Здравствуйте, Валерий Викторович!
Вопрос не очень обычный:
Внесите ясность в вопросы полётов на Луну.
Если американцы нуждаются в наших ракетных двигателях сегодня (в 21 веке), то на каких двигателях они осуществили полёт на Луну полвека назад?
И если для старта ракеты с поверхности, и ранее и сегодня, требуются сложнейшие конструктивные решения - Космодромы, то как американцы обошлись без строительства космодрома на Луне (для возвращения назад)?
Под лунную программу США выделялись огромные суммы, думаю, что кроме того, чтобы повыпендриваться, что были он там, все же основной фактор -это распил бюджета США.
Уже на последних курсах училась в ВУЗе, еще в СССР, когда США там вбрасывали всякие фото по изданиям, в СССР таких изданий не было, но я училась на работу в космической отрасли и поэтому студентам давали в переводе и с фото иностранные публикации "околонаучных потугов США".
Мы разбирали на профильных семинарах технические возможности США. Так же , разбирали взрыв их многоразового Челленджера с людьми почти сразу после старта.
Не было у них тогда ни мозгов ни возможностей, чтобы возвратный с Луны корабль построить, а вообще возможности гарантированного возврата на Землю даже космического орбитального челнока. Хотя наш челнок "Буран" чудесно слетал и вернулся только на автоматическом управлении.
Технические возможности у них в то время были таковы, что полет людей на Луну и возврат обратно не был вообще возможным. Они и сейчас на наших движках летают, сами не могут сделать.
К сожалению, я не сохраняю тексты, которые тут пишу, больше года назад я здесь расписывала по физическим показателям полет на Луну, таких показателей нет на выходе до сих пор, основное - это неизвестной остается величина ускорения свободного падения на Луне, ее пишут со знаком "примерно равно".
То есть, даже если бы они доставили на Луну людей -они бы не смогли их вернуть обратно, просто из-за отсутствия у них расчетов, а так же самого двигателя, способного доставить людей обратно на Землю без наличия на Луне стартовой площадки.
Так же, тот двигатель, что они "предъявляют" физически должен был везти вместе с людьми скафандры по 400 килограммов, чтобы подпрыгивали люди "на Луне" всего максимум на полметра. Такие скафандры раздавили бы при перегрузках самих людей еще при старте с Земли, "о специальных утяжеленных скафандрах, взятых с собой на Луну в летающем гардеробе" у США ума не хватило даже сказку сочинить.
То есть "Голливуд, как он есть".
Наши умнее оказались - свернули лунную программу вовремя, так как просто делать на Луне нечего и для этого "нечего делать" нужно постоянной тратить научный потенциал людей и средства.
05:48 29.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Наталья Анатольевна наш челнок "Буран"
Живая легенда русского советского интеллекта. Старт и посадка Бурана: https://www.youtube.com/watch?v=bgHIgQfn7Q8
Взрыв топливных баков американского Челленджера, с экипажем: https://www.youtube.com/watch?v=dH64pEOzBkc
Эти уроды даже топливные баки не смогли рассчитать и сделать нормально, какая "высадка на Луне"?
Мы этот взрыв разбирали подробно - я на тот момент училась на 3 курсе МАТИ им. Циолковского.
06:31 29.04.2016
Димитрий
Модератор
А кто-нибудь знает, что на этом сайте есть раздел "Аналитика"?
Ссылку давать не буду ;-)
07:55 29.04.2016
Элли
Подписчик
Сергей вы учились в школе? Как вам пришло в голову сравнить полет с Земли с полетом с Луны. Для выхода в космос с Земли необходимо затратить энергию для преодоления силы притяжения Земли и сопротивление атмосферы.
Cила притяжения тел к Земле (на ее поверхности) = 9,8 м/сек2
Сила притяжения тел на Луне (на ее поверхности) = 1,62 м/сек2
Плотность атмосферы на Земле (на ее поверхности ) ≈ 1,2 кг/м3 (зависит от температуры и высоты)
Плотность атмосферы на Луне (на ее поверхности ) ≈ в 10 000 000 000 000 меньше чем на Земле.
