Текст вышеуказанного заявления на русском языке: https://cloud.mail.ru/public/krgc/DBvb9JmrG

Всем интересующимся советую посмотреть короткое видео о современной вирусологии.
В нём вы сможете знакомится с результатами опытом немецкого микробиолога Штефана Ланки, который доказал, что частицы, которые вирусологи называют вирусами появляются в результате того, что клетки помещаются в агрессивную среду антибиотиков. В результате клетки погибают и при распаде выделяют экзосомы, частицы которые играют очень важную роль в работе нашей имунной системы. Но фокус в том, что экзосомы выглядят и ведут себя так же как и вирусы. Авторитетнейшие вирусологические журналы прямо признают, что на сегодняшний день не существует технологий, позволяющих определить где вирус, а где экзосома. YouTube удалил это видео через 3 часа после размещения:
https://rumble.com/vhlewv-29552575.html

Какая разница? Будь то ложь1 или 2, или даже 3 - это неважно! Весь этот цирк с коронобесием уже изрядно поднадоел. Необходим алгоритм противодействия и выхода (которого нет) из сложившийся ситуации. Никто ничего конкретного не предпринимает и не предлагает - всё идет по строго намеченному сценарию, хотя и с небольшими отклонениями...

Влад
Какая разница? Будь то ложь1 или 2, или даже 3 - это неважно! Весь этот цирк с коронобесием уже изрядно поднадоел. Необходим алгоритм противодействия и выхода (которого нет) из сложившийся ситуации. Никто ничего конкретного не предпринимает и не предлагает - всё идет по строго намеченному сценарию, хотя и с небольшими отклонениями...

Воля людей парализована страхом. В этом состоянии они оказались не способны мыслить критически. Но если они поймут, что причины для страха нет, но все сценарии сразу станут буксовать.

ngawang@bk.ru
все сценарии сразу станут буксовать.

"вируса нет", "вирус даже не выделен" это баян уже даже, который вписан был во все сценарии задолго до коронавируса.

«Вопрос — Ответ» от 27 января 2020 г.
"Но! То, что это реально существует, реально существующий факт – это обязательное [условие] для проведения таких крупных мероприятий."
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-27-yanvarya-2020-g

«Вопрос — Ответ» от 2 марта 2020 г.
"Вот элементарно: когда начался этот коронавирус [и] некоторые предполагали, [что] это фейк, я сразу же сказал, что обязательно нужен какой-то реально [существующий]... пусть он будет какой угодно маленький, но это должен быть реальный случай [заражения], то есть всегда нужно пугать новым."
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-2-marta-2020-g

ngawang@bk.ru
все сценарии сразу станут буксовать.

Они уже и так пробуксовывают изза тех, кто отказывается проходить вакцинацию. Но вопрос не об этом, а о том, что у них там ещё прописано? Точно ли они прекратят этот маразм по отношению к людям или там продолжение имеется? Лично я сомневаюсь, что на этом всё закончится!

Про любой вирус можно заявить, что он является обломком генома клетки. Потому что очень часто обломок генома клетки и есть вирус. Совершенно не важно, является ли агент, называемый вирусом, искусственного или естественного происхождения, эволюционировавшим объектом или обломком чего-то большего. Вирус – это по сути своей просто кусок генетического кода, которому для жизнедеятельности требуется попасть в какую-нибудь клетку, где его подхватят механизмы жизнедеятельности этой клетки, как правило речь о репликации. Это просто длинная, скрученная в шарик макромолекула ДНК / РНК с белковыми ответвлениями.

Геном изолята Wuhan-Hu-1 (первый вирус из Уханя), без регистрации и смс:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947

Все геномы коронавирусов, все испытания, вся хурма, всё в открытом доступе:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sars-cov-2/

Меня терзают смутные сомнения. Две цитаты из статьи:

1. Этот распространенный вирусологический метод, применялся десятилетиями, чтобы выделить бактериофаги и так называемые гигантские вирусы абсолютно в каждой вирусологической лаборатории.

2. ни один из этих шагов не был успешно выполнен для любого так называемого патогенного вируса. Наши исследования показывают, что в медицинской литературе не существует ни одного исследования, выполняющего эти шаги.

Я извиняюсь спросить, описанные методы таки применялись десятилетиями или не применялись никогда?

Еще полистаем сайт, на котором опубликован оригинал статьи. Автор - некто Энди Кауфман, доктор медицины в области психиатрии и бакалавр молекулярной биологии. Основной род занятий - активизм, торговля биодобавками, лечение рака нетрадиционными методами и судебная экспертиза. Говоря по-простому, профессиональный манипулятор.

Возможно, автор знает, о чем говорит. Возможно, это даже правда. Но он точно знает, что делает, когда предлагает человеку с улицы, который не имеет вообще никакого представления о предмете, прочитав пару страниц голословных утверждений, подписать некую громкую декларацию, ниспровергающую всю практическую вирусологию. Вопрос только один: кому это надо?

Еще АВ прелагает посмотреть очередной клип, после которого всё сразу станет ясно. Вирусов нет, все болезни от антибиотиков. Покупайте мумиё у доктора кауфмана и будет вам щастье.

У меня для вас хорошая новость. Если вы прямо сейчас спросите у вашего телефона или планшета, где находится библиотека или книжный магазин, у вас ещё есть шанс научиться работать с информацией.

Димитрий
Меня терзают смутные сомнения. Две цитаты из статьи:


1. Этот распространенный вирусологический метод, применялся десятилетиями, чтобы выделить бактериофаги и так называемые гигантские вирусы абсолютно в каждой вирусологической лаборатории.

2. ни один из этих шагов не был успешно выполнен для любого так называемого патогенного вируса. Наши исследования показывают, что в медицинской литературе не существует ни одного исследования, выполняющего эти шаги.

Я извиняюсь спросить, описанные методы таки применялись десятилетиями или не применялись никогда?

Методы известны, применялись для выделения бактериофагов, но не применялись для выделения патогенного вируса. Я не вижу противоречий.

Димитрий

Еще АВ прелагает посмотреть очередной клип, после которого всё сразу станет ясно. Вирусов нет, все болезни от антибиотиков. Покупайте мумиё у доктора кауфмана и будет вам щастье.

Какое ещё мумиё?? Если не ошибаюсь, то имя Кауфмана в видео вообще не упоминается.

Я бы мог накидать ещё с десяток ссылок, в которых вирусологи говорят об одном и том же. Выбрал Кафмана только потому что у него эта мысль всё изложено кратко и по дело. Вполне достаточно, чтобы обратить внимание на порочность существующей и принятой в вирусологии процедуру выделения вируса. На эту тему есть уже много публикаций, не только Кауфмана. Тот же Штефан Ланка смог в суде доказать, что научных доказательств существования вируса кори не имеется.

