задавал подобный вопрос: https://fct-altai.ru/qa/question/view-42531

-Мама я покакал.
- Молодец сыночек. Теперь собирайся и иди на работу (с) из просторов интернета.....
Подобные вопросы задавались периодически и хочется сказать всем коментаторам спасибо за то, что помогли мне принять решение в вопросе выборов.

Никогда не интересовался "выборами" в Госдуму. На этот раз решил
внимательно проследить дебаты, т.к. свободного времени достаточно.
Мой вывод такой : В первую очередь надо бы прокатить 3 так называемые
"парламентские партии"- паразиты ,это - КПРФ, ЛДПР, СР-Патриоты за правду.
Желательно, чтобы ЕдРо набрала близкое к конституционному большинству
голосов, минус 40- 50 депутатов. Это для того, чтобы они были бы вынуждены
прислушиваться к голосам партий, которые заменили бы старые партии-паразиты,
это- "Коммунисты России" Сурайкина, "Родина", партия М. Шевченко. "Новые Люди"
и Партия Роста- под вопросом, ещё не определился.

Путин рассказал за кого нужно голосовать
http://kremlin.ru/events/president/news/66686#sel=46:65:ffj,46:70:hUx

Киреметь
Это для того, чтобы они были бы вынуждены
прислушиваться к голосам партий, которые заменили бы старые партии-паразиты,
это- "Коммунисты России" Сурайкина, "Родина", партия М. Шевченко. "Новые Люди"
и Партия Роста- под вопросом, ещё не определился.

Эти партии не наберут нужное количество голосов, им будет сложно подвинуть КПРФ, ЛДПР и СР. Поэтому считаю, что эти партии, которые вы озвучили действуют в качестве "спойлеров" по отбору голосов у ЕР под популярные лозунги. Соответственно, голосуя за карликовые партии, якобы во вред КПРФ и Ко, на самом деле вы голосуете против ЕР, именно такие агитки и присутствуют в информационном поле. Потому что "старые" партии уже сформировали костяк, кто за них голосует постоянно и их процент варьируется в пределах 10%, хотя КПРФ сильно просела с последние годы, это нужно отметить.

Киреметь
чтобы ЕдРо набрала близкое к конституционному большинству
голосов, минус 40- 50 депутатов

Вот посмотрите кого вы делегируете в Думу. https://gosduma-2021.com/part-spiski/spisok-kandidatov-edinoj-rossii-po-federalnomu-okrugu/
Первые двое понятно, но смотрите дальше:
3. Проценко - выгнали из коммунарки за профнепригодность, враг
4. Шмелева - главой совета Фонда общественных интересов «Яндекса», однозначный враг
5. Кузнецова Анна Юрьевна - советник президента, ничего не скажу, но 39 лет.. однозначно рано ещё в Думу

Если ЕР пройдёт, то эти "деятели" точно попадут в Думу.
А вот если "прокатить" ЕР, как Вы выражаетесь, то Лавров и Шайгу не потеряются, а вот этих там не будет!

Агеев Андрей
А вот если "прокатить" ЕР, как Вы выражаетесь, то Лавров и Шайгу не потеряются, а вот этих там не будет!

Я думаю, что это невозможно. Разделяю точку зрения Киреметь. Не дать получить ЕР в Думе конституционное большинство.
Даже если предположить то, о чем пишите вы, представляете что будет дальше? Эти пауки разбегутся из банки и лови их потом по всей квартире. Они вступят в те партии, которые будут представлены в Думе. Связи, контакты все равно ведь остаются в их руках. А значит и управление.

Агеев Андрей
3. Проценко - выгнали из коммунарки за профнепригодность, враг
4. Шмелева - главой совета Фонда общественных интересов «Яндекса», однозначный враг
5. Кузнецова Анна Юрьевна - советник президента, ничего не скажу, но 39 лет.. однозначно рано ещё в Думу

Эка вы лихо записали всех во врагов и предателей по табличкам на дверях кабинета, возрасту, профессии. Но тогда интересно было бы узнать, кто друзья, руководствуясь аналогичным методом определения?

Геннадьевич Алексей
Я думаю, что это невозможно. Разделяю точку зрения Киреметь. Не дать получить ЕР в Думе конституционное большинство.
Даже если предположить то, о чем пишите вы, представляете что будет дальше?

От Путина постоянно требуют, сделай то, сделай это, измени жизнь, измени законы, при этом мало кто понимает как это реализовать на практике в управлении. Дума - это законодательный орган власти с широким перечнем полномочий по изменению законодательной системы государства, по назначению правительства, т.е. этот орган управляет судебной и исполнительной властью. Путин на съезде ЕР и на других инфо площадках фактически напрямую обращается к народу как главному субьекту власти, предоставить ему рычаги путем голосования за нужные ему кадры.
Мне непонятна логика, когда люди предлагают метод давления на власть: "купить билет и пойти пешком на зло кондуктору", т.е. каким образом вы собрались менять власть, действуя таким методом, продвигая во власть тех, кто ничего менять не хочет и кого все устраивает, кто собрался всячески мешать преобразованиям, при чем фактически открыто об этом заявляет в своих предвыборных программах?

Американская контора фбк выложила списки умного голосования за кого надо голосовать. Там прям весь КПРФ почти. Под СССР 2.0 видимо, но как то с другой стороны похоже на слив страновиков в управлении кпрф и зачистку подпиндосин, а тех, кто работает о ГП видимо надеятся протолкнуть или скрыть
https://docs.google.com/document/u/2/d/e/2PACX-1vSe2exjjq0o246AaIiUGPN48SAevbeOke09ZvMrwqcfVDk5Lz-MnHy3temxMSOBJY3Kfo4pjvgNbPIS/pub#h.8dxnhpls4nbv

Агеев Андрей
А вот если "прокатить" ЕР, как Вы выражаетесь, то Лавров и Шайгу не потеряются, а вот этих там не будет!

Первой пятёрки не будет? У меня такое ощущение, что вы бредите.

Геннадьевич Алексей
Разделяю точку зрения Киреметь. Не дать получить ЕР в Думе конституционное большинство.

Конституционного большинства не будет.

Black Patrick
Путин рассказал за кого нужно голосовать

http://kremlin.ru/events/president/news/66686#sel=46:65:ffj,46:70:hUx

Да, и, если мы поддерживаем Путина, то
нао прислушаться к нему получается...
Видимо, ему нужен именно этот инструмент сейчас.

Мне не по душе Едро, и даже та "бравая" Пятерка,
хотя вообще там есть отдельные приличные... наверно, на мой взгляд.

Вообщем, поддержим Путина, ведь он однозначно все высказал...

"Путин обратился к россиянам в преддверии выборов в Госдуму" http://www.kremlin.ru/events/president/news/66699

"Нам вместе многое предстоит сделать, и реализация всех наших планов в огромной степени зависит от грамотной, компетентной работы Государственной Думы. Это один из ключевых органов в системе государственной власти России. Ей принадлежит главная роль в законодательном процессе, в принятии законов, которые имеют высшую юридическую силу, обеспечивают защиту прав, интересов человека.
Всё это кропотливая, сложнейшая работа, исключающая ПОПУЛИЗМ и ПУСТОСЛОВИЕ. Она требует высочайшего профессионализма, чёткого понимания, что за каждым решением, за каждой законодательной поправкой – судьбы миллионов людей.

Обновлённая Конституция России наделила Государственную Думу и крайне значимыми полномочиями утверждать кандидатуры Председателя Правительства, его заместителей и федеральных министров. И скажу прямо: от конструктивного, рабочего взаимодействия законодательной и исполнительной власти в дальнейшем будет зависеть очень МНОГОЕ.

Современный мир сложный. Мы видим, как стремительно, подчас непредсказуемо он меняется. Это, безусловно, создаёт новые вызовы, но и открывает перед нами самые широкие возможности. И для того чтобы отвечать на эти вызовы, эффективно использовать новые перспективы, необходима слаженная работа государства, общества, граждан. Нужен сильный и авторитетный парламент, чтобы депутаты вновь избранной Думы действовали в ИНТЕРЕСАХ России и нашего народа, работали для людей. Чтобы на них можно было ПОЛОЖИТЬСЯ как на патриотов России, готовых решительно и последовательно обеспечивать национальные интересы во всех сферах.