ВЫВОД - космодром на луне не нужет, нужет лишь запас топлива на обратный путь.
С Марсом другая ситуация там притяжение ≈ в три раза меньше чем на Земле и более плотная атмосфера чем на Луне, поэтому миссия на Марс не предусматривает возращение, кто туда долетит должен попрощаться с Землей навсегда. Пока люди не придумают более эфективное топливо для ракет или кардинально другой способ одталкивания от поверхностей с гравитацией.
09:23 29.04.2016
Элли
Подписчик
К стати у нас ведь тут клуб по интересам. В том числе интерес к символам, датам, новостям со скрытым подтекстом.
Так вот Мадлен Олбрайт на последнем своем интервью была одета в строгий черный костюм на котором была прикреплена довольно увесистая брош в виде Земли, Луны и траекторией полета на обратную сторону Луны.
09:35 29.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Элли Плотность атмосферы на Луне (на ее поверхности ) ≈ в 10 000 000 000 000 меньше чем на Земле.
Это крутое утверждение:-) Атмосферы на Луне никогда не было. Безусловно ноль это "меньше, чем на Земле":-).
Элли космодром на луне не нужет, нужет лишь запас топлива на обратный путь.
Конечно, без бензина и орлы не летают))) Особенность в том, что не было у США, такого движка, чтобы ....как бы это сказать - заглохнуть, а потом завестись вновь.
Особенности американского полета (лично от меня):
Сначала прилуниться, не прыгая на рессорах раз 50 на высоту километра 3, потом все же, выйти их лунолета, нацепив на каждую ногу килограммов по 200 дополнительного свинца, попозировать для фото на фоне флага США, развевающегося на ветру в безвоздушном пространстве, где ветер отсутствует в принципе, потом нарыть окаменевшего дерева от прежних исследователей Луны, сесть в лунолет , как в такси, включить зажигание, и , ориентируясь по Млечному Пути, поворачивая руль для перехода с орбиты на орбиту приземлиться на съемочную площадку Голливуда.
Это Вам со всеми подробностями изложила полет на Луну американцев. У меня даже лучше версия, чем у них самих:-) Красивее)))
Вообще, Элли прочла Ваш пост с большим интересом:-))
19:48 29.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Элли миссия на Марс не предусматривает возращение, кто туда долетит должен попрощаться с Землей навсегда.
Я бы добавила, сначала попрощаться с жизнью, а потом и с Землей, а можно и одним единым прощанием.
Элли одталкивания
Это просто праздник какой-то)
20:12 29.04.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Наталья Анатольевна, а вам там не давали читать труды Циалковского? Почти все засекречено. Так хочется..
21:08 29.04.2016
Элли
Подписчик
Наталья Анатольевна Вообще, Элли прочла Ваш пост с большим интересом:-)) [/quote
Читать то читаете. Вот только восприятие прочитанной информации у вас явно искажено определенными убеждениями. Я ничего о полете американцев на Луну в 1969 не писала, а всего лишь обратила внимание на то что Сергей в своем вопросе сравнивает не сравнимое - полет с Земли и полет с Луны.
[quote:99491]Атмосферы на Луне никогда не было.
Вы хорошо в школе учились, помните все те скудные школьные знания по астрономии.
Наталья Анатольевна Это просто праздник какой-то)
Ну те кто своим трудом и знаниями позволил человечеству выход в космос явно не ржали с утра до вечера, поддавая сомнениям все вокруг, а усердно работали.
06:46 30.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Мальцева Galina Наталья Анатольевна, а вам там не давали читать труды Циалковского? Почти все засекречено.
Нет, ничего не рекомендовалось. Мы учились на технарей-практиков, а в 1982 уже на орбиту наши космонавты давно летали, поэтому все новейшие разработки старались давать нам сразу, не отставая от времени. Был курс аэродинамики, нам давали вкратце обо всех конструкторах в той технической части, что было актуально на текущий момент. Даже больше давалась именно тех.часть, без привязки к конкретным фамилиям. Основное производство давалось для студентов , а разработки были засекречены. Например, мы знали о "Буране", но о "Спирали" Глеба Лозино-Лозинского - ничего.