Министерство здравоохранения Мексики признало, что не имеет образцов выделенного вируса
https://diariodevallarta.com/en/mexico-no-tiene-muestras-del-virus-aislado/
То же самое ранее объявило министерство здравоохранения Испании, и что оно вообще не имеет информации, что какой-либо лаборатории в мире удалось выделить вирус (если надо найду ссылку).

Кто-то в школу реферат пишет что ли? Ну ок, мне не жалко.
Образцы и исследования выделенного коронавируса.

1. Virus Isolation from the First Patient with SARS-CoV-2 in Korea
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7036342/

2. Isolation and Full-Length Genome Characterization of SARS-CoV-2 from COVID-19 Cases in Northern Italy
https://journals.asm.org/doi/10.1128/jvi.00543-20?permanently=true

3. Phenol-chloroform-based RNA purification for detection of SARS-CoV-2 by RT-qPCR
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0247524

4. How our team isolated the new coronavirus to fight the global pandemic
https://theconversation.com/i-study-viruses-how-our-team-isolated-the-new-coronavirus-to-fight-the-global-pandemic-133675

5. Identification of Coronavirus Isolated from a Patient in Korea with COVID-19
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7045880/

6. Coronavirus 2 from Patient with Coronavirus Disease, United States
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/6/20-0516_article

7. coronavirus 2 isolate SARS-CoV-2/human/TUR/IMU-SP-02/2020, complete genome
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MT560525.1

8. coronavirus 2 isolate BetaCoV/Wuhan/IPBCAMS-WH-04/2019, complete genome
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MT019532

9. First isolation of SARS-CoV-2 from clinical samples in India
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7366528/

10. SARS-CoV-2 isolation from the first patient diagnosed with COVID-19 in Australia
https://www.mja.com.au/journal/2020/212/10/isolation-and-rapid-sharing-2019-novel-coronavirus-sars-cov-2-first-patient

11. Isolation and phylogenetic analysis of SARS-CoV-2 variants collected in Russia
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S120197122030566X

Не болейте.

ngawang@bk.ru
YouTube удалил это видео через 3 часа после размещения:
https://rumble.com/vhlewv-29552575.html

Когда кто-то представляется как "врач-натуропат" (как, впрочем, и любой другой "-пат", скажем, "гомео-пат"), то у меня возникают сильные сомнения в его компетентности как врача. Если это врач, то я тогда - Папа Римский.

Влад
Они уже и так пробуксовывают изза тех, кто отказывается проходить вакцинацию. Но вопрос не об этом, а о том, что у них там ещё прописано? Точно ли они прекратят этот маразм по отношению к людям или там продолжение имеется? Лично я сомневаюсь, что на этом всё закончится!

Ну так -- ознакомьтесь со СЦЕНАРИЕМ эпидемии коронавируса и больше не сомневайтесь :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Событие_201

Моделирующая игра
В ходе игры моделировался процесс распространения пандемии нового зоонотического коронавируса, передаваемого сначала от летучих мышей к свиньям и далее к человеку. Очагом инфекции признавались фермы Бразилии. В человеческой популяции заражение осуществлялось воздушно-капельным путём, а также при рукопожатиях и других тактильных контактах. Туристы переносят болезнь через океаны. Особенностью вируса было отсутствие эффективной вакцины и избирательная смертность населения, в основном связанная с лицами, у которых ослаблен иммунитет. Гипотетический вирус должен быть похож на вирус гриппа или ОРВИ. За 18 месяцев он должен уничтожить 65 миллионов человек по всему миру[5]. Пандемия начинает замедляться из-за уменьшения числа восприимчивых людей. Пандемия будет продолжаться до тех пор, пока не появится эффективная вакцина или пока не будет заражено 80—90 % населения планеты. С этого момента она, скорее всего, станет эндемическим детским заболеванием. При этом мировая экономика рухнет на 11 %[1].

А здесь сайт оригинала, Event 201, где прописано все то же самое, по -английски
https://www.centerforhealthsecurity.org/event201/about
плюс, в разделе "видео" выложены видео-отчеты с мероприятия.

==============
А главное, дата события!
18 октября 2019 года.
За 1,5 месяца ДО / официального/ старта эпидемии в Китае.

P.S.
"Гипотетический вирус должен быть похож на вирус гриппа или ОРВИ. За 18 месяцев он должен уничтожить 65 миллионов человек по всему миру
Пандемия будет продолжаться до тех пор, пока не появится эффективная вакцина или пока не будет заражено 80—90 % населения планеты."

Вот все, что нужно знать об эпидемии, её продолжительности и необходимости вакцинаций.

Просто Серёжа
Кто-то в школу реферат пишет что ли? Ну ок, мне не жалко.

Образцы и исследования выделенного коронавируса.

1. Virus Isolation from the First Patient with SARS-CoV-2 in Korea
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7036342/

2. Isolation and Full-Length Genome Characterization of SARS-CoV-2 from COVID-19 Cases in Northern Italy
https://journals.asm.org/doi/10.1128/jvi.00543-20?permanently=true

3. Phenol-chloroform-based RNA purification for detection of SARS-CoV-2 by RT-qPCR
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0247524

4. How our team isolated the new coronavirus to fight the global pandemic
https://theconversation.com/i-study-viruses-how-our-team-isolated-the-new-coronavirus-to-fight-the-global-pandemic-133675

5. Identification of Coronavirus Isolated from a Patient in Korea with COVID-19
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7045880/

6. Coronavirus 2 from Patient with Coronavirus Disease, United States
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/6/20-0516_article

7. coronavirus 2 isolate SARS-CoV-2/human/TUR/IMU-SP-02/2020, complete genome
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MT560525.1

8. coronavirus 2 isolate BetaCoV/Wuhan/IPBCAMS-WH-04/2019, complete genome
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MT019532

9. First isolation of SARS-CoV-2 from clinical samples in India
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7366528/

10. SARS-CoV-2 isolation from the first patient diagnosed with COVID-19 in Australia
https://www.mja.com.au/journal/2020/212/10/isolation-and-rapid-sharing-2019-novel-coronavirus-sars-cov-2-first-patient

11. Isolation and phylogenetic analysis of SARS-CoV-2 variants collected in Russia
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S120197122030566X

Не болейте.

Ну вот открываем первую статью. Примерно это я и ожидал там увидеть:
[quote]Cytopathic effects of SARS-CoV-2 in the Vero cell cultures were confluent 3 days after the first blind passage of the sample.[/quote]
Вторая из этого списка:
[quote]Swab contents were seeded on Vero E6 cells and monitored for cytopathic effect and by an RT-PCR protocol using primers for the N region (5).[/quote]
Уверен, что в остальных статьях то же самое. Не вижу смысла все их цитировать. Откройте да прочитайте.

