Разобраться в этом вопросе поможет Методологии познания Триединство - Непрерывный процесс Мъра+Материя+Информация.

Понятие Магия находится на уровне Материя+Информация.

Магия - это объединение Технологий и Знаний.

Подробнее о процессе освоении Методологии познания Триединство в этих темах:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41867
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41573
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42484
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42608

Осваивайте Методологию познания Триединство и помогайте осваивать ее другим и тогда наступит Эра Магии.

О каком магическом периоде, который придет на смену библейскому, говорил Валерий Викторович, и когда? Поиском не находится.

Анна Константиновна
О каком магическом периоде, который придет на смену библейскому, говорил Валерий Викторович, и когда? Поиском не находится.

Начало тут, последний вопрос на 1:31:00 в выпуске «Вопрос — Ответ» от 27 января 2014:
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-27-yanvarya-2014-g?start=5460

И окончание тут, вопрос на 1:02:30 в выпуске «Вопрос — Ответ» от 3 февраля 2014:
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-3-fevralya-2014-g?start=3750

С трудом, но ищется вот по такой ссылке и последующим прочитыванием комментов:
https://yandex.ru/search/?text="магии"+site:fct-altai.ru/qa/video

Общественный институт уровня Мъра+Материя - это условно Правительство.
Общественный институт уровня Мъра+Информация - это условно Религия - Православие, Ислам и другие традиционные религии Русской Цивилизации.
Общественный институт уровня Материя+Информация - это условно Магия - Госкорпорации на основе Конструкторских Бюро, которые объединяют Знания и Технологии.

Координацию взаимодействия между этими институтами осуществляет Концептуально Властное Управление.

Когда иерархи одного из этих Общественных институтов начинают думать, что они главнее других, то это приводит к смутам в Обществе. Так было во времена смут на Руси в начале и конце ХХ века. Так происходит сейчас на Западе - иерархи ТНК решили, что они главнее ГП и им должны подчиняться Религия и Правительство. К чему это приводит видит весь Мiр.

Концептуально Властное Управление Большевизма Русской Цивилизации, одним из символов которого в ХХ веке стал И.В. Сталин, ясно понимало необходимость разграничения полномочий Общественных институтов Партии и Правительства.

Соборное взаимодействие этих трех институтов на основе координации Концептуально Властного Управления
необходимо для гармоничного развития Общества в русле Божьего Промысла.

Александр
тогда наступит Эра Магии.

Обществу необходима не Эра Магии, а Эра Человечности для гармоничного развития Цивилизации планеты Земля в русле Божьего Промысла.

Просто Серёжа
ищется вот по такой ссылке и последующим прочитыванием комментов

Спасибо! Правда там не о периодах, а о смене управления, но, наверное, речь у АВ всё же о ней.

Анна Константиновна
Спасибо! Правда там не о периодах, а о смене управления, но, наверное, речь у АВ всё же о ней.

Ноль проблем. Я иных упоминаний магической смены у Валерия Викторовича не нашёл, думаю речь про эти выпуски, а смена периодов или управления это форма речи, не суть.

Я уже подготовился
Я маг 80l

В экзегезисе и герменевтике различают буквальное, моральное, аллегорическое, мистическое , историческо-критическое, экзистенциальное и структурное ( последние три добавились в XX веке) прочтение Библии.
А вот в Кабалле , в одном из пяти направлений в исследовании ,есть и магическая каббала — а для тех ,кто стремится управлять демонами и разумными существами невидимого мира (Источник — «энциклопедическое изложение масонской,герметической, кабалистической и розенкрейцеровсой символической философии» Менди П. Холл, в 2х т. 1992). Но это к Библии вероятно не относится.
Но при всём обилии фэнтези и фантастики на книжных полках и видео, не думаю , что современная реальная магия может влиять на сколько нибудь значимые процессы. Может кого и обдурят на сеансе у экстрасенса, но массовой магии не наблюдается. Так и лже-гуру Сай Баба материализовал рисинку в руке, но не то что скалу, дом а даж конуру собачью с места вряд ли бы сдвинул. Обычные потешки, что можно на ярмарке показывать для развлечения публики.