А федеральный бюджет, базовый финансовый документ страны, который тоже принимают парламентарии, создаёт основу для выполнения социальных обязательств государства, для реализации программ поддержки семей с детьми, планов по развитию регионов, обустройству городов и посёлков нашей большой страны.
«Мы все одинаково заинтересованы в том, чтобы в парламент пришли ответственные, деятельные, авторитетные люди, способные держать слово, выполнить ваши наказы и свои обещания, оправдать надежды и доверие граждан России», — отметил президент".

Дорогие друзья!

Прошу вас принять участие в предстоящем голосовании, выбрать для этого любой удобный для вас день начиная с 17 сентября, прийти на избирательные участки или же воспользоваться возможностью дистанционного электронного голосования. Современные технологии гарантируют его безопасность и надёжность.

Рассчитываю на вашу ответственную, взвешенную, патриотическую гражданскую позицию, на ваше стремление избрать депутатов, которые будут работать на благо и во имя нашей любимой Родины – в интересах нашего народа и каждого гражданина России.

Пожалуйста, сделайте свой выбор".

Думаю, прямее некуда, всё открытым текстом.

А как вообще ведётся подсчёт голосов. Вот камера фиксирует избирателя, как он заходит, кладёт бюллетень в урну. Как с урн высыпают бюллетени и подсчитывают голоса - фиксирует ли камера ? И если фиксируют то видно ли там место где стоит галочка ?

North Fox
А как вообще ведётся подсчёт голосов. Вот камера фиксирует избирателя, как он заходит, кладёт бюллетень в урну. Как с урн высыпают бюллетени и подсчитывают голоса - фиксирует ли камера ? И если фиксируют то видно ли там место где стоит галочка ?

Вот так : https://youtu.be/ctoS5BZHxdc?t=34 ВБРОС НА ВЫБОРАХ 09.09.2018г. (краткая версия)
https://youtu.be/BPbCR503o_Q?t=34 ВБРОС НА ВЫБОРАХ 09.09.2018г. (полная версия)

North Fox
И если фиксируют то видно ли там место где стоит галочка ?

Зачем видеть, где стоит галочка? Все политические силы примерно знают расклад на уровне статистических данных, ещё до выборов, поэтому как правило используются технологии типа "умного голосования", это чистой воды высшая математика и теория вероятностей, но главная задача максимум это вывести толпу на улицу, когда победить центральную власть не получается по любым раскладам. Есть вариант подать жалобу в ЦИК или суд, чтобы пересчитать бюллетени, но если ККГ пришли к власти, то они этого сделать не дадут как в США, а если ККГ остались за бортом, то они ничего пересчитывать не будут, зная, что проиграли, а только будут вопить о подлоге как это было в Белоруссии.

Артём
North Fox
А как вообще ведётся подсчёт голосов. Вот камера фиксирует избирателя, как он заходит, кладёт бюллетень в урну. Как с урн высыпают бюллетени и подсчитывают голоса - фиксирует ли камера ? И если фиксируют то видно ли там место где стоит галочка ?

Вот так : https://youtu.be/ctoS5BZHxdc?t=34 ВБРОС НА ВЫБОРАХ 09.09.2018г. (краткая версия)
https://youtu.be/BPbCR503o_Q?t=34 ВБРОС НА ВЫБОРАХ 09.09.2018г. (полная версия)

Темы со вбросами, заснятые на видео это разводка для лохов, чтобы вывести их на свежий воздух, никто будучи в здравом уме, зная, что стоят камеры ничего вбрасывать не будет и тем более не будет устанавливать камеры, если хочет что-то вбросить, проще создать такие условия голосования, когда можно вбрасывать не опасаясь, "пипл схавает", как это например делалось на Брексит в вагончиках и графитовыми карандашами.

Дмитрий К
вы озвучили действуют в качестве "спойлеров" по отбору голосов у ЕР под популярные лозунги

Вы, видимо, забыли, что именно депутаты от ЕР провели пенсионную реформу.

Москва Кирилл
Дмитрий К
вы озвучили действуют в качестве "спойлеров" по отбору голосов у ЕР под популярные лозунгиВы, видимо, забыли, что именно депутаты от ЕР провели пенсионную реформу.

Вы видимо не учитываете, что сделали они это с подачи правящих кругов, госпожи Наибиулиной и Силуанова, которые фактически от лица своих ККГ выдвинули ультиматум Путину, а надувание щёк КПРФ и прочей ереси, не более чем игра актеров, чтобы потом это использовать как козырь в политической борьбе против Путина, хотя этот же Зюганов кормится из рук той же Наибиулиной. Почему Зюганов не проголосовал за отмену закона о ЦБ, когда Путин пытался решить этот вопрос в начале 2000-х? Всё театр бабы Фисы для верующих дурачков.

Дмитрий К
вы озвучили действуют в качестве "спойлеров" по отбору голосов у ЕР под популярные лозунги

Вы врёте . Спойлеры отбирают голоса у всех партий и отдают их ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ПРОШЕДШИМ 5% барьер. С ледовательно выгодоприобретатель -только ЕР , так как у ЕР в госДуре 334 депутата из 450 возможных .
У остальных :
КПРФ (43)
ЛДПР (40)
Справедливая Россия (23)
Родина (1)
Гражданская платформа (1)
вакантно (8)

Дмитрий К
Почему Зюганов не проголосовал за отмену закона о ЦБ, когда Путин пытался решить этот вопрос в начале 2000-х?

А ссылочку можно или как обычно бла бла бла ?

Артём
Вы врёте . Спойлеры отбирают голоса у всех партий и отдают их ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ПРОШЕДШИМ 5% барьер. С ледовательно выгодоприобретатель -только ЕР , так как у ЕР в госДуре 334 депутата из 450 возможных .
У остальных :
КПРФ (43)
ЛДПР (40)
Справедливая Россия (23)
Родина (1)
Гражданская платформа (1)
вакантно (8)

Врёте как раз вы, при чём на постоянной основе. Партии типа КПРФ и ЛДПР, прекрасно умеют считать и знают какой электорат за них проголосует, точнее какой им отдадут. ЕР состоит из разных политических сил по своему составу, она именно для этого и задумывалась, поскольку в Конституции провозглашена многопартийная система, при которой фактически невозможно принимать хоть какое-то решение, тогда бы система просто встала и рухнула. Не нужно рассказать здесь байки, остальные партии это скамейка запасных, которая создаёт информационный фон и некую видимость оппозиции, которая также управляется клановыми системами и существует на их же средства. Поэтому, когда Путин пытается сформировать партийное большинство, костяк для принятия реальных законов, о чём он сам сказал в обращении, то лозунги: "давайте, ослабим ЕР, голосуя за кого угодно", работают не против всех, а конкретно против ЕР и лично Путина, чтобы не дать ему менять систему дальше, а тормозить якобы оппозиционной борьбой.

Артём

А ссылочку можно или как обычно бла бла бла ?

Вообще нужно учится уметь пользоваться поиском информации, а также её анализировать, а не тащить сюда лозунги и пропагандистские инфо модули с ФБК Навального или других подобных СМИ.
Ну можно взять хотя бы вот эту, которая тоже является показателем и свидетельством табуированности закона о ЦБ: http://vote.duma.gov.ru/vote/88045

Дерзайте, если сможете, разберётесь и впредь, прошу сменить тон общения, обвиняя оппонентов в том, в чем вас уже не единожды здесь уличали.

Дмитрий К
Дерзайте, если сможете, разберётесь и впредь, прошу сменить тон общения, обвиняя оппонентов в том, в чем вас уже не единожды здесь уличали

Ну и ?
ЛДПР , КПРФ и лично Зюганонов голосовали - За.
ЕР и СР - не голосовали от слова вообще. А Вы напили что ?

