоянием, на котором разсматривается взаимодействие тел. Неужели уже всё забыли?

Дмитрий К

При неправильной работе мышления - это превращается в фантазии, при правильной работе - это превращается в правильные построения образов и применение к ним лексический значений, которые формируют понятия, т.е. составляют общую картину мировоззрения. Тем более, вы совершаете логическую ошибку рассматривая понятие «асбтрактного» отдельно от логического, соответственно общее понятие формируется неверно и калейдоскопично.

Где и как абстрактное разсмаотривал отдельно от логики. Говорил и повторяю: абстракции входят в логику, как предикаты (объекты-процессы) над которыми совершают логические операции по некой алгоритмике; говори и говорю, что абстрактной логики нет, не было и никогда не будет, ибо часть (абстрактно-алгоритмическое мышление) не может объять целое (все три вида мышления).

Дмитрий К

Есть люди больные на левое {правое} полушарие, когда отсутствует нужное количество образов при далеко идущих выводах и люди больные на правое {левое} полушарие, когда эти образы между собой никак {алгоритмически} не взаимосвязаны и о них не сформировано конкретных понятий, соответственно в такой картине мира спокойно живут противоречия, когда человек говорит об одном и том же, но разными словами {синонимы есть в любом языке — говорить разными словам об одно и том же можно}, либо неверно применяет лексику к образам, делая диаметрально противоположные выводы т.е. ассоциативность мышления полностью отсутствует {неверность словоупотребления для обозначения объекта и ассоциация-связь (непосредственная или только сравнительная по функции) этого объекта с другими — как между ними ассоциация?}. Для примера, можно взять Никейский символ веры, который противоречит Евангелию, хотя казалось бы, описывается один и тот же предмет.

Вероучение не предмет, а образ (в пределе мировоззрение) и предмета в том числе. Вновь часть отождествляется с целым.

Дмитрий К

Вот вы сами и привели пример, неправильных логических построений. Абстракция выделяет конкретный предмет из общего процесса и формирует образ этого предмета, если этот образ недоступен для личного восприятия т.е. объект отсутствует, тогда начинается поиск похожих образов в мировоззрении т.е. возникает процесс поиска ассоциаций как слов, так и образов, чтобы сформировать новое понятие и включить его в стереотип.

Абстракция не выделяет конкретный предмет. Абстракция выделяет конкретное ВАЖНОЕ свойство (функцию или связь) у предмета в конкретном взаимодействии с другими предметами. Множество ВАЖНЫХ свойств предмета в его взаимодействии с другими предметами в конкретной ситуации — это и есть абстракция-образ данного предмета для данной ситуации у человека. У каждого ВАЖНОГО свойства есть свой указатель-символ-слово. Упорядоченный по правилам грамматики набор слов, описывающий ВАЖНЫЕ состояния предмета при его конкретном взаимодействии с другими предметами даёт нам абстракцию данного предмета в данной ситуации. То, что Вы написали — это вновь системная и та же самая ошибка в Вашем мышлении, но уже в обратном порядке: Вы целое «предмет» отождествили с его частью неким «свойством».

Дмитрий К

Соответственно абстрактная-логика формирует, простраивает процесс произвольно, когда человеку недоступна полнота его восприятия из-за отсутствия полноты информации.

Дмитрий К, логика (за абстрактную логику не знаю) ничего произвольно не простраивает. Она (логика) простраивает ВСЁ строго по законам логики, коих четыре. Недоступность восприятия обусловлена не отсутствием полноты информации, а не полной работоспособностью органов чувств, интеллекта.

П.С. В общем, Дмитрий К, в дальнем разборе Ваших сообщений не вижу смысла, ибо в них одни и те же логические и ли фактологические ошибки связанные с не знанием предметной области. И так сделал для Вас большую работу — указал на них на множестве примеров.

Промузг
выбирать, что для меня истинна, а что ложь, что хорошо, а что плохо, не смотря на подсказки Бога

- Одна моя подруга тоже сказала: На 100% не надо верить никому, даже Богу...
- ...

Промузг
Вероучение не предмет, а образ (в пределе мировоззрение) и предмета в том числе. Вновь часть отождествляется с целым.

Предмет и образ вещи одного порядка, с разницей в том, что предмет - это конкретно рассматриваемый объект, а образ - это более широкий спектр рассмотрения, как объект и процесс, например устойчивое выражение: "Образ будущего" или "образ предмета" т.е. его состояние, при этом мы никогда не говорим: "предмет образа".

Промузг
Абстракция не выделяет конкретный предмет. Абстракция выделяет конкретное ВАЖНОЕ свойство (функцию или связь) у предмета в конкретном взаимодействии с другими предметами. Множество ВАЖНЫХ свойств предмета в его взаимодействии с другими предметами в конкретной ситуации — это и есть абстракция-образ данного предмета для данной ситуации у человека. У каждого ВАЖНОГО свойства есть свой указатель-символ-слово. Упорядоченный по правилам грамматики набор слов, описывающий ВАЖНЫЕ состояния предмета при его конкретном взаимодействии с другими предметами даёт нам абстракцию данного предмета в данной ситуации. То, что Вы написали — это вновь системная и та же самая ошибка в Вашем мышлении, но уже в обратном порядке: Вы целое «предмет» отождествили с его частью неким «свойством».