О Ал
Но при всём обилии фэнтези и фантастики на книжных полках и видео, не думаю , что современная реальная магия может влиять на сколько нибудь значимые процессы.

Сформулируйте, пожалуйста, Ваше определение понятия Магия.

Александр

Зачем? И почему написанное про магическую кабаллу (см. комментарий выше) вас не устраивает?

О Ал
не думаю , что современная реальная магия может влиять на сколько нибудь значимые процессы

Отнюдь. Самый яркий пример - Майдан.

Димитрий

Наркочаек , возможно и имеет отношение, а вот насчёт магии сомневаюсь. По напиткам сиим особенно отличались кудесники. КУДЕСНИК – это тот, кто умеет делать колдовской напиток. Но что такое КУДЕС? Это слово описывается такою формулою: KW + DKj = забродивший напиток + десять. КУДЕС – это колдовской напиток, изготовленный из десяти разных трав.(этимология Андреева в «ларингальной теории») .

Кое что можно узнать из видео С.Н. Лазарева "В чем секрет популярности «Битвы экстрасенсов»? Сверхспособности, магия и ясновидение в наши дни"
https://www.youtube.com/watch?v=nttab62Kl5c

Александр
Магия - это объединение Технологий и Знаний.

Это пример определения в строгих лексических формах, которое получено на основе Диалектики и Методологии познания Триединство.

О Ал
...

Соболев Павел
...

Сформулируйте, пожалуйста, своими словами определения Магии и Колдовства. Процитируйте дословно в строгих лексических формах определение из понравившихся вам источников, чтобы это определение было известно не только вам, но и всем желающим принять участие в Соборной дискуссии.

Объясните на основе какой Методологии познания получены эти определения.

Александр
Объясните на основе какой Методологии познания получены эти определения.

Определение - это условное обозначение некоторого понятия. Это часть исходных данных для построения теории, а не вывод. Определение не получают, а постулируют. Как и допущение, оно не может быть истинным или ложным, и никакой особенной методологии познания для формулирования определения не требуется.

Александр
| Александр
| Магия - это объединение Технологий и Знаний.

Это пример определения в строгих лексических формах, которое получено на основе Диалектики и Методологии познания Триединство.

Ваше «определение» магии целиком и полностью совпадает с определением такого понятия как «прикладная наука». Со всеми вытекающими. Никакой «основы диалектики и методологии познания триединство» приписывать сюда не следует, такие декларации не соответствуют действительности.

Димитрий
Как и допущение, оно не может быть истинным или ложным, и никакой особенной методологии познания для формулирования определения не требуется.

Всё верно, для объявления определения достаточно лишь минимальной непротиворечивой логики отношений между сущностями, впрочем и без неё часто обходятся. И проблема возникает тогда, когда при таком объявлении зачем-то совершается несостоятельная привязка к системе отсчёта, которую автор определения не понимает — таким образом реализуются закладки для дальнейших логических инверсий в отношении голословно привязанной системы отсчёта.

Александр
Ваше определение понятия Магия.

Интересное дело... Магия в общем - образное понятие. мы воспринимаем её по образам к которых она сложилась у нас. Они похожи и мы наверняка придём к однозначному выводу, что магия, а что нет, случись это непосредственно с нами. Но при формулировании надо переходить частично на абстрактно-логический вариант мышления. А тут нужна конкретика, которая начинает разница у разных людей. Более того, надо учесть то, что формула должна отображать только магию, а не что то ещё. Кратко экспромтом - магия, это непонятное действие(явление), субъективно воспринимаемое наполненным мистицизмом.

Для того, чтобы начать процесс познания, необходимо минимум две Разнокачественности.

Разнокачественность №1

Александр
Магия - это объединение Технологий и Знаний.

Разнокачественность №2

Strokov Wladimir
Магия в общем - образное понятие. мы воспринимаем её по образам к которых она сложилась у нас. Они похожи и мы наверняка придём к однозначному выводу, что магия, а что нет, случись это непосредственно с нами. Но при формулировании надо переходить частично на абстрактно-логический вариант мышления. А тут нужна конкретика, которая начинает разница у разных людей. Более того, надо учесть то, что формула должна отображать только магию, а не что то ещё. Кратко экспромтом - магия, это непонятное действие(явление), субъективно воспринимаемое наполненным мистицизмом.