Думаю, это был правильно, многоуровневая секретность и позволила им практически сделать боевую космическую Спираль, не смотря на то, Горбачев уже сдал все что можно интересам СШМ с переводом оборонной промышленности на кастрюльный бизнес. О Спирали фильм сняли совсем недавно, более чем через 30 лет после разработки: https://www.youtube.com/watch?v=RviiAEjmBhQ
Димитрий А кто-нибудь знает, что на этом сайте есть раздел "Аналитика
Есть, очень интересно. С позиции политического противостояния, но и информации и ссылок много. Не смотря на то, что наши причастные к космосу должны были делать вид, "что американцы якобы были на Луне", но такого вида в реальности никто не делал, с экрана СМИ ничего не утверждалось, а технари на реальных производствах улыбались при словах об "американцах на Луне", как бородатому анекдоту. https://fct-altai.ru/c/analitika/i-snova-zapad-i-sssr-kak-na-samom-dele-shla-kholodnaya-voyna
Сергей
Подписчик
19:52 28.04.2016
Катерина
Участник
20:30 28.04.2016
Громов Михаил
Подписчик
https://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings
00:38 29.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Под лунную программу США выделялись огромные суммы, думаю, что кроме того, чтобы повыпендриваться, что были он там, все же основной фактор -это распил бюджета США.
Уже на последних курсах училась в ВУЗе, еще в СССР, когда США там вбрасывали всякие фото по изданиям, в СССР таких изданий не было, но я училась на работу в космической отрасли и поэтому студентам давали в переводе и с фото иностранные публикации "околонаучных потугов США".
Мы разбирали на профильных семинарах технические возможности США. Так же , разбирали взрыв их многоразового Челленджера с людьми почти сразу после старта.
Не было у них тогда ни мозгов ни возможностей, чтобы возвратный с Луны корабль построить, а вообще возможности гарантированного возврата на Землю даже космического орбитального челнока. Хотя наш челнок "Буран" чудесно слетал и вернулся только на автоматическом управлении.
Технические возможности у них в то время были таковы, что полет людей на Луну и возврат обратно не был вообще возможным. Они и сейчас на наших движках летают, сами не могут сделать.
К сожалению, я не сохраняю тексты, которые тут пишу, больше года назад я здесь расписывала по физическим показателям полет на Луну, таких показателей нет на выходе до сих пор, основное - это неизвестной остается величина ускорения свободного падения на Луне, ее пишут со знаком "примерно равно".
То есть, даже если бы они доставили на Луну людей -они бы не смогли их вернуть обратно, просто из-за отсутствия у них расчетов, а так же самого двигателя, способного доставить людей обратно на Землю без наличия на Луне стартовой площадки.
Так же, тот двигатель, что они "предъявляют" физически должен был везти вместе с людьми скафандры по 400 килограммов, чтобы подпрыгивали люди "на Луне" всего максимум на полметра. Такие скафандры раздавили бы при перегрузках самих людей еще при старте с Земли, "о специальных утяжеленных скафандрах, взятых с собой на Луну в летающем гардеробе" у США ума не хватило даже сказку сочинить.
То есть "Голливуд, как он есть".
Наши умнее оказались - свернули лунную программу вовремя, так как просто делать на Луне нечего и для этого "нечего делать" нужно постоянной тратить научный потенциал людей и средства.
05:48 29.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Живая легенда русского советского интеллекта. Старт и посадка Бурана: https://www.youtube.com/watch?v=bgHIgQfn7Q8
Взрыв топливных баков американского Челленджера, с экипажем:
https://www.youtube.com/watch?v=dH64pEOzBkc
Эти уроды даже топливные баки не смогли рассчитать и сделать нормально, какая "высадка на Луне"?
Мы этот взрыв разбирали подробно - я на тот момент училась на 3 курсе МАТИ им. Циолковского.
06:31 29.04.2016
Димитрий
Модератор
Ссылку давать не буду ;-)
07:55 29.04.2016
Элли
Подписчик
Cила притяжения тел к Земле (на ее поверхности) = 9,8 м/сек2
Сила притяжения тел на Луне (на ее поверхности) = 1,62 м/сек2
Плотность атмосферы на Земле (на ее поверхности ) ≈ 1,2 кг/м3 (зависит от температуры и высоты)
Плотность атмосферы на Луне (на ее поверхности ) ≈ в 10 000 000 000 000 меньше чем на Земле.
