https://ruslanostashko.livejournal.com/794648.html
Вот и альтернативная точка зрения...

Я вижу в этой "амнистии" в чистом виде предательство нашей родины и создания образа ничтожности решений МВД, прямой плевок. Еще и акцент специально на "вечных врагов" сделали ровно по 150тыс. Таджиков и Узбеков...
С другой стороны явно высветились враги на ключевых должностях, за которых должны взяться спецслужбы и зачистить нечисть...
Посмотрим за грядущими чистками...
В свете происходящих последних событий заметно как сужается окно возможностей для "власовщины подпиндосной" на местах и хозяева вынуждены ими жертвовать, подсвечивая все чаще "5-ю колонну" в нашем стане.
А мы становимся все сильнее и сильнее!!! Враг будет разбит, победа будет за нами!!!

Для того, чтобы понять, зачем амнистировали 138(в последней цифре могу ошибиться) тысяч узбеков, нужно поинтересоваться, что сейчас происходит в Узбекистане. И чего от Узбекистана хочет США.
Кстати, когда в Сирию войска вводили, были точно такие же темы с истериками были про "предательство нашей Родины".

Григорьев Максим
Я вижу в этой "амнистии" в чистом виде предательство нашей родины и создания образа ничтожности решений МВД, прямой плевок.

Эта новость — обычная раздутая из пустоты обманка для распасовки. Текста со списком амнистируемых статей в принципе «не существует», либерасты в открытую перепечатывают ютуб-заявление какого-то не пойми кого Вадима Викторовича Коженова, президента не пойми какой Федерации мигрантов России:
https://www.youtube.com/watch?v=eyyOFuk6954

На официальном сайте этой организации также отсутствует хоть какое-то указание на официальный документ или текст решения об амнистии соответствующих государственных органов:
https://www.fmr-online.ru/vazhnye-novosti-amnistirovano-300-000-inostrannyh-grazhdan/

Общероссийская Общественная Организация «Федерация мигрантов России» это НКО в составе учредителей которой 50 человек, почти все или все их которых иностранные граждане. НКО занимается информационными услугами — рекламой, типографией, выпуском газет. Данная федерация является учредителем Фонда "ИНСТИТУТ ДЕМОКРАТИИ И СОТРУДНИЧЕСТВА", председателем правления которого является адвокат Анатолий Кучерена. Любопытно, что на протяжении 15 лет до 2020 года выручка в ООО «ФМР» составляла в среднем около 100 тысяч рублей в год, а в 2020 внезапно превысила 5 млн рублей.
https://checko.ru/company/fmroff-1077799007736

Ну а вся суть этой «новости» прекрасно проиллюстрирована официальным изданием Федерального Собрания РФ «Парламентской газетой»:
https://www.pnp.ru/politics/zhirinovskiy-poprosil-razobratsya-zachem-rossii-nuzhna-amnistiya-migrantov.html

Тема: Пленарное заседание Госдумы 14 октября 2021 года

"...Лидер ЛДПР Владимир Жириновский, выступая на пленарном заседании Госдумы 14 октября, попросил Комитет Госдумы по делам СНГ разобраться, зачем России нужна амнистия мигрантов. Жириновский обратил внимание, что в России амнистировали 300 тысяч мигрантов из Средней Азии и разрешили им вернуться на заработки в нашу страну. «Кто здесь хулиганил, избивал, насиловал… Им было запрещено возвращаться в Россию, их амнистировали, скоро приедут 300 тысяч. Сейчас они вернутся, и вы увидите, что они будут творить», — сказал Жириновский. Он попросил Комитет Госдумы по делам СНГ разобраться в ситуации.

Комментируя выступление Жириновского, спикер Госдумы Вячеслав Володин дал соответствующее поручение Комитету по делам СНГ. «Насколько я знаю, речь идёт об административных правонарушениях, связанных с просрочкой регистрации, — сказал он. — Ни в коем случае это не касается тех, кто нарушал наши законы, совершал преступления, имеющие отношение к уголовному наказанию». Он подчеркнул, что эту информацию надо донести и разъяснить гражданам..."

