Видео ожидаемо удалено. О чем базар?

Прохоров Виктор
Видео ожидаемо удалено. О чем базар?

Там 1.17.00 времени, все на одном дыхании прослушал. Попробуйте в поиске набрать Телеграмм: Пресс-служба Пригожина. Интервью Евгения Пригожина "Ответы на неудобные вопросы",
так же смотрите на канале Говорит Долгов 18+:
Только что закончил интервью с Евгением Пригожиным. Условием с моей стороны было то, что я буду задавать любые вопросы, в том числе неудобные. Евгений Викторович согласился. Что из этого получилось - узнаете сегодня ближе к вечеру. Ручаюсь, у многих после интервью подгорят вторые девяносто. (из 90-60-90)

В двух словах, разобраться хочет с руководством МО. Даже обещает.
По администрации Президента проехался.
Рекомендую к просмотру.

https://t.me/concordgroup_official/1028 ссылка на интервью Пригожина, все открытым текстом.

https://yandex.ru/video/touch/preview/2418489939677573693?text=%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E%20%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B&path=yandex_search&parent-reqid=1684928678851907-2911699180593602596-balancer-l7leveler-kubr-yp-vla-114-BAL-2637&from_type=vast

Вот еще...
П.с. ципсо минусует

Привет, Рафаэль. Спасибо, что сообщили о выходе этого видоса.

Ссылка на интервью Евгений Пригожина: https://vk.com/video-102976440_456240466


Замечания и предложения товарищу Евгению Пригожину из ЧВК «Вагнер» в рамках его крайнего интервью:

1) не дословно, но Евгений Пригожин сказал, якобы Россия объявила денацификацию Украине, но при этом якобы Россия сделала Украину известной на весь мир. На самом деле Украину сделал знаменитой на весь мир блок НАТО, т.к. блоку НАТО «принадлежат» не только практически все глобальные сми, масс-медиа, но и практически все сми-масс-медиа России, включая всю россионскую и бандэровскую «элиты», играющих на сторону НАТО.

2) Уже не первый раз Евгений Пригожин сказал о том, что Армия СССР начала разваливаться после ВОВ, т.к. почти нигде не воевала кроме Афганистана. На самом деле - это неправда, т.к. СССР до 1991 года находиЛСЯ в постоянном военном тонусе, конкурируя с НАТО, что в т.ч. выливалось в боевые действия по всему миру, в т.ч. в формате прокси-войн в таких странах и регионах как: Китай, Вьетнам (США, которые потерпели знаковое историческое поражение), Северная Корея, Венгрия, Лаос, Алжир, Куба, Чехословакия, остров Даманский, озеро Жаланшколь, Египет, Йемен, Сирия, Мозамбик, Камбоджа, Бангладеш, Ангола, Эфиопия, Сирия, Ливан, Чечня, Приднестровье, Грузия, Югославия, И ТЕПЕРЬ СВО, в т.ч. с участием Русских Воинов в составе ЧВК «Вагнер». А ведь для участия в «холодной войне» в т.ч. в период СССР, по всему миру необходимо было содержать серьёзную инфраструктуру, в т.ч. спецслужб.

Так что Евгений Пригожин получается или не знает, или забыл, или специально забирает себе все лавры предыдущих поколений Русской Боевой Культуры, хотя «его» 6000 ротных – это как раз и является следствием исторически сложившейся боевой культуры России. Эти же ротные не просто так появились – не с потолка же упали. А их подготовила Боевая Русская Культура не смотря на тотальное предательство местных продажных «элит», которые до развала СССР держали вооруженные силы в смазке по максимуму пока полностью не передали страну в руки западных хозяев.

Вот, если бы Евгений Пригожин сказал, что Русские Воинские традиции не нарушались после ВОВ, даже с учётом действий предательских «элит» - это было бы более правдиво. А вместо этого он называет ЧВК «Вагнер» сильнейшей Армией Мира. На самом деле более справедливо, объективно – это Русская Армия самая сильная в мире, если её правильно организовать и убрать из управления бюрократов, предателей. Соответственно, здесь можно разделить на Русскую Армию, которая организована ЧВК «Вагнер» и Русскую Армию, организованную МО РФ, кишащей предателями и саботажниками.

3) Евгений Пригожин в очередной раз проехался по Сердюкову, хотя многое из того, что есть сейчас у Русской Армии - было заложено или сделано при Сердюкове, а шойгу только этим пользовался и разбазаривал. Вообще эти высказывания Евгения Пригожина в адрес «табуреткина» Сердюкова можно рассматривать как конкуренцию между бизнесменами. Не исключено, что Евгений Пригожин в качестве «коммерсанта» за что то «мстит» «коммерсанту» Сердюкову;


4) То, что Евгений Пригожин рекламирует (возможно волне обоснованно) Суровикина в качестве командующего ГШ и Мезенцева в качестве министра обороны РФ – это конечно же намного лучше, относительно нынешних «чиновников» (шойгу, герасимова), однако, в этом вопросе нужно операться не только на мнение Евгения Пригожина, но и на мнение В.В.Путина и других патриотов России;


5) Евгений Пригожин назвал в очередной раз Украинскую армию одной из самой сильной в мире, однако, это враньё, т.к. украинская армия – была уничтожена в самом начале СВО, а теперь с Россией воюет армия НАТО, в которой солдаты и командиры низшего звена состоят из украинцев, а практически все командиры или вообще все – это натовцы. Более того, вопрос к Евгению Пригожину6 «что это за такая украинская армия, которая снаряжается советским вооружением (при этом ещё квакают что-то на СССР типо там всё разваливалось), и полностью комплектуется блоком НАТО?

Если украинская армия существует не за счёт тыла своей страны, а за счёт тыла НАТО, значит это не украинская армия – а это натовская армия, в которой воюет много оболваненных украинцев. Это как Англичане создавали в Индии из местного населения оккупационные войска, чтобы с помощью индусов гнобить индусов. Поэтому в т.ч. и настоящие товарищи из ФКТ-АЛТАЙ и называют всу – вооруженный сброд украины, или вооруженные формирования украины, или просто «террористическая организация угил». Когда Евгений Пригожин не называет вещи своими именами в этом конкретном вопросе, он работает на поддержание идеологического бандэровского фактора. «Потом» в т.ч. во вражеских учебниках истории будут ссылаться на слова Евгения Пригожина, какая была великая украина, которая противостояла Великой России, и если бы не Евгений Пригожин, то великая украина бы победила Россию. Соответственно, Евгений Пригожин так поступая, с одной стороны может и будоражит Россию, чтобы она стряхнула с себя предателей, но при этом он работает на историческом, идеологическом приоритете против России, сохраняя бандэровский проект ГП. Более правдиво – это Русская Армия, организованная ЧВК «Вагнер» перемолола ПОД Артёмовском армию НАТО, а не украинскую армию;


6) Евгений Пригожин сказал «что мы устроили драку» - этим он сработал против России на историческом, идеологическом приоритетах. Россия не устраивала драку. Драку спровоцировали НАТО - против России.

Именно НАТО создала украину-антироссию, накачала ее идеологически, вооружением, бомбила руками бандэровцев Донбасс, и руками предателей в совбезе проголосовали за начало СВО – ПЕРВЫМИ. Чтобы у НАТО был повод на идеологическом, историческом приоритетах объявить Россию – агрессором. В Т.Ч. и в перспектие когда ГП по своим планам, через примерно 15-16 лет планируют рушить Россию, они будут использовать этот нарратив. Типо Росссия – страна агрессор, империя зла. И на это уже сейчас работает под патриотической обложкой Евгений Пригожин.

На самом деле есть другой классный нарратив «Россия войн не начинает, Россия войны заканчивает». Поэтому надо, чтобы Владимир Владимирович Путин сделал замечание безусловно патриоту России Евгению Викторовичу Пригожину, например, в стиле «что то у вас, Евгений Викторович совсем борода стала короткая»;


7) Евгений Пригожин сказал, что типо Россия всегда живет без плана и действует только тогда, когда кое-что отмораживать начинает, а вот великий Китай – у них это да, ооочень большой горизонт планирования. Но дело в том, что у великого китая до сих пор нет своих самолётов, нет конкурентного космоса, нет конкурентной армии относительно блока НАТО, и вообще у великого китая военные победы наверное были в истории только когда они сами себя уничтожали в гражданских войнах, и когда снимают фильмы про шаолинское кунфу. Так что, уважаемый Евгений Викторович Пригожин, при всём уважении к вам, перестаньте, пожалуйста, в сторону России нести всякую хуйню.

Если вы патриот России, защищайте интересы России, а не Китая. Когда Россия скинет с себя предателей, тогда у неё в очередной раз появится возможность для планирования по всем приоритетам политики. И вообще поручите вашим политологам прочитать историю Китая, там они могут узнать сколько раз Россия спасала китайского императора, и кто у китайских, японских императоров были телохранители.


П.С. Один из выводов этого интервью – Евгений Пригожин, Сергей Лавров работают на сценарий ГП в интересах России в рамках небольшого исторического периода. Хотя при определенном подходе Русских Патриотов сценарий ГП можно перехватывать. Вообще китайский фашизм – это страшное явление. После китайского фашизма – как вариант в учебниках могут писать как было плохо при СССР и Китае, и как было хорошо при США и поэтому США нужно восстанавливать.

Доброго времени!
Мне все же четко понятно разделение Евгением Викторовичем армии на солдата и высшего офицера. Причем, в итоге именно многие (даалеко не все) офицерами хотели стать для карьерных и иных бонусов. Именно простой Русский солдат, командир, всегда нес на своей спине весь груз передовой, и получались Победы вопреки а не благодаря. Этот тренд После войны зародился и развился до того что стало нормой лизоблюдство как говорит Евгений Викторович начиная с 2012г. Не забудем и 90-е. Павел Грачев... и т.д. А фильм "Солдаты"? Где прапорщик хоть и строг, но к солдату близок. И генералы-охотники... Может и не самый удачный пример, ввиду кол-ва алкоголя в фильме, дедовщины, но все же отношение чем ниже по званию как просто к "мясу" и каста "небожителей" отображена.
Вот через такую призму увидел.
То что Сердюков провел оптимизацию, да. Но исправил ли он устоявшийся тренд?
Я думаю человек оценивает с позиции войны, с передовой. Думал будет все взаимодействие четкое и интересы Родины. А высшее военное, всех, переживающих за Родину, целенаправленно зачистили по принципу личной лояльности. Поэтому эмоцианален.

Резюмирую: нет возможности писать ответ на все, Но Пригожин хочет сломить этот тренд ККГ, и похоже что карт бланш у него с самого верха. Иначе страну про,,,,м.
А самое главное, он вскрыл это все на ружу и одновременно уравновешивает возможный заговор хенералов, озвучивая громко некоторые вещи которые ну может и не стоило бы в слух мысли.
Одна ККГ на другую, очевидно, Но так тоже в качестве утрированно,Славяно-Филы и западники.
Кстати с Днем Славянской культуры и Писменности, от Муслима!

Помимо вышеперечисленного официального списка – стран, регионов, где СССР вёл активные прокси-войны с НАТО – ещё существуют закрытые списки регионов. И там не только Гватемала.

Учитывая выше перечисленное, находясь в перманентном военном противостоянии с НАТО, у СССР на самом деле была офигенно сильная, мотивированная Армия, с огромными запасами вооружения и соответствующего уровня специалистов, которые воспитывались со школьной скамьи.
Поэтому всё нормально было у СССР с военными традициями после ВОВ, которые на сегодняшний день перешли к России в т.ч. и на уровне 6-го приоритета.

А вот то, что руководство КГБ, и ЦК КПСС по итогу сдали страну, предали и распродали Армию, заменили управленческий Русский Корпус на власовцев и бандеровцев, что в свою очередь отражается диктует сегодняшнюю ситуацию – об этом как раз и нужно рассказывать ЧВК «Вагнер». А не о том, что в России уже давно всё кирдык, и только в ЧВК ВАГНЕР осталась Армия.

Если убрать предателей из управления, тогда таких ЧВК ВАГНЕРОВ будет много, но только с русскими названиями. Военные специалисты есть, Русская Боевая Культура есть, Военные Традиции есть, ВПК есть, Наука есть, Народ есть.

Рафаэль
Кстати с Днем Славянской культуры и Писменности, от Муслима!

Все искренние Муслимы из любой точки планеты - Русские!

Confidentially Confidentially
Уже не первый раз Евгений Пригожин сказал о том, что Армия СССР начала разваливаться после ВОВ, т.к. почти нигде не воевала кроме Афганистана. На самом деле - это неправда, т.к. СССР до 1991 года находиЛСЯ в постоянном военном тонусе, конкурируя с НАТО

Армию СССР начал разваливать - бандеровец хрущёв , обязавший призывать - УГОЛОВНИКОВ.
А так же амнистировал своих друзей - бандеровецев.

После хвалебных слов Пригожина о ВСУ и о нации Украинцев я думаю у многих к нему появилось недоверие.
В России вообще есть вменяемые публичные люди, которые действуют в интересах России? кроме ВВП конечно.

Confidentially Confidentially
1) не дословно, но Евгений Пригожин сказал, якобы Россия объявила денацификацию Украине, но при этом якобы Россия сделала Украину известной на весь мир. На самом деле Украину сделал знаменитой на весь мир блок НАТО, т.к. блоку НАТО «принадлежат» не только практически все глобальные сми, масс-медиа, но и практически все сми-масс-медиа России, включая всю россионскую и бандэровскую «элиты», играющих на сторону НАТО.

Это заявление нужно рассматривать несколько в ином контексте, исходя из содержания самого интервью. Около военные бюрократы, сделали из Русской армии посмешище, своими управленческими решениями, а на фоне этого предательства и получилось раскрутить проект "Украина", что Русская армия не может справиться с ВФУ.