Ещё раз вернитесь к своему же примеру из определения, которое вы процитировали и прочитайте несколько раз пока до вас не дойдёт, а ещё лучше рассматривать свойство понятия в совокупности целостного образа, в смысловой связке "абстрактно-логического процесса мышления". Разделение на понятия идёт не для того, чтобы потом муссировать каждое по отдельности - это и есть калейдоскоп. Абстракция ничего конкретно важного не выделяет, абстрагирование позволяет сосредоточится на конкретном предмете, если правильно выстроить работу всего процесса. В отдельности абстракционизм приводит к размытым понятиям, например формированию неопределённых образов абстрактного гуманизма, добра и зла. Устойчивое выражение: "абстрагируйся от этой проблемы, она тебе мешает сосредоточится, чтобы выйти из сложившейся ситуации" или "она мешает твоей основной работе". Любую теорию нужно применять на практике, тогда не будет путаницы.

Промузг
Дмитрий К, логика (за абстрактную логику не знаю) ничего произвольно не простраивает. Она (логика) простраивает ВСЁ строго по законам логики, коих четыре. Недоступность восприятия обусловлена не отсутствием полноты информации, а не полной работоспособностью органов чувств, интеллекта.

Никаких строгих законов логики не существует, иначе тогда мы отрицаем матрицу возможных состояний как многовариантность будущего, свободу воли и свободу выбора о которой вы громче всех здесь кричали. В таком случае все люди поступали бы согласно четырём законам логики, как биороботы, но этого в реалиях не происходит и каждый действует в меру СВОЕГО понимания, произвольно т.е. на своё усмотрение выстраивая логику своих поступков и опять же устойчивое выражение: "в твоих действиях нет логики" или "женская логика" - это выявление как раз разнокачественностей т.е. абстрактного-логического мышления каждого индивида, когда человек, сравнивая действия со своими, заявляет об "отсутствии логики" т.е. "я бы поступил иначе в этой ситуации". Однако существует ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ - в рамках которого действует каждый, в силу своей свободы выбора и воли, выход за рамки предопределения - это нарушение границ ПОПУЩЕНИЯ, с соответствующими последствиями.

Промузг
П.С. В общем, Дмитрий К, в дальнем разборе Ваших сообщений не вижу смысла, ибо в них одни и те же логические и ли фактологические ошибки связанные с не знанием предметной области. И так сделал для Вас большую работу — указал на них на множестве примеров.

Вот это апофеоз беседы, когда человек занимается переубеждением, которое всячески отрицает, называя это наставлением на истинный путь и общим благом, которое известно только лично ему и понятно, почему во внешней среде это вызывает неприятие. Потому что человек сыплет цитатами, абсолютно не понимая о чём говорит, не сопоставляет теорию с практикой вследствие чего в теории выделяет высшими приоритетами управления информацию, а на практике выше судебной власти ничего не видит, регламентируя действия на 6-м приоритете как средство борьбы с 3-м, при этом эти приоритеты абсолютно не различая. Кого в таком случае можно на что-то наставить? Когда в самом начале ДОТУ рекомендовано все свои теоретические знания применять на практике жизненных обстоятельств как меру всех вещей.

выбирать, что для меня истинна, а что ложь, что хорошо, а что плохо, не смотря на подсказки Бога

Мешкова Ольга

- Одна моя подруга тоже сказала: На 100% не надо верить никому, даже Богу...
- ...

Речь шла не о вере в Бога или вере Богу. Речь шла о СВОБОДНОМ ВЫБОРЕ из нескольких решений проблемы по достижению цели. На мой выбор Бог никак не влияет. Выбор делаю САМ без какого бы то ни было давления с Его стороны, стороны обстоятельств, думая, прежде всего о последствиях этого выбора для всех.

П.С. Богу верить надо, точно зная, что это Бог.

Промузг

Вероучение не предмет, а образ (в пределе мировоззрение) и предмета в том числе. Вновь часть отождествляется с целым.

Дмитрий К

Предмет и образ вещи одного порядка, с разницей в том, что предмет - это конкретно рассматриваемый объект, а образ - это более широкий СПЕКТР РАССМОТРЕНИЯ, как объект и процесс, например устойчивое выражение: «Образ будущего» или «образ предмета» т.е. его состояние, при этом мы никогда не говорим: «предмет образа».