Дмитрий К
Почему Зюганов не проголосовал за отмену закона о ЦБ, когда Путин пытался решить этот вопрос в начале 2000-х?

Дайте ссылку на то , где Зюганов не проголосовал за отмену закона о ЦБ, когда Путин пытался решить этот вопрос в начале 2000-х?

Артём
Ну и ?
ЛДПР , КПРФ и лично Зюганонов голосовали - За.
ЕР и СР - не голосовали от слова вообще. А Вы напили что ?

Там не собрался кворум из нужного количества депутатов, поэтому Зюганов и проголосовал За.

Артём
Дайте ссылку на то , где Зюганов не проголосовал за отмену закона о ЦБ, когда Путин пытался решить этот вопрос в начале 2000-х?

Воспользуйтесь поиском, есть отдельные статьи в т.ч на ФКТ со ссылками "Закон о ЦБ" https://fct-altai.ru/c/analitika/zakon-o-tsentral-nom-banke-rossiyskoy-federatsii-i-suverenitet-rossii, где описан весь ход событий, как этот проект был отклонен, спикером кстати тогда был Селезнев, представитель КПРФ. Можете ещё поискать как Зюганов в 1994 году голосовал за передачу ресурсодобывабщих предприятий на запад. Всё это есть, было бы желание найти.

По приватизации: http://vote.duma.gov.ru/vote/32055

Умерла судья, которая вела процесс по делу Навального
Помимо процесса Навального она выносила обвинительный приговор по крупному делу о хищении 1,3 млрд руб. при строительстве космодрома Восточный

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/09/2021/6144d0879a7947275e59a9d4?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Игоревич
Умерла судья, которая вела процесс по делу Навального

Помимо процесса Навального она выносила обвинительный приговор по крупному делу о хищении 1,3 млрд руб. при строительстве космодрома Восточный

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/09/2021/6144d0879a7947275e59a9d4?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Сюда можно отнести нападение на полицию в Воронеже. Идёт попытка запугать тех кто решил поработать на интересы государства, также сюда можно отнести и гибель главы МЧС.

Дмитрий К
Темы со вбросами, заснятые на видео это разводка для лохов, чтобы вывести их на свежий воздух, никто будучи в здравом уме, зная, что стоят камеры ничего вбрасывать не будет и тем более не будет устанавливать камеры, если хочет что-то вбросить, проще создать такие условия голосования, когда можно вбрасывать не опасаясь, "пипл схавает", как это например делалось на Брексит в вагончиках и графитовыми карандашами.

Вполне возможно, что и так. Но в любом случае(реальный вброс или фейкньюс) это тема уголовной ответственности. Будут ли за это реальные сроки? Вопрос скорее риторический.

Киреметь
В первую очередь надо бы прокатить 3 так называемые
"парламентские партии"- паразиты ,это - КПРФ, ЛДПР, СР-Патриоты за правду.
Желательно, чтобы ЕдРо набрала близкое к конституционному большинству
голосов

Есть вот такая статья на дзене примерно на эту же тему
https://zen.yandex.ru/media/id/5ee4600afeea096b04376b38/sentiabr-2021-kak-razobratsia-i-kak-postupit-6144c72f25fc315f198f3b65 (сюда копипастить не буду)
Никаких адекватных контраргументов на изложенное пока не наблюдается.

Дмитрий К
Сюда можно отнести нападение на полицию в Воронеже. Идёт попытка запугать тех кто решил поработать на интересы государства, также сюда можно отнести и гибель главы МЧС.

Мраксистко-фашисткий переворот пытаются сделать и взорвать Россию изнутри.
На этой теме и компания построена, протестное голосование, неважно за кого, лишь бы против. Такое с зеленским было, тут вместо зеленского подсовывают мраксистов, а по сути подпиндосников. А методы знакомые, фашисткие.

Игоревич
Мраксистко-фашисткий переворот пытаются сделать и взорвать Россию изнутри.
На этой теме и компания построена, протестное голосование, неважно за кого, лишь бы против. Такое с зеленским было, тут вместо зеленского подсовывают мраксистов, а по сути подпиндосников. А методы знакомые, фашисткие.

Ну, если у людей как у толпы память плюс минус две недели, то тогда нечего на зеркало пинять коли рожа крива, с одной стороны заявляя: почему Путин ничего 20 лет не меняет, а с другой не дадим ЕР большинства. Всё это уже проходили и видели как работает многопартийная олигархическая система ГД РФ 3-го созыва, когда у той же КПРФ было преимущество по количеству депутатов, когда Селезнёв был спикером. И что? Закон о приватизации приняли? Приняли. Проект Путина "Об изменении закона о ЦБ" в 2000 году отклонили. Тоже самое будет, если лишить ЕР большинства. Соответственно, люди, которые рассуждают в логике: "хоть бы за кого", желают своей стране и далее скатываться в экономическую пропасть, понимая это или делая это бездумно, потому что элементарно не хватает ума, отмотать плёнку буквально на 20 лет назад. Ведь достаточно просто сравнить как голосовали КПРФЛДПР до появления ЕР, имея большинство в ГД и как они начали визжать, когда их этого лишили? Удобно критиковать при этом, понимая, что от тебя ничего не зависит и твой голос ничего не решает, можно и против ПР проголосовать, при этом также голосовать против поправок в Конституцию, которую они в общем и принимали в 1993 году и кричать против того, что нашу страну грабят, когда они сами приняв закон о приватизации отдали её на разграбление. "По делам их, узнаете их", "по вере вашей да будет вам".

Геннадьевич Алексей
Вполне возможно, что и так. Но в любом случае(реальный вброс или фейкньюс) это тема уголовной ответственности. Будут ли за это реальные сроки? Вопрос скорее риторический.

Здесь вопрос в том: Кто будет делать вбросы и за кого? Вчера прямо возле участка для голосования, кто-то поставил автобус "мобильный штаб" обклеенный лозунгами ЛДПР и это в день голосования. Нарушение? Нарушение. Неравнодушные люди позвонили в комиссию, автобус убрали. На многих участках голосование через электронные системы, везде камеры. Стоит так заморачиваться, если хочешь вбрасывать? Поэтому о вбросах выгодно кричать тем, кому невыгодно формирование правящего большинства, когда у парламента в виду поправок добавилось полномочий.

Дмитрий К
сделали они это с подачи правящих кругов, госпожи Наибиулиной и Силуанова, которые фактически от лица своих ККГ выдвинули ультиматум Путину

ну так "ЕР" и есть правящая партия, т.е. партия правящих кругов (таких, как Набиулина и Силуанов). Из ваших же слов следует, что "ЕР"-ей рулят конченные подпиндосники Набиулина и Силуанов - чего за неё тогда голосовать?
Или вы хотите сказать, что такие, как Силуанов и Набиулина, поставили партии ультиматум, и она вынуждена была уступить этому давлению, т.к. иначе Силуановы и Набиулины обрушили бы Россию? И не важно, что инициатором этого закона был сам председатель "ЕР" и председатель правительства Д. Медведев. Вы случайно не забыли, как депутаты аплодировали гостям конгрессменам США: https://www.youtube.com/watch?v=RQnp-nCDXH8 ? Большинство депутатов-то в Госдуме от "ЕР" - они этим показали свою полит. ориентацию.

Дмитрий К
..потом это использовать как козырь в политической борьбе против Путина, хотя этот же Зюганов кормится из рук той же Наибиулиной. Почему Зюганов не проголосовал за отмену закона о ЦБ, когда Путин пытался решить этот вопрос в начале 2000-х?