Confidentially Confidentially
2) Уже не первый раз Евгений Пригожин сказал о том, что Армия СССР начала разваливаться после ВОВ, т.к. почти нигде не воевала кроме Афганистана.

Армия сильна прежде всего не постоянными войнами, а способностью мобилизоваться в нужный момент, когда исчерпана дипломатия и иные средства управления, об этом собственно дополнение ФКТ по поводу численности армии. Здесь Пригожин, ушёл исключительно на 6-й приоритет.

Confidentially Confidentially
Так что Евгений Пригожин получается или не знает, или забыл, или специально забирает себе все лавры предыдущих поколений Русской Боевой Культуры, хотя «его» 6000 ротных – это как раз и является следствием исторически сложившейся боевой культуры России. Эти же ротные не просто так появились – не с потолка же упали.

Может быть забыл, а может быть не знал, но Красная Армия стала непобедимой, именно после испытаний 1941-43гг познав горечь поражений, когда фактически в 1941г полностью попала в плен. И да, эти ротные не просто так появились, о чём собственно и сказал Пригожин, они не смогли работать в этой системе, так же как многие офицеры в структуре МВД после реформы ДАМ.

Confidentially Confidentially
На самом деле более справедливо, объективно – это Русская Армия самая сильная в мире, если её правильно организовать и убрать из управления бюрократов, предателей.

Собственно этому и посвящено его интервью, ведь Пригожин фактически сказал о том, что структура ЧВК "Вагнер" может быть интегрирована в МО РФ или на её основе может быть создана новая структура для защиты государства.

Confidentially Confidentially
4) То, что Евгений Пригожин рекламирует (возможно волне обоснованно) Суровикина в качестве командующего ГШ и Мезенцева в качестве министра обороны РФ – это конечно же намного лучше, относительно нынешних «чиновников» (шойгу, герасимова), однако, в этом вопросе нужно операться не только на мнение Евгения Пригожина, но и на мнение В.В.Путина и других патриотов России;

Он и не заявлял, что ставит какой-то ультиматум, речь ведь шла о том, что структура ЧВК "Вагнер", имея ресурс в 200 000 бойцов и при должном снабжении, смогла бы более эффективно выполнять боевые задачи, в сравнении с МО РФ, которая имея огромный ресурс, фактически спускает его в унитаз.

Confidentially Confidentially
5) Евгений Пригожин назвал в очередной раз Украинскую армию одной из самой сильной в мире, однако, это враньё, т.к. украинская армия – была уничтожена в самом начале СВО, а теперь с Россией воюет армия НАТО, в которой солдаты и командиры низшего звена состоят из украинцев, а практически все командиры или вообще все – это натовцы.

Не нужно воспринимать слова Пригожина буквально, он говорит о том, что русский солдат он и в Африке солдат, а украинцы те же русские, весь вопрос упирается в систему управления, это МО РФ сделало таким украинский сброд. При таком вооружении НАТО, которое перечислил Пригожин, при таком финансировании, мы получили то, что имеем, весь Запад работает на этот проект, убери помощь Запада и ВФУ кончится за две недели.

Confidentially Confidentially
6) Евгений Пригожин сказал «что мы устроили драку» - этим он сработал против России на историческом, идеологическом приоритетах. Россия не устраивала драку. Драку спровоцировали НАТО - против России.

Он это сказал в другом контексте, отвечая на вопрос по поводу удара ЯО по территории Украины, это глупость и привёл бытовой пример.

Confidentially Confidentially
7) Евгений Пригожин сказал, что типо Россия всегда живет без плана и действует только тогда, когда кое-что отмораживать начинает, а вот великий Китай – у них это да, ооочень большой горизонт планирования. Но дело в том, что у великого китая до сих пор нет своих самолётов, нет конкурентного космоса, нет конкурентной армии относительно блока НАТО, и вообще у великого китая военные победы наверное были в истории только когда они сами себя уничтожали в гражданских войнах, и когда снимают фильмы про шаолинское кунфу.

Здесь тоже нужно учитывать меру понимания Пригожина, то что Китай планирует, это видимая часть управления, а кто Китаю составляет планы? И возьмём наших управленцев власовцев, когда Черномырдин заявлял, что планировать на 100 лет, это с ума сойти.

Очень интересно было про Донбасс периода 2014 года и про Крымскую операцию, в общем Пригожин постарался и слил много интересной информации в.т.ч. как мыслит "элита", хотя Валерий Викторович об этом уже давно говорил.

Также в интервью Евгений Пригожин обзывает украинскую армию - второй армией в мире после Армии ЧВК "Вагнер" и сам же при этом опровергает свои собственные слова, говоря о том, что Вагнеровцы штурмовали Артёмовск, в соотношении имея относительно украинской армии в три раза меньше личного состава, хотя нормы для наступающей стороны должны быть от 3 до 6 раз больше, и при этом же сам Евгений Пригожин сказал, что и потерь украинцы понесли больше, чем ЧВК "Вагнер" в 3,2 раза больше ПРИ ВОПИЮЩЕМ СНАРЯДНОМ ГОЛОДЕ вагнеровцев, в котором им выдавали снарядов примерно 15% от нормативов.

Фактически Евгений Пригожин сказал, что имея в три раза меньше личного состава относительно украинцев, практически не имея поддержки артиллерии, при тотальном предательстве ГШ, МО, уставшие после долгой войны ЧВК "Вагнер" (т.е. воюя без ротации больше года, хотя по нормативам положено воевать только 1-2 месяца - затем ротация) - разбили целый корпус второй армии мира и при этом, если бы у "ЧВК "Вагнер" не было снарядного голода, то еще при этом их потери были бы в 5 раз меньше!

Т.Е. получается из слов самого Евгения Пригожина, что ЧВК "Вагнер" воевали за Артёмовск не со второй армией мира, а с натовско-украинским вооруженным сбродом, который поддерживают предатели-власовцы из ГШ, МО.

Зачем Евгений Пригожин хвали угил, вооруженный сброд украины? Как вариант, он хочет снять в российском информационном пространстве ту розовую плёнку, которую создали власовцы, бандэровцы, чтобы совершить госпереворот. Но при этом, Евгений Пригожин поднимает пристиж всу во всём мире и прежде всего в самом бандэрстане. Этот момент в краткосрочной перспективе с одной стороны может быть играет на Россию, но если этот момент не отработать в информационной сфере, то через много лет, может быть через десятки лет, в информационном пространстве и в учебниках истории враги, предатели будут писать о том, что бандэровская армия была сильнейшей в мире по словами Евгения Пригожина.

Если они уже написали в книжках, что бандэровцы выкопали чёрное море и украинской великой нации больше ста тысяч лет, то и на слова Евгений Пригожина у них хватит "совести" тоже сослаться. А может быть Евгений Пригожин и хочет попасть во все учебники истории, даже в бандэровские.

Александр
Confidentially Confidentially
Уже не первый раз Евгений Пригожин сказал о том, что Армия СССР начала разваливаться после ВОВ, т.к. почти нигде не воевала кроме Афганистана. На самом деле - это неправда, т.к. СССР до 1991 года находиЛСЯ в постоянном военном тонусе, конкурируя с НАТО

Армию СССР начал разваливать - бандеровец хрущёв , обязавший призывать - УГОЛОВНИКОВ.
А так же амнистировал своих друзей - бандеровецев.

Александр, если вы не против, то я еще добавлю несколько исторических фактов о хрущёве:

-во время ВОВ хрущёв специально подставлял под бой Русские Войска, отсюда военные трагедии Русской Армии на Украине;
-"знаменитые" расстрельные списки хрущёва, когда Сталин писал ему "уймись, дурак"
-хрущёв специально запустил совершенно не нужный для СССР проект "поднятие целины", чтобы перенапрячь экономику СССР, чтобы сломать страну и это во многом у него получилось;
-хрущёв был одним из главных заговорщиков против И.В.Сталина и Л.П.Берии;
-после смерти Сталина - хрущёв реабилитировал бандеровцев не только в СССР, но и собрал их со всего мира (беглецов, пособников третьего рейха, например, из Канады) и привёз на Украину, создал для них лучшие условия в СССР для создания украинской культуры, внедрял бандеровцев в управленческие кадры, в т.ч. в Армию. И сегодня потомки этих бандеровцев сидят в российском руководстве на разных уровнях. Поэтому украинец подоляка - даёт интервью украинцу осташко, а смотрят их украинцы валентина матвеенко и владимир мединский. И таких примеров очень очень много. Настолько много, что в народе уже говорят, что не только "всё захватили жиды (не путать с евреями)", но и всё захватили бандэровцы.

Что касается Русской Красной Армии, то после смерти И.В.Сталина и убийства Л.П.Берии, троцкисты практически сразу поехали на поклон в Лондон и США. Они не хотели коммунизма, они хотели стать такими же феодалами, аристократами, как это было у элиты коллективного запада. Им это пообещали, троцкисты клюнули на обещания и начали постепенно рушить СССР. Постепенно, т.е. резко они не могли сделать, ведь выстроенная большевиками система через народ бы их просто раздавила. Поэтому они действовали постепенно, при этом Армию они держали до последнего на конкурентном уровне, чтобы было чем пригрозить своим хозяевами из США, Англии, в случае, если тех решат их кинуть.

Вот поэтому троцкисты, власовцы, бандеровцы Красную Армию рушили, но и держали ее при этом на должном уровне, тем более, что это позволяло и тогда осваивать огромные по тем временам бюджеты.

Посмотрел на одном дыхании. Конечно же глобально ничего нового, но все таки конкретные факты предательства илиты да и конкретное проявления их нравственности поражают воображение. Что хомо сапиенс вообще может скатиться до такого состояния.

Про Крым вспомнилась фраза Путина из фильма, что он звонил Шойгу и в недоумении спрашивал куда подевались корабли (которые по контексту участвовали в операции). На что электрик начал мямлить. В общем орденоносец проявил себя ещё тогда.

А то что МО превратили в концерн западного типа,где уйма ресурсов, людей, денег а толку нифига, так это правда, что начался этот процесс ещё в СССР.

А то что эти деятели (вся россионская илита) должны ответить за те тысячи смертей, которые они в кайф самим себе устроили ,так это лежит на совести каждого из нас.

Если начать воспринимать это как некую нормальность (мол вот в очередной раз про власовцев) то ничего не будет.

Они сейчас совершают самые тяжкие преступления в мире. Ни американцы, ни англосаксы а именно коллективные шойги, герасимовы, набиулины, миллеры и прочие душевнобольные.

Матросов Александр

Подписчик

Здравствуйте! Прошу прокомментировать поездку блогера Юрия Подоляки на фронт https://rutube.ru/video/0592db0741e386d487a899fa67e9d19e/ за 4 дня он проехал всю ЛБС от юга до самого севера, пытался разобраться в том, почему некоторые полки сбежали из-под Бахмута, а некоторые держались до последнего. Более того, выводы по результатам поездки доложил на самый верх. Интересно, кому он отчитывался? Простой человек не сможет кататься по фронту и общаться с бойцами и выяснять обстоятельства боев, значит ему это кто-то поручил и организовал эту поездку. Есть ли надежда, что это государь перехватывает управление армией в обход ГШ?


Товарищ Матросов, как вы себе представляете - сидят такие вдв-шники после боя возле кастрика, и тут подбигает пуделяка с микрофоном и говорит им, что он хочет разобраться, почему они сбежали))) Блин, ну это же анекдот))) В этом случае вдв-шники наверное бы ему ответили, типо, паря, наксуй атсудава, разобраться он припёрся)))

Ну, или второй вариант, шойгу лично позвонил пуделяке и попросил его реабилитировать в информационном поле МО, ГШ. При этом пуделяка как бы себя позиционирует, что он сам давно критикует работу МО, ГШ.

Ну, и вишенька на торте, как вы считаете, сколько реально нужно времени, чтобы реально проехать всю зону боевого соприкосновения более тысячи километров, где, блин реально стреляют ракетами, пушками и т.д. И при этом ещё успеть серьёзно пообщаться с военными? Которые итак находятся в напряжении. А реальные командиры так и подавно никогда просто так не пустят к себя на позиции мутного "журналиста".

Чтобы проехать всю линию боевого соприкосновения, в которой постоянно ожидается наступление врага - на это нужно очень много времени, а не только четыре дня.

.....
Вообще последнее время пуделяка как то себя вёл подозрительно, вернее не так как раньше, даже стало складываться впечатление, что может быть его перехватили русские чекисты и поэтому он теперь квакает по иному, более сдержанно в плане предательства. И тут БАААААМ

сегодняшний пост пуделяки под номером 8804, в котором он рекламирует, вбрасывают идею, типо перемирие с бандэрстаном может устроить многих людей в России: https://t.me/yurasumy/8804

Вот и всё, что нужно знать о пуделяке, подляке, подоляке.

А тот момент времени, пока эта скотина вела себя на удивление спокойно, можно отнести к следующим причинам: народ эту гадину с хохлом-оселедцем начал разоблачать и поэтому начал отписываться от его телеграм-канала. Если раньше у него было почти 3 млн. подписчиков, то сейчас примерно 2,7 млн. подписчиков, т.е. почти 10% подписчиков от него отписались. Вот эта собака и притаилась. Хотя совсем недавно квакала, что у его коллеги бандэровца-шария типо телеграм-канал типо умирает после типо его какой то там супер секретной информационной операции, которой он тварь такая якобы будет обучать русских студентов в русских университетах, хотя у самого люди отписываются от его бандэровского телеграм-канала.

ВЫВОД: бандэровец пуделяка работает не один, у него есть кураторы и наверное какая то команда сотрудников, специалистов, которые мониторят инфополе. Кто его курирует, тот его и танцует.