Бог и вероучение, согласен, что процессы одного порядка качества, но не тождественные друг другу до тех пор, пока Бог не даст на Различение. И то … даже в этом случае, вследствие ограниченности наших органов чувств, интеллекта, чувства меры, мы различим лишь … образ, абстракцию — ограниченное отображение в психику целого. Единственный случай тождества — Божье водительство.
Образ предмета (будущего) и чего либо другого не м.б. быть больше самого предмета в силу тех же причин, что и образ Бога не может быть больше Бога.
Дмитрий К, это стало уже дурной традицией для Вас целое отождествлять с частью. Но Вы расширяете горизонты практических подходах: спектр образов не есть конкретный образ, т.е. «образ - это более широкий СПЕКТР РАССМОТРЕНИЯ» — это ошибка для образа предмета (больше или меньше — это не ровно); это ошибка, если это множество образов о предмете

Промузг

Абстракция не выделяет конкретный предмет. Абстракция выделяет конкретное ВАЖНОЕ свойство (функцию или связь) у предмета в конкретном взаимодействии с другими предметами. Множество ВАЖНЫХ свойств предмета в его взаимодействии с другими предметами в конкретной ситуации — это и есть абстракция-образ данного предмета для данной ситуации у человека. У каждого ВАЖНОГО свойства есть свой указатель-символ-слово. Упорядоченный по правилам грамматики набор слов, описывающий ВАЖНЫЕ состояния предмета при его конкретном взаимодействии с другими предметами даёт нам абстракцию данного предмета в данной ситуации. То, что Вы написали — это вновь системная и та же самая ошибка в Вашем мышлении, но уже в обратном порядке: Вы целое «предмет» отождествили с его частью неким «свойством».

Дмитрий К

Ещё раз вернитесь к своему же примеру из определения, которое вы процитировали и прочитайте несколько раз пока до вас не дойдёт, а ещё лучше рассматривать свойство понятия в совокупности целостного образа, в смысловой связке «абстрактно-логического процесса мышления»

Да сколько бы раз не возвращал Вас к тому, что абстракция — это учёт существенных и не учёт не существенных характеристик (признаков, связей для состояния) объекта (процесса), — для Вас существует своя собственная параллельная реальность, отличная от той, о которой уже давно договорились другие люди. Вы недоговорспособны. Встать на Вашу точку зрения об абстракции не могу даже при общении с Вами, ибо даёт возможность нарушения 1-го закона логики о тождестве — системному сбою мышления. Хочу оставаться в здравом уме и доброй памяти.

Дмитрий К

Разделение на понятия идёт не для того, чтобы потом муссировать каждое по отдельности — это и есть калейдоскоп.

Не понял при чём здесь калейдоскоп при разделении на части (элементы) объекта — анализе? Без разделения на части (анализа, дифференциация) невозможен дальнейший синтез (выявление связи элементов, интеграция) и выявление функции (цели, сути) у отОБРАЖённого образа реального объекта в психике человека. Невозможно мышление без различённых различных абстракций для анализа, синтеза, функции объекта, которые затем дают нам субъективное целостное ВОСПРИЯТИЕ реального объекта.

Дмитрий К

Абстракция ничего конкретно важного не выделяет, …

Выделяет: существенные признаки, связи, функции у объекта для конкретных обстоятельств. Дмитрий К, посмотрите, пожалуйста, ЛЮБОЕ определение того, что есть абстракция в любом словаре за исключением Вашего собственного. Это не убеждение. Это предложение посмотреть и понять написанное в словарях.

Дмитрий К

абстрагирование позволяет сосредоточиться на конкретном предмете, если правильно выстроить работу всего процесса.

Дмитрий К, сосредоточение — это направление или выделение большей части всех ресурсов на какую-то часть с отказом разсматривать всё в целостности. То есть Вы противоречите сами себе: в первом предложении абстракция «не выделяет» и тут же во втором «позволяет сосредоточиться». Это и есть приписывание одному и тому же предмету в одно и то же время взаимоисключающих признаков-связей признаков-функций — нарушение 3-го закона логики: из двух взаимоисключающих утверждений (не выделяет, сосредотачивается) одно и только верно, а третьего (они оба верны) не дано. Это не убеждение. Это предложение оставаться в рамках адекватного реальности мышления — логики.

Дмитрий К

В отдельности абстракционизм приводит к размытым понятиям, например формированию неопределённых образов абстрактного гуманизма, добра и зла. Устойчивое выражение: «абстрагируйся от этой проблемы, она тебе мешает сосредоточиться, чтобы выйти из сложившейся ситуации» или «она мешает твоей основной работе». Любую теорию нужно применять на практике, тогда не будет путаницы.

Дмитрий К, предложение абстрагироваться от проблемы при работе, говорит о том, что проблема не связана с работой, говорит о том, что на работе (важном здесь и сейчас), все свои личные проблемы (не важные для работы) не связанные с работой … желательно оставлять за порогом. То есть основная работа и нечто «НЕВАЖНОЕ» здесь и сейчас. Как у Вас в голове, Дмитрий К, всё переворачивается с ног на голову? — тот ещё вопрос.

Промузг

Дмитрий К, логика (за абстрактную логику не знаю) ничего произвольно не простраивает. Она (логика) простраивает ВСЁ строго по законам логики, коих четыре. Недоступность восприятия обусловлена не отсутствием полноты информации, а не полной работоспособностью органов чувств, интеллекта.