У доктора Айболита это называется Тяни-Толкай.
В госдеповском мультфильме это называется Котопёс.
В двигателе внутреннего сгорания это называется пуш-пулл.
На бирже это называется пампинг.
В футболе это называется распасовка.

Давайте поднапряжемся и как научимся работать с информацией — распознавать управленческие вбросы, находить источники данных, устанавливать фактохронологию, вот это вот всё.

Просто Серёжа
Давайте поднапряжемся и как научимся работать с информацией — распознавать управленческие вбросы, находить источники данных, устанавливать фактохронологию, вот это вот всё.

Принято. Очень конструктивно. Полезная информация. Учту в своей аналитике в дальнейшем.

Григорьев Максим
Принято. Очень конструктивно. Полезная информация. Учту в своей аналитике в дальнейшем.

В идеале — отыскать решение об амнистии, ибо совсем-совсем нагло врать о том, что оно есть, когда его нет — это очень важный ход, показывающий полное отчаяние и управленческую недееспособность, ведь сейчас все государственные службы публикуют разного рода информацию открыто и публично. Я не смог найти по-быстрому, какой именно орган выносит решения об амнистии по административным нарушениям иностранцев (известно, что речь не идёт об уголовных преступлениях), или кто подписывает указ об объявлении такой амнистии, но если есть юристы или знающие товарищи, думаю помогут — посоветуют или сразу найдут ссылку на решение или указ.

Амнистия коснётся лишь тех, кто нарушил миграционные законы — сроки пребывания и правила оформления на работу в России. И это ни в коем случае не уголовники.

Человеку, никогда не подпадавшему под жёсткие миграционные требования, не понять, что можно их нарушить, потому что заболел, потому что транспорт подвёл, потому что просто нет денег на выезд вовремя, так как работодатель не выплатил вовремя деньги, и если уедешь вообще ничего не получишь(кстати, этим очень часто пользовались недобросовестные работодатели). Но даже при добровольном выезде законопослушному и трудолюбивому человеку в силу обстоятельств нарушившему закон могут поставить клеймо высланного принудительно, действуя по принципу, "чем больше сдадим, тем лучше".

Все пишут об исламском халифате Европы, про мигрантов в Европе. Но в России происходят все те же процессы. Ау!!! Идет медленное и планомерное вытеснение белого православного населения. Ну не будет русских, Россия просто исчезнет. У нас своих мусульман хватает (республики Кавказа, татары, башкиры). Я не против ислама, но зачем нам узбеки, таджики, киргизы. Что за такая "любовь" нашей элитки к узбекам, которые не входят ни в Таможенный союз, ни в ОДКБ.

Хуснуллин сукин сын, вместе с Собяниным, пусть их в своих собственных домах селят.

Aleksandr
Но в России происходят все те же процессы.

Нет. От слова совсем.

Иванова Людмила
Амнистия коснётся лишь тех, кто нарушил миграционные законы — сроки пребывания и правила оформления на работу в России. И это ни в коем случае не уголовники.

По пересказам в интервью так и есть, а вот не попадались ли вам документальные свидетельства об этой амнистии?

Просто Серёжа
По пересказам в интервью так и есть, а вот не попадались ли вам документальные свидетельства об этой амнистии?

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110070024?index=0&rangeSize=1
пока только это

Кстати, если это приказ МВД, то его могут и не опубликовать в открытой печати, и понятно почему.
Опубликовано, что каждый мигрант сможет проверить в специальном сервисе МВД амнистирован он или нет.

Иванова Людмила
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110070024?index=0&rangeSize=1
пока только это

Да, это не про амнистию, это фундамент для той новости с «караул, отдают поля узбекам» с прошлой недели, где-то 3-6 октября, и речь о 10 тысячах граждан. И через пару дней после неё появляется уже новый виток, болтология про амнистию, в новостях указано «подписан в пятницу», скорее всего речь про 8 октября. Неужто так жирно врут, обычно указ о запуске амнистии выложен на сайте правительства, независимо, подписан он Президентом или Председателем Правительства. А тут что-то новенькое, что несколько дней поиском не ищется, так обычно не бывает.