Короче говоря, нам такие корреспонденты не нужны.
Это же касается и многорубашечника онуфриенко, которые любит вылизывать задницу набиулинной и выдающемуся прозападному сукиномисту силугавнову.

Классное интервью...
У нас все плохо, но делать ничего не будем тк П резидент менять управление не будет, поэтому нам нужно военное положение, новые волны мобилизации, а там куда вывезет. Отличный план, сразу потянуло родину защищать, зная, что все равно ничего не изменится тк П резидент бессилен

Атути Алексей
После хвалебных слов Пригожина о ВСУ и о нации Украинцев я думаю у многих к нему появилось недоверие.
В России вообще есть вменяемые публичные люди, которые действуют в интересах России? кроме ВВП конечно.

Уточните, пожалуйста, под ВВП вы подразумеваете Владимира Владимировича Путина или Валерий Викторовича Пякина?)))

Ну, по крайней мере - это уже два вариант, вместо одного)))

Что касается Евгений Пригожина, то он действует в интересах России в рамках плана, сценария ГП, по которому Россия должна быть конкурентной в войне с НАТО и когда нужно приходить на помощь России. ГП планирует с помощью России стабилизировать мир, перенести центры концентрации управления из США, Великобритании в Китай и Иран, а затем через примерно 10-20 лет разрушить Россию под лозунгами того же Евгений Пригожина, что когда-то была вольная Украина с великой армией, которую уничтожили рашисты и за это теперь нужно мстить и снова воевать с империей зла всем странам мира. Т.Е. через примерно 10-20 лет ГП планирует поднять Вышеградскую четверку, Иран, Великий Туран, АУКУС, Китай и разорвать Россию, а перед этим ГП нужно создать соответствующие исторические, идеологические претенденты, триггеры, закладки, на которые и работает Евгений Пригожин. В это же время ГП расставляет кадры в самой России, например, тот же Мишустин, Лавров, Кириенко, Ефстафьев, Даудов и т.д. - это представители ГП, которые сейчас работают на интересы России, а в средне-срочной перспективе могут работать на её разрушение.

Поэтому их где-то нужно поддерживать, а где то нужно их корректировать в публичном поле, тогда они будут к этому прислушиваться, иначе власовцы этим воспользуются и сожрут их вместе с потрахами.

Сейчас кто ведёт за собой Русский Народ, тот и главный пацан в мире.


Поэтому ЧВК "Вагнер", который состоит из Русских Воинов в определенным момент сработать на разных идеологических движках - СССР 2.0, ИМПЕРСКАЯ РОССИЯ, а если и понадобиться - они наверное и сожрут власовцев, чтобы занять их места, чтобы потом на любой из идеологических основ ГП мог фашизировать Россию, превращая её в империю зла во время наведения порядков по всему миру с помощью России.

Ну, здесь, или новый ГП победит, или старый ГП ухандокает цивилизацию.

Под новым ГП можно в т.ч. подразумевать ГП, который сделает ставку на Русском Народе или Сам Русский Народ.

Да этим видео он себя сдал окончательно. Аж боязно стало( иметь как инструмент пойдет. Но не более.

Народ, вы окончательно ослепли или оглохли? Я ко всем обращаюсь, кто читает этот форум и считает лысого лгбт-фашиста патриотом!
Сколько еще, он должен вскрыть себя по полной, что он сделал уже десятки раз, чтобы вы включили мозги и начали сами думать, что он делает тоже самое что и Медведев !!!
Вам Валерий Викторович, для чего в конце выпуска говорит изучайте книги, чтобы вы наконец-то начали понимать, что Пякин публичное лицо, и он также как и вы хочет жить, поэтому не может называть лысого пид*** тем, кем он является, и какую задачу выполняет от лица клана стоящего за ним. Очнитесь уже наконец-то, выйдите из песочницы и включите мозги.

[quote:440014]Народ, вы ...

Извините, Вы с передовой?
А Китай может быть тактическим союзником?
А ГП?
А утверждение что именно Мезенцев и Суровикин в МО и ГШ? Где?
Суть - перепутать все карты ККГ семейным, и т д. Спасти страну, Поднять Уровень Суверенитета, Привести весь бардак в МО и ГШ в четко работающую систему. Далее по списку.
Айкидо и Шахматы знакомо?
Хотя, о чем я по всей видимости...

Да, не могу не обратить внимания на тот факт, по психологии, что говоря неправду человек в 99% случаев потирает нос. Таким образом не могу утверждать, служил сын Пескова или папу маневром из под удара вывели,
Но факты вещь упрямая.
Если действительно отслужил, Уважение огромное. Сыну .
Но Ведь Песков правая рука , как минимум в глазах общества. Хотя несет пургу и кто ему поручает это делать неизвестно.

Андреевич
Народ, вы окончательно ослепли или оглохли? Я ко всем обращаюсь, кто читает этот форум и считает лысого лгбт-фашиста патриотом!

Сколько еще, он должен вскрыть себя по полной, что он сделал уже десятки раз, чтобы вы включили мозги и начали сами думать, что он делает тоже самое что и Медведев !!!
Вам Валерий Викторович, для чего в конце выпуска говорит изучайте книги, чтобы вы наконец-то начали понимать, что Пякин публичное лицо, и он также как и вы хочет жить, поэтому не может называть лысого пид*** тем, кем он является, и какую задачу выполняет от лица клана стоящего за ним. Очнитесь уже наконец-то, выйдите из песочницы и включите мозги.

К чему эти истерики, уставшекго от высокочастотки человека? Отдохните, выспитесь. Не надо волноваться. Все идет как идет, все будет, как мы любим. Если вы так про Пригожина, то весьма зря.

Св Артур
А то что эти деятели (вся россионская илита) должны ответить за те тысячи смертей, которые они в кайф самим себе устроили ,так это лежит на совести каждого из нас.

Я бы не стал разделять с ними ответственность т.к. именно они занимаются управлением и берут за это достаточно высокую цену, не соответствующую качеству управления. "Тысяча смертей в кайф" это конечно фигура речи, несмотря на то, что им действительно наплевать на людей, но делается это абсолютно осознанно и Пригожин делает очень важную вещь снимая за это ответственность с ВГК, которая бы возникла, в случае всеобщего молчания и головокружения от успехов, ведь как красиво называть бегство - перегруппировкой войск? Однако, МО и ГШ, это всего лишь звено, всё таки тело откуда тянутся щупальцы находится в Администрации президента, как неоднократно и говорилось на ФКТ.

Св Артур
Они сейчас совершают самые тяжкие преступления в мире. Ни американцы, ни англосаксы а именно коллективные шойги, герасимовы, набиулины, миллеры и прочие душевнобольные.

С этим я тоже не согласен. Источник власовщины - это западный фашизм, потому что управление и архитектура структур в крипто колониях основана именно на их концепции управления, а так мы ограничившись только зачисткой власовцев, через какой-то виток процесса, снова придём к необходимости их зачищать.

Рафаэль
Да, не могу не обратить внимания на тот факт, по психологии, что говоря неправду человек в 99% случаев потирает нос. Таким образом не могу утверждать, служил сын Пескова или папу маневром из под удара вывели,

Но факты вещь упрямая.
Если действительно отслужил, Уважение огромное. Сыну .
Но Ведь Песков правая рука , как минимум в глазах общества. Хотя несет пургу и кто ему поручает это делать неизвестно.

Здесь нужно внимательно слушать Пригожина, ведь о чём он сказал? Что в элитной среде это было воспринято как идиотизм: "ты что дебил воевать пошёл за рашку"? Я не думаю, а точнее уверен, что это было желание Пескова, скорее всего сын настоял, а Песков, чтобы он не погиб, решил смягчить этот вопрос, понимая, что не может повлиять на решение сына, Пригожин об этом тоже говорит достаточно откровенно. Инфо повод от смерти сына Пескова, был бы гораздо больше, чем то, что он был на войне, Песков не стал от этого патриотом, скорее он был вынужден это принять, как каприз своего отпрыска.

"Я бы не стал разделять с ними ответственность т.к. именно они занимаются управлением и берут за это достаточно высокую цену, не соответствующую качеству управления. "Тысяча смертей в кайф" это конечно фигура речи, несмотря на то, что им действительно наплевать на людей, но делается это абсолютно осознанно и Пригожин делает очень важную вещь снимая за это ответственность с ВГК, которая бы возникла, в случае всеобщего молчания и головокружения от успехов, ведь как красиво называть бегство - перегруппировкой войск? Однако, МО и ГШ, это всего лишь звено, всё таки тело откуда тянутся щупальцы находится в Администрации президента, как неоднократно и говорилось на ФКТ."

На совести каждого из нас не ответственность за то что происходит, хотя и это отчасти тоже, а то что эта сволочь должна понести ответственность, то есть быть наказаной. Если люди так не считают, то и никакого наказания за совершенные убийства они не понесут.


"Св АртурОни сейчас совершают самые тяжкие преступления в мире. Ни американцы, ни англосаксы а именно коллективные шойги, герасимовы, набиулины, миллеры и прочие душевнобольные.

С этим я тоже не согласен. Источник власовщины - это западный фашизм, потому что управление и архитектура структур в крипто колониях основана именно на их концепции управления, а так мы ограничившись только зачисткой власовцев, через какой-то виток процесса, снова придём к необходимости их зачищать."

Западный фашизм это инородное явление. Те кто осуществляет управление из запада по отношению к России инородные иностранные элементы. Они проводят свою концепцию, свою политику. Они ничем не обязаны России. Они честно и открыто классифицируют Россию как своего врага и декларируют уже открыто что её нужно уничтожить.

И уж совсем другое дело в нравственном смысле обстоит с русскими, которые родились в России, выросли в России, получили образование, бешеные благополучия и нищтяки от России и при этом совершают своими руками массовые убийства русских.

И может для вас и ведомства, которое вас наняло это " красивая фигура речи."

Но то что сказал Пригожин о кайфовании НГШ и иже с ним об особом удовольствии при отказывании в удовлетворении запросов по снарядам , это все таки не фигура речи, а реальные люди, чьи то отцы, сыновья, братья.

Если вы думаете что не на в том числе вашей, как и на моей совести, лежит то, что вся эта больная мразь должна понести ответственность за содеянное, то я искренне желаю вам удачи в таких размышлениях.

Если вы думаете что предательство и массовые убийства ( по данным Пригожина из за снарядного голода погибло больше в 3 -5 раз. 20% от 35к это 7к , то есть 4к человек ГШ убил собственноручно) своих же граждан и этнических соплеменеиков это грех меньший чем то же убийство в отношении элементов чуждой концепции и чужого племени. Ну что же. С такими в разведку не ходят.

Св Артур
На совести каждого из нас не ответственность за то что происходит, хотя и это отчасти тоже, а то что эта сволочь должна понести ответственность, то есть быть наказаной. Если люди так не считают, то и никакого наказания за совершенные убийства они не понесут.

Людей как раз именно это и возмущает отсутствие какой-либо ответственности. Вот, сегодня Шойгу выступал по поводу событий в Белгородской области, заявив, что впредь ответ будет жёсткий и все ДРГ будут уничтожаться. Лично у меня возник вопрос: а что могло быть как-то иначе? И что это за ДРГ такое, которое движется при поддержке бронеколонны? ДРГ - это диверсанты, которые действуют малыми группами незаметно. Опять же возвращаясь к фигуре речи Пригожина о том, что у нас есть Министерство обороны, но нет Министерства наступления. Почему мы постоянно боремся со следствием и игнорируем причину, когда через границу уже проникали ДРГ неоднократно? Я уже не говорю про постоянные обстрелы, хотя Путин давал распоряжение их прекратить.

Св Артур
Западный фашизм это инородное явление. Те кто осуществляет управление из запада по отношению к России инородные иностранные элементы. Они проводят свою концепцию, свою политику. Они ничем не обязаны России. Они честно и открыто классифицируют Россию как своего врага и декларируют уже открыто что её нужно уничтожить.

С позиции КОБ это совсем не так, как раз на основе своей глобальной концепции управления они и формируют у нас структуры таким образом, чтобы они работали на их интересы, пускай даже власовцы не идентифицируют Запад как источник фашизма, но власовцы то как раз работали на фашистов осознанно, пускай даже, решая свои внутренние задачи по приходу к власти, но вот если бы они к этой власти пришли, то какую форму управления они бы установили? Явно - это была бы не социал-демократия.

Св Артур
И уж совсем другое дело в нравственном смысле обстоит с русскими, которые родились в России, выросли в России, получили образование, бешеные благополучия и нищтяки от России и при этом совершают своими руками массовые убийства русских.

Так, а на основе чего они их совершают? На основе западного мышления толпо-элитарной системы, есть они полубоги, а есть быдло - народ, который не смеет им указывать как управлять. В росионских элитах преобладает именно западная модель управления, именно к ней они стремятся и считают справедливой.

Св Артур
Но то что сказал Пригожин о кайфовании НГШ и иже с ним об особом удовольствии при отказывании в удовлетворении запросов по снарядам , это все таки не фигура речи, а реальные люди, чьи то отцы, сыновья, братья.

Фигура речи - это внешнее проявление, которое скрывает истинные цели, как можно дольше оставаться у власти в той системе в которой они успешны, отсюда их сопротивление, никто не хочет строить более справедливую систему, потому что в ней для них нет места и в ней нет места для их превосходства, а так да конечно они получают удовольствия, тратя народное достояние в свою пользу за счёт предательства интересов большинства.

Св Артур
Если вы думаете что не на в том числе вашей, как и на моей совести, лежит то, что вся эта больная мразь должна понести ответственность за содеянное, то я искренне желаю вам удачи в таких размышлениях.

Если вы хотите быть с ними соучастником это ваше право, но на мой взгляд ответственность должно нести управление за конкретные шаги, иначе вы соглашаетесь с тем, что в развале СССР виноваты люди: инженеры, рабочие, колхозники, учителя и.т.д.