С точки зрения процесса Познания с иерархического уровня Человека имеет смысл Соборно обсуждать различимые элементы целостного Бытия (субъекты, объекты, явления или процессы), к которым можно применить ПФУ и принцип Метрологической состоятельности:
https://wiki-kob.ru/Полная_функция_управления
https://wiki-kob.ru/Метрологическая_состоятельность

Можно на это возразить, что нельзя применить ПФУ и принцип Метрологически состоятельно к вопросу о существовании Бога.
Это утверждение не соответствует действительности для любого, кто освоил Диалектику.

Например, можно Метрологически состоятельно доказать существование явления под названием - Закон всемирного тяготения.
Далее можно поставить Диалектический вопрос - Кто или Что создало такую силу, которая управляет процессами такого масштаба, что Человечество по отношению к ним безконечно малая величина?
И получить ответ с различной Информационной Мърой - Бог, Аллах, Дао, ИНВОУ и т.д.

Димитрий
...

Просто Серёжа
...

Сформулируйте, пожалуйста, своими словами определения Магии и Колдовства. Процитируйте дословно в строгих лексических формах определение из понравившихся вам источников, чтобы это определение было известно не только вам, но и всем желающим принять участие в Соборной дискуссии.

Объясните на основе какой Методологии познания получены эти определения.

Димитрий
Определение не получают, а постулируют.

Прежде чем что-то постулировать его на 1 этапе ПФУ необходимо Различить.
Постулирование - это 2 этап ПФУ.

Инструменты для Различения - это Нравственность, Диалектика и Методологию Познания.

",,, мы главным образом будем иметь дело с тремя типами магии: магией божественной, физической и математической. Первые два типа относятся к благим и наилучшим. Однако третьим типом можно пользоваться как во благо, так и во зло, зависит от мага, когда в ход идут ошибки и обман целью обратить вещи благие, такие, как геометрия, арифметика, астрономия, оптика, музыка и т. д. во зло."
"О магии (De magia naturali); Прага, 1588"
https://www.teurgia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1159
Перевод тяжеловат, но для граждан интересующихся, вполне понятен.

Александр
Сформулируйте, пожалуйста, своими словами определения Магии и Колдовства.

Александр, зачем это делать? Зачем формулировать определения субъективным понятиям, которые динамически переопределяются личными мерами разных людей по-разному и в сильнейшей зависимости от контекста использования? Я вам лишь написал, что ваше определение магии через «знания» и «технологии» — равнозначно понятию «прикладная наука». Вы осознаёте эту равнозначность? Или спрошу иначе — как вы различите «магию, объединение технологии и знания» и «прикладную науку, объединение технологии и знания»?

И напоминаю, что болтология про магию и её определения уже была совсем недавно:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41573

О Ал
В экзегезисе и герменевтике различают буквальное, моральное, аллегорическое, мистическое , историческо-критическое, экзистенциальное и структурное ( последние три добавились в XX веке) прочтение Библии.

А вот в Кабалле , в одном из пяти направлений в исследовании ,есть и магическая каббала — а для тех ,кто стремится управлять демонами и разумными существами невидимого мира (Источник — «энциклопедическое изложение масонской,герметической, кабалистической и розенкрейцеровсой символической философии» Менди П. Холл, в 2х т. 1992). Но это к Библии вероятно не относится.
Но при всём обилии фэнтези и фантастики на книжных полках и видео, не думаю , что современная реальная магия может влиять на сколько нибудь значимые процессы. Может кого и обдурят на сеансе у экстрасенса, но массовой магии не наблюдается. Так и лже-гуру Сай Баба материализовал рисинку в руке, но не то что скалу, дом а даж конуру собачью с места вряд ли бы сдвинул. Обычные потешки, что можно на ярмарке показывать для развлечения публики.

Что вы подразумеваете под современной РЕАЛЬНОЙ магией и чем она отличается от несовременной?