Дмитрий К

Никаких строгих законов логики не существует, иначе тогда мы отрицаем матрицу возможных состояний как многовариантность будущего, свободу воли и свободу выбора о которой вы громче всех здесь кричали.

Это своё открытие Вы, Дмитрий К, расскажите нобелевским лауреатам по логике, математике, физике, химии, биологии. Они будут рады узнать от Вас, что 6-ти групп объективных закономерностей, которые они изучали и изучают … нет. А лучше сразу Нобелевскому комитету.
[/quote]

Дмитрий К

В таком случае все люди поступали бы согласно четырём законам логики, как биороботы, но этого в реалиях не происходит и каждый действует в меру СВОЕГО понимания, произвольно т.е. на своё усмотрение выстраивая логику своих поступков и опять же устойчивое выражение: «в твоих действиях нет логики» или «женская логика» - это выявление как раз разнокачественностей т.е. абстрактного-логического мышления каждого индивида, когда человек, сравнивая действия со своими, заявляет об «отсутствии логики» т.е. «я бы поступил иначе в этой ситуации».

Знание, понимание и действие по законам логики для биоробота невозможно. Во-первых биоробот может только что-то там знать (слышать звон), но не понимать (не понимать где он), а действует неизменной по программе собственной или внедренной в него без учёта логики ситуации.

Дмитрий К

Однако существует ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ - в рамках которого действует каждый, в силу своей свободы выбора и воли, выход за рамки предопределения - это нарушение границ ПОПУЩЕНИЯ, с соответствующими последствиями.

Бог любит логику … ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ.

Промузг

П.С. В общем, Дмитрий К, в дальнем разборе Ваших сообщений не вижу смысла, ибо в них одни и те же логические и ли фактологические ошибки связанные с не знанием предметной области. И так сделал для Вас большую работу — указал на них на множестве примеров.

Дмитрий К

Вот это апофеоз беседы, когда человек занимается переубеждением, которое всячески отрицает, называя это наставлением на истинный путь и общим благом, которое известно только лично ему и понятно, почему во внешней среде это вызывает неприятие.

Вы абсолютно правы, Дмитрий К, убеждать человека в чём-либо смысла нет. Просто показывал и сейчас показываю Вам Ваши логические ошибки, пробелы в знаниях. Согласиться или нет с тем, что показал (абсолютное пренебрежение при мышлении законами логики) и предложил изправить — Ваш свободный выбор. Своё дело сделал: увидел, не промолчал. Всё остальное на Вашей совести, однако, а моя чиста.
[/quote]

Дмитрий К

Потому что человек сыплет цитатами, абсолютно не понимая о чём говорит, не сопоставляет теорию с практикой, вследствие чего в теории выделяет высшими приоритетами управления информацию, …

Дмитрий К, а чего здесь не так? То, что Вы забыли упомянуть о мере? Вы хотите поговорить о высших приоритетах управления, а не концептуальной самовластности или видах власти?
Ну, так высшие приоритеты ОСУ/В информационно-алгоритмические. В чём у Вас проблема? Вы также не знаете их сути? Напомню.
1 приоритет ОСУ/В — методологический (метод — способ, логика — адекватное знание) о знании того, какими адекватными способами необходимо достигать цель.
2 приоритет ОСУ/В — событийно-объектный (процессный) и абстрактно-алгоритмический о знании алгоритмики того как необходимо получать знания об истинности события и том как эти события необходимо выстраивать, чтобы получить непротиворечивый матрицу событий. Этот приоритет основан на методе динамического программирования (предлагаю посмотреть соответствующий раздел в ДОТУ из КОБ).

Дмитрий К

а на практике выше судебной власти ничего не видит, регламентируя действия на 6-м приоритете как средство борьбы с 3-м, при этом эти приоритеты абсолютно не различая.»

Напомню, Дмитрий К, что ни в одном своём сообщении, Вы так и не смогли показать, что предлагал применять 6-й приоритет ОСУ/В против 6-го. Это у Вас 6-й приоритет ОСУ/В объемлет все остальные, а не входит в них (освежите свои память — посмотрите свою прямую речь в своих сообщениях). Поэтому … не надо. Не надо свои ошибки мышления приписывать другим людям.

Дмитрий К

Кого в таком случае можно на что-то наставить?

Вас. Если захотите услышать то, о чём Вам пишут, а не общаться со своими фонтомами о других людях

Дмитрий К

Когда в самом начале ДОТУ рекомендовано все свои теоретические знания применять на практике жизненных обстоятельств как меру всех вещей.

Дмитрий К, сначала сопоставить с реальностью, а только потом применять. Слово «достаточно» из «достаточно общая теория управления» говорит о том, что ВП СССР оставил за собой право на ошибку. Про ДОТУ, как «меру всех вещей» … никак не могу припомнить — не дадите ссылку на аутентичную фразу, где именно так сказано.