Св Артур
Если вы думаете что предательство и массовые убийства ( по данным Пригожина из за снарядного голода погибло больше в 3 -5 раз. 20% от 35к это 7к , то есть 4к человек ГШ убил собственноручно) своих же граждан и этнических соплеменеиков это грех меньший чем то же убийство в отношении элементов чуждой концепции и чужого племени. Ну что же. С такими в разведку не ходят.

По-моему, вы рассуждаете в каком-то своём иллюзорном мире? Я не распределяю уровень греха, однако то на, что вы указываете это звенья одной цепи, в КОБ мы выделяем концептуальную власть, которая первична, а убийство - это уже следствие т.е. не изменив концепцию управления на базе толпо-элитаризма, мы массовые убийства людей не прекратим, расправляясь с отдельными злодеями, это очень важно понимать, при этом - это не значит, что Герасимов или Шойгу не должны нести ответственность, пока мы концепцию не изменим, процесс - это динамика, а наказание, если оно будет нужно осуществлять в соответствии со справедливостью в рамках нашей концептуальной власти.

Евгений Пригожин из ЧВК «Вагнер» в своих интервью легитимизирует и придаёт статусность на глобальном уровне, на уровне народов России, Украины – зеленскому, ССырскому, залужному, террористической организации угил, вооруженному сброду украины.

На самом деле – зеленский – никакой не владимир александрович зеленский, на самом деле – он кукла, «пианист», клоун, играющий под фанэру и озвучивающий сценарии, которые ему пишут дяди из НАТО.

ССырский – родом из России, из Владимирской области, учился военному делу в России, а теперь в роли власовца-предателя воюет против Русских Солдат. А Евгений Пригожин «передаёт ему приветы и «жмёт руки».

Залужный (от фразы «за лужей» - так называют США) – это предатель украинского народа, бендеровец, который продался США с патрохами, чтобы США дали ему военное и прочее образование и сделали из него картинку главкома. На самом же деле не он командует всу, а командует НАТО. Поэтому, если уж так хочется Евгению Пригожину косить под аристократов 18 века, то пускай жмёт руки и передаёт приветы американским генералам, а не их шавкам, этим самым оскорбляя Блеск Русского Оружия.

Евгений Пригожин в интервью сказал, что он слушается Владимира Владимировича Путина. А В.В.Путин между прочим официально заявлял, что с 2014 года источником власти на Украине является государственный переворот (на это есть официальное решение Московского суда, который вынес своё решение на основании показаний януковича, Азарова, руководителей силовых ведомств Украины: https://ria.ru/20161227/1484705394.html), т.е. действующая шайка в Киеве – незаконно захватила украинцев и продала их блоку НАТО. А Евгений Пригожин на весь мир легитимизирует этих преступников, в т.ч. для будущих учебников истории, в которых будут ссылаться на слова, видео Евгения Пригожина, аля "какое мощное было государство Украина и какая мощная у них была армия - вторая армия в мире после ЧВК "ВАГНЕР"). Украина - это уже даже не банановая республика, это просто полигон, территория, как во времена мазепы. Поэтому нехер со стороны Русского Оружия передавать приветы предателям и террористам.

Дмитрий К
С позиции КОБ это совсем не так, как раз на основе своей глобальной концепции управления они и формируют у нас структуры таким образом, чтобы они работали на их интересы

Дмитрий К
на основе чего они их совершают? На основе западного мышления толпо-элитарной системы, есть они полубоги, а есть быдло - народ, который не смеет им указывать как управлять. В росионских элитах преобладает именно западная модель управления, именно к ней они стремятся и считают справедливой.

После 30-ти лет оглашения Русской концепции КОБ, теории ДОТУ, всё,
что "элиты" считают справедливостью, можно смело отнести к преступлению
не только перед СВО, но и перед всем Русским многонациональным народом.

Киреметь
После 30-ти лет оглашения Русской концепции КОБ, теории ДОТУ, всё,
что "элиты" считают справедливостью, можно смело отнести к преступлению
не только перед СВО, но и перед всем Русским многонациональным народом.

По крайней мере КОБ дает понимание о мере справедливости, что позволяет требовать от управленцев ответственности за качество их управления, есть метод на основе ресурсозатрат, при помощи которого можно оценить качество управления. И в целом Пригожин этот метод продемонстрировал, имея снарядный голод, количество людей, вагнера сделали то, чего МО РФ, не смогло сделать имея огромный государственный ресурс, вот пример, когда цели достигнуты при отсутствии достаточного ресурса для поддержании устойчивости системы при давлении среды и это компенсировано качеством управления.

Если бы сегодня ЧВК «Вагнер» являлись инструментом полностью суверенной России, то их оффер и риторика выглядели бы примерно следующим образом:

ЧВК «WARNERR» - армия русских воинов.
-Комплексная деколонизация и освобождение угнетаемых народов;
-Наведение конституционного порядка в проблемных государствах;
-Жёстко, порядочно, быстро.

Работаем по всему миру. Без выходных.

Среди наших кейсов: Африка, Украина. С удовольствием приедем в западную и центральную Европу, а также на североамериканский континент. Предоплата 100%.

Для братской консультации позвоните Евгению Пригожину.


////////

П.С. Кстати, в истории Россия дважды спасала США в плане военной помощи. Первый раз - когда Англия прессовала США через войну и санкции - Россия не позволила сделать этого. И второй раз во время гражданской войны в США - Россия поддержала Северные Штаты двумя морскими эскадрами и вроде несколькими десятков тысяч казаков, что позволило северянам разбить южан. А также США благодаря победе СССР в Великой Отечественной Войне - получили лидерство во всём мире. А сегодня США прессуют Россию в благодарность: https://topwar.ru/160609-pochemu-ssha-objazany-svoej-nezavisimostju-russkoj-imperatrice-ekaterine-ii.html Хорошая тема, чтобы ее обозначила мария захарова, а также Небензя.

П.П.С. Будет прикольно, если через какое то время русские миротворческие силы поедут, полетят, поплывут наводить порядок в людоедских штатах америки, а товарищ Рамзан Ахматович Кадыров поскачет на своём Зазу наводить порядок в мусульманских штатах Европы.

Confidentially Confidentially
Если бы сегодня ЧВК «Вагнер» являлись инструментом полностью суверенной России, то их оффер и риторика выглядели бы примерно следующим образом:

ЧВК «WARNERR» - армия русских воинов.
-Комплексная деколонизация и освобождение угнетаемых народов;
-Наведение конституционного порядка в проблемных государствах;
-Жёстко, порядочно, быстро.

Не уверен, что в текущих условиях ЧВК Вагнер должна была заявить именно это. Сам факт того, что ЧВК работает на интересы России, говорит о уже нашумевшем интервью Пригожина и обратной связи, которая пошла фоном, во-первых, уволили Долгова который брал интервью, что говорит о точном ударе, во-вторых, замылить "белгородский прорыв" не удалось и уже пошли кадры как колонна свободно двигалась в сторону границы, в третьих, Пригожина уже завалили вопросами разные СМИ и информация начала циркулировать по системе.

Confidentially Confidentially
Евгений Пригожин из ЧВК «Вагнер» в своих интервью легитимизирует и придаёт статусность на глобальном уровне, на уровне народов России, Украины – зеленскому, ССырскому, залужному, террористической организации угил, вооруженному сброду украины.


На самом деле – зеленский – никакой не владимир александрович зеленский, на самом деле – он кукла, «пианист», клоун, играющий под фанэру и озвучивающий сценарии, которые ему пишут дяди из НАТО.

ССырский – родом из России, из Владимирской области, учился военному делу в России, а теперь в роли власовца-предателя воюет против Русских Солдат. А Евгений Пригожин «передаёт ему приветы и «жмёт руки».

Залужный (от фразы «за лужей» - так называют США) – это предатель украинского народа, бендеровец, который продался США с патрохами, чтобы США дали ему военное и прочее образование и сделали из него картинку главкома. На самом же деле не он командует всу, а командует НАТО. Поэтому, если уж так хочется Евгению Пригожину косить под аристократов 18 века, то пускай жмёт руки и передаёт приветы американским генералам, а не их шавкам, этим самым оскорбляя Блеск Русского Оружия.

Евгений Пригожин в интервью сказал, что он слушается Владимира Владимировича Путина. А В.В.Путин между прочим официально заявлял, что с 2014 года источником власти на Украине является государственный переворот (на это есть официальное решение Московского суда, который вынес своё решение на основании показаний януковича, Азарова, руководителей силовых ведомств Украины: https://ria.ru/20161227/1484705394.html), т.е. действующая шайка в Киеве – незаконно захватила украинцев и продала их блоку НАТО. А Евгений Пригожин на весь мир легитимизирует этих преступников, в т.ч. для будущих учебников истории, в которых будут ссылаться на слова, видео Евгения Пригожина, аля "какое мощное было государство Украина и какая мощная у них была армия - вторая армия в мире после ЧВК "ВАГНЕР"). Украина - это уже даже не банановая республика, это просто полигон, территория, как во времена мазепы. Поэтому нехер со стороны Русского Оружия передавать приветы предателям и террористам.

Согласен с вашими выводами на 100%. Редко здесь увидишь реальный взгляд на действия и поступки этого предателя Родины.

Зачастую предатели говорят одно, а делают другое. Как говорится по оглашению одно, а в умолчаниях другое. Но чтобы увидеть вредные, опасные и предательские действия Пригожина, не нужно даже читать толстые книги. Нужно просто перестать молится на него и задуматься, посмотреть сверху и отстроненно на его слова и поступки.
И последнее, его "патриотизм" раскручивают и накачивают очень и очень сильно, чтобы в один момент (возможно) повторить ему судьбу Немцова, а толпу поверившую ему, кинуть на Кремль и лично Путина. Типичная методичка госдепа.

Андреевич
Зачастую предатели говорят одно, а делают другое. Как говорится по оглашению одно, а в умолчаниях другое. Но чтобы увидеть вредные, опасные и предательские действия Пригожина, не нужно даже читать толстые книги. Нужно просто перестать молится на него и задуматься, посмотреть сверху и отстроненно на его слова и поступки.

А может это вы предатель? Как раз всё наоборот, Пригожин и его команда очевидно не словом, а делом доказывает преданность Родине и не на словах готовы её защищать. Как-то подобные комментарии очень плавно встраиваются в компанию по травле ЧВК Вагнер.

Андреевич
И последнее, его "патриотизм" раскручивают и накачивают очень и очень сильно, чтобы в один момент (возможно) повторить ему судьбу Немцова, а толпу поверившую ему, кинуть на Кремль и лично Путина. Типичная методичка госдепа.

Снова в молоко, в тех же сводках МО РФ их даже по имени не называют, просто "штурмовики", про их заслуги за рубежом также молчат, они сами себя продвигают и делают абсолютно правильно, доказывая свою правоту ни словом, а делом. Пригожин, начал готовить тероборону на границах, ещё задолго до того, как начали проникать ДРГ.

Дмитрий К
Но вот если бы они к этой власти пришли, то какую форму управления они бы установили?

--- Власовцы, по определению, не могут установить Никакую форму власти...

Андреевич
Confidentially Confidentially
Евгений Пригожин из ЧВК «Вагнер» в своих интервью легитимизирует и придаёт статусность на глобальном уровне, на уровне народов России, Украины – зеленскому, ССырскому, залужному, террористической организации угил, вооруженному сброду украины. Поэтому, если уж так хочется Евгению Пригожину косить под аристократов 18 века, то пускай жмёт руки и передаёт приветы американским генералам, а не их шавкам, этим самым оскорбляя Блеск Русского Оружия.


Согласен с вашими выводами на 100%. Редко здесь увидишь реальный взгляд на действия и поступки этого предателя Родины.

Зачастую предатели говорят одно, а делают другое. Как говорится по оглашению одно, а в умолчаниях другое. Но чтобы увидеть вредные, опасные и предательские действия Пригожина, не нужно даже читать толстые книги. Нужно просто перестать молится на него и задуматься, посмотреть сверху и отстроненно на его слова и поступки.
И последнее, его "патриотизм" раскручивают и накачивают очень и очень сильно, чтобы в один момент (возможно) повторить ему судьбу Немцова, а толпу поверившую ему, кинуть на Кремль и лично Путина. Типичная методичка госдепа.

Так-то предатель здесь только ты. Ты бот, провокатор, который под несколькими никами ведет здесь свою вражескую деятельность. Один из твоих аккаунтов сегодня Мишустина во враги записывает, ты Пригожина. Сейчас появятся боты, которые понапраслину напишут про Лаврова, а за тем и на Путина. Ваши действия примитивны.

Андреевич
Типичная методичка госдепа.

А Вы знакомы с методичками Госдепа? )
Занятно... давайте всем нам ссылку для почитать.

Владимир
Ваши действия примитивны.

Хохлы свою гривну на хлеб отрабатывают. Тут.
Не беспокойтесь, в ситуации "швах" пошлют на фик иностранных кураторов и начнут молиться на Армию России, - на спасение собственных шкур, своей мазанки и кабанчика.

Мешкова Ольга
Дмитрий К
Но вот если бы они к этой власти пришли, то какую форму управления они бы установили?

--- Власовцы, по определению, не могут установить Никакую форму власти...

Установили же ельциноиды, - либерализм/фашизм: хотелки одного пидораса важнее быта миллионов семей. Это вкратце.

Мешкова Ольга
--- Власовцы, по определению, не могут установить Никакую форму власти...

Это не совсем так, власть - это способность на практике управлять, всё-таки 30 лет они находятся у власти, при этом мы не обсуждаем в данном контексте качество их управления.