Просто Серёжа
Людмила
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110070024?index=0&rangeSize=1
пока только это
Да, это не про амнистию, это фундамент для той новости с «караул, отдают поля узбекам» с прошлой недели, где-то 3-6 октября, и речь о 10 тысячах граждан. И через пару дней после неё появляется уже новый виток, болтология про амнистию, в новостях указано «подписан в пятницу», скорее всего речь про 8 октября. Неужто так жирно врут, обычно указ о запуске амнистии выложен на сайте правительства, независимо, подписан он Президентом или Председателем Правительства. А тут что-то новенькое, что несколько дней поиском не ищется, так обычно не бывает.

Дело в том, что чтобы кого-то амнистировать, нужно сначала его осудить, потом чтобы он признал вину. Тут несколько другая ситуация в принципе. Это о нарушении миграционных правил и возможностях решения сложившейся ситуации. Есть миграционные правила, нарушив которые, человек лишается права на въезд в страну на некоторое время.
Аналогично, попробуйте нарушить визу ЕС по срокам пребывания, и Вам просто не выдадут следующую визу без объяснения причин. А могут и выдать, тоже без объяснения причин.
В данной ситуации в результате пандемии много тысяч мигрантов нарушили временные рамки пребывания. Кто-то злостно, кто-то просто по сложившимся обстоятельствам. Вот видимо в недрах МВД в структуре миграционной службы и будет издан приказ о новом порядке выдачи виз на въезд в РФ. Правила по которым кому-то разрешат въезд вновь, а кому-то нет, будут опубликованы вряд ли, об этом я уже выше писала. Максимум просто приказ по МВД без нюансов. Наши государственные структуры тоже не обязаны объяснять гражданам иных государств, почему их будут впускать или не впускать, дабы преступники не могли подстроиться под алгоритм. Для получения информации о возможности пересечения границы РФ конкретным заинтересованным лицом будет запущен интерфейс проверки личных данных.
300 тыс. - это видимо весь объём невовремя выехавших и нарушивших временные правила пребывания на территории РФ за все годы. Но особо массово пополнился этот список за пандемический год. Это не значит, что всех сразу впустят, это не значит, что всех из них впустят вообще. Кого-то впустят, кого-то нет. Зато на основании регистрации большого количества всех невовремя выехавших можно поторговаться с тем же Узбекистаном о новых более прозрачных правилах проверки тех, кому будет разрешён въезд. То есть идёт плановая тяжёлая работа по наведению порядка в миграционной сфере. Причём правила действуют на обе стороны, как на работника, который пройдя множество проверок и точно зная, что следующего шанса может и не быть, не будет в следующий раз ничего нарушать. Так и на работодателя, за которым будут прозрачно закреплены работники, которым он должен заплатить.
Но те, кому это невыгодно, кто так и хочет пользоваться трудом мигрантов под прикрытием серых и чёрных схем, заниматься антигосударственной деятельностью, запускают истерические новости. Всё как всегда, ИПД в классическом варианте.

Иванова Людмила
Тут несколько другая ситуация в принципе. Это о нарушении миграционных правил и возможностях решения сложившейся ситуации.