Я чего-то не понял: это ИМЕННО ВЫ мне в теме https://fct-altai.ru/qa/question/view-42531 доказывали, что в Зюганове есть что-то хорошее, что он чем-то полезен, т.к. не дурак, я же вам отвечал, что он - дымящаяся куча дерьма. А тут вы уже сами полоскаете Зюганова и говорите, что он против Путина, т.е. за госпереворот, хотя я, вообще, ничего про Зюганова не сказал в своём комменте.

https://www.youtube.com/watch?v=drQ1RwJQVDc
Министр обороны России Сергей Шойгу проголосовал на выборах в Госдуму на участке в подмосковной Кубинке. На кадрах, снятых телеканалом «Звезда», можно разглядеть, что министр ходит с именной обложкой из телячьей кожи с применением искусственного старения. При этом обложка стилизована под паспорта царских времен — и, разумеется, дореформенной орфографией. Вот что там написано: «Паспортъ гражданина Государства Россiйскаго по совмѣстительству министра обороны Россійской Федераціи Шойгу Сергея Кужугетовича».

Игоревич
https://www.youtube.com/watch?v=drQ1RwJQVDc

Министр обороны России Сергей Шойгу проголосовал на выборах в Госдуму на участке в подмосковной Кубинке. На кадрах, снятых телеканалом «Звезда», можно разглядеть, что министр ходит с именной обложкой из телячьей кожи с применением искусственного старения. При этом обложка стилизована под паспорта царских времен — и, разумеется, дореформенной орфографией. Вот что там написано: «Паспортъ гражданина Государства Россiйскаго по совмѣстительству министра обороны Россійской Федераціи Шойгу Сергея Кужугетовича».

тоже внимание обратил на его Паспортъ
видимо живет в царской России , его превосходительство ) Сергѣй ​Шойгу
я еще не решил голосовать или нет, и поэтому смотрю что происходит ,
мне очень не понравился факт того что отменили публичную трансляцию выборов с участков
, всю дорогу хвалились именно тем что в России и только в России можно посмотреть онлайн на выборы, и в последний момент отключили такую возможность для электората, то есть для того кто является источником власти,
то есть нам показали наше место , при этом прикрывшись какими то отговорками а финансах о личных данных и тп, на разных ресурсах разные версии .
а это уже неприемлимо для заявленной при этом транспарентности
в общем вопросы вопросы ....

Москва Кирилл
ну так "ЕР" и есть правящая партия, т.е. партия правящих кругов (таких, как Набиулина и Силуанов). Из ваших же слов следует, что "ЕР"-ей рулят конченные подпиндосники Набиулина и Силуанов - чего за неё тогда голосовать?

Я выше уже написал, относительно КПРФ и К, до создания ЕР, КПРФ фактически имело преимущество в ГД по депутатам, посмотрите 3-й созыв, там как раз была та самая многпартийность и не было правящей партии, в итоге: приватизация предприятий и отклонение законопроекта "Об изменении закона о ЦБ". Вы рассуждаете в либеральной многопартийной логике, при многопартийной системе невозможно управлять, поэтому либарализм является социальной идиотией и идеологией троцкистов, через подконтрольные партии управляет только олигархат, который сам является инструментом. Поэтому для восстановления суверенитета нужна правящая партия как продолжение политики государя.

Москва Кирилл
Или вы хотите сказать, что такие, как Силуанов и Набиулина, поставили партии ультиматум, и она вынуждена была уступить этому давлению, т.к. иначе Силуановы и Набиулины обрушили бы Россию? И не важно, что инициатором этого закона был сам председатель "ЕР" и председатель правительства Д. Медведев. Вы случайно не забыли, как депутаты аплодировали гостям конгрессменам США

Во-первых, все вами перечисленные не вошли в состав, во-вторых, довольно глупо действия определённых лиц переносить на структуру, это примерно тоже самое, если вы пришли в магазин с претензией, вам нахамили, отказали возвращать товар, при этом в отношении этих людей владелец принял меры и их уволил, но вы не стали ходить в этот магазин, потому что вам там когда-то нахамили, при этом в магазине полностью сменился персонал.
Набиулина и Силуанов не ставили ультиматум партии, они поставили его Путину, Путин мог сделать так, чтобы ГД не приняла повышение ПВ, но он будучи разумным управленцем этого не сделал и принял условия игры, но уже по своим правилам, а не по их.

Москва Кирилл
Я чего-то не понял: это ИМЕННО ВЫ мне в теме https://fct-altai.ru/qa/question/view-42531 доказывали, что в Зюганове есть что-то хорошее, что он чем-то полезен, т.к. не дурак, я же вам отвечал, что он - дымящаяся куча дерьма. А тут вы уже сами полоскаете Зюганова и говорите, что он против Путина, т.е. за госпереворот, хотя я, вообще, ничего про Зюганова не сказал в своём комменте.

Вы можете разделять процессы и не складывать все яйца в одну кучу? То, что Зюганов не полный идиот, вовсе не означает, что он патриот России и не работает на интересы США. Наоборот, я выше привёл пример на конкретных фактах как он это делает и как переобувается в зависимости от ситуации. Когда у КПРФ было преимущество они голосовали против всех инициатив направленных против диктата США, как только их сместили и появилась ЕР как правящая партия большинства, Зюганов начал песню, что инициативы КПРФ игнорируются, программы по спасению России игнорируются, понимая отсутствие ответственности он голосует против повышения возраста, занимаясь популизмом и в то же время голосует против поправок в Конституцию. В чём у вас диссонанс? Тем более я не говорил о том, что Зюганов полезен, я говорил о том, что своей хитрожопостью и желанием не нести ответственность, как искренний троцкист, он изменил ход вещей. Т.е. ГП в лице Зюганова, как хозяин психотроцкизма, переиграл сам себя.

надзиратель
тоже внимание обратил на его Паспортъ
видимо живет в царской России , его превосходительство ) Сергѣй ​Шойгу

Многие в этой обложке увидели именно этот подтекст, однако если бы это было относительно царской России, то было бы указано не государство, а Империя и Шойгу был бы указан, не как гражданин, а "его превосходительство". В РИ были сословия т.е. государственный строй в виде сословно-представительской монархии. Очень важен именно порядок построения словосочетания "Государство Российское", вместо "Российского государства", плюс написание текста на кириллице до реформы 1918 года, меняет буквенную числовую меру. Напомню, что Шойгу является кавалером "мальтийского ордена" т.е. человеком просвещённым.

Дмитрий К
[/qПоэтому для восстановления суверенитета нужна правящая партия как продолжение политики государя[quote]
[quote:374324]Путин мог сделать так, чтобы ГД не приняла повышение ПВ

Т.е. "ЕР" - это партия Путина, голосующая, как он скажет? И не важно, что председатель ЕР Д. Медведев и был инициатором этого закона. Вы исходите из того, что "ЕР" НЕ есть партия правящих ККГ в большинстве своём подпиндосных, вы считаете, что "ЕР" - это партия Путина, и если на Путина сильно надавят всякие наши подпиндосные ККГ и Запад, то он даёт команду своей партии голосовать против России?

Пякин не станет отвечать на этот вопрос до выборов - опасно и ни к чему пока.

Москва Кирилл
Т.е. "ЕР" - это партия Путина, голосующая, как он скажет?

По моему мнению это не партия Путина, это партия элитарных ККГ, как некий баланс интересов ККГ. На эту партию оказывает влияние надгосударственное управление, как в лице страновой элиты США, так и ГП, который может так же через инструменты СГА или Британии оказывать воздействие и проводить управление. Путин проводя глобальную политику через диалог с ГП может оказывать влияние на партию, но это не его партия. Партия образовывалась как слияние трех политических сил - «Отечество — Вся Россия» (ОВР) - это Лужков и Шаймиев, «Наш Дом — Росси́я» (НДР) - Это Черномырдин-Ельцин и партия «Единство» - Это прежде всего Шойгу.

Москва Кирилл
Т.е. "ЕР" - это партия Путина, голосующая, как он скажет?

ЕР - это партия разных политических сил, если вспомнить Путин одно время вообще открестился и шёл на выборы президента как самовыдвеженец. Путин занимается безструктрным управлением, то есть распространяет информацию безадресно, исходя из чего остальные начинают действовать по предсказуемости. Так вот, если бы Путин заявил, что он против ПР в СМИ, его бы народная поддержка сильно выросла, до уровня культа личности на фоне популизма, но когда бы людям перестали платить пенсию, а Путин при этом бы ничего не смог сделать, поскольку финансами распоряжается правительство и в частности Минфин Силуанов, тогда будучи ещё и замом Медведева, то весь народный негатив обрушился бы на Путина, что привело бы к его ликвидации и именно этого решения от Путина ждали ККГ.