Дмитрий К
Св Артур
На совести каждого из нас не ответственность за то что происходит, хотя и это отчасти тоже, а то что эта сволочь должна понести ответственность, то есть быть наказаной. Если люди так не считают, то и никакого наказания за совершенные убийства они не понесут.

Людей как раз именно это и возмущает отсутствие какой-либо ответственности. Вот, сегодня Шойгу выступал по поводу событий в Белгородской области, заявив, что впредь ответ будет жёсткий и все ДРГ будут уничтожаться. Лично у меня возник вопрос: а что могло быть как-то иначе? И что это за ДРГ такое, которое движется при поддержке бронеколонны? ДРГ - это диверсанты, которые действуют малыми группами незаметно. Опять же возвращаясь к фигуре речи Пригожина о том, что у нас есть Министерство обороны, но нет Министерства наступления. Почему мы постоянно боремся со следствием и игнорируем причину, когда через границу уже проникали ДРГ неоднократно? Я уже не говорю про постоянные обстрелы, хотя Путин давал распоряжение их прекратить.


Св АртурЗападный фашизм это инородное явление. Те кто осуществляет управление из запада по отношению к России инородные иностранные элементы. Они проводят свою концепцию, свою политику. Они ничем не обязаны России. Они честно и открыто классифицируют Россию как своего врага и декларируют уже открыто что её нужно уничтожить.

С позиции КОБ это совсем не так, как раз на основе своей глобальной концепции управления они и формируют у нас структуры таким образом, чтобы они работали на их интересы, пускай даже власовцы не идентифицируют Запад как источник фашизма, но власовцы то как раз работали на фашистов осознанно, пускай даже, решая свои внутренние задачи по приходу к власти, но вот если бы они к этой власти пришли, то какую форму управления они бы установили? Явно - это была бы не социал-демократия.

Св АртурИ уж совсем другое дело в нравственном смысле обстоит с русскими, которые родились в России, выросли в России, получили образование, бешеные благополучия и нищтяки от России и при этом совершают своими руками массовые убийства русских.

Так, а на основе чего они их совершают? На основе западного мышления толпо-элитарной системы, есть они полубоги, а есть быдло - народ, который не смеет им указывать как управлять. В росионских элитах преобладает именно западная модель управления, именно к ней они стремятся и считают справедливой.

Св АртурНо то что сказал Пригожин о кайфовании НГШ и иже с ним об особом удовольствии при отказывании в удовлетворении запросов по снарядам , это все таки не фигура речи, а реальные люди, чьи то отцы, сыновья, братья.

Фигура речи - это внешнее проявление, которое скрывает истинные цели, как можно дольше оставаться у власти в той системе в которой они успешны, отсюда их сопротивление, никто не хочет строить более справедливую систему, потому что в ней для них нет места и в ней нет места для их превосходства, а так да конечно они получают удовольствия, тратя народное достояние в свою пользу за счёт предательства интересов большинства.

Св АртурЕсли вы думаете что не на в том числе вашей, как и на моей совести, лежит то, что вся эта больная мразь должна понести ответственность за содеянное, то я искренне желаю вам удачи в таких размышлениях.

Если вы хотите быть с ними соучастником это ваше право, но на мой взгляд ответственность должно нести управление за конкретные шаги, иначе вы соглашаетесь с тем, что в развале СССР виноваты люди: инженеры, рабочие, колхозники, учителя и.т.д.

Св АртурЕсли вы думаете что предательство и массовые убийства ( по данным Пригожина из за снарядного голода погибло больше в 3 -5 раз. 20% от 35к это 7к , то есть 4к человек ГШ убил собственноручно) своих же граждан и этнических соплеменеиков это грех меньший чем то же убийство в отношении элементов чуждой концепции и чужого племени. Ну что же. С такими в разведку не ходят.

По-моему, вы рассуждаете в каком-то своём иллюзорном мире? Я не распределяю уровень греха, однако то на, что вы указываете это звенья одной цепи, в КОБ мы выделяем концептуальную власть, которая первична, а убийство - это уже следствие т.е. не изменив концепцию управления на базе толпо-элитаризма, мы массовые убийства людей не прекратим, расправляясь с отдельными злодеями, это очень важно понимать, при этом - это не значит, что Герасимов или Шойгу не должны нести ответственность, пока мы концепцию не изменим, процесс - это динамика, а наказание, если оно будет нужно осуществлять в соответствии со справедливостью в рамках нашей концептуальной власти.

Вам стоит внимательно читать текст. Может тогда вы не будете так каверкать смысл написанного.

На совести милиционера или следователя лежит то, чтобы преступник , о преступлении которого ему стало известно, понёс ответственность в виде наказания.

Если следователь не предпринимает усилий к тому, чтобы преступник понёс наказание то совесть у него заблокирована.

А если не заблокирована, то он эти усилия предпринимает. И уж никак он в этом случае не ставит себя в один ряд с преступником.

Поэтому при чем здесь вменяемая мне федоровщина, непонятно от слова совсем.

Хоть вы и не следователь, но вам, как и мне, как и тысячам других известен факт преступления. И на нашей совести притянуть преступников к ответственности. Но вы видимо так не считаете в отношении себя. Это ваш концептуальный выбор.

Что касается концепции и её изменения. Вы очень абстрактно рассуждаете. "Вот мол сменим концепцию тогда и прекратиться ".

Во первых по какой концепции жить, каждый решает уже сегодня сам. Во вторых то что вы говорите о западных заправилах, как якобы об виновниках преступлений власовцев , не выдерживает критики.

У этих власовцев был такой же выбор как у того же Путина или Суровикина. Но они избрали именно то, что избрали.

Концепция жизнеустройства изменяется тем образом, что каждый элемент системы изменяет нечто в себе, свое отношение к жизни. Когда критическое количество изменяет свое мировоззрение, тогда и изменяется концепция жизнеустройства. Не наоборот. Само по себе жизнеустройство не меняется. Вы же говорите о изменении концепции как о некотором техническом задании, типа постройки моста. Мол вот как изменим концепцию так и заживём.

У каждого из власовцев был выбор. Перед каждым была представлена КОБ, да и русская культура в бесструктурном виде. Поэтому говорить что виноват дядя с бородой из за границы, ну это даже не смешно. Они избрали ту концепцию, в которой русским нет места и следуют ей. Привлечение этих деятелей к ответственности и есть изменения концепции в каком то сегменте. Поэтому это процессы взаимосвязанные. И что здесь первично в смысле времени исполнения, зависит от конкретики обстоятельств, в котором оказалось общество.

Св Артур
Хоть вы и не следователь, но вам, как и мне, как и тысячам других известен факт преступления. И на нашей совести притянуть преступников к ответственности. Но вы видимо так не считаете в отношении себя. Это ваш концептуальный выбор.

Тогда непонятен ваш тезис о том, что все кругом виноваты? Ещё товарищ Сталин говорил, что у проблемы есть ФИО. Некоторые здесь почему-то считают, что остальные, могут читать образы в их голове. Вы употребляете определённые понятия при описании процесса, в результате чего у читающего и возникают образы, которые он интерпретирует. К тому же вы раз за разом свои тезисы подтверждаете, даже их не пытаясь опровергнуть.

Св Артур
Что касается концепции и её изменения. Вы очень абстрактно рассуждаете. "Вот мол сменим концепцию тогда и прекратиться ".

Концепция как раз не абстрактна, она содержит в себе чёткую меру понимания того состояния, которого мы хотим достичь, а если человек мыслит в рамках толпо-элитарной системы, но при этом на публику говорит о некой справедливости, то в делах он будет реализовывать то, что думает, а не то, что говорит на публику, поэтому мера определяется именно по делам в рамках процесса.

Св Артур
Во первых по какой концепции жить, каждый решает уже сегодня сам. Во вторых то что вы говорите о западных заправилах, как якобы об виновниках преступлений власовцев , не выдерживает критики.
У этих власовцев был такой же выбор как у того же Путина или Суровикина. Но они избрали именно то, что избрали.

А критика то в чём? Эти люди находятся у власти, они питаются именно западными идеалами, при чём этого абсолютно не скрывают. Тогда так можно дойти до того, что наркоманы сами виноваты в том, что они употребляют наркотики, это же их выбор? В них наркотики никто насильно не запихивает, то вы рассуждаете в рамках как раз этих заправил, которые эксплуатируют Божье попущение, предоставляя людям ложный выбор, при этом скрывая прямой путь, это истина прописана наверное в каждом писании. Запад именно этот метод и употребляет, это Украина воюет, не мы, мы только оружие поставляем и координаты даём куда стрелять.

Св Артур
Концепция жизнеустройства изменяется тем образом, что каждый элемент системы изменяет нечто в себе, свое отношение к жизни. Когда критическое количество изменяет свое мировоззрение, тогда и изменяется концепция жизнеустройства. Не наоборот. Само по себе жизнеустройство не меняется. Вы же говорите о изменении концепции как о некотором техническом задании, типа постройки моста. Мол вот как изменим концепцию так и заживём.

А вот это и есть та самая абстракция про которую вы говорили выше. Что будет способствовать тому, чтобы человек начал меняться? Или общество в целом? Какие для этого должны быть созданы условия? Что касается технической части, то она реализуется именно действиями, а эти действия описаны в 6 приоритетах ОСУ в качестве средств для построения конструкции. То есть само собой ничего не происходит, иначе бы зачем был создан этот форум или зачем было написание книг и запись передач? Как говорил один "мудрец" написали один раз и этого достаточно, а там нравственный выбор каждого, но так не бывает, работа должна быть методичной.

Св Артур
У каждого из власовцев был выбор. Перед каждым была представлена КОБ, да и русская культура в бесструктурном виде. Поэтому говорить что виноват дядя с бородой из за границы, ну это даже не смешно. Они избрали ту концепцию, в которой русским нет места и следуют ей. Привлечение этих деятелей к ответственности и есть изменения концепции в каком то сегменте. Поэтому это процессы взаимосвязанные. И что здесь первично в смысле времени исполнения, зависит от конкретики обстоятельств, в котором оказалось общество.

Вы ищите структуру в виде дяди с бородой, не замечая управления, типа пришли какие-то власовцы и сделали какой-то выбор, а какой выбор они сделали и на основании чего? Ответьте хотя бы на этот вопрос для себя. Ну это извините глупость. Чтобы сделать выбор, нужна какая-то для этого информация, как и на основе чего сформировалось мировоззрение у власовцев, что они ими стали и.т.д.? И другой момент: "Они избрали концепцию, а где они взяли эту концепцию? Кто им её огласил? Я вас уверяю они даже таких слов не знают, но при этом реализуют эту самую концепцию, читайте про бесструктурное управление, хотя там были и структуры тоже, но любой структурное управление всегда выкристаллизовывается из бесструктурного.

По поводу терробороны в Белгородской области около 3000 чел, оружие не выдают( будут самострелы, у всех дети ) Гладков сказал выплат нет и не будет(все на добровольных началах, в свободное от работы время) погибнешь от типа "дрг" (больше 100 человек пересекло границу)семья ничего не получит, в законодательстве это не прописано.
Представляете сколько шума будет если ВСУ устроят контрнаступ в Белгородскую и перебьет всю терроборону, кого виноватым сделают?

Про выплаты https://bel.ru/news/2023-02-01/uchastnikam-belgorodskoy-teroborony-ne-budut-platit-zarplatu-2652398

Вот вчера новость про оружие https://www.mk.ru/politics/2023/05/24/belgorodskiy-gubernator-poobeshhal-vooruzhit-otryady-teroborony.html

Я не против терробороны, но не надо дурить людей, надо сначало законодательство подвезти под это, чтоб хоть что то платили людям и были соцгарантии при гибели людей, во времена Великой Отечественной и то платили рядовым и были на полном государственном содержании ,а тут государство отдельно терроборона отдельно ,будто терроборона защищает только свои земли а к государству они не относятся.

"Тогда непонятен ваш тезис о том, что все кругом виноваты? Ещё товарищ Сталин говорил, что у проблемы есть ФИО. Некоторые здесь почему-то считают, что остальные, могут читать образы в их голове. Вы употребляете определённые понятия при описании процесса, в результате чего у читающего и возникают образы, которые он интерпретирует. К тому же вы раз за разом свои тезисы подтверждаете, даже их не пытаясь опровергнуть. "

Вам непонятен ваш тезис, который вы мне изворотливо приписали. Отсюда и мой призыв внимательнее читать текст а не вменять собеседнику то, о чем он даже не заикался. В моих всех постах не было ни одного тезиса о всех виноватых. А лишь только о том что наш долг и на нашей совести привлечь виновных в смертях к ответственности. Пришлось описать уже на кубиках.

"Концепция как раз не абстрактна, она содержит в себе чёткую меру понимания того состояния, которого мы хотим достичь, а если человек мыслит в рамках толпо-элитарной системы, но при этом на публику говорит о некой справедливости, то в делах он будет реализовывать то, что думает, а не то, что говорит на публику, поэтому мера определяется именно по делам в рамках процесса. "

"А критика то в чём? Эти люди находятся у власти, они питаются именно западными идеалами, при чём этого абсолютно не скрывают. Тогда так можно дойти до того, что наркоманы сами виноваты в том, что они употребляют наркотики, это же их выбор? В них наркотики никто насильно не запихивает, то вы рассуждаете в рамках как раз этих заправил, которые эксплуатируют Божье попущение, предоставляя людям ложный выбор, при этом скрывая прямой путь, это истина прописана наверное в каждом писании. Запад именно этот метод и употребляет, это Украина воюет, не мы, мы только оружие поставляем и координаты даём куда стрелять. "

Вы правы, так можно и докатиться до того, что убийцы не виноваты в убийствах, а коррупционеры во взяточнистве а бендеровцы в обстрелах жилого сектора. Такое абсолютизирование ГП и БК и лишение в умолчаниях каждого человека хоть какого-то чувства меры и совести и не выдерживает никакой критики. Это и есть оторваная от жизни абстракция. Люди не роботы, и они не могут на 100% быть однозначно запрограммированы через бесструктурное управление определённым типом поведения и определённой нравственностью.