Промузг
Образ предмета (будущего) и чего либо другого не м.б. быть больше самого предмета в силу тех же причин, что и образ Бога не может быть больше Бога.
Дмитрий К, это стало уже дурной традицией для Вас целое отождествлять с частью. Но Вы расширяете горизонты практических подходах: спектр образов не есть конкретный образ, т.е. «образ - это более широкий СПЕКТР РАССМОТРЕНИЯ» — это ошибка для образа предмета (больше или меньше — это не ровно); это ошибка, если это множество образов о предмете

Не понимаю откуда берутся такие выводы, но часть это и есть плоть от плоти целого, целое можно разделить на части для различения. При чём здесь больше или меньше? Также любой отдельно взятый предмет можно разделить как часть целого. Вы не можете понять смысл взаимовложенности. Отдельно взятый объект, сам по себе является процессом, статичных процессов не бывает. Образ - это и есть целостность в триединстве, картина - это образ, на которой может быть изображено большое количество объектов, а вы пытаетесь делить всё на отдельные части: материю, меру и информацию т.е. вот эта нога относится к "информации", вот этот глаз к "мере", вот это то, что выходит из глаза - "материя" в итоге получается, что вы образ не можете различить с предметом.

Промузг
Да сколько бы раз не возвращал Вас к тому, что абстракция — это учёт существенных и не учёт не существенных характеристик (признаков, связей для состояния) объекта (процесса), — для Вас существует своя собственная параллельная реальность, отличная от той, о которой уже давно договорились другие люди. Вы недоговорспособны. Встать на Вашу точку зрения об абстракции не могу даже при общении с Вами, ибо даёт возможность нарушения 1-го закона логики о тождестве — системному сбою мышления. Хочу оставаться в здравом уме и доброй памяти.

У каждого человека существует свой порядок преобразования информации - это и есть абстракция, которая отличается или может быть не сопоставима с реальным процессом, образом, предметом, ну так устроен человек, вы мне говорите про какой-то 1-й закон логики? Вы биоробот? Вот вы цитируете какие-то постулаты, не понимания того, что цитируя любое писание, которое мертво и является по-сути назиданием, наблюдением как блокнот в который что-то записали, не сопоставляете это с реальными предметами. о чём сказано в "Мёртвой воде" - это и есть работа А_Л процесса мышления без предметно-образного. когда на основе написанного человек просто напросто фантазирует выстраивая абстрактные логические модели. Это как в Евангелие: "Что вы меня зовёте Господи, Господи и не делаете того, что я вам говорю"? Логику нужно выстраивать от какого-то реального предмета, образа, а не образ выстраивать от какой-то абстракции.

Промузг
Не понял при чём здесь калейдоскоп при разделении на части (элементы) объекта — анализе? Без разделения на части (анализа, дифференциация) невозможен дальнейший синтез (выявление связи элементов, интеграция) и выявление функции (цели, сути) у отОБРАЖённого образа реального объекта в психике человека. Невозможно мышление без различённых различных абстракций для анализа, синтеза, функции объекта, которые затем дают нам субъективное целостное ВОСПРИЯТИЕ реального объекта.

Вы даже не понимаете, что разделили обсуждаемый процесс мышления на: Абстракцию, логику и сам процесс? Прочитайте то, что вы писали выше. Вы отдельно мне рассказываете про понятия "абстракции", отдельно про "логику", которая имеет 4-е свойства и отдельно про процесс в качестве образа. Предмет о котором изначально была начата дискуссия - это процесс мышления, который состоит из получения образов в сознание и обработка этих образов через описание языковыми средствами за которое отвечает А-Л мышление, иначе просто не бывает. Чем больше образов, тем яснее будет картина при последовательном соединении этих образов.

Промузг
Выделяет: существенные признаки, связи, функции у объекта для конкретных обстоятельств. Дмитрий К, посмотрите, пожалуйста, ЛЮБОЕ определение того, что есть абстракция в любом словаре за исключением Вашего собственного. Это не убеждение. Это предложение посмотреть и понять написанное в словарях.

Абстракция - это "отвлечение". Как отвлечение от объекта может выделять его существенные признаки, функции, связи и.т.д.? Без конкретного предмета вы их не выделите. Ещё раз откройте сами словарь и не выдумывайте.
"Абстракция" - отвлечение,
"Логика" - способность к рассуждению, разделению объектов, выстраивание между ними взаимосвязей,
"Процесс мышления" – это психический процесс, помогающий субъектам находить новые знания и отыскивать решения различным задачам.
Теперь нужно это всё соединить? А-Л процесс мышления - это отвлечённая от реальности способность к рассуждению, разделению объектов, выстраиванию между ними взаимосвязей, функция психики человека (процесс - это функция) помогающая ему находить новые знания и отыскивать решение для различных жизненных задач.
Предметно-образный процесс мышления.
Предмет - это конкретный материальный объект.
Образ - результат реконструкции объекта (предмета) в сознание человека (нет вещи без образа)
Теперь снова соединяем?
Предметно-образный процесс мышления - это функция психики человека, помогающая находить ему новые образы в конкретных материальных объектах, реконструируя эти объекты (запоминая) в своё сознание (расширяя мировоззрение).
Теперь попробуйте соединить эти два процесса в один в разных порядках и посмотрите, что получится? Поэтому не нужно фантазировать и рассказывать про законы логики, нужно соотносится с реальностью.