На сегодняшний день можно утвеждать, что обозначенный цитопатический эффект наступает не в из-за воздействия вируса, а среды, в которую эти клетки помещаются. Любой вирусолог в мире может повторить этот опыт. Просто поместить клетки в ту же среду, но не добавлять биоматериал пациента. Результат будет таким же - цитопатический эффект.

Просто Серёжа
Кто-то в школу реферат пишет что ли? Ну ок, мне не жалко.

Образцы и исследования выделенного коронавируса.

1. Virus Isolation from the First Patient with SARS-CoV-2 in Korea
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7036342/

2. Isolation and Full-Length Genome Characterization of SARS-CoV-2 from COVID-19 Cases in Northern Italy
https://journals.asm.org/doi/10.1128/jvi.00543-20?permanently=true

3. Phenol-chloroform-based RNA purification for detection of SARS-CoV-2 by RT-qPCR
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0247524

4. How our team isolated the new coronavirus to fight the global pandemic
https://theconversation.com/i-study-viruses-how-our-team-isolated-the-new-coronavirus-to-fight-the-global-pandemic-133675

5. Identification of Coronavirus Isolated from a Patient in Korea with COVID-19
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7045880/

6. Coronavirus 2 from Patient with Coronavirus Disease, United States
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/6/20-0516_article

7. coronavirus 2 isolate SARS-CoV-2/human/TUR/IMU-SP-02/2020, complete genome
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MT560525.1

8. coronavirus 2 isolate BetaCoV/Wuhan/IPBCAMS-WH-04/2019, complete genome
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MT019532

9. First isolation of SARS-CoV-2 from clinical samples in India
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7366528/

10. SARS-CoV-2 isolation from the first patient diagnosed with COVID-19 in Australia
https://www.mja.com.au/journal/2020/212/10/isolation-and-rapid-sharing-2019-novel-coronavirus-sars-cov-2-first-patient

11. Isolation and phylogenetic analysis of SARS-CoV-2 variants collected in Russia
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S120197122030566X

Не болейте.

Собственно, автор вопроса вам и ответил: Вы ссылки нашли, но прочитать их не удосужились. НА ВЕРУ приняли документ от АВТОРИТЕТА. А там явно прописана вся также процедура смерти клеток (цитопатический эффект), вместо их выделение. Прочитайте.

Рогов Андрей
Олег
YouTube удалил это видео через 3 часа после размещения:
https://rumble.com/vhlewv-29552575.html
Когда кто-то представляется как "врач-натуропат" (как, впрочем, и любой другой "-пат", скажем, "гомео-пат"), то у меня возникают сильные сомнения в его компетентности как врача. Если это врач, то я тогда - Папа Римский.

Это очень конструктивное замечание. Судить о материале по представлению автора, еще можно сказать, что она молода, говорит нескладно, вместо оценки поданной информации

ngawang@bk.ru
воздействия вируса

Опишите, пожалуйста, как ЛЮБОЙ вирус воздействует на клетку живого организма в которую вирус попадает? Ну вообще в принципе. Он же как-то воздействует на неё, когда туда попадает, верно? Что происходит с клеткой в результате этого воздействия? Как вирусы размножаются? Какой они используют для этого механизм и какая роль в этом механизме у клетки заражённого живого организма?

ngawang@bk.ru
воздействия вируса

Вот, для удобства, подсказка
https://theslide.ru/img/thumbs/2248012d160928631cdf76f9fe934ad4-800x.jpg
Достаточно наглядная

Имя
Олег
воздействия вируса
Вот, для удобства, подсказка
https://theslide.ru/img/thumbs/2248012d160928631cdf76f9fe934ad4-800x.jpg
Достаточно наглядная

Я не вижу на этой картинке вирусов, но вижу экзосомы. И попробуйте доказать обратное.

Имя
Олег
воздействия вируса
Вот, для удобства, подсказка
https://theslide.ru/img/thumbs/2248012d160928631cdf76f9fe934ad4-800x.jpg
Достаточно наглядная

Я не вижу на этой картинке вирусов, но вижу экзосомы. И попробуйте доказать обратное.

Имя
Олег
воздействия вируса
Опишите, пожалуйста, как ЛЮБОЙ вирус воздействует на клетку живого организма в которую вирус попадает? Ну вообще в принципе. Он же как-то воздействует на неё, когда туда попадает, верно? Что происходит с клеткой в результате этого воздействия? Как вирусы размножаются? Какой они используют для этого механизм и какая роль в этом механизме у клетки заражённого живого организма?

Прежде чем отвечать на этот вопрос нужно выполнить постулаты, сформулированные Робертом Кохом и уточненные Томасом Риверсом в 1937 году в отношении исследования непосредственно вирусов:
1. Выделение вируса из больного хозяина
2. Культивация вируса в клетках хозяина
3. Доказательство фильтруемости
4. Произвести то же заболевание у нового хозяина
5. Повторное выделение вируса
6. Определение специыического имунного ответа на вирус
Вот когда кто-нибудь всё это выполнит, то можно будет вернуться к вашему вопросу.

Алексей
Собственно, автор вопроса вам и ответил: Вы ссылки нашли, но прочитать их не удосужились.

Собственно, вы зря подхрюкиваете: в лозунгах было написано «никаких вирусов не существует потому что вирусов никаких не существует, а в Мексике даже нет образцов выделенного вируса» на что я предоставил ссылки о том, что:
1. Вирусные агенты, независимо от происхождения и определения, оказывают воздействие, которое стабильно изучается разными научными группами, существование выдумок АВ это уже вопрос десятый;
2. Мексика, раз не в состоянии самостоятельно проводить исследования, может обратиться к любой научной группе по ссылке — каждая из них официально выращивает лабораторные образцы для работы над ними других научных групп, и предоставляет эти образцы по запросу, таким образом Мексиканское правительство может получить лабораторный посев любого штамма. Что же до того, что Мексика по словам какого-то никому не известного гражданина не в состоянии выделить агент, вызывающий заболевание граждан Мексики, то обратитесь к данным мексиканского здравоохранения, а не к местным навальнятам — болеют ли люди в Мексике, чем они болеют, есть ли в Мексике лаборатории по изучению местного вирусного градиента, и так далее.

А пока видны лишь пузыри слюней на слова навальнят и подгоревший диван.

ngawang@bk.ru
Ну вот открываем первую статью. Примерно это я и ожидал там увидеть:

Я очень рад за вас, но постарайтесь написать хоть слово по существу вопроса без лозунгов навальнят.