Тем более что нравственность власовцев очень сильно отличается от исторически сложившейся нормы в русской культуре. Поэтому так просто сваливать все на БК, мол у них больше небыло выбора в альтернативной алгоритмике поведения, это и есть следование определённой концепции. Следуйте на здоровье.

И если вы были бы последовательны в своих рассуждениях, то и те якобы истинные виновники, заправилы, которые используют Божье попущение тоже ни в чем не виноваты. Они просто тоже ничего другого не знают. Родились в этой системе, их так научили, и они работают соответственно полученному образованию. КОБ для них утопия и они искренне верят, что их концепция более соответствует промыслу. Ну или как-то по другому можно их оправдать.

"А вот это и есть та самая абстракция про которую вы говорили выше. Что будет способствовать тому, чтобы человек начал меняться? Или общество в целом? Какие для этого должны быть созданы условия? Что касается технической части, то она реализуется именно действиями, а эти действия описаны в 6 приоритетах ОСУ в качестве средств для построения конструкции. То есть само собой ничего не происходит, иначе бы зачем был создан этот форум или зачем было написание книг и запись передач? Как говорил один "мудрец" написали один раз и этого достаточно, а там нравственный выбор каждого, но так не бывает, работа должна быть методичной. "

То есть вы реально считаете что даже в нынешней концепции и мере понимания, среднестатистической нравственности у людей, убить 4000 человек это в порядке вещей и те кто это сделал своими решениями не виноваты ? И то что они такие больные уроды виновата лишь БК и никак они лично сами? И поэтому вы считаете что они не должны нести наказание и следовательно вас это никак не обязывает притянуть их к ответственности за содеянное?

"Вы ищите структуру в виде дяди с бородой, не замечая управления, типа пришли какие-то власовцы и сделали какой-то выбор, а какой выбор они сделали и на основании чего? Ответьте хотя бы на этот вопрос для себя. Ну это извините глупость. Чтобы сделать выбор, нужна какая-то для этого информация, как и на основе чего сформировалось мировоззрение у власовцев, что они ими стали и.т.д.? И другой момент: "Они избрали концепцию, а где они взяли эту концепцию? Кто им её огласил? Я вас уверяю они даже таких слов не знают, но при этом реализуют эту самую концепцию, читайте про бесструктурное управление, хотя там были и структуры тоже, но любой структурное управление всегда выкристаллизовывается из бесструктурного."

То что "они ж дети" и "не виноватая я" я уже читал выше. Нравственно человек выбирает многое не зная слов. Для осознания чего-то не обязательно нужно знать слова. На уровне чувств и образов люди понимают очень много. Во времена большевиков сталинцев небыло КОБ в строгих лекстческих формах. Тем не менее разные люди делали разный выбор.

Как раз таки речь идёт о существующих в ноосфере эгрэгорах, как об элементе бесструктурного управления. Говорить что у власовцев от рождения не было другого выбора, а все они родились в России, у многих родители власовцами не были, культура в целом не такая порочная, чтобы в ней приветствовалось убийство людей, просто не приходится. Их залипание на в русской культуре слабых инородных эгрэгорах , в смысле их мощности воздействия на коллективную психику говорит о том, что они осознанно сделали этот выбор. Об этом и говорит Валерий Викторович. Что это их осознанный выбор.

После интервью Пригожин пошёл ещё дальше. В Бахмуте он оставляет двоих своих бойцов, Бибера и Долика, для защиты ВС РФ.

Видимо операция только начинается...

Св Артур
Вам непонятен ваш тезис, который вы мне изворотливо приписали. Отсюда и мой призыв внимательнее читать текст а не вменять собеседнику то, о чем он даже не заикался. В моих всех постах не было ни одного тезиса о всех виноватых. А лишь только о том что наш долг и на нашей совести привлечь виновных в смертях к ответственности. Пришлось описать уже на кубиках.

Прежде чем объяснять, кому-то, что-то на "кубиках" вначале разберитесь с тем, что понаписали и объясните эту фразу:

Св Артур
А то что эти деятели (вся россионская илита) должны ответить за те тысячи смертей, которые они в кайф самим себе устроили ,так это лежит на совести каждого из нас.

По-моему, это вы выкручиваетесь, либо брякнули не подумав, либо лексически не смогли правильно выразить свою мысль. С какого перепугу, преступления власовцев должны лежать на совести каждого из нас?

А фраза в таком контексте: "А лишь только о том что наш долг и на нашей совести привлечь виновных в смертях к ответственности",

образует уже иной смысл и если бы вы изначально так и написали, то вопросов к вам было бы меньше. Неоднократно здесь уже повторял, что образы в вашей голове никто читать не умеет, люди ориентируются на использованную лексику.

Св Артур
Вы правы, так можно и докатиться до того, что убийцы не виноваты в убийствах, а коррупционеры во взяточнистве а бендеровцы в обстрелах жилого сектора. Такое абсолютизирование ГП и БК и лишение в умолчаниях каждого человека хоть какого-то чувства меры и совести и не выдерживает никакой критики. Это и есть оторваная от жизни абстракция. Люди не роботы, и они не могут на 100% быть однозначно запрограммированы через бесструктурное управление определённым типом поведения и определённой нравственностью.

Вот это яркий пример, того как представляется процесс в виде вкл./выкл. Родился, женился и сделал осознанный выбор быть убийцей, проституткой, гомосексуалистом, веганом и.т.д. Полное отсутствие понимания управления на высших приоритетах ОСУ. Чувство совести - это религиозное чувство, которое дано всем, НО и это важно понимать, это чувство не работает, в тех случаях, когда мера понимания человека не входит в круг понятий того процесса в котором он является объектом, отсюда правило, что спрос с того, кто понимает осознанность своих действий в разы больше, чем с того, кто действует неосознанно т.е. в его стереотипе не сложилось определённых понятий о нравственности, этим собственно говоря и пользуются тот кто знает и понимает больше.
И люди зачастую как раз биороботы и с животным ТСП, поскольку им не дают стать человеками в силу герметизма информации и создания ложных, иллюзорных представлений о том как устроен мир. Поэтому, наказывать только убийц бессмысленно, если мы хотим изменить саму систему, поскольку в заложенных в неё алгоритмах постоянно будут появляться: убийцы, педофилы, наркоманы, коррупционеры и просто падонки.

Св Артур
Тем более что нравственность власовцев очень сильно отличается от исторически сложившейся нормы в русской культуре. Поэтому так просто сваливать все на БК, мол у них больше небыло выбора в альтернативной алгоритмике поведения, это и есть следование определённой концепции. Следуйте на здоровье.

Власовцы - это обобщение и символ предательства, а не какой-то статус в соц.сети. К сожалению власовцы, стали частью субкультуры управления нашей цивилизации, отсюда череда Смут в нашей истории и не видеть это или не понимать, значит ходить кругами и нести издержки. По вашим рассуждениям, пришёл человек во власть и решил стану ка я власовцем, а не большевиком. Как раз всё происходит наоборот, именно потому, что человек власовец он и попадает во власть. А как он туда попадает? Может ему кто-то в этом помогает с надгосударственного уровня? Для этого и создаются Смуты, чтобы одних власовцев, поменять на других. БК - это не просто какая-то группа людей, это в первую очередь система стереотипов, информация, которая доносится в разных вариациях для разных групп людей, поэтому придя во власть толпарь становится элитой, потому что ему с уровня культуры внедрялась мысль о том, что это естественный процесс, кто-то хищник, а кто-то травоядное.

Св Артур
И если вы были бы последовательны в своих рассуждениях, то и те якобы истинные виновники, заправилы, которые используют Божье попущение тоже ни в чем не виноваты. Они просто тоже ничего другого не знают. Родились в этой системе, их так научили, и они работают соответственно полученному образованию. КОБ для них утопия и они искренне верят, что их концепция более соответствует промыслу. Ну или как-то по другому можно их оправдать.

Если бы вы были немного в курсе того о чём рассуждаете, то не говорили бы подобных вещей. Заправилы то как раз знают, что они заправилы и занимаются богоборчеством, как раз для этого они и делают из людей подобных себе по нравственности, отсюда слова Христа: "сами не входите в Царствие небесное и другим не даёте". Они то в своём узком кругу организуют более справедливую систему взаимоотношений, поэтому интернационал-социализм или интернацизм - это справедливость только для правящих кланов.

Св Артур
То есть вы реально считаете что даже в нынешней концепции и мере понимания, среднестатистической нравственности у людей, убить 4000 человек это в порядке вещей и те кто это сделал своими решениями не виноваты ? И то что они такие больные уроды виновата лишь БК и никак они лично сами? И поэтому вы считаете что они не должны нести наказание и следовательно вас это никак не обязывает притянуть их к ответственности за содеянное?

Это видимо вы так считаете, я говорю о причинах, а вы мне пытаетесь доказать, что важнее следствие. Разве Нюрнбергский процесс привёл к полному искоренению фашизма? Да, кого-то расстреляли, а кто-то убежал и все гордо заявил, что зло было наказано, но это простите лицемерие, Сталин это прекрасно понимал. Моя мысль о том, что надо рассуждать гораздо дальше чем расстрел на Красной площади Герасимова и Набиулиной на забаву толпе и создания иллюзии справедливости, на это в общем-то надгосударственное управление и работает.

Св Артур
То что "они ж дети" и "не виноватая я" я уже читал выше. Нравственно человек выбирает многое не зная слов. Для осознания чего-то не обязательно нужно знать слова. На уровне чувств и образов люди понимают очень много. Во времена большевиков сталинцев небыло КОБ в строгих лекстческих формах. Тем не менее разные люди делали разный выбор.

Знать слова и выражать свои образы как раз обязательно, в этом суть концепции как оглашения матрицы в лексике. Поэтому большевики и не смогли удержать свою власть, поскольку с момента, когда не стало большевиков, пришли троцкисты с другими образами в голове, но с той же марксисткой лексикой и народ не смог их различить.

Св Артур
Как раз таки речь идёт о существующих в ноосфере эгрэгорах, как об элементе бесструктурного управления. Говорить что у власовцев от рождения не было другого выбора, а все они родились в России, у многих родители власовцами не были, культура в целом не такая порочная, чтобы в ней приветствовалось убийство людей, просто не приходится. Их залипание на в русской культуре слабых инородных эгрэгорах , в смысле их мощности воздействия на коллективную психику говорит о том, что они осознанно сделали этот выбор. Об этом и говорит Валерий Викторович. Что это их осознанный выбор.

Ещё раз! Чтобы сделать выбор, как минимум необходима информация и мера понимания. Я не в коем случае власовцев не оправдываю и не освобождаю их от ответственности, но уничтожив этих власовцев, появятся другие власовцы. Культура она не только Русская культура, она ещё имеет глобальное свойство и состоит из множества других культур, эгрегоры также взаимодействуют, отсюда и возникает выбор, а эгрегоры создаются в ноосфере как раз на основе психической деятельности людей и их мировосприятия окружающей среды и взаимодействия с ней.

"Прежде чем объяснять, кому-то, что-то на "кубиках" вначале разберитесь с тем, что понаписали и объясните эту фразу:

Св АртурА то что эти деятели (вся россионская илита) должны ответить за те тысячи смертей, которые они в кайф самим себе устроили ,так это лежит на совести каждого из нас.

По-моему, это вы выкручиваетесь, либо брякнули не подумав, либо лексически не смогли правильно выразить свою мысль. С какого перепугу, преступления власовцев должны лежать на совести каждого из нас? "

Дмитрий, вы вменяете людям то что они не говорили уже не первый раз. Понимаю. Работа такая. Поэтому выкручиваетесь вы.

А теперь объясните мне, как можно из этого предложения понять то, что вы мне вменяете?

А то, что власовцы должны ответить, так это ( по контексту, факт что они должны ответить, должны быть притянуты к ответственности) лежит на совести каждого из нас. То есть на совести каждого из нас, знающих о преступлении конкретных лиц , лежит то, что преступники должны быть притянуты к ответственности.

"А фраза в таком контексте: "А лишь только о том что наш долг и на нашей совести привлечь виновных в смертях к ответственности",

образует уже иной смысл и если бы вы изначально так и написали, то вопросов к вам было бы меньше. Неоднократно здесь уже повторял, что образы в вашей голове никто читать не умеет, люди ориентируются на использованную лексику. "

Думаю вам стоит почитать о тандемном принципе взаимодействия. Читать вы наверное читали. Может стоит применить на практике.

"Вот это яркий пример, того как представляется процесс в виде вкл./выкл. Родился, женился и сделал осознанный выбор быть убийцей, проституткой, гомосексуалистом, веганом и.т.д. Полное отсутствие понимания управления на высших приоритетах ОСУ. Чувство совести - это религиозное чувство, которое дано всем, НО и это важно понимать, это чувство не работает, в тех случаях, когда мера понимания человека не входит в круг понятий того процесса в котором он является объектом, отсюда правило, что спрос с того, кто понимает осознанность своих действий в разы больше, чем с того, кто действует неосознанно т.е. в его стереотипе не сложилось определённых понятий о нравственности, этим собственно говоря и пользуются тот кто знает и понимает больше.
И люди зачастую как раз биороботы и с животным ТСП, поскольку им не дают стать человеками в силу герметизма информации и создания ложных, иллюзорных представлений о том как устроен мир. Поэтому, наказывать только убийц бессмысленно, если мы хотим изменить саму систему, поскольку в заложенных в неё алгоритмах постоянно будут появляться: убийцы, педофилы, наркоманы, коррупционеры и просто падонки. "

А где вы прочитали в моих словах, что я говорю о наказании только власовцев? Опять приписание и вменение человеку того, что он не говорил. В моих словах был тезис, что власовцы предавая и убивая своих этнических соплеменеиков, с которыми ходили в школу, учились в университете итд. совершают самое большое преступление а не то, что заправилы преступлений не совершают. И того что нужно ограничиться только наказанием власовцев, в моих тезисах тоже не было.