Москва Кирилл
вы считаете, что "ЕР" - это партия Путина, и если на Путина сильно надавят всякие наши подпиндосные ККГ и Запад, то он даёт команду своей партии голосовать против России?

Я считаю, что ЕР это структура как и многие структуры, которой Путин управляет как структурно, так и безструктурно, это его инструмент, неважно знает об этом сам инструмент или нет. Также как Сталин управлял аппаратчиками и интернацистами. Путин как мы помним заявил о вынужденной мере в качестве повышения возраста, на основе этого оглашения ГД принимала решение, которое было спущено ККГ, они думали, что обрушив рейтинг Путина, смогут организовать майдан, но он ответил им поправками в Конституцию и зачисткой уличной оппозиции.

Игоревич
не партия Путина, это партия элитарных ККГ

Да, я согласен.

Дмитрий К
ЕР - это партия разных политических сил.. если бы Путин заявил, что он против ПР в СМИ.. что привело бы к его ликвидации и именно этого решения от Путина ждали ККГ

А если бы ЕР САМА не стала голосовать за пенсионную реформу? Ведь это именно её решение осуществить ПР: у нас Госдума, а не президент принимает законы.
Можно ли сказать, что эти разные полит. силы через свою партию решили провести эту реформу, чтобы ликвидировать Путина, а партия ЕР вместо того, чтобы сказать "нет" этим отвратительным планам и поддержать нашего государя против всяких Набиулиных и Силуановых, решила поддержать их. В результате Путин остался один на один против управл. корпуса и пошёл на уступки.

Дмитрий К
Путин как мы помним заявил о вынужденной мере в качестве повышения возраста, на основе этого оглашения ГД принимала решение, которое было спущено ККГ

Нет, сначала председатель ЕР Медведев предложил пенсионную реформу, далее ЕР голосует за неё, а уже потом Путин предлагает внести в неё поправки. Тут важно то, что ЕР была против Путина, не захотела поддержать его в противовес тем, кому нужна была реформа.

Москва Кирилл
А если бы ЕР САМА не стала голосовать за пенсионную реформу?

Эта партия, как и другие не являются субъектами управления, поэтому они лишь исполняют диррективы, которые им спускают сверху. Надгосударственное управление в лице британского цк и вашингтонского обкома приказали сделать пенс. реформу, они исполнили. Тогда если помните арестовали во Франции С.Керимова.
Сейчас Франция, которая вписалась в планы США глотает пыль о тех самых США по поводу подлодок и элитки, которые вписались за пенс. реформу и против Путина так же будут глотать, несмотря ни на какие выборы.

Москва Кирилл
А если бы ЕР САМА не стала голосовать за пенсионную реформу? Ведь это именно её решение осуществить ПР: у нас Госдума, а не президент принимает законы.

Партия - это структура законодательной власти и она не работает как субъект политики, это нужно уже понять, поэтому Путин и формирует по-сути новую партию из своих кадров, потому что понимает, что с ККГ договариваться уже невозможно. Партия голосует за внесённый законопроект и ее члены как минимум его обсуждают на уровне руководства, как голосовать исходя из своих клановых интересов. Не помню кто, по-моему Федоров сам и рассказывал как происходит процедура голосования в ГД.

Москва Кирилл
В результате Путин остался один на один против управл. корпуса и пошёл на уступки.

Не в результате, а вследствие, потому что именно так организована система управления и тот кто её организовывал, понимал как нужно разделить власть, чтобы политические силы не смогли прийти к консолидации.

Москва Кирилл
Нет, сначала председатель ЕР Медведев предложил пенсионную реформу, далее ЕР голосует за неё, а уже потом Путин предлагает внести в неё поправки. Тут важно то, что ЕР была против Путина, не захотела поддержать его в противовес тем, кому нужна была реформа.

Инициатива исходила из экономического блока, именно они заявили, что денег в бюджете не хватает, потому что людей, которые работают, меньше, чем людей которые уходят на пенсию, а пенсионеры получают деньги из ПФР, куда отчисления делают работодатели, что является полным враньём, которое не раз разоблачали, однако поскольку рычаги управления финансами находятся именно в правительстве, конкретно в Минфина, то этот предлог можно было использовать для задержек выплаты пенсий. И Силуанов эту власть неоднократно демонстрировал, блокируя инвестиции в разные проекты. Посмотрите интервью Силуанова, Познеру, там всё ясно и понятно.

Дмитрий К
и ее члены как минимум его обсуждают на уровне руководства, как голосовать исходя из своих клановых интересов

Ну вот руководство ЕР пообсуждало и решило осуществить пенсионную реформу в ответ на жалобы Силуанова о недостатке средств в бюджете. Тогда председатель партии Медведев выступил с законодательной инициативой о ПР.

Дмитрий К
Партия - это структура законодательной власти

вы, наверно, имели в виду депутатов Госдумы, а не партию.

Дмитрий К
Инициатива исходила из экономического блока, именно они заявили, что денег в бюджете не хватает

Пускай, но руководство ЕР могло сказать Силуанову, что не обалдел ли он, и предложить Путину уволить его на хрен, показав этим, что они не поддерживают ультиматум экономического блока - тогда и Путину было бы легче разговаривать с Силуановыми и Набиулиными. Вместо этого они солидаризовались с эконом. блоком, поддержав их ультиматум Путину. Я не имею в виду конкретно депутатов ЕР, голосовавших за ПР, я имею в виду руководство партии, решившее провести ПР.

Москва Кирилл
Ну вот руководство ЕР пообсуждало и решило осуществить пенсионную реформу в ответ на жалобы Силуанова о недостатке средств в бюджете. Тогда председатель партии Медведев выступил с законодательной инициативой о ПР.

Обсуждение - это условный термин, обсуждали не сам закон, а как за него нужно голосовать, тем более Путин огласил информацию, которая совпадала с мнением экономического блока. Естественно, никто открыто не говорит: "делай так или вот так", дипломатический язык очень часто имеет завуалированные формы, не скажет Силуанов, Путину: "если не примешь ПР, мы пенсии не будем платить", говорится просто: нет денег на эту статью расходов, потому что ...."

Москва Кирилл
Дмитрий К

Партия - это структура законодательной власти
вы, наверно, имели в виду депутатов Госдумы, а не партию.

Госдума - это система, которая состоит из разных структур, коими являются партии, внутри партий тоже могут быть свои структуры, например региональные, сама Госдума является элементом государственной системы и структурой законодательной власти. Взаимовложенность систем, слышали про такое? Любая система или структура может рассматриваться как элемент более объемлющей системы, система - это свойство объединения элементов и их структур, структуры - это качества взаимодействия элементов, закономерность взаимодействия которых образует устойчивые иерархические структуры, неустойчивое взаимодействие образует виртуальные структуры.

Москва Кирилл
Пускай, но руководство ЕР могло сказать Силуанову, что не обалдел ли он, и предложить Путину уволить его на хрен, показав этим, что они не поддерживают ультиматум экономического блока - тогда и Путину было бы легче разговаривать с Силуановыми и Набиулиными.

Так бывает только в сказках, на момент принятия ПР, у Думы не было полномочий по назначению правительства и отставкам его министров, а большинство было медведьевской командой, тем более должностная инструкция уполномочивает министра финансов распоряжаться этими финансами, а состояния Конституции на тот момент предполагала выполнение инструкций из МВФ.

Москва Кирилл
Вместо этого они солидаризовались с эконом. блоком, поддержав их ультиматум Путину. Я не имею в виду конкретно депутатов ЕР, голосовавших за ПР, я имею в виду руководство партии, решившее провести ПР.