Вирусы это идеальные террористы. Их никто не видит, бороться с ними умеют только "эксперты". Всё, что говорит вирусолог, обычный человек не может проверить. По-моему, этот инструмент управления массами почти не имеет недостатков. Ровно до тех пока начинаются вопросы о процедуре выделения. Тут нет никаких лозунгов. Требуется всего лишь беспристрастно посмотреть на тот процесс, который вирусологи называют выделением. Вполне возможно, что этот процесс имеет научный смысл, ну так дайте ему какое-нибудь хитроумное научное название, которое будет понятно только специалистам. Есть, например, секвенирование вируса, и обычному человеку непонятно что за этим скрывается, и это нормально. Но слово "выделение" не научное и не вирусологическое. Его используют все люди в обычной жизни в вполне конкретном значении. В вирусологии слово осталось, а процесс означает принципиально другое действие.

Не надо мне верить, как говорит Валерий Викторович, не надо смотреть видео, ничего не надо. Возьмите любой учебник по вирусологии, на любом языке, изучите раздел выделения вируса и ответьте себе честно, уместно ли здесь слово "выделение" или нет.

Human Inquisitor
Пандемия будет продолжаться...

Точнее, будут продолжать...*

ngawang@bk.ru
Я не вижу на этой картинке вирусов, но вижу экзосомы.

хорошо, тогда я вижу вирионы. Вирио́н — полноценная вирусная частица, состоящая из нуклеиновой кислоты и капсида (оболочки, состоящей из белка и, реже, липидов) и находящаяся вне живой клетки. (Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Вирион ) Написано же, что это вирусы и нарисованы вирусы, значит там не мРНК или рРНК и не того организма, которому принадлежит клетка (как у экзосомов), а РНК вируса. Так же в экзосоме могут быть липиды, белки, нуклеиновые кислоты, но, естественно, не какого-либо внешнего генезиса, а вирусы содержат РНК (нуклеиновые кислоты) свои, вирусные у организма клеточного строения сами по себе чужие вирусные РНК без воздействия вируса вырабатываться не будут, просто нет информации генетической у него для этого. Само название. Экзо - внешнее, сома - тело. Экзосомы выполняют роль межклеточного обмена веществ, если просто понаблюдать за ними в микроскоп и, тем более электронный микроскоп будет понятно что это не вирусы, вирусы не могут содержать вместо РНК липиды, например и не могут содержать клеточную РНК. Вирусы - неклеточная форма жизни. И её уже зарегистрировали в электронный микроскоп.

ngawang@bk.ru
Вот когда кто-нибудь всё это выполнит, то можно будет вернуться к вашему вопросу.

другими словами Вы сомневайтесь в том, что ВСЁ что человечеству известно о вирусах является истиной? Но тогда можно просто ради интереса посмотреть на изображения вирусов полученных с помощью электронного микроскопа: https://imgur.com/6Brm1Gt, https://tse1.explicit.bing.net/th?id=OIP.ikVTc5Wi9IQSr13L0tIhKQHaJj&pid=Api, https://tse3.mm.bing.net/th?id=OIP.m8O9GKJCbjoMcanJLBai4wHaFj&pid=Api
Что нам мешает в той же лаборатории тому же вирусологу взять и исследовать этот вирус? Если его даже разглядеть можно? Вот описание того как изучают ДНК на русском языке и крупным шрифтом с картинками: http://www.bio.bsu.by/genetics/files/2.molbiol_gene/molbiol_of_the_gene_09.pdf ДНК расшифровывают всем известны ДНК тесты есть даже специальная наука - Биоинформатика ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Биоинформатика ). Вот карта Х-хромосомы человека: https://ru.wikipedia.org/wiki/Биоинформатика#/media/Файл:Genome_viewer_screenshot_small.png Что мешает определить ДНК или РНК нового вируса? Изучить его белковую оболочку и создать вакцину? Конечно манипулировать научными данными могут и учёные в том числе, ну так надо проверять всё, откройте интернет полистайте, но говорить о том, что мы о вирусах ничего не знаем - странно.

Кстати, большое спасибо за то что пробудили интерес изучать эту тему! Вообще без иронии, реально спасибо!

ngawang@bk.ru
Всё, что говорит вирусолог, обычный человек не может проверить.

Почему не может? Может! Будем изучать и проверять.

Имя
Но тогда можно просто ради интереса посмотреть на изображения вирусов полученных с помощью электронного микроскопа: https://imgur.com/6Brm1Gt, https://tse1.explicit.bing.net/th?id=OIP.ikVTc5Wi9IQSr13L0tIhKQHaJj&pid=Api, https://tse3.mm.bing.net/th?id=OIP.m8O9GKJCbjoMcanJLBai4wHaFj&pid=Api

что-то я там запятых понаставил опять после гиперссылок, у меня гиперссылки вроде открываются,но мало ли у кого-то могут не открыться. Сейчас продублирую

https://imgur.com/6Brm1Gt

https://tse1.explicit.bing.net/th?id=OIP.ikVTc5Wi9IQSr13L0tIhKQHaJj&pid=Api

https://tse3.mm.bing.net/th?id=OIP.m8O9GKJCbjoMcanJLBai4wHaFj&pid=Api

Влад
Точнее, будут продолжать...*

+++

Цель -- Сокращение населения до "Золотого миллиарда" -- никто не отменял.
В данный момент просто наступила "горячая" фаза сократительного процесса.
Как это уже было 100 лет назад (с 1918 по 1920 гг) назад,
когда в Европе бушевала "чума-испанка", которая уничтожила 30% населения Земли.

Вот так, циклично, это работает.
И популяцию людей периодически "прореживают" -- как овощи на грядке.

============
P.S. Именно поэтому я не доверяю людям (и любым их новостям), а доверяю циклам.
Т.е. Астрономии.

ngawang@bk.ru
Воля людей парализована страхом. В этом состоянии они оказались не способны мыслить .
критически. Но если они поймут, что причины для страха нет, но все сценарии сразу станут буксовать.

Вы хотите пустить под откос вражеский ковидный бронепоезд? Думаете, если будете говорить, что вируса не выделели и не доказали, что от него болеют и умирают люди, то люди перестанут бояться?

Я думаю в там случае надо говорить про более приземлённые материи, а не про геном вируса. Вот ЛК привел сылки на какую-то переписку между Штирлицом и Центром. Там чёрт шею сломит в этих шифрограмах – tttcccaat ccctttaaa… , не говоря уже о простом гражданине :).

С другой стороны, да, действительно в начале очень многих людей «построили» при помощи нагнетаемого страха. Но сейчас ситуация другая и немалое часть общества уже совсем по другому смотрит на ситуацию и панического страха перед ковидом не испытывает. А те которые остались на прежних позициях им вряд ли что нибудь можно будет показать, люди не любят менять своё мнение даже если им предъявлять явные факты обратного – нельзя показать человеку то, чего он видеть не желает. Да и среди них есть там всякие ипоходрики и т.д., которые никак не смогут такую информяцию принять (даже если это и правда).
Помоему лучше выявлять и показывать управленческие действия на этот процесс, это должно быть людям более понятно.