Промузг
Дмитрий К, сосредоточение — это направление или выделение большей части всех ресурсов на какую-то часть с отказом разсматривать всё в целостности. То есть Вы противоречите сами себе: в первом предложении абстракция «не выделяет» и тут же во втором «позволяет сосредоточиться».

Снова непонимание. Мы абстрагируемся от процесса, который протекает в динамике и постоянно меняется. Чтобы понять, куда дальше двинется этот процесс т.е. составить предикцию, нам нужно понять как мы пришли к текущему состоянию. Прошлое невозможно изменить, поэтому всё образы прошлого они так или иначе зафиксированы, следовательно искать причины нужно там и от прошлого восстанавливать ход интересующего нас процесса. Для этого нам нужно сосредоточиться именно на том процессе, который нас интересует в данный момент т.е. выделить его из общего хода вещей абстрагировавшись от остального многообразия жизненных обстоятельств. Иначе, говоря сосредоточится на проблеме, чтобы её решить, для того, чтобы гармонично вписаться далее в общий ход вещей и не плыть против течения.

Промузг
Дмитрий К, предложение абстрагироваться от проблемы при работе, говорит о том, что проблема не связана с работой, говорит о том, что на работе (важном здесь и сейчас), все свои личные проблемы (не важные для работы) не связанные с работой … желательно оставлять за порогом. То есть основная работа и нечто «НЕВАЖНОЕ» здесь и сейчас. Как у Вас в голове, Дмитрий К, всё переворачивается с ног на голову? — тот ещё вопрос.

И снова приходится констатировать, что с реальностью у вас проблемы. Сосредоточение на чём-либо это решение более приоритетных задач т.е. правильная расстановка приоритетов. Если человек вместо решения важных жизненных задач, вместо того, чтобы работать и зарабатывать деньги, сидит в компьютере и мечтает о дорогой иномарке или думает, где провести вечер? Это был всего лишь пример, который вы снова не поняли, потому что у вас теория живёт отдельно от реальности и вы практические примеры начинаете переосмысливать через свои абстрактные модели. Вот вы просто ходячий пример для применения теории. Я вообще ситуацию не раскрывал. а привёл устойчивое выражение, вы её просто домыслили - это и есть работа А-Л мышления.

Промузг
Это своё открытие Вы, Дмитрий К, расскажите нобелевским лауреатам по логике, математике, физике, химии, биологии. Они будут рады узнать от Вас, что 6-ти групп объективных закономерностей, которые они изучали и изучают … нет. А лучше сразу Нобелевскому комитету.

Теперь мы по авторитетам будем рассуждать? Высшая математика как сказал наш государь на открытом уроке во Владивостоке, строится не на цифрах и фактах, а как раз на образах, процессах. Рекомендую к просмотру этот урок, где Путин фактически в отрытую сказал о необходимости понимания процесса, а не их трактовок. "Математика является учением об отношениях между формулами, лишенными какого бы то ни было содержания". (Давид Гильберт)

Промузг
Знание, понимание и действие по законам логики для биоробота невозможно. Во-первых биоробот может только что-то там знать (слышать звон), но не понимать (не понимать где он), а действует неизменной по программе собственной или внедренной в него без учёта логики ситуации.

Вы же говорите про закон логики? Т.е. это программы построения определённых вещей во взаимосвязь, кем-то придуманная и внедрённая в процесс обучения. Формальная логика, дедуктивный метод. А учёт ситуации - это уже образ мышления, но никак не логика, логика - это метод решения задачи, сама задача это то, что наполняет формулу.

Промузг
Вы абсолютно правы, Дмитрий К, убеждать человека в чём-либо смысла нет. Просто показывал и сейчас показываю Вам Ваши логические ошибки, пробелы в знаниях. Согласиться или нет с тем, что показал (абсолютное пренебрежение при мышлении законами логики) и предложил изправить — Ваш свободный выбор. Своё дело сделал: увидел, не промолчал. Всё остальное на Вашей совести, однако, а моя чиста.

Нет, вы только говорили о логических ошибках как о констатации факта, без каких-либо конкретных примеров правильного построения, опираясь на реальность.

Промузг
Бог любит логику … ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ.

Предопределение - это НЕ только логика, это МЕРА из неё выстраивается определённая последовательность, но чтобы эту последовательность построить сначала нужен заранее сформированный образ, поэтому сначала было слово. Вы не можете ничего строить, если у вас нет заранее сформированного образа к которому вы будете приводить Мироздание. Поэтому не нужно на Бога наговаривать. Чтобы сделать табуретку, нужно её представить в голове, а потом делать, но никак не наоборот, тоже самое в управлении.