Ну так законодательная власть подчинена идеологической, а идеология партии на тот момент - это либерализм, когда все законы принимаются в интересах меньшинства и международного права, Путину удавалось создавать такие условия при которых подпиндосники были вынуждены что-то делать для народа, но это сложные многоходовки, при которых на некоторые вещи приходилось закрывать глаза.

Дмитрий К
Путин огласил информацию, которая совпадала с мнением экономического блока

Т.е. прежде чем, как Медведев предложил законопроект о поднятии пенсионного возраста, Путин сказал, что это нужно сделать, т.к. Силуанов заявил о нехватке денег?

Дмитрий К
у Думы не было полномочий по назначению правительства и отставкам его министров, а большинство было медведьевской командой

А руководство "ЕР" не было медведевской командой, раз он там был председателем? И я не писал, что Дума должна была уволить Силуанова, я написал, что партия ЕР и её думская фракция могли высказаться против заявлений Силуанова и предложить президенту с ним разобраться, раз тот не может найти деньги. Вместо этого ЕР поддержала Силуанова, и её председатель предложил поднять пенсионный возраст.

Москва Кирилл
Вместо этого ЕР поддержала Силуанова, и её председатель предложил поднять пенсионный возраст.

В.В.Пякин об этом по моему высказывался, что на тот момент Путин не нашел в России сил, на которых можно было бы противостоять пенс. реформе, то есть все ККГ вписались в этот процесс, задачи решал каждый свои.
Сейчас идет схожий процесс, начиная от ультиматума элит, раскрутки мраксисткого проекта, так и гос. переворота. Что было в 18 году, либеральное крыло создавало в России протестный электорат, то есть играя на 2 паса одни либералы в правительстве и гос. дума, аппарате принимали натинародные решения и всеми силами провоцировали население на недовольство, причем разными методами. Уличные либералы на это фоне создавали протест, управляемый протест, то есть формировали уличную массу и настроения. К 2018 году этот процесс передали Грудинину и компании, который на созданном либералами протесте пошел на выборы президента. То есть вся либеральная тусовка поработала на процесс Грудинина и компании. Сейчас тоже самое, за исключением того, что либералов еще начали и сливать, так как СГА теряют управление. Вот пенсинная реформа для этих целей и делалась, чтобы снизить легитимность Путина и создать задел под мраксисткий переворот. То есть конкретно формируется типа патриотическо-марксисткий фронт, который должен начать основную атаку к 2024 году.

Москва Кирилл
Т.е. прежде чем, как Медведев предложил законопроект о поднятии пенсионного возраста, Путин сказал, что это нужно сделать, т.к. Силуанов заявил о нехватке денег?

Медведев ничего не предлагал, это была командная игра Минфина, ЦБ, правительства в целом и ГД, с высокого распоряжения МВФ. Пенсионный возраст подняли не только в России.

Москва Кирилл
А руководство "ЕР" не было медведевской командой, раз он там был председателем? И я не писал, что Дума должна была уволить Силуанова, я написал, что партия ЕР и её думская фракция могли высказаться против заявлений Силуанова и предложить президенту с ним разобраться, раз тот не может найти деньги. Вместо этого ЕР поддержала Силуанова, и её председатель предложил поднять пенсионный возраст.

Давайте для понимания восстановим общую картину событий на момент принятия ПР и расстановку сил?
Глава ЦБ Набиулина, которая Путину не подчиняется по Конституции и Путин совершенно формально может согласовать её кандидатуру, а она Путина может спокойно послать куда захочет, при этом уровень её власти думаю не нужно объяснять? Самое безобидное, что она может сделать используя свои полномочия, это медленно поднимать ключевую ставку, также на момент принятия ПР, Сбербанк принадлежал именно ЦБ по контрольному пакету, я уже не говорю о том, что Набиулина может тупо остановить эмиссию денег и перекрыть их поступление в экономику.
Д.А. Медведев, на момент принятия ПР, являлся руководителем ЕР и председателем правительства т.е. фактически в его руках была сосредоточена законодательная и исполнительная власть, соответственно он внёс законопроект и он же его утвердил в ГД. Исходя из этого рычагов как вставить палки в колеса Путину, более чем достаточно. Пример, 2014 год, когда Путин внёс законопроект "Об изменении закона о ЦБ" в очередной раз и тупо на голосование не пришли депутаты, вследствие нужного кворума не собралось, поэтому проект был отклонён. В полномочиях Медведева также назначение правительства т.е. того же Силуанова на должность поставил именно он. Медведев может подать в правительственную отставку, при чём неожиданно и не имеющий например заранее приготовленные кадры, Путин может остаться без правительства, таким образом будут заморожены все проекты и поступление денег в бюджеты регионов, а ККГ могут не допускать кадры к управлению, соответственно революционная ситуация возникнет в течении одной, двух недель.
Силуанов А.Г. на момент принятия ПР, сочетал в себе полномочия министра финансов и являлся замом Медведева т.е. также уровень власти запредельный, на тот момент он подчинялся фактически сам себе и уволить его мог только Медведев, но в силу известных причин, это сценарий очень маловероятный.

Поэтому кто и о чём там в ГД мог высказаться, когда их босс Медведев, сам принял проект и сам дал приказ его утвердить? То, о чём вы говорите, просто из области фантастики.
Вследствие, Путину сначала после принятия ПР, понадобилось принятие поправок, роспуск правительства и назначение нового, передать Думе часть полномочий, убрать Силуанова с должности зама, убрать Медведева сначала из правительства. а потом из ГД, а теперь нужно сформировать свою команду в ГД, чтобы далее зачистить правительство и наконец изменит закон о ЦБ. А чтобы всё это сделать, нужно ещё подготовить кадры и систему т.е. это не вопрос одного дня и даже года, это сложная кропотливая работа. И нельзя прийти и просто сказать Силуанову: "С новым годом, пошёл нафиг", потому что будут последствия о которых я писал выше и это только один из вариантов. Нельзя рассуждать об управлении с таких позиций, Путин не Бог, который сказал человеку: "Будь! И он стал". Соответственно, голосование за многопартийность, чтобы ограничить власть ЕР, это усложнять управленческую задачу по изменению системы, Путину.

Дмитрий К
Поэтому кто и о чём там в ГД мог высказаться, когда их босс Медведев, сам принял проект и сам дал приказ его утвердить?

Получается, думская фракция ЕР - под контролем конченного подпиндосника Медведева? Поэтому и сказал Пякин в 2016, что нет смысла голосовать за ЕР, предложив за ПВО, если бы их допустили до выборов.

Дмитрий К
Д.А. Медведев, на момент принятия ПР, являлся руководителем ЕР

Вот я и говорю, что ЕР поддержала ультиматум ублюдка Силуанова - что в ней тогда положительного для России?

Дмитрий К
убрать Медведева сначала из правительства. а потом из ГД, а теперь нужно сформировать свою команду в ГД

Медведева и не было в Госдуме, но он по-прежнему глава ЕР.

Дмитрий К
а теперь нужно сформировать свою команду в ГД

С Медведевым во главе ЕР Путин будет формировать новую команду в Госдуме из депутатов ЕР?

Дмитрий К
голосование за многопартийность, чтобы ограничить власть ЕР

Но из ваших же слов следует, что ЕР уже давно ничего для Путина и России не делает, тогда какая разница, будет ЕР доминировать или нет. Вот, что Пякин говорил о ЕР: https://www.youtube.com/watch?v=RJxQSyGpk6Y (54:15 - 59:07, 1:02:00 - 1:02:25), то этот потенциал развития России через ЕР исчерпан, и ПР тому доказательство. Путин выжал максимум из "профсоюза бюрократов" ЕР. Пякин сам в одном из последних В-О сказал. что в 2018 вся действующая элита, включая и ЕР, послала Путина на х.. .

Дмитрий К
Но тогда интересно было бы узнать, кто друзья, руководствуясь аналогичным методом определения?