Фактический надо думать как доходчиво донести до людей что и для чего происходит – убрать ирациональный страх, выяснить управленческую схему этого ковидного процесса – понять где и как можно ставлять палки в колёса, и разобраться что и как мешает людям сорганизоваться и остановить этот процесс. Тогда уже можно подумать и про конкретные шаги

прибалт
Там чёрт шею сломит в этих шифрограмах – tttcccaat ccctttaaa… , не говоря уже о простом гражданине :)

Здравствуйте!) Нуклеотиды это) t- Тимин, c- Цитозин, a- Аденин, ещё есть g - Гуанин. Это те четыре нуклеиновые кислоты, которыми составляется код ДНК и РНК. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дезоксирибонуклеиновая_кислота#Нуклеотиды
Соединяются они друг с другом водородными связями азотистых оснований в таком порядке:
Тимин- Аденин или Аденин - Тимин
Цитозин - Гуанин или Цитозин-Гуанин
https://cf.ppt-online.org/files/slide/9/9Y4Ok5nBRaCNhL8VIcKvXq6lHM1AwTpUGxjboS/slide-12.jpg вот так устроена схематично ДНК Дезоксирибонуклеиновая кислота. В школе рассказывали на уроке Биологии) Я не говорю, что все это со школы помнят, но я запомнил)

прибалт
Помоему лучше выявлять и показывать управленческие действия на этот процесс, это должно быть людям более понятно.

вот тут согласен в принципе. Это основное, фактология потом подтягивается, но и фактология тоже иногда нужна очень сильно. Вот пример вчера хороший был:
Пленарное заседание международного форума «Российская энергетическая неделя»
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании международного форума «Российская энергетическая неделя». Тема панельной дискуссии – «Мировая энергетика: трансформация для развития».

В. В, Путин "Так кто использует энергетические инструменты в каких-то своих целях? Мы или кто-то другой? Мы увеличиваем, а партнёры из других стран, в том числе из США, уменьшают поставки в Европу. Это вещи открытые, нужно только заглянуть в интернет, там всё есть. А вы говорите об обвинениях России в использовании энергоресурсов в качестве оружия. Это полная чушь, бред, политически мотивированная болтовня, не имеющая под собой ничего серьёзного, никаких оснований. Вот так в общих чертах."

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66916#sel=84:1:Eca,84:72:pgU

Ну вот к слову Путин вчера, естественно и управленческие процессы выявлял по этому поводу, косвенно или в открытую практически.

"Разве я что-то непонятное сказал? Вы меня услышали? Увеличиваем. А если нас просят увеличить ещё, мы готовы увеличить ещё. Мы увеличиваем настолько, насколько нас просят наши партнёры. Нет ни одного отказа ‒ ни одного. Причём мы увеличиваем и по направлению Турции, по «Голубому потоку» в хорошем смысле этого слова, по «Голубому потоку», по «Турецкому потоку», увеличиваем эти поставки на Балканы, сейчас пошли через «Турецкий поток», увеличиваем по имеющимся маршрутам. Мы даже увеличили поставки через ГТС Украины. Увеличение в этом году через ГТС Украины сверх наших контрактных обязательств по транзиту составит примерно 10 процентов. Там больше увеличивать нельзя. Нам все намекают: увеличьте ещё поставки через Украину. Опасно увеличивать, там десятилетиями не ремонтировалась ГТС, там можно, если давление увеличишь, оно лопнет вообще, Европа совсем лишится этого маршрута. Там 80 процентов износа оборудования, свыше 80 процентов.

Никто ничего не хочет слушать и слышать. Все только настроены обвинять в чем-то Россию.

Х.Гэмбл: Они ‒ это кто? Европейские партнёры? Кто-то ещё?

В.Путин: Недоброжелатели России. Они могут быть в Европе, могут быть где-нибудь в других странах мира."

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66916#sel=90:1:Cxp,93:16:ejW

прибалт
Вот ЛК привел сылки на какую-то переписку между Штирлицом и Центром. Там чёрт шею сломит в этих шифрограмах – tttcccaat ccctttaaa… , не говоря уже о простом гражданине :)

Товарищ прибалт, а вот пукание вареными огурцами, ой, то бишь учебником биологии Навального «Вирусов вообще не существует потому что никто не знает что такое вирусы и их природу — айда прыгать» это для простых людей, не штирлицев? А упомянутые доходчиво объясненные британскими учёными на армянском радио «экзосомы», это, наверное, тоже широко известное в обществе знание? Когда кто-то начинает рассказывать сказки по учебнику Навального, независимо от того, сколько в этих сказках «правды», наше дело указать на кусочки дерьма, которые в эту «правду» напичкали в качестве соуса. И иноагенты с полосканием полностью подтвердили проводимый здесь манёвр для недееспособных.

Имя
Здравствуйте!) Нуклеотиды это) t- Тимин, c- Цитозин, a- Аденин, ещё есть g - Гуанин. Это те четыре нуклеиновые кислоты, которыми составляется код ДНК и РНК. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дезоксирибонуклеиновая_кислота#Нуклеотиды
Соединяются они друг с другом водородными связями азотистых оснований в таком порядке:
Тимин- Аденин или Аденин - Тимин
Цитозин - Гуанин или Цитозин-Гуанин
https://cf.ppt-online.org/files/slide/9/9Y4Ok5nBRaCNhL8VIcKvXq6lHM1AwTpUGxjboS/slide-12.jpg вот так устроена схематично ДНК Дезоксирибонуклеиновая кислота.

Спасибо что напомнили :). Я в школе учился хорошо, и биологию в том числе, хотя она меня и не интересовала. Поэтому такие знания про соединения аминокислот я задвинул на дальнюю полку. А вот прикладные знания по биологии, типа как подерживать здоровие, как бороться с заразой если она начала приставать, как спортом заниматься, как после нагрузки восстанавливаться, как отходить после травмы и т.д. – это совсем другое. Ценю, учусь и применяю. Жаль что в школе такому не учат.

Я тут другое хотел акцентировать. Говорить рядовому Сидорову, что вирус не был выделен и поэтому ничего нет – не бойся, а тут вот эти столбики с буквами были сгенерированые на компьютере - это ни о чём. Сидоров просто пожмёт плечами. Надо выбирать другой подход для поставленной цели. Я об этом :).

Имя
В школе рассказывали на уроке Биологии) Я не говорю, что все это со школы помнят, но я запомнил)

Ну Вы - молодец :).
А случаем Вы не брат ЛК, а то уж очень смахиваете по некоторым признакам? :))

Имя
вот тут согласен в принципе. Это основное, фактология потом подтягивается, но и фактология тоже иногда нужна очень сильно. Вот пример вчера хороший был: ...