Нарушение миграционных правил тоже регулируется кодексом, а в гражданско-административном праве в России присутствует презумпция виновности, то есть каждому нарушителю требуется самому доказывать, что он не верблюд. Ну, например, есть у нас такая штука как «дачная амнистия», «гаражная амнистия», в определённом смысле аналогичные обсуждаемому процессу, там тоже граждане ничего не знали не ведали, просто закон нарушился. Бывает. Понесли некие потери граждане, некие потери понесло государство. Так и здесь, аналогия вполне прямая. Так вот о «гаражной амнистии» Путиным был подписан закон 5 апреля 2021 года, о «дачной» 8 декабря 2020 — эти НПА официально опубликованы и всячески доступны на всех государственно-правовых ресурсах, и соответствующие информационные сообщения были сделаны абсолютно во всех изданиях, в которых они должны появиться по закону, таких как Российская Газета, Парламентская Газета и прочих ресурсах оглашения. С уголовными и другими амнистиями всё ровно так же — подписывается какой-то НПА, объявляется о его подписании, исполняется оглашение, возьмите например любую амнистию в честь Дня Победы. Но вот со среднеазиатскими мигрантами резко не так: вообще никакого официоза не нашлось. Даже если это какое-то внутреннее решение МВД, всё равно должен существовать некий приказ, у которого как минимум оглашается номер и заголовок. А тут — тишина по официальным источникам данных, но бурление Жириновского в ГД и какой-то кипиш в какой-то иностранной НКО, и всё это раскручивается в очередной серии сериала «Доколе Путин». Любопытное кино.

С остальными доводами никаких возражений.

Просто Серёжа
Нарушение миграционных правил тоже регулируется кодексом, а в гражданско-административном праве в России присутствует презумпция виновности, то есть каждому нарушителю требуется самому доказывать, что он не верблюд. Ну, например, есть у нас такая штука как «дачная амнистия», «гаражная амнистия», в определённом смысле аналогичные обсуждаемому процессу.

Нет, нет. Тут нет никакой аналогии. Конституция, Кодексы, ФЗ - это всё в своей совокупности действует на территории РФ и для граждан РФ.
Права иностранных граждан сильно урезаны и регулируются
https://63.xn--b1aew.xn--p1ai/citizens/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-#:~:text=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5,%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%22

в первую очередь Законодательством Российской Федерации в сфере миграции.
Но обязанность иностранных граждан соблюдать законодательство РФ во всей его совокупности присутствует неукоснительно.

Иванова Людмила
Тут нет никакой аналогии. Конституция, Кодексы, ФЗ - это всё в своей совокупности действует на территории РФ и для граждан РФ.

Конституция всё же действует на всей территории РФ, независимо от гражданства, законы РФ также действуют на территории России на всех резидентов и не-резидентов. То, что вопросы миграции регулируются соответствующим законодательством это понятно. Просто речь вообще не о нём. Вопрос лежит в плоскости того, чем регулируются оглашения о принимаемых решениях — никакие гражданские НПА не действуют без оглашения о том, что они приняты. Согласно, собственно, Конституции и федеральным законам. Нету у МВД никаких возможностей реализовывать свои НПА, не выполняя при этом Конституцию РФ. Раз появилось оглашение об амнистии нарушителей российских законов и НПА, а никакого официального документа об этой амнистии нигде нет, то пока что выводы тривиальны, нам кто-то что-то вешает, вот я о чём.

Просто Серёжа
Конституция всё же действует на всей территории РФ, независимо от гражданства, законы РФ также действуют на территории России на всех резидентов и не-резидентов.

Это Вам только так кажется, потому что Вы в роли нерезидента никогда не были. А на самом деле все права нерезидента определяются миграционным законодательством РФ и международными договорами. Конституция РФ прав нерезидентам таких же, как гражданам РФ не гарантирует. В плане обязанностей, да, обязанности нужно соблюдать и их даже больше, чем у гражданина. В плане прав... только то, что предусмотрено международными договорами. Остальное иллюзия.

Просто Серёжа
Просто речь вообще не о нём. Вопрос лежит в плоскости того, чем регулируются оглашения о принимаемых решениях — никакие гражданские НПА не действуют без оглашения о том, что они приняты. Согласно, собственно, Конституции и федеральным законам. Нету у МВД никаких возможностей реализовывать свои НПА, не выполняя при этом Конституцию РФ.

для приказов МВД действует порядок
https://docs.cntd.ru/document/420389175
этот порядок отличается от ввода в действие ФЗ и других документов, принимаемых ГД РФ.
А неоглашение каких-то приказов и несоблюдение Конституции суть разные вещи. Есть множество закрытых приказов МВД, и они действуют в рамках Конституции.