Ну ты подумай!
Значит когда "концептуально властные" клеймили тут Хазина, Старикова и Михеева, Вы им подобных вопросов не задавали. А в отношении меня - можно )
Если Вы не заметили уважаемый, то на этом форуме на персоналии табу наложено.
Сколько раз я задавал, и Вам в том числе, конкретный вопрос "Назовите фамилии"? Без счёту!
В ответ только "..бог подаст."
Не уж то мир перевернулся, и Вы мне сейчас фамилии достойных с Вашей точки зрения на зовёте?
С удовольствием послушаю, хотя и поздно уже..

+ Сергей
Первой пятёрки не будет? У меня такое ощущение, что вы бредите.

Предвзятость добивает.
Концептуально-властный сказал "прокатить КПРФ" - ему ни слова, он адекватный.
я сказал "прокатить ЕР" - я брежу.
Ангажированность просто зашкаливает..

Агеев Андрей
Значит когда "концептуально властные" клеймили тут Хазина, Старикова и Михеева, Вы им подобных вопросов не задавали. А в отношении меня - можно )

Меня можно зачислить в сею категорию, но с Дмитрием Кольцовым у меня расхождения по многим вопросам, поэтому "концепт. властный" - широкое понятие.

Агеев Андрей
Предвзятость добивает.
Концептуально-властный сказал "прокатить КПРФ" - ему ни слова, он адекватный.
я сказал "прокатить ЕР" - я брежу.
Ангажированность просто зашкаливает..

А этот сайт давно уже перехватили в полном обьёме - ольгинские боты (или кто там в спецслужбах отвечает за интернет) .

Москва Кирилл
Получается, думская фракция ЕР - под контролем конченного подпиндосника Медведева? Поэтому и сказал Пякин в 2016, что нет смысла голосовать за ЕР, предложив за ПВО, если бы их допустили до выборов.

Дмитрий Медведе не пришел в штаб ЕР, чтобы ее поддержать на выборах из-за болезни https://kommersant-ru.turbopages.org/kommersant.ru/s/doc/4995715?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FPredsedatel_Edinoj_Rossii_Dmitrij_Medvedev_ne_prishel_vshtab_partii_potomu_chto_zabolel--6c83bda0979db976c4078f34dc68d62b

Поэтому получается все о чем я писал выше, прошло мимо вас. 2016 год и 2021 это разное время и разные обстоятельства.

Москва Кирилл
Вот я и говорю, что ЕР поддержала ультиматум ублюдка Силуанова - что в ней тогда положительного для России?

В ней положительно то, что это другая партия, вы реагируете на название и на ранее сложившейся стереотип.

Москва Кирилл
Медведева и не было в Госдуме, но он по-прежнему глава ЕР.

Он председатель ЕР, но не кандидат т.е. в Думу он не пройдет, а давить на Шойгу и Лаврова, у него вряд ли получится, поэтому он сейчас Зиц - председатель и это дело поправимое.

Москва Кирилл
С Медведевым во главе ЕР Путин будет формировать новую команду в Госдуме из депутатов ЕР?

Думаю, что без него и это все более становится очевидным.

Москва Кирилл
Но из ваших же слов следует, что ЕР уже давно ничего для Путина и России не делает, тогда какая разница, будет ЕР доминировать или нет.

Партия это инструмент, ГД это орган законодательной власти, без этого вида власти вы не установите нужные морально-этические нормы в обществе в виде законов, соответственно без органа законодательной власти вы в управлении не сможете обойтись. До этого момента, Путин использовал межклановый диалог и противоречия между кланами для управления, поэтому какие-то законы удавалось принять, а основополагающие нет, потому что все ККГ замкнуты на внешнее управление и трогать священную корову им строго настрого запретили.

Москва Кирилл
Вот, что Пякин говорил о ЕР:

Пякин, говорил про текущий момент, сейчас обстоятельства совсем другие, поэтому Путин вежливо попросил людей думать головой и не вестись на пропагандистские уловки по типу, голосования за кого угодно или не дадим ЕР большинства, мы за многопартийность. Ну вот эта многопартийность все инициативы и будет блочить.

Агеев Андрей
Значит когда "концептуально властные" клеймили тут Хазина, Старикова и Михеева, Вы им подобных вопросов не задавали. А в отношении меня - можно )
Если Вы не заметили уважаемый, то на этом форуме на персоналии табу наложено.

Подождите, вы сказали А, значит нужно говорить Б, т.е. предлагайте и обосновывайте альтернативу, а ссылаться на что-то там, что было раньше, в отрыве от темы обсуждения, это чистой воды манипуляция и уход от прямого ответа. Про вышеуказанных лиц было по разному их и хвалили и бранили, в большинстве случаев вполне обосновано и заслужено.

Агеев Андрей
Сколько раз я задавал, и Вам в том числе, конкретный вопрос "Назовите фамилии"? Без счёту!
В ответ только "..бог подаст."
Не уж то мир перевернулся, и Вы мне сейчас фамилии достойных с Вашей точки зрения на зовёте?
С удовольствием послушаю, хотя и поздно уже..

Вы ответьте на вопрос и не исполняйте роль стрелочника, а также научитесь читать, арфгументов и фамилий я привел более чем достаточно, от вас были слышны только лозунги.

Артём
Агеев Андрей
Предвзятость добивает.
Концептуально-властный сказал "прокатить КПРФ" - ему ни слова, он адекватный.
я сказал "прокатить ЕР" - я брежу.
Ангажированность просто зашкаливает..

А этот сайт давно уже перехватили в полном обьёме - ольгинские боты (или кто там в спецслужбах отвечает за интернет) .

Вам сайт не нравится или вы пришли в эту тему пообсуждать выборы, чтобы в чем-то разобраться? Здесь нужно высказывать мнение по конкретному вопросу, а не заниматься балабольством и копированием речевок с сайта ФБК. Подобные комментарии будут удаляться в следующий раз.

Агеев Андрей
Концептуально-властный сказал "прокатить КПРФ" - ему ни слова, он адекватный.
я сказал "прокатить ЕР" - я брежу.

Вы с точки зрения управления обоснуйте своё мнение, для чего лишать ЕР большинства, топить за КПРФ, а также другие партии? Что это даст в плане голосования за конкретные законопроекты?

Дмитрий К
Дмитрий Медведе не пришел в штаб ЕР, чтобы ее поддержать на выборах из-за болезни

ну и что? Он по-прежнему председатель.

Дмитрий К
Поэтому получается все о чем я писал выше, прошло мимо вас. 2016 год и 2021 это разное время и разные обстоятельства

Было бы хорошо, но почему вы так решили? И выше не объясняли, почему, вы лишь заявили, что это так, что произошли некие подвижки в составе партии. Но ещё Фёдоров в 2016 перед выборами заявлял про ЕР то же самое (от ОНФ пошло много, и все они - патриоты). Правда, я не читал обращение Путина по поводу выборов, где он за ЕР топит - стоит ли прочесть?

Дмитрий К
Он председатель ЕР, но не кандидат т.е. в Думу он не пройдет

А я и не говорю, что он пройдёт, но в ЕР есть партийная дисциплина.

+ Сергей
Конституционного большинства не будет.

накаркал похоже..

Дмитрий К
от вас были слышны только лозунги.

ай как некрасиво.. хоть бы проверили для начала.

Дмитрий К
Вы с точки зрения управления обоснуйте своё мнение, для чего лишать ЕР большинства

в Думе до текущих выборов адекватных людей не было. Одни подпиндосники. И доказательство моих слов - пенсионная реформа. Т.к. у ЕР конституционное большинство было - ответственность за законы лежит именно на ней. Уже 3-й к ряду созыв, а прорыва в законодательстве нет. Ну если не работает ЕР, так как мы от неё ожидаем, зачем упрямо, очередной раз давать ей шанс?
Только баран, будет упрямо биться башкой в стену, пытаясь проломить.
Но мы же не бараны, пора бы попробовать альтернативу.

Сойдёт за объяснение?

Агеев Андрей
пора бы попробовать альтернативу

я голосовал за Коммунистов России, хотя очень плохо, что они - за признание Л и ДНР (их программа 10 сталинских ударов), но некоторое кол-во депутатов было бы полезно для Думы.