Массовая магия просто не осознаётся как магия, и тем более как реализация законов невидимого мира. Случаются ли чудеса.С моей стороны была бы серая неблагодарность миру невидимому , если бы я их отрицал. Видел ли Ангелов? - видел в людском обличии!Шутила ли со мной невидимая Реальность , ещё как. Мы живём в пространстве законов невидимого мира. Кто их знает и использует целенаправленно, тот маг. Тот , кто не знает , но использует - обезьяна с гранатой..
По достижении Человеческого строя психики обретаются и новые возможности, которые и испытание тоже.
Готовы ли к тому, что каждая ваша возникающая мысль тот час же воплощается?


Говоря о Статье Саи Бабе в " Последнем гамбита" его способность к материализации не ставилась под сомнение авторами ...

Считаете ли вы "Последний гамбит" хотя бы полутолстой книгой до 2018года?

Если да , то стоит обратить внимание не только на название , но и на то , что на обложке написано чуть ниже " мистико- философский политический детектив"..

Вы лично способны показать ярмарочную потешку, или знаете ли людей способных это показать?

Александр
С точки зрения процесса Познания

Может поправите моё определение магии? А то АВ не входит в обсуждение. Кстати, переход к магическому периоду заключает в себя предварительную жёсткую герметизацию знаний(даже, если отталкиваться от формулировки, которую я написал).

Просто Серёжа
Или спрошу иначе — как вы различите «магию, объединение технологии и знания» и «прикладную науку, объединение технологии и знания»?

Это похожие процессы.

Общественный институт уровня Мъра+Материя - фундаментальная Наука.
Общественный институт уровня Мъра+Информация - Религия.
Общественный институт уровня Материя+Информация - Магия, прикладная Наука.

Strokov Wladimir
Кратко экспромтом - магия, это непонятное действие(явление), субъективно воспринимаемое наполненным мистицизмом.

Ваше обратили внимание на важную деталь в вопросе понимания понятия Магия.
Мистика и Иллюзии используются как отвлекающие понятия, чтобы увести Общество от реального понимания понятия Магия.

Можно уточнить:

Магия - это объединение Технологий и Знаний с целью управления Обществом.

Колдовство - это объединение Технологий и Знаний с целью управления Личностью.

Мистика - это объективно существующие явления, которые на данном этапе развития Общества находящиеся за пределами Знаний и не могут быть однозначно выявлены на основе принципа Метрологической состоятельности, но при этом могут быть индивидуально Различимы субъектом познания.

Иллюзия - составной элемент Черной Магии - создание образа, который частично или полностью не соответствует объективной реальности с целью управления Обществом или Личностью.

Социальная технология Христианства - это пример управление с опорой на уровень Мъра+Информация.
Социальная технология Мраксизма - это пример управление с опорой на уровень Мъра+Материя.
Магия - это пример управление с опорой на уровень Материя+Информация. Магия без Мъры приведет к Хаосу.

Человечность с опорой на Триединство - Непрерывный процесс Мъра+Материя+Информация - позволит развивать Общество в русле Божьего Промысла.

Александр
Магия - это объединение Технологий и Знаний с целью управления Обществом.

Интересная трактовка, но под этой формулой можно раскрыть так же и науку об управлении. Но магия не является наукой об управлении.

Александр
Колдовство - это объединение Технологий и Знаний с целью управления Личностью.

Личностью тоже далеко не всегда управляют колдовством. Достаточно сформировать определённую среду обитания(и информационную тоже).

Александр
Мистика - это объективно существующие явления,

Или мистика - явление окутанное тайной и овеяно мрачным романтическим ореолом по субъективной мере наблюдателя.

Александр
Иллюзия

это вообще всего лишь мнимое явление по субъективной мере. Есть там магия, нет там её.... Иллюзия остаётся иллюзией. Видимая иллюзия - мираж. Применяется что то для её создания, или это отсебятина самого субъекта, тоже не влияет на её наличие.

Strokov Wladimir
...

Слово "Магия", это только палец указующий на Процесс, но не сам Процесс. Горе тому, кто перепутает палец с Магией.

Процесс - Объединение Технологий и Знаний с целью управления Обществом.

Важно понимать этот процесс.

Важно понимать, что без Мъры этот процесс приведет к Хаосу.

Важно понимать, какими механизмами уводят Общество от понимания этого Процесса.