По обсуждаемому поводу можно сказать, что такой приказ может готовиться и согласовываться и в структурах МВД, так и в структурах Правительства. Он только ещё на стадии оформления и согласования, а те, кому он необходим, могли сказать о нём, как о существующем, чтобы подтолкнуть его подписание, а те, кому он не нужен, начать заранее его критиковать.

А вообще МВД - это не АП и ГД. Специфика работы другая.

https://www.youtube.com/watch?v=yTxBxt2r0Qw

Иванова Людмила
этот порядок отличается от ввода в действие ФЗ и других документов, принимаемых ГД РФ

В плане оглашения и порядка официальной публикации — не сильно: такие НПА тоже должны быть размещены на pravo.gov при этом о Гостайне можно ничего не упоминать — Жириновский в Госдуме не гостайной же плевался на открытой для журналистов сессии.

Иванова Людмила
Это Вам только так кажется, потому что Вы в роли нерезидента никогда не были. А на самом деле все права нерезидента определяются миграционным законодательством РФ и международными договорами.

Так я пишу не о том, что Конституция и законы нерезидентам гарантируют какие-то права, а то, что их нерезидентам нарушать нельзя так же как резидентам.

Следовательно, если есть РОССИЙСКИЙ закон о миграции, действующий на территории России — он лежит в поле влияния Конституции РФ.

И когда этот закон нарушили граждане Узбекистана — они получили наказание, в данном случае административное и/или гражданское, частью которого является выдворения и невозможность въезда.

Сейчас появляется новость об объявлении амнистии, при этом официальные источники молчат. Если такая амнистия, очищающая нарушителей РОССИЙСКИХ законов действительно объявлена, то согласно РОССИЙСКИМ законам она должна быть объявлена публично и официально, иначе такой НПА не действует.

Либо этот НПА существует, либо нам вешают лапшу на уши. В случае, если НПА существует и является ведомственным, региональным или муниципальным, и не публиковался в федеральных источниках, он должен быть тем не менее опубликован на ведомственных, региональных или муниципальных источниках и его можно было бы найти, пока что он не нашёлся. Если он не опубликован — то он не действует.

Если никакого НПА не существует, и нет даже сведений о проекте такого НПА, то мы обсуждаем вброс-распасовку между иностранной организацией и Жириновским.

Вопросы миграции и судьба нерезидентов в данном процессе не имеют значения — процесс запущен вовсе не о них, а о съёме обратной связи и организации информационного поля, не о людях.

Просто Серёжа
Либо этот НПА существует, либо нам вешают лапшу на уши. В случае, если НПА существует и является ведомственным, региональным или муниципальным, и не публиковался в федеральных источниках, он должен быть тем не менее опубликован на ведомственных, региональных или муниципальных источниках и его можно было бы найти, пока что он не нашёлся. Если он не опубликован — то он не действует.

Если никакого НПА не существует, и нет даже сведений о проекте такого НПА, то мы обсуждаем вброс-распасовку между иностранной организацией и Жириновским.

Если он существует, то он будет опубликован. В отличие от ФЗ и от Указов такие приказы могут начинать действовать с момента подписания, а не опубликования. Так как в них много пунктов подготовительной работы. И нет обязательного требования порядка сначала опубликование, потом действие.

Просто Серёжа
Если никакого НПА не существует, и нет даже сведений о проекте такого НПА, то мы обсуждаем вброс-распасовку между иностранной организацией и Жириновским.

Чисто теоретически, да. Но мне кажется, что хотя бы проект существовал, если НПА не существует.
И думаю я, что НПА существует или дорабатывается в настоящий момент именно потому, что сейчас острая фаза давления на Узбекистан американцев с целью получить базу "подскока" до Афганистана на территории Узбекистана. И попытка заселить Узбекистан "беженцами" из Афганистана. А уж Жириновский иже с ним используют ситуацию каждый в своих интересах.