Дмитрий К
Он председатель ЕР, но не кандидат т.е. в Думу он не пройдет, а давить на Шойгу и Лаврова, у него вряд ли получится, поэтому он сейчас Зиц - председатель и это дело поправимое.

Начал обсуждаться вопрос об отказе Шойгу и Лаврова от мандатов.
Вот и вся Ваша ЕР..
Этот вопрос вообще не должен был возникнуть.
Люди именно за Них голосовали, а теперь это выглядит как обман!

Агеев Андрей
в Думе до текущих выборов адекватных людей не было.

Тогда зачем вы сравниваете предыдущий состав с текущим? Соответственно на данный момент адекватные люди есть?

Агеев Андрей
И доказательство моих слов - пенсионная реформа. Т.к. у ЕР конституционное большинство было - ответственность за законы лежит именно на ней.

То есть вы искренне уверены, что не будь у ЕР большинства, то ПР не приняли бы? Коммунисты Китая приняли, а коммунисты России такие самостоятельные, что не приняли бы? Тогда почему, они раньше голосовали иначе, когда у них было наибольшее колличество депутатов?

Агеев Андрей
Уже 3-й к ряду созыв, а прорыва в законодательстве нет. Ну если не работает ЕР, так как мы от неё ожидаем, зачем упрямо, очередной раз давать ей шанс?

Откройте законы которые были приняты в.т.ч. поправки в Конституцию и поймите наконец, что решает не конкретная партия, это свойство договоренности всех видов властей. Не понимаю, что вы все время ожидаете от партии, которая является только инструментом.

Агеев Андрей
шанс?
Только баран, будет упрямо биться башкой в стену, пытаясь проломить.
Но мы же не бараны, пора бы попробовать альтернативу.

Сойдёт за объяснение?

Баран бьется об стену, потому что не понимает как устроена власть, думая, что перемена мест слагаемых как-то изменит сумму. Давайте попробуем, что-то новое, это вообще полный абзац. И сколько мы будем пробовать? Так никто в здравом уме власть не выбирает. Если вы считаете, что партия голосуя за закон, выражает мнение каждого своего депутата, то вы очень сильно заблуждаетесь, процесс голосования это уже результат договоренностей, которые были достигнуты заранее. Пора снять розовые очки. За объяснение это не сойдёт, потому что это фантазии, так не бывает, достаточно окунуться ы недавнюю историю.

Агеев Андрей
Начал обсуждаться вопрос об отказе Шойгу и Лаврова от мандатов.
Вот и вся Ваша ЕР..
Этот вопрос вообще не должен был возникнуть.
Люди именно за Них голосовали, а теперь это выглядит как обман!

Пожалуйста, ссылочку на источник информации, а то Шойгу и Лаврова тогда нужно обвинять в предательстве?

Москва Кирилл
Дмитрий К

Дмитрий Медведе не пришел в штаб ЕР, чтобы ее поддержать на выборах из-за болезни
ну и что? Он по-прежнему председатель.

Ну и что, что он по прежнему председатель? Председатель, избираемая должность.

Москва Кирилл
Было бы хорошо, но почему вы так решили? И выше не объясняли, почему, вы лишь заявили, что это так, что произошли некие подвижки в составе партии.

Значит вы были невнимательны, я привел исчерпывающий перечень аргументов, кто и как управляет и какие решения принимались как при многопартийной так в период большинства ЕР. Управляет не партия, пара это понять. Всегда при смене власти, проводятся парламентские выборы, возьмите ту же Украину, с приходом Зе, его партия "Слуга народа" получила большинство, в Конгрессе Трамп формировал большинство, это норма, иначе коллапс и невозможно управлять.

Москва Кирилл
Но ещё Фёдоров в 2016 перед выборами заявлял про ЕР то же самое (от ОНФ пошло много, и все они - патриоты). Правда, я не читал обращение Путина по поводу выборов, где он за ЕР топит - стоит ли прочесть?

Да информации много как на самом деле проходит процедура принятия законов, но лучше освоить виды власти, тогда вообще все становится ясно как Божий день и не возникает желание голосовать хоть за кого, лишь бы....

Дмитрий К
и не возникает желание голосовать хоть за кого, лишь бы....

Возможно, вы были правы: https://bloknot.ru/politika/surajkin-ostayotsya-s-mal-chikami-po-vy-zovu-v-partii-kommunisty-rossii-nametilsya-raskol-690280.html

Дмитрий К
я привел исчерпывающий перечень аргументов, кто и как управляет и какие решения принимались как при многопартийной так в период большинства ЕР

Речь шла о вашем заявлении о новом составе ЕР, отличном от тех, про кого Пякин в 2016 сказал, что они - коллективная "Аллочка-пипец".

Москва Кирилл
Речь шла о вашем заявлении о новом составе ЕР, отличном от тех, про кого Пякин в 2016 сказал, что они - коллективная "Аллочка-пипец".

Ну, а разве он не отличен от 2016 года? Если бы мы с вами общались про 2016 год, то я бы с вами согласился, но с другой стороны многопартийная система недееспособна даже при таком раскладе на примере 2016 года, договорится с одной партией проще, хотя там и присутствуют разные кланы, чем договариваться с каждой партией по отдельности.

Дмитрий К
Пожалуйста, ссылочку на источник информации, а то Шойгу и Лаврова тогда нужно обвинять в предательстве?

https://iz.ru/1224282/2021-09-20/peskov-otcenil-dannye-o-vozmozhnom-otkaze-lavrova-i-shoigu-ot-mandatov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Темы просто не должно существовать!
Впрочем в СР за Правду не лучше. Голосовал за них, из-за Старикова и Михеева. Но в думу они "волшебным" образом не прошли. Поработали паровозом..
Если и с ЕР так-же, то это вообще алес!

Агеев Андрей
Дмитрий К
Пожалуйста, ссылочку на источник информации, а то Шойгу и Лаврова тогда нужно обвинять в предательстве?
https://iz.ru/1224282/2021-09-20/peskov-otcenil-dannye-o-vozmozhnom-otkaze-lavrova-i-shoigu-ot-mandatov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Темы просто не должно существовать!
Впрочем в СР за Правду не лучше. Голосовал за них, из-за Старикова и Михеева. Но в думу они "волшебным" образом не прошли. Поработали паровозом..
Если и с ЕР так-же, то это вообще алес!

Каким образом, измышлизмы Пескова имеют отношение к реальности? Само издание, делает выводы только на основании заявления Путина от 03.09 что ему жалко отпускать Лаврова и Шойгу в ГД, хотя лично мое мнение эти слова, также были искажены, иначе зачем он их тогда выдвигал? Чтобы опрокинуть десяток миллионов избирателей? Как-то слишком глупо, даже для какого-нибудь зашкваренного подпиндосника. На мой взгляд, такое сообщение в первую очередь характеризует самого Пескова, который был не единожды замечен в искажении фактов, а также порядочность самого издания, которое опубликовало статью.

Дмитрий К
Ну, а разве он не отличен от 2016 года?

Силуанов отличен от Кудрина, но политика Минфина не поменялась, т.к. оба - подпиндосники.

Агеев Андрей
Голосовал за них, из-за Старикова и Михеева. Но в думу они "волшебным" образом не прошли

Стариков был в партийных списках? Даже не знал.

Москва Кирилл
Силуанов отличен от Кудрина, но политика Минфина не поменялась, т.к. оба - подпиндосники.

Соответственно, какой можно сделать из этого вывод? Что если поменялось руководство в списках ЕР, то политика партии не изменится? Это же же далеко не так. Был министр иностранных дел Козырев и есть министр иностранных дел Лавров т.е. между ними нет разницы? То же самое про МО можно сказать. "Кадры решают всё"!

Дмитрий К
Каким образом, измышлизмы Пескова имеют отношение к реальности?

история не утихает
https://www.rbc.ru/politics/23/09/2021/614b8ecf9a79470908b571d4?from=from_main_1
окна овертона, первая стадия, начали говорить на антиморальные темы..