Без фактологии тут никак, так как она и позволяет показать эти процессы.

А как Вы эти предоставленные факты связываете с ковидной эпопеей? Как это влияет или повлияет на ковид истерию?

Просто Серёжа
Товарищ прибалт, а вот пукание вареными огурцами, ой, то бишь учебником биологии Навального «Вирусов вообще не существует потому что никто не знает что такое вирусы и их природу — айда прыгать» это для простых людей, не штирлицев?

Само собой обсуждение вопроса – это ещё не призыв идти прыгать. Или Вы хотите устроить инквизицию, которая решить что можно обсуждать, а чего уже нет. А это теоретический вопрос, который постоянно всплывает. Почему бы его не обсудить? А вот то, что простые люди при любом ответе на этот вопрос, будут распечатывать предъявленный геном и по этому делать какие то выводы, я очень сомневаюсь. Поэтому предложил вариант попроще и куда более эффективный в прикладном характере.

Просто Серёжа
А упомянутые доходчиво объясненные британскими учёными на армянском радио «экзосомы», это, наверное, тоже широко известное в обществе знание?

Нет. Вот теоретики пусть и режутся по этому поводу. А я понаблюдаю.

Просто Серёжа
Когда кто-то начинает рассказывать сказки по учебнику Навального, независимо от того, сколько в этих сказках «правды», наше дело указать на кусочки дерьма, которые в эту «правду» напичкали в качестве соуса. И иноагенты с полосканием полностью подтвердили проводимый здесь манёвр для недееспособных.

...У высоких берегов Амура – часовые Родины стоят. :))).
Я не понял - разве я был против торпедирования вражеских модулей, или я сам эти модули тут провожу?

прибалт
Само собой обсуждение вопроса – это ещё не призыв идти прыгать. Или Вы хотите устроить инквизицию, которая решить что можно обсуждать, а чего уже нет. А это теоретический вопрос, который постоянно всплывает. Почему бы его не обсудить?

Разумеется это призыв прыгать: по ссылке АВ какой-то пидорас призывает именно прыгать. Вы ссылку на этих пидорасов вообще открывали? Вы обработали информацию этих пидорасов? Я открыл и обработал: по ссылке пидорасы призывают прыгать и занимаются специальным сортом конспирологии для дегенератов, открываются изучать учебник биологии для восьмого класса средней школы.

прибалт
Вот теоретики пусть и режутся по этому поводу.

Во-первых все вопросы биологии сугубо практические, затрагивая сразу несколько приоритетов ОСУ, не только теорию. Во-вторых, госдеповские пидорасы, зовущие попрыгать, это не теоретики. Так за чем тут наблюдать?

прибалт
А вот то, что простые люди при любом ответе на этот вопрос, будут распечатывать предъявленный геном и по этому делать какие то выводы, я очень сомневаюсь.

Кто такие эти абстрактные «простые люди» которым все вечно что-то должны? Они очень напоминают противоположность абстрактной «власти», которую, насилуя кванторы, суют куда ни попадя либерасты. Что за «простые люди» и почему кто угодно стремится утверждать, что эти простые люди обязательно тупорогие дегенераты, не в состоянии разобраться в элементарных логических предпосылках?

прибалт
Поэтому предложил вариант попроще и куда более эффективный в прикладном характере.

В информационной войне побеждает тот, у кого лучше налажена работа с информацией. Автор вопроса заведомо проиграл, пытаясь сделать из посетителей ФКТ тупорылых дегенератов, которые не в состоянии работать с информацией, иными словами, опубликовав заведомую ложь. Димитрий выше это выразил другими словами, но его замечанию не вняли, поэтому я повторю ещё раз то что написал выше сам. Все вирусы представляют собой биологически активный агент — цепочку ДНК без оболочки, свёрнутую в некую пространственную фигуру типа шарика, белками и другими активными основаниями наружу. Утверждение о том, что коронавирус не выделяли в лабораториях как реальный вирус не соответствует действительности, ибо методология работы с коронавирусом абсолютно идентична методологии работы с любым другим вирусом, и предоставленные мной сведения о публикациях строения и генома коронавируса полностью подобны таким же сведениям о любом другом вирусе, существование которого «доказано». Таким образом, утверждение АВ что коронавируса не существует — равноценно заявлению что вирусов не существует.

Этот вопрос принципиальный.
Он не зависит от того, что именно представляют собой вирусы по своему происхождению, и какими другими биологическими терминами эти агенты называются.

Кому не понятно написанное?

прибалт
А случаем Вы не брат ЛК, а то уж очень смахиваете по некоторым признакам? :))

я тоже в России образование получал этим - да, похож, а в остальном сложно сказать, да и не имеет отношение к вопросу. Скорее похожесть связана с тем, что так или иначе перенимаешь какие-то методы рассуждений, ведения дискуссии.

прибалт
Сидоров просто пожмёт плечами.

Ну я отвечал человеку, который как раз пишет, как бы, с научных позиций.

прибалт
А как Вы эти предоставленные факты связываете с ковидной эпопеей? Как это влияет или повлияет на ковид истерию?

Связаны они предметом разговора, ну правда. Если то что из себя представляет предмет разговора будет понятен не будет пространства для манипуляций, оно уменьшится. Тоже самое как с газом. Людям в Европе толком не рассказывают что такое газ, как он производится, как на его поставку заключают контракты в чём специфика этих контрактов и просто врут. Вернее не просто врут. Врут с умыслом и целенаправленно. Тут тоже самое. И Путин про вакцины тоже самое говорил.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66232#sel=11:1:AUp,11:24:gff
Совещание с членами Правительства
21 июля 2021 года
В. В. Путин: "Очень важно, что в большинстве своём люди понимают: прививки сделать нужно, чтобы спасти себя, своих родных, близких. Здесь ничего нельзя навязывать, но нужно объяснять."

прибалт
Я не понял - разве я был против торпедирования вражеских модулей, или я сам эти модули тут провожу?

Вы то при чём? Я не о вас писал.

ngawang@bk.ru
Какое ещё мумиё?? Если не ошибаюсь, то имя Кауфмана в видео вообще не упоминается.
Я бы мог накидать ещё с десяток ссылок, в которых вирусологи говорят об одном и том же. Выбрал Кафмана только потому что у него эта мысль всё изложено кратко и по дело.