Важно понимать как Методология познания Триединство направить этот Процесс в русло Божьего Промысла.

Важно понимать как Методология познания Триединство направит этот Процесс в русло Божьего Промысла.

Александр
Слово"Магия"

Слово это есть и каждый понимает его по своему, но при некоторых однозначностях. Палец это или не палец, понятие существует объективно. Вот и попытались найти формулировку к нему. Такую, что объяснит это понятие и только его.

Александр
Процесс - Объединение Технологий и Знаний с целью управления Обществом.

А ещё вчера это было магией... Ну так то ладно. Любой процесс направлен на достижение цели. И без разницы, задействовано общество или нет. Процесс от этого процессом быть не перестанет. Скажем - вырастить картошку.... Технологии? Необязательно. Знания? Конечно. Навыки? А как же? А с другой стороны, почему навыки не назвать технологией? Назовём и Ваше определение будет в порядке. Но навык не всегда технология, или даже - это разные понятия. Приемлемы ли такие допущения?

Александр
Важно понимать этот процесс.

Допустим... А что Вы вкладываете в слово "понимать"?

Александр
Важно понимать как Методология познания Триединство направит этот Процесс в русло Божьего Промысла.

Разве методология сама что то может направить?

Strokov Wladimir
А ещё вчера это было магией...

У этого Процесса есть название - Магия.

Strokov Wladimir
...

Какая у Вас цель в этой дискуссии?

Александр
У этого Процесса есть название - Магия

Магия, всего лишь субъективное отражение процесса.

Александр
Какая у Вас цель в этой дискуссии?

Развить мысль дальше, найти формулу точнее... Войти в тандем. На поверхности, это размышления вслух.

Strokov Wladimir
Развить мысль дальше, найти формулу точнее... Войти в тандем.

Истина всегда конкретна.

Опишите, пожалуйста, Ваш пример Магии и мы его рассмотрим.

Александр
Опишите, пожалуйста, Ваш пример Магии и мы его рассмотрим.

Мой пример - бесконтактный бой.... Воспринимается как магия, но трюк имеет техническую сторону. Или например - видение призрака. Это мистика, но она всегда сопряжена с магией. Как я уже писал - магия всегда является субъективным отражением явления. Это лишь понятие с набором критериев. У разных людей эти критерии могут разница, но какие то ключевые позиции как правило сохраняются.

Strokov Wladimir
Мой пример - бесконтактный бой

Это Фэнтези - элемент Технологии (!) подготовки Общественного Сознания к восприятию черной Магии.

Фэнтези - это обман.

Гипноз и Боевые Искусства - это Реальность.

Народная Мудрость - Во всем нужна Мъра.

Вот пример "безконтактного боя":
https://www.youtube.com/watch?v=Av9rQ2K-_Sg

Это мастер потерял Мъру, "увлекся" Информацией и его "побила" Материя.

Аналогичные примеры есть и в Общественных процессах.
Во время смуты на Руси в начале ХХ века иерархи Религии решили, что они главнее всех остальных. Они стали излишне самоуверенны в силе только Информации. Этим воспользовались "из-торические троцкисты" и власовцы для запуска процесса фрагментации Русской Цивилизации. Большевизм смог воспользоваться инструментом только Материи и восстановил Целостность Русской Цивилизации. А во время Великой Отечественной Войны стало очевидно, что Обществу необходима и Религия.

Уход только на один из уровней - Мъра+Материя, Мъра+Информация, Материя+Информация - противоречит самой сути Триединства.

Подробнее о процессе освоения Методологии Познания Триединство в этих темах:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42484
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42608

Важно понимать, что разграничение Триединства на составляющие это часть процесса Познания.
Познание на основе Триединства - Непрерывный процесс Мъра+Материя+Информация - происходит как Единый процесс разграничения и объединения этих составляющих.

Александр
Фэнтези - это обман.

Вы лучше просто дали бы критическую справку относительно моего определения магии. Фэнтези - жанр в сфере воображения, литературы, кино и прочего материала на основе творчества. Фэнтези даже не скрывает, что это не правда... Но вопрос то о магии и возможности управления толпой с помощью её или тем, чем ей назовут.