Промузг
1 приоритет ОСУ/В — методологический (метод — способ, логика — адекватное знание) о знании того, какими адекватными способами необходимо достигать цель.
2 приоритет ОСУ/В — событийно-объектный (процессный) и абстрактно-алгоритмический о знании алгоритмики того как необходимо получать знания об истинности события и том как эти события необходимо выстраивать, чтобы получить непротиворечивый матрицу событий. Этот приоритет основан на методе динамического программирования (предлагаю посмотреть соответствующий раздел в ДОТУ из КОБ).

Зачем снова нести отсебятину? 1-й приоритет - это не только методология. но и Концепция, мировоззрение. Без этих составляющих метод не нужен т.к. его не на чем будет применять, так же как нельзя реализовать Концепцию без метода. 2-й приоритет алгоритмический - это по-сути план реализации концепции, алгоритм - это последовательность действия для достижения целей Концепции, а метод динамического программирования - это работа по схеме П-К. Теорию копируете, но понимания 0.

Промузг
Дмитрий К, а чего здесь не так? То, что Вы забыли упомянуть о мере? Вы хотите поговорить о высших приоритетах управления, а не концептуальной самовластности или видах власти?
Ну, так высшие приоритеты ОСУ/В информационно-алгоритмические. В чём у Вас проблема? Вы также не знаете их сути?

Проблема в том, что вы предлагаете борьбу с ветряными мельницами, но при этом знаете ОСУ как средства управления. С информационными методами нельзя бороться методами физическими.

Промузг
Вас. Если захотите услышать то, о чём Вам пишут, а не общаться со своими фонтомами о других людях

Святой дух - наставник на всякую истину, вы такими способностями явно не обладаете, поэтому, чтобы донести свою позицию необходимо транслировать свои тезисы, которые вы берёте из других источников на предмет их состоятельности с Объективными реалиями, а этого у вас нет, к сожалению.

Промузг
Дмитрий К, сначала сопоставить с реальностью, а только потом применять. Слово «достаточно» из «достаточно общая теория управления» говорит о том, что ВП СССР оставил за собой право на ошибку. Про ДОТУ, как «меру всех вещей» … никак не могу припомнить — не дадите ссылку на аутентичную фразу, где именно так сказано.

Ну так, а где у вас сопоставление с реальностью о которой вы говорите? Про ДОТУ как меру всех вещей я не говорил, я говорил об объективной реальности как мере всех вещей, ДОТУ - это набор методов по изменению этой реальности и метод достижения целей.

Промузг
Богу верить надо, точно зная, что это Бог.

Надо ли верить действительности... А ведь это его мера.

Strokov Wladimir
Промузг
Богу верить надо, точно зная, что это Бог.Надо ли верить действительности... А ведь это его мера.

Практика (взаимодействие с объектами в общей нам всем реальности) на основе мировоззрения - критерий истинности отображений при Различении ТП различий МИМ, которое даётся Богом. Именно триединая действительность или реальность во всех своих, а не только мере, первичных различаях дается нам в Различение.

Дмитрий К, у меня есть возражения по каждому Вашему утверждению. Думаю не стоит их Вам показывать. Зачем? Зачем это делать для человека, у которого нет абсолютно никах представлений о роли логики в системе научных знаний, который не знает, что именно в алгоритмике ассоциативно-алгоритмического мышления происходит переключение информационных (целевых) потоков, вслед за которыми начинают действовать изполнительные органы.
Дмитрий К, понимаю то, что Вы не изучали логику ни в школе, ни после неё - это трагедия всех поколений после 1957 года. Они не понимают: зачем надо развивать в себе диалектическую и ее важнейшую часть - логическую культуру мышления? Дмитрий К, это надо для того, чтобы не стать адептом дьявольской логики, когда все, что угодно можно называть как угодно не делая различий, присваивая объектам взаимоисключительные свойства, а самое главное, вообще послать в даль по Волге-Матушке любые обоснования приписываемых объекту (процессу) свойств (признаков, их связей, целей).

П.С. Общение с человеком, который "не понимает" роли логики контрпродуктивно - у него невозможно почерпнуть никакие факты, знания, умения, ибо у него нет и не может быть единой понятийной платформы для общения с другими людьми. Печалька.

П.П.С. Чтоб не быть голословным: про то, что ДОТУ мера всех вещей, Вы сказали так:
- в начале ДОТУ говориться о том, что необходимо теорию сделать мерой всех вещей. ДОТУ - это теория? Теория. Значит, из Вашего утверждения, по законам логики свойство, присущее каждому элементу множества, присуще и любому элементу из любого его подмножества. Это подтверждается практикой жизни.
Абсолютно точно такие ошибки есть в абсолютно любых Ваших утверждениях. Это логично для того, кто отрицает роль логики для нахождения взаимопонимания.