Так и накидали бы ссылок на научные публикации в письменном виде.
Просмотр видео из социальных сетей - наихудший способ получения информации . За единицу времени даныых на порядок меньше, эмоций на порядок больше, чем при чтении.
А Кауфман действительно продаёт мумиё в розницу. Неплохая штука, кстати, если употреблять без фанатизма.
И он таки не вирусолог, а специалист по сетевому маркетингу, если вы не заметили. Бакалавр биологии - это уровень первого курса советского института, при том, что по этой специальности он не работал.
Конечно, источник информации может быть любым, но эффективность его сильно зависит от способа подачи материала и личности автора. Рекомендовать неспециалистам изучение серьезных научных проблем по пропагандистским текстам и, тем более, клипам - это тоже метод манипуляции. Дело не в авторитетах, просто профану труднее найти крупицу истины в куче мусора.
Заметьте, я пока не оспариваю выводы Кауфмана, я просто обращаю внимание, что никаких реальных доказательств он не приводит.

ngawang@bk.ru

Вполне достаточно, чтобы обратить внимание на порочность существующей и принятой в вирусологии процедуру выделения вируса. На эту тему есть уже много публикаций, не только Кауфмана. Тот же Штефан Ланка смог в суде доказать, что научных доказательств существования вируса кори не имеется.

Теперь качество научных исследований определяет суд?
Ну, или количесство подписей под декларацией д-ра Кауфмана.

Еще раз повторю, качество источника не является прямым критерием истинности подаваемой информации, но оно определяет эффективность извлечения и обработки этой информации. Кроме того, метаданные помогают определить заказчика и цели публикации, на что праздные зрители обращают внимание в последнюю очередь. А зачастую эти вопросы оказываются гораздо важнее самого материала.

Возвращаясь к нашим баранам, кому выгодно агитировать их подписать декларацию о том, что вирусов не существует? И какой смысл в этом действии?

We are correct. The SARS-CoV2 virus does not exist. (C) Dr. Andrew Kaufman, MD
We all say so, and so it must be true. (С) The Bandar-log.

Просто Серёжа
Разумеется это призыв прыгать: по ссылке АВ какой-то пидорас призывает именно прыгать. Вы ссылку на этих пидорасов вообще открывали? Вы обработали информацию этих пидорасов? Я открыл и обработал: по ссылке пидорасы призывают прыгать и занимаются специальным сортом конспирологии для дегенератов, открываются изучать учебник биологии для восьмого класса средней школы.

Ладно, значит я невосприимчивый, так как у меня никакая мысль про «прыгать» не появилась.

Для того чтобы «зажечь» людей надо вбросить такую информацию, которая будет многим актуальная, понятная (условно - можно пальцами потрогать) и вызывающая определённые эмоциональные реакции, распространяющаяся как огонь по сухой траве. И такую инфу надо лить Ниагарой, так же выстраивать структуры, организовать и координировать поход на барикады. Чтобы был эффект.

В этой ссылке ничего такого не наблюдаю. Документ чисто манипулятивный в том смысле, что в самом начале уже навязывает свою точку зрения и делает выводы, а потом что-то начинает невнятно доказывать. Так до конца и не понял, то ли нет метода по отделению вирусов, то ли он есть, но по зловредности учёных, они тем методом не пользуются, а работают упрощенно и поэтому на выходе фигня получается. Вывод – вируса этого ковида не существует.

Этот модуль направлен не конкретно на Россию, а на весь Мир. Цель его вовсе не прыгать, так как никто так эффективно не злят людей, как собственное правительство со своими коллосальными перегибами в «борьбе» с ковидом, и можно было бы просто показать на эти наболевшие проблемы. А такое заявление, что людей нагибают под новый вирус или под выдуманный вирус, в обоих случаях манипулируя цифрами – в этом большой разницы для меня нет. Главное, что действительно нагибают и видны манипуляции власти. И это, думаю, уже многим становиться заметным. Так что эта статья ничего в этом плане нового не добавляет.

А этот модуль по ссылке, по моему, предназначен:
1. Делать этой странице бесплатную рекламу – надо же распространять такую скандальную инфу, а там и денёшку можно срубить – кто-то да и борцов подержит.
2. Так же, кто такую инфу подхватит – скорей всего заинтересуется библиотекой на этой страничке «Правдивая медицина». Там тоже денюшку надо платить.
3. Это вносит расскол в ряды людей, которые не хотят чтобы их нагибали. Одни проболели этой болезнью, а другие им скажут, что ковида нет. Вместо созидательной работе про противостоянию фашистам, люди будут «душить» друг друга по этому вопросу.
4. Дискредитация, что вот мол там какие неучи, для них вирусология – это развод для лохов.

В самой формулировке вопроса тоже, в принципе проблем не вижу. Единственное «Ведь не секрет,...» по моему показывает уверенность АВ в своей правоте, нежели попытку манипуляции.
Так же думаю, что у АВ есть право ошибаться, чего то не знать и это его автоматический не делает вражеским элементом. А на основе такого вопроса – можно просто распространить нужную и полезную информацию. Зачем топор войны выкапывать? Вот если настойчиво и постоянно продвигает подрывные модули, тогда это уже возможно другая статья :).

Так же думаю, что есть очень горячие проблемы, но если их не поднимать (затыкать опонентов и их маргинализировать), тогда как раз и создаётся «гремучая» смесь. Этого я бы пытался избежать - надо разговаривать.

Просто Серёжа
Во-первых все вопросы биологии сугубо практические, затрагивая сразу несколько приоритетов ОСУ, не только теорию. Во-вторых, госдеповские пидорасы, зовущие попрыгать, это не теоретики. Так за чем тут наблюдать?

Ну когда горячие парни и девицы в коментах крошат друг друга в капусту – это довольно таки увлекательное зрелище :)))).

Просто Серёжа
Кто такие эти абстрактные «простые люди» которым все вечно что-то должны? Они очень напоминают противоположность абстрактной «власти», которую, насилуя кванторы, суют куда ни попадя либерасты. Что за «простые люди» и почему кто угодно стремится утверждать, что эти простые люди обязательно тупорогие дегенераты, не в состоянии разобраться в элементарных логических предпосылках?

Я кручусь в кругах, где у подавляющего большинства людей – высшее образование. Тем не менее – все они очень разные по своим знаниям, способностям думать, анализировать, принимать информацию, по нравственности. Странно то, что среди этих людей абсолютно подавляющая часть Мир воспринимают совсем по другому нежели я. То есть они как бы интереуются что происходит в Мире и их полностью устраивает то, что пишут в официальных СМИ. Так что, я – белая ворона и большую радость встречи с себе подобным испытываю очень редко. Для меня странно – что в профессиональном плане очень хорошие спецы вообще не разбираются в политике (а может это я не разбираюсь, а все остальные очень смышлённые?), то есть это не входит в круг их понятии, точнее входит но извращенно - калейдоскопом. Но вот когда мне приходится общаться с людьми рабоче-крестьянских профессии там оказываются очень много людей в этом плане мыслящих в ту же сторону как и я.