ВЫВОД - космодром на луне не нужет, нужет лишь запас топлива на обратный путь.
С Марсом другая ситуация там притяжение ≈ в три раза меньше чем на Земле и более плотная атмосфера чем на Луне, поэтому миссия на Марс не предусматривает возращение, кто туда долетит должен попрощаться с Землей навсегда. Пока люди не придумают более эфективное топливо для ракет или кардинально другой способ одталкивания от поверхностей с гравитацией.
09:23 29.04.2016
Элли
Подписчик
Так вот Мадлен Олбрайт на последнем своем интервью была одета в строгий черный костюм на котором была прикреплена довольно увесистая брош в виде Земли, Луны и траекторией полета на обратную сторону Луны.
09:35 29.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Это крутое утверждение:-) Атмосферы на Луне никогда не было. Безусловно ноль это "меньше, чем на Земле":-).
Конечно, без бензина и орлы не летают))) Особенность в том, что не было у США, такого движка, чтобы ....как бы это сказать - заглохнуть, а потом завестись вновь.
Особенности американского полета (лично от меня):
Сначала прилуниться, не прыгая на рессорах раз 50 на высоту километра 3, потом все же, выйти их лунолета, нацепив на каждую ногу килограммов по 200 дополнительного свинца, попозировать для фото на фоне флага США, развевающегося на ветру в безвоздушном пространстве, где ветер отсутствует в принципе, потом нарыть окаменевшего дерева от прежних исследователей Луны, сесть в лунолет , как в такси, включить зажигание, и , ориентируясь по Млечному Пути, поворачивая руль для перехода с орбиты на орбиту приземлиться на съемочную площадку Голливуда.
Это Вам со всеми подробностями изложила полет на Луну американцев. У меня даже лучше версия, чем у них самих:-) Красивее)))
Вообще, Элли прочла Ваш пост с большим интересом:-))
19:48 29.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Я бы добавила, сначала попрощаться с жизнью, а потом и с Землей, а можно и одним единым прощанием.
Это просто праздник какой-то)
20:12 29.04.2016
Мальцева Galina
Подписчик
21:08 29.04.2016
Элли
Подписчик
Вы хорошо в школе учились, помните все те скудные школьные знания по астрономии.
Ну те кто своим трудом и знаниями позволил человечеству выход в космос явно не ржали с утра до вечера, поддавая сомнениям все вокруг, а усердно работали.
06:46 30.04.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Нет, ничего не рекомендовалось. Мы учились на технарей-практиков, а в 1982 уже на орбиту наши космонавты давно летали, поэтому все новейшие разработки старались давать нам сразу, не отставая от времени. Был курс аэродинамики, нам давали вкратце обо всех конструкторах в той технической части, что было актуально на текущий момент. Даже больше давалась именно тех.часть, без привязки к конкретным фамилиям. Основное производство давалось для студентов , а разработки были засекречены. Например, мы знали о "Буране", но о "Спирали" Глеба Лозино-Лозинского - ничего.
Думаю, это был правильно, многоуровневая секретность и позволила им практически сделать боевую космическую Спираль, не смотря на то, Горбачев уже сдал все что можно интересам СШМ с переводом оборонной промышленности на кастрюльный бизнес. О Спирали фильм сняли совсем недавно, более чем через 30 лет после разработки: https://www.youtube.com/watch?v=RviiAEjmBhQ
Есть, очень интересно. С позиции политического противостояния, но и информации и ссылок много. Не смотря на то, что наши причастные к космосу должны были делать вид, "что американцы якобы были на Луне", но такого вида в реальности никто не делал, с экрана СМИ ничего не утверждалось, а технари на реальных производствах улыбались при словах об "американцах на Луне", как бородатому анекдоту.
https://fct-altai.ru/c/analitika/i-snova-zapad-i-sssr-kak-na-samom-dele-shla-kholodnaya-voyna
07:02 30.04.2016