"Власовцы - это обобщение и символ предательства, а не какой-то статус в соц.сети. К сожалению власовцы, стали частью субкультуры управления нашей цивилизации, отсюда череда Смут в нашей истории и не видеть это или не понимать, значит ходить кругами и нести издержки. По вашим рассуждениям, пришёл человек во власть и решил стану ка я власовцем, а не большевиком. Как раз всё происходит наоборот, именно потому, что человек власовец он и попадает во власть. А как он туда попадает? Может ему кто-то в этом помогает с надгосударственного уровня? Для этого и создаются Смуты, чтобы одних власовцев, поменять на других. БК - это не просто какая-то группа людей, это в первую очередь система стереотипов, информация, которая доносится в разных вариациях для разных групп людей, поэтому придя во власть толпарь становится элитой, потому что ему с уровня культуры внедрялась мысль о том, что это естественный процесс, кто-то хищник, а кто-то травоядное. "

Опять вменение пурги собеседнику.
Где в моих словах опровержение сказанного. Ещё раз, мой тезис был прост. Власовцы должны быть привлечены к ответственности за массовые убийства солдат. Они совершают самые тяжкие преступления. На нашей совести привлечь их к ответственности.

"Если бы вы были немного в курсе того о чём рассуждаете, то не говорили бы подобных вещей. Заправилы то как раз знают, что они заправилы и занимаются богоборчеством, как раз для этого они и делают из людей подобных себе по нравственности, отсюда слова Христа: "сами не входите в Царствие небесное и другим не даёте". Они то в своём узком кругу организуют более справедливую систему взаимоотношений, поэтому интернационал-социализм или интернацизм - это справедливость только для правящих кланов."

Делание себе подобных по нравственности ещё не значит, что они чётко осознают , что есть другой путь развития и управления.
В жизни встречаются такие люди.

"Это видимо вы так считаете, я говорю о причинах, а вы мне пытаетесь доказать, что важнее следствие. Разве Нюрнбергский процесс привёл к полному искоренению фашизма? Да, кого-то расстреляли, а кто-то убежал и все гордо заявил, что зло было наказано, но это простите лицемерие, Сталин это прекрасно понимал. Моя мысль о том, что надо рассуждать гораздо дальше чем расстрел на Красной площади Герасимова и Набиулиной на забаву толпе и создания иллюзии справедливости, на это в общем-то надгосударственное управление и работает. "

Опять вменение пурги собеседнику. Где и в каком месте я вам или кому-то другому говорил, или более того пытался доказать, что важнее следствие? Еще раз: Вор должен сидеть в тюрьме! Это не важнее искоренения причин воровства. Но в некоторых случаях сам факт посадки вора уже является искоренением воровства в одном конкретном случае. В некоторых случаях даже после освобождения бывший вор больше не будет воровать.

Это для вас привлечение массовых убийц к ответственности - забава. У нормального человека это исполнение своего гражданского долга. И вменять "толпе" свою нравственность не правильно. При этом никто не призывает физически расправляться. Но за массовые убийства должны сидеть и долго.

"Знать слова и выражать свои образы как раз обязательно, в этом суть концепции как оглашения матрицы в лексике. Поэтому большевики и не смогли удержать свою власть, поскольку с момента, когда не стало большевиков, пришли троцкисты с другими образами в голове, но с той же марксисткой лексикой и народ не смог их различить.

"Ещё раз! Чтобы сделать выбор, как минимум необходима информация и мера понимания. Я не в коем случае власовцев не оправдываю и не освобождаю их от ответственности, но уничтожив этих власовцев, появятся другие власовцы. Культура она не только Русская культура, она ещё имеет глобальное свойство и состоит из множества других культур, эгрегоры также взаимодействуют, отсюда и возникает выбор, а эгрегоры создаются в ноосфере как раз на основе психической деятельности людей и их мировосприятия окружающей среды и взаимодействия с ней."

Именно власовцев вы и оправдываете. Это ваш нравственный выбор.

Мне вот интересно, а те 4000 которые встали на защиту Родины и которых убили власовцы, они все прочитали КОБ и привели свои образные представления в лексику? У них выходит тоже не было выбора или была информация только одного типа? Может хватит сову на глобус натягивать?

Многие Эгрэгоры существуют столетиями. Вам приходилось взаимодействовать с национальными эгрэгорами племён людоедов? Вы хотите сказать что вхождение во вкус , будучи выходцем из русской культуры вообще никак не сопровождается осознанностью? Да, вхождение во вкус в одни эгрегоры чисто физически сопровождается меньшей осознанностью а другие чисто физически большей. Ещё у человека есть чувство совести. Ещё не перестают на него воздействовать другие эгрэгоры.

Поэтому я не согласен с тем, что у них нет меры понимания что они творят ужасы. Как говорит Валерий Викторович, они это прекрасно знают.

Св Артур
Дмитрий, вы вменяете людям то что они не говорили уже не первый раз. Понимаю. Работа такая. Поэтому выкручиваетесь вы.

Это уже походит на детский сад, я вам привёл конкретную вашу фразу и предложил её разъяснить, вместо этого вы обвиняете меня в том, что я выкручиваюсь, методика известная.

Св Артур
Думаю вам стоит почитать о тандемном принципе взаимодействия. Читать вы наверное читали. Может стоит применить на практике.

Так, я вам именно это и предложил, указал ваши фразы и предложил дать пояснение, чтобы войти в вашу систему стереотипов. Вы видимо как-то по своему понимаете тандемный принцип?

Св Артур
А где вы прочитали в моих словах, что я говорю о наказании только власовцев? Опять приписание и вменение человеку того, что он не говорил. В моих словах был тезис, что власовцы предавая и убивая своих этнических соплеменеиков, с которыми ходили в школу, учились в университете итд. совершают самое большое преступление а не то, что заправилы преступлений не совершают. И того что нужно ограничиться только наказанием власовцев, в моих тезисах тоже не было.

Вы не помните, что писали несколько абзацев ранее т.е. вас постоянно нужно тыкать носом? Я полагаю вы сами в состоянии проанализировать свои комментарии, поэтому делаю это в последний раз из уважения к собеседнику:

"Тем более что нравственность власовцев очень сильно отличается от исторически сложившейся нормы в русской культуре. Поэтому так просто сваливать все на БК, мол у них больше небыло выбора в альтернативной алгоритмике поведения, это и есть следование определённой концепции. Следуйте на здоровье".

"То есть вы реально считаете что даже в нынешней концепции и мере понимания, среднестатистической нравственности у людей, убить 4000 человек это в порядке вещей и те кто это сделал своими решениями не виноваты ? И то что они такие больные уроды виновата лишь БК и никак они лично сами? И поэтому вы считаете что они не должны нести наказание и следовательно вас это никак не обязывает притянуть их к ответственности за содеянное"?

Какой вывод из этого можно сделать? Да, вы не спорите о том, что БК плохая, вы её не отрицаете, но при этом, вы выбор власовцев ставите выше концептуальной власти, которая и является основой глобального управления, она источник власти, а не какой-то власовец, которого запихнули в структуры, чтобы он гадил. Сам по себе власовец - это тот же толпарь, который тупо реализует чужой план, он всего лишь исполнитель, которому довели только ту информацию, которая для него необходима, следовательно отмахиваться от ГП и говорить, да ладно БК, власовцы делают выбор, это тоже самое, что винить в тотальной коррупции гаишника.

Св Артур
Опять вменение пурги собеседнику.
Где в моих словах опровержение сказанного. Ещё раз, мой тезис был прост. Власовцы должны быть привлечены к ответственности за массовые убийства солдат. Они совершают самые тяжкие преступления. На нашей совести привлечь их к ответственности.

Ну, так вы несёте эту пургу и не можете найти виноватых. Кого из власовцев вы собрались наказывать и привлекать к ответственности, давайте зайдём с другой стороны? И другой момент, какой результат вы хотите получить наказав власовцев с позиции управления?
И ещё один не мало важный вопрос: Расскажите мне о природе появления в среде власовцев? И как они попадают во власть, ведь в любом коллективе не любят предателей, стукачей, лизоблюдов?

Св Артур
Делание себе подобных по нравственности ещё не значит, что они чётко осознают , что есть другой путь развития и управления.
В жизни встречаются такие люди.

Если бы у них всё получалось, то они бы уже давно добились своих целей. Естественно, есть люди, которые способны выходить из этой матрицы, в основном это носители Русской или иной более нравственной традиционной культуры. А то, что они знают, что есть другой путь и они действуют неправильно, это обозначено в Коране: "Им были дано знание, а они его не понесли подобно ослу, несущему на себе книги". Они прекрасно понимают, что несут отсебятину от имени Бога, искажая Его сущность.

Св Артур
Опять вменение пурги собеседнику. Где и в каком месте я вам или кому-то другому говорил, или более того пытался доказать, что важнее следствие? Еще раз: Вор должен сидеть в тюрьме! Это не важнее искоренения причин воровства. Но в некоторых случаях сам факт посадки вора уже является искоренением воровства в одном конкретном случае. В некоторых случаях даже после освобождения бывший вор больше не будет воровать.

Где и когда я вам уже указал, иначе бы этой дискуссии просто не было, сейчас вы пытаетесь вырулить и переложить груз ответственности, обвинив собеседника в непонимании и глупости. Есть выделенные ваши фразы, на них есть мой комментарий, зачем вы задаёте глупые вопросы: где вы это увидели? Вы читать не умеете или анализировать информацию? О каком тогда тандемном принципе вы говорите? Вор должен сидеть в тюрьме, но кто его туда посадит? Если вы сами же говорите о власовцах в управлении?

Св Артур
Это для вас привлечение массовых убийц к ответственности - забава. У нормального человека это исполнение своего гражданского долга. И вменять "толпе" свою нравственность не правильно. При этом никто не призывает физически расправляться. Но за массовые убийства должны сидеть и долго.

Но по вашей же логике, непосредственно убийства совершали всушники, а например уход с флангов в Бахмуте принял какой-нибудь офицер, Герасимов получается не виноват? Даже смертная казнь не способна решить указанные вами вопросы и этому есть множество примеров. Это не значит, что не нужно власовцев вычищать из управления, но помимо этого нужно понять саму суть кадровой политики и власовщины.

Св Артур
Именно власовцев вы и оправдываете. Это ваш нравственный выбор.

Вот теперь вы покажите, где именно?

Св Артур
Поэтому я не согласен с тем, что у них нет меры понимания что они творят ужасы. Как говорит Валерий Викторович, они это прекрасно знают.

А кто говорит, что у них нет меры? Она у них есть, как и у алкаша или любого другого индивида, однако управление ими идёт с более высокого уровня и управление это либо не видят, либо стараются не замечать. Повесим власовцев и заживём. Нет, не будет такого, потому что есть откровенные власовцы, а есть другие которые патриоты и призывают убивать власовцев.

(1) «элите» Украины в 90-е годы подарили сильное государство, с сильной экономикой, которая по ряду параметров превосходила экономику Германии. Украине подарили ядерное оружие, сильную армию, сильную науку, сильную систему образования, предоставили рынки сбыта в России, позволили получать из России энергоресурсы по конкурентным ценам, однако «элита» Украины оказалось ещё хуже и корумпированнее «россионской элиты» и как следствие разворовало всё, что им досталось после развала СССР. Т.е. украинцы в очередной раз доказали, что исторически они без России не на что не способны в плане создания сильного социально ориентированного государства. И теперь «элита» Украины, которой нечего больше разворовывать, продают НАТО своё население в качестве пушечного мяса и военизированных собак против России, чтобы разрушить Россию. Так уже «украинцы» поступали и ранее, продаваясь шведам, полякам, крымскому хану, третьему рейху, Австро-венгерской империи, теперь вот продались Англичанам и США. Поэтому Русская Армия, в т.ч. с участием ЧВК «Вагнер» пришла в очередной раз спасать русских людей на своей окраине, т.е. русская армия пришли деколонизировать Украину и навести в ней конституционный порядок, который был нарушен незаконными бандформированиями в 2014 году, что признано Московским судом 2015 года на основании показаний януковича, азарова, руководителей украинских силовых структур;


(2) С 2022 года Русская Армия воюет не с лучшей армией мира – украинской, а она воюет с вооруженным сбродом украины, который обучают и вооружают страны НАТО.


(3) Ставленники метрополии НАТО на украине – это местные фашисты, бендеровцы, бандеровцы, предатели украинского, т.е. русского народа (например, арестович, данилов, зеленский, ссырский, залужный и т.д.);


(4) Евгений Пригожину можно в медийном поле рассказывать, что Русская Армия из-за тотального предательства внутри России не может справиться, разбить окончательно вооруженный сброд украины, т.е. бендеровских попуасов, курируемых из Вашингтона и Лондона. Соответственно, если вычистить предателей из Российского общества, то Русская Армия оперативно мобилизуется, сосредоточиться и разобьёт вооруженный сброд оккупационной натовской власти на Украине, т.е. осуществит деколонизацию украинского населения, как это делают вагнеровцы в Африке.

"Это уже походит на детский сад, я вам привёл конкретную вашу фразу и предложил её разъяснить, вместо этого вы обвиняете меня в том, что я выкручиваюсь, методика известная."

Так я вам эту фразу разжевал. Объясните как вы из этой фразы поняли, что я обвиняю всех и вменяю ответственность за убийства всем.

"Так, я вам именно это и предложил, указал ваши фразы и предложил дать пояснение, чтобы войти в вашу систему стереотипов. Вы видимо как-то по своему понимаете тандемный принцип?"