Поэтому я нигде не говорил, что считаю простых людей – тупорогими. И для меня простые люди – это просто случайная выборка из общества не смотря ни на образованность, ни на профессию, возраст, пол и т.д.
Мне когда по работе надо сориентировать людей в определённом направлении и для этого надо предоставить необходимую информацию, я всегда думаю какой ИМ мне подготовить, чтобы он был максимально самодостаточен и понятен для любого человека в любом контексте, так как я не знаю кто конкретно будет работать с этой информацией.

Следовательно – этим «простым людям» никто ничего не должен, но если проводить управление, тогда надо готовить такие ИМ, чтобы они сработали по максимуму. Я так всегда и стараюсь делать :). Поэтому и тут предложил АВ. Ну если этого люди не поняли – что ж, наверное у меня слишком большие проблемы с русским языком или для русских эффективность не играет такой важной роли как для меня.

Просто Серёжа
В информационной войне побеждает тот, у кого лучше налажена работа с информацией. Автор вопроса заведомо проиграл, пытаясь сделать из посетителей ФКТ тупорылых дегенератов, которые не в состоянии работать с информацией, иными словами, опубликовав заведомую ложь. Димитрий выше это выразил другими словами, но его замечанию не вняли, поэтому я повторю ещё раз то что написал выше сам.

Этот ИМ это как мушкет заряженный сырым порохом, можно долго щёлкать кремневым замком –выстрела не будет. Не думаю, что у Олега была такая цель - выстрел.

Просто Серёжа
Таким образом, утверждение АВ что коронавируса не существует — равноценно заявлению что вирусов не существует.

Ну погорячился парень, бывает.

Имя
Связаны они предметом разговора, ну правда. Если то что из себя представляет предмет разговора будет понятен не будет пространства для манипуляций, оно уменьшится. Тоже самое как с газом. Людям в Европе толком не рассказывают что такое газ, как он производится, как на его поставку заключают контракты в чём специфика этих контрактов и просто врут. Вернее не просто врут. Врут с умыслом и целенаправленно. Тут тоже самое.

Теперь понял что это была аналогия, а то я сперва подумал, что Вы имеете ввиду конкретные управленческие действия, которые влияют на ковидную ситуацию. А они конечно влияют, но я пока не определился – в какую сторону это влияние ведёт.

ngawang@bk.ru
Вполне достаточно, чтобы обратить внимание на порочность существующей и принятой в вирусологии процедуру выделения вируса

Серьёзно?
Сама по себе постановка вопроса о необходимости ВЫДЕЛЕНИЯ вируса - мягко говоря отдаёт фимозом головного мозга. Что именно Вы собираетесь выделять, чтобы это Вас удовлетворило? Поясните, что именно должно быть в пробирке, чтобы тему "вирус никто не выделил" лично Вы могли бы для себя закрыть.

прибалт
Или Вы хотите устроить инквизицию, которая решить что можно обсуждать, а чего уже нет

Ну лично я не против того, чтобы на некоторых ресурсах не обсуждать заведомый бред и вражеские методички, которые из раза в раз не меняются и обсуждены уже 100500 раз.
Другое дело, что иначе сложно придурку будет выставить себя придурком столь феерично, как это делают некоторые антиваксеры, но лично я такое переживу с лёгкостью.

прибалт
Для меня странно – что в профессиональном плане очень хорошие спецы вообще не разбираются в политике (а может это я не разбираюсь, а все остальные очень смышлённые?), то есть это не входит в круг их понятии, точнее входит но извращенно - калейдоскопом.

Я тоже это замечал. По моим наблюдениям, особенно много таких среди технарей, и даже IT специалистов, которым вроде бы без логики не обойтись. Но как только проблема касается реальной жизни, мозги отключаются. Хотя, если удается выбить этот клин, в реальность врубаются очень быстро.
Возможно, это потому, что хороших специалистов заманивают вражеские компании, а потом откармливают халявными корпоративными печеньками до нужной кондиции?

+ Сергей
Ну лично я не против того, чтобы на некоторых ресурсах не обсуждать заведомый бред и вражеские методички, которые из раза в раз не меняются и обсуждены уже 100500 раз.
Другое дело, что иначе сложно придурку будет выставить себя придурком столь феерично, как это делают некоторые антиваксеры, но лично я такое переживу с лёгкостью.

Тут нет «стоячей воды» и всё новые люди появляются. Это хорошо. И если вопросы возникают, то можно людям объяснить ещё раз или ссылку скинут на прошлое обсуждение. Ну а модераторы на форуме не позволят тут свалку организовать.

Димитрий
Я тоже это замечал. По моим наблюдениям, особенно много таких среди технарей, и даже IT специалистов, которым вроде бы без логики не обойтись. Но как только проблема касается реальной жизни, мозги отключаются. Хотя, если удается выбить этот клин, в реальность врубаются очень быстро.
Возможно, это потому, что хороших специалистов заманивают вражеские компании, а потом откармливают халявными корпоративными печеньками до нужной кондиции?

Возможно дело в продвигаемой культуре в таких компаниях. Работал у американцев, так они ни разу никакие политические вопросы не поднимали, никакие политвоспитательные мероприятия не проводили, да и самим им плевать на политику. Я был в шоке когда узнал что эти американские акционеры не знают элементарных вещей – да зачем нам знать историю, мы делаем деньги и на этом концентрируем своё внимание, всё остальное это ненужная чепуха. Главное как можно больше заработать, иметь свой большой дом с лужайкой и басейном, тачку большую и новую. Стань милионером или умри добиваясь этого :)))))).

А если посмотреть более внимательно, то сейчас очень многие компании похожие друг на друга как две капли воды, всё по одной вражеской методичке, то есть новейшим достижениям манагерской науке, выстроено. Тут что западные, что восточные. Всякие там визии, мисии, цености, девизы, социальная ответственость, хотя на самом деле их интересуют только постоянно возрастающая прибыль, оборот и доля рынка.

Тех людей, которые дееспособные, нагружают по полной программе. Им хорошо плятат, но и работать там надо очень много и интенсивно. Работать головой. А после трудного рабочего дня уже совсем не хочется голову нагружать, но есть потребность «знать» что творится вокруг. Вот и «глотают» что пишут СМИ без критического мышления. С другой стороны они умные, они успешные, так как стоят в пирамидке довольно таки высоко и гораздо выше большинства людей. Ну как они могут не знать что творится в Мире, если они добились и удерживают такие результаты в свой личной жизни? А тут им коллега скажет, что они не правы и на пальцах покажет, что дела обстоят не совсем так. Фактический покажет, что они «лоханулись». Вот это принять трудно :). Сходу никто такую инфу не воспринимает. После некоторого времени часть людей переключается, но это очень долгий процесс, а часть все такие эпизоды вообще списывают на теории заговора, на которые не надо обращать внимания, даже если показанный процесс может коснуться их самих уже в близкой перспективе. А для большой части это вообще не интересно. Как токое может быть - я не понимаю.