Промузг
Зачем это делать для человека, у которого нет абсолютно никах представлений о роли логики в системе научных знаний

Ну вот у вас есть эти представления и что дальше? У вас главные враги - судья, главный благодетель Шукшина, вот наглядный пример работы логики. Логика - это метод построения и систематизация знания, но без образа это не имеет никакого смысла, потому что готовой логической формулой нельзя измерить всё многообразие, любая формула должна быть наполнена реальными объектами, а так очень часто логика заводит человека в тупик, что я лично неоднократно наблюдал в своей практике. Встречал многих людей с математическим складом ума, которые решают задачи как орешки, но когда нужно измерить реальный процесс, возникали сложности и математика не работала. А ответ очень простой: неправильное построение процесса мышления, о чём писал ВП СССР в своих работах, вследствии чего возникает калейдоскоп и Я-центризм, когда человек с пеной у рта доказывает, что моя теория правее твоей.

Промузг
Дмитрий К, понимаю то, что Вы не изучали логику ни в школе, ни после неё - это трагедия всех поколений после 1957 года.

Логику не надо изучать, она есть у каждого, для начала человека нужно научить формировать образы и процессы, именно с этого начинается элитное западное образование при подготовке управленцев. Сначала наполняется мировоззрение, формируются базовые понятия, а далее уже выстраивается А-Л процесс, путем построения понятий в общую картину, потому что А-Л отвечает за языковые средства передачи информации и посредством его работы выражается миропонимание и мера понимания человека, но никак не наоборот, иначе получаются биороботы, которыми можно управлять формируя им понятийную систему мировоззрения через развитие только левого полушария.
Учебник логики не помог сохранить СССР, поскольку система мировоззрения формировалась на базе марксизма, иного образа Концепции. Если бы Сталин успел выразить Концепцию в лексике, вот тогда бы логика была весьма полезна.

Промузг
Дмитрий К, это надо для того, чтобы не стать адептом дьявольской логики, когда все, что угодно можно называть как угодно не делая различий, присваивая объектам взаимоисключительные свойства, а самое главное, вообще послать в даль по Волге-Матушке любые обоснования приписываемых объекту (процессу) свойств (признаков, их связей, целей).

Вы именно этим и занимаетесь, во-первых, цитируете оригинальный текст со своими домыслами, во-вторых, искажаете общепринятые понятия, например "абстракция", наделяя её образами, которые ей не соответствуют, так же как и логику с придуманными материалистами законами, которая перестает работать при малейших изменениях внешней среды, руша все логические конструкции. Абстракция, если переводить на русский язык - это аналог "сказка", "рассказ", а "Быль" - это реальный процесс.

Промузг
П.С. Общение с человеком, который "не понимает" роли логики контрпродуктивно - у него невозможно почерпнуть никакие факты, знания, умения, ибо у него нет и не может быть единой понятийной платформы для общения с другими людьми. Печалька.

Чуть выше вы говорили иначе, что вам не жалко тратить время на диалог и он полезен не только вам. Видимо эмоции у вас сыграли преобладающую роль над смысловым состоянием. Роль логики очень проста, соединять частные признаки, в общие закономерности и правильно формировать лексику, которая передается через языковые средства, чтобы слова шли в определенном порядке, формируя тот смысл, который человек пытается донести до другого на уровне понятий и чем точнее понятия, тем меньше искажений при передаче, поэтому КОБ одной из главных задач, ставила перед собой формирование общего понятийного аппарата для взаимопонимания.

Промузг
Дмитирий К, не структуры, а элементы, которые в РАЗНЫЕ моменты времени входят во взаимно вложенные суперсистемы, каждая из которых УЖЕ ИМЕЕТ СВОЮ СТРУКТУРУ, которые могут внезапно проявиться. Замкнутости структур одной суперсистемы на структуры другой суперсистемы нет. Есть только принадлежность одного и того же элемента в разные моменты времени СТРУКТУРАМ РАЗЛИЧНЫХ СУПЕРСИСТЕМ.

- Ну а вот если речь идёт о СЛОЖНЫХ СОЦИАЛЬНЫХ СУПЕРСИСТЕМАХ, не может ли так случиться, что "элементами" здесь выступают именно СТРУКТУРЫ ?

Strokov Wladimir
наружу изо всех щелей

- "Изо всех щелей", по-моему, как раз у героини Ивановой "полезло"... Как только начальство сказало Фас.

- Что же касается героя Басилашвили, он ведь изначально не хотел приглашать героиню Немоляевой к себе Домой (это герой Мягкова настоял). Придётся пересмотреть начало, чтобы понять, как ситуация дошла до того, что "пострадавшую" пришлось "лечить" такими Варварскими методами.

Strokov Wladimir
об этой драме я уже и позабыл

- Видимо, Вас в тот момент больше интересовало Marlboro...

Strokov Wladimir
не для этого Басилашвили подличал

- Он не "подличал", а Мстил (конечно, по своей Мере). Вам никогда не хотелось кого-нибудь Наказать за то, что, как Кажется Вам в данный момент, Вас Несправедливо Обидели (представьте себе Публичную Пощечину за "ту драму, которую Вы уже и позабыли"...). Не будь этой Пощёчины, ему бы и голову не пришло "подличать"...