Смотрите, вы толком не прочитали текст, в частности мою фразу, в которой вы узрели то чего там нет по определению. Тандемный принцип он потому и тандемный, что требует усилий от двоих людей. От одного чёткой формулировки от другого стремление понять суть сказанного, даже если собеседник ещё не вышел на должный уровень обликать свои образы в однозначнопонимаемую лексику. Я могу судить только из своей точки зрения, но по моему моя фраза была определённо точной. Если это было и не так для кого-то, то уж точно в ней никак нельзя узреть федоровщины, которую вы мне вменили. Вы же вместо того, чтобы уточнить, если моя лексика действительно такая неоднозначная, пустились в клевету на собеседника. Поэтому не нужно никого "тыкать носом" а просто немного отключить свои зомби-программы и начать понимать то, что пытается донести собеседник.

"Вы не помните, что писали несколько абзацев ранее т.е. вас постоянно нужно тыкать носом? Я полагаю вы сами в состоянии проанализировать свои комментарии, поэтому делаю это в последний раз из уважения к собеседнику:

"Тем более что нравственность власовцев очень сильно отличается от исторически сложившейся нормы в русской культуре. Поэтому так просто сваливать все на БК, мол у них больше небыло выбора в альтернативной алгоритмике поведения, это и есть следование определённой концепции. Следуйте на здоровье".

"То есть вы реально считаете что даже в нынешней концепции и мере понимания, среднестатистической нравственности у людей, убить 4000 человек это в порядке вещей и те кто это сделал своими решениями не виноваты ? И то что они такие больные уроды виновата лишь БК и никак они лично сами? И поэтому вы считаете что они не должны нести наказание и следовательно вас это никак не обязывает притянуть их к ответственности за содеянное"?

Какой вывод из этого можно сделать? Да, вы не спорите о том, что БК плохая, вы её не отрицаете, но при этом, вы выбор власовцев ставите выше концептуальной власти, которая и является основой глобального управления, она источник власти, а не какой-то власовец, которого запихнули в структуры, чтобы он гадил. Сам по себе власовец - это тот же толпарь, который тупо реализует чужой план, он всего лишь исполнитель, которому довели только ту информацию, которая для него необходима, следовательно отмахиваться от ГП и говорить, да ладно БК, власовцы делают выбор, это тоже самое, что винить в тотальной коррупции гаишника."

Мне не понятно, как вы из моих слов извлекли такие выводы. БК это в том числе отношение людей к определённым вещам в жизни. Когда вы возводите БК в абсолют без привязки к конкретной ситуации в жизни то это на мой взгляд не верно. Вы мне пытаетесь доказать какие то очевидные истины. У меня на работе есть начальство которое селекционировано по описанному вами принципу. Да, важнее менять систему селекции таких вот начальников. Но где я говорю, что это нужно делать в последнюю очередь?

При этом, я считаю, что и эти начальники все таки люди, а не 100% зомби роботы и у каждого из таких начальников есть ответственность. Пусть не каждый осознает как он попал на эту должность. Но в нынешней жизни, в нынешней ситуации, каждый, кто решил недодать снарядов уж точно отчётливо понимал, что убивает своих сограждан. Каждый отчётливо понимал, что сие деяние не есть благо.

И если мы будем относиться к этим преступлением по типу " да ладно, они то ни в чем не виноваты, это все БК" то это отношение и есть следование определённой концепции и это отношение приведёт к определённым следствиям для суперсистемы. На мой взгляд , такое отношение к этим преступлением в корне не верно. Да, без изменения концепции в частности системы селекции на должности, ничего не изменится. И это задача важнее если мы говорим об изменении суперсистемы в сторону человечности. Но наличие этой системы селекции оправдывает конкретных людей на должностях лишь, на мой взгляд, до определённого уровня преступления. Те же преступления которые они совершили в частности в Бахмуте не могут быть оправданы ничем. И эти люди должны понести наказание. И на мой взгляд это в данном конкретном случае самое тяжкое преступления в личностном плане. Вот и все.

"Ну, так вы несёте эту пургу и не можете найти виноватых. Кого из власовцев вы собрались наказывать и привлекать к ответственности, давайте зайдём с другой стороны? И другой момент, какой результат вы хотите получить наказав власовцев с позиции управления?
И ещё один не мало важный вопрос: Расскажите мне о природе появления в среде власовцев? И как они попадают во власть, ведь в любом коллективе не любят предателей, стукачей, лизоблюдов? "
Войдите в тандемный принцип и постарайтесь понять целостность картинки собеседника. Ваш стиль вырывать куски из картинки имеет свои преимущества, но он же и не даёт вам искренне понять и увидеть, что говорит собеседник. Либо вы это делаете намеренно, с целью исказить смысл сказанного собеседником, для того чтобы окучивать потенциальных сторонников в своём концептуальном стойле. Второе , себе дороже.

Вы действительно считаете, что объективно невозможно доказать правильность приведённой Пригожиным статистики по соотношению число жертв/количество снарядов?

Действительно ли вы считаете, что сложившейся документооборот в процессе получения снарядов в купе с фактами о наличии, выпуске, прогнозируемом использовании снарядов ,не может выявить конкретно тех людей, которые урезали предоставление снарядов?

Это первое. Второе. Действительно ли вы считаете что привлечение к ответственности этих деятелей бессмысленно и ничего не даст?

Это верно, что для того чтобы власовцы оказались в системе управления, они должны вообще быть в наличии в среде. Только потом их можно селекционировать в систему управления. Как они изначально появляются в культуре вопрос очень обширный. Здесь есть много причин и вариантов. Селекция же происходит сверху. В смысле их назначения сверху.

"Если бы у них всё получалось, то они бы уже давно добились своих целей. Естественно, есть люди, которые способны выходить из этой матрицы, в основном это носители Русской или иной более нравственной традиционной культуры. А то, что они знают, что есть другой путь и они действуют неправильно, это обозначено в Коране: "Им были дано знание, а они его не понесли подобно ослу, несущему на себе книги". Они прекрасно понимают, что несут отсебятину от имени Бога, искажая Его сущность."

То что они несут отсебятину они знают. Но это знает и Герасимов, который неправильно информирует президента.

"Где и когда я вам уже указал, иначе бы этой дискуссии просто не было, сейчас вы пытаетесь вырулить и переложить груз ответственности, обвинив собеседника в непонимании и глупости. Есть выделенные ваши фразы, на них есть мой комментарий, зачем вы задаёте глупые вопросы: где вы это увидели? Вы читать не умеете или анализировать информацию? О каком тогда тандемном принципе вы говорите? Вор должен сидеть в тюрьме, но кто его туда посадит? Если вы сами же говорите о власовцах в управлении?"

Этой дискуссии бы не было, если бы вы действительно читали и хотели понимать то о чем пишут. Интерпретация моей фразы в качестве федоровщины показывает что вы осознанно или неосознанно работаете не по принципу тандема.

"Но по вашей же логике, непосредственно убийства совершали всушники, а например уход с флангов в Бахмуте принял какой-нибудь офицер, Герасимов получается не виноват? Даже смертная казнь не способна решить указанные вами вопросы и этому есть множество примеров. Это не значит, что не нужно власовцев вычищать из управления, но помимо этого нужно понять саму суть кадровой политики и власовщины. "

Да, нужно понять и вычищать.

"Вот теперь вы покажите, где именно? "

Знаете, для меня некоторые вещи в отношении вашей "аналитики" ( при этом чем ваша "аналитика" отличается от "аналитики" других участников, и по какому принципу и главное зачем и кто вам выдал статус аналитика в форуме, где следуя тандемному принципу все должны дискутировать раноправно, так чтобы в т-э культуре из которой мы ещё не выбрались на психику не давлели никакие статусы, мне не понятно) стали очевидными уже давно. Сегодняшняя дискуссия лишь подтвердила, что все таки я не ошибался.

Так вот, где именно и как вы оправдываете власовцев. Внешне, следуя цепочке, чисто формально , если хотите юридически, нигде и никак. Хотя и в этой цепочке делаете тонкие намёки в виде задаваемых вопросов, мол привлечение их к ответственности не повлечёт изменения системы и следовательно в умолчаниях остаётся, что привлечение в таком случае и не имеет никакого смысла. Если я интерпретирую умолчания неверно. То скажите прямо. Имеет смысл или не имеет.

Хотя в тот же момент в оглашениях постоянно говорите, что вы не против привлечения их к ответственности.

Но я увязываю эту цепочку и дискуссию с другими, которые вы вели. Как пример я приведу нашу беседу о русских немцах, которые уехали из Казахстана и теперь переезжают в Россию.

Как вы и в чем вы их только не упрекали. И в Россию они в 90е не поехали и от гражданства в Германии отказались, и едут из Германии в Россию исключительно по экономическим причинам, итд. Вы там наговорили многое.

Так как я хорошо знаю историю этих людей, то мне пришлось разжевывать, что экономические причины переезда из Германии в Россию это пурга несусветная. Даже в нынешней ситуации, не говоря о ситуации 3 года назад, 5 лет назад итд.

И вот курьёз получается. Когда речь шла о простых работягах, которые из Казахстана уехали в Германию , да уехали по экономическим причинам, то вы вообще не упоминали ни БК ни ГП, ни власовцев, ни систему селекции. Вы с наездом задавали вопросы почему 2 миллиона русских немцев не переехали в Россию в 90ых. То что мы с вами явно из разных миров, мне стало очевидно ещё тогда. Потому что принять в 90е 2 миллиона человек Россия попросту не могла. Но вы этого видимо тогда не заметили.

А вот когда дело дошло до конкретных преступников, которые осознанно пачками ложат русских людей, принимая конкретные решения, последствия которых не возможно не осознавать теми кто эти решения принимает, то у вас в ход пошло все. И БК, и ГП, и наркоманы и гаишники итд. И как вы только не аргументируете.

И это только один эпизод.

Это ваша нравственность, Дмитрий К. Если вы это осознаете. Ну что же, хорошо. Если нет, то я бы задумался.

Поэтому, я остаюсь при своём мнении. Те кто осознанно, принимали решения об отказе в удовлетворении в снарядах, должны понести наказание. И здесь не может быть оправданий в БК. И да, Дмитрий К, привлечение их к ответственности лежит и на вашей совести, даже если вы сегодня так не считаете.

При этом я прошу не приписывать мне чужь о том, что я утверждаю, или что из моих слов следует, что изменять систему не нужно, или что это менее важно.

Св Артур
Так я вам эту фразу разжевал. Объясните как вы из этой фразы поняли, что я обвиняю всех и вменяю ответственность за убийства всем.

Объяснял и даже приводил вам вашу же цитату, видимо вы не смогли разобраться в своих же комментариях.

Св Артур
Тандемный принцип он потому и тандемный, что требует усилий от двоих людей. От одного чёткой формулировки от другого стремление понять суть сказанного, даже если собеседник ещё не вышел на должный уровень обликать свои образы в однозначнопонимаемую лексику.

Не совсем в этом, тандемный принцип - это обоюдное вхождение в систему стереотипов обоих собеседников, проще говоря на жаргоне: "разговаривать по понятиям" и далее делать вывод не том, в чём не прав твой собеседник, а в том в чём он прав. Как говорится: слышал зовн....

Св Артур
Я могу судить только из своей точки зрения, но по моему моя фраза была определённо точной.

По вашему, да, по-моему нет, в этом и кроется проблема взаимопонимания.

Св Артур
Если это было и не так для кого-то, то уж точно в ней никак нельзя узреть федоровщины, которую вы мне вменили.

Прочитайте внимательно мою формулировку, я вас там ни в чём не обвинял, а лишь сравнил с тем, что говорит Фёдоров с фразой, которую мы обсуждаем по 10 кругу. Вам было достаточно написать, что вы так не думаете, а считаете по другому и вопрос был бы закрыт.

Св Артур
Вы же вместо того, чтобы уточнить, если моя лексика действительно такая неоднозначная, пустились в клевету на собеседника. Поэтому не нужно никого "тыкать носом" а просто немного отключить свои зомби-программы и начать понимать то, что пытается донести собеседник.

Уточнил наверное раз 5 и даже привёл пример, никакой клеветы, только то, что писали именно вы.

Св Артур
Мне не понятно, как вы из моих слов извлекли такие выводы. БК это в том числе отношение людей к определённым вещам в жизни. Когда вы возводите БК в абсолют без привязки к конкретной ситуации в жизни то это на мой взгляд не верно. Вы мне пытаетесь доказать какие то очевидные истины. У меня на работе есть начальство которое селекционировано по описанному вами принципу. Да, важнее менять систему селекции таких вот начальников. Но где я говорю, что это нужно делать в последнюю очередь?

Вам нужно научится выделять комментарии, как это делают остальные пользователи, во-вторых, уметь читать то, что вам пишут и на какие ваши фразы дают комментарии. БК - это замысел жизнеустройства т.е. некая система представлений о том как должна выглядеть глобальная система мироустройства, то про что последнее время всё чаще говорят Путин и Лавров публично, о крушении однополярной системы. Конкретных ситуаций в жизни бывает уйма и наше поведение определяется нашей психикой, которая формируется под воздействием социальной среды, а социальная среда формируется на основе бесструктурного, безадресного распространения информации.

Св Артур
При этом, я считаю, что и эти начальники все таки люди, а не 100% зомби роботы и у каждого из таких начальников есть ответственность. Пусть не каждый осознает как он попал на эту должность. Но в нынешней жизни, в нынешней ситуации, каждый, кто решил недодать снарядов уж точно отчётливо понимал, что убивает своих сограждан. Каждый отчётливо понимал, что сие деяние не есть благо.

Все мы люди, да не все человеки! Зомби вовсе это не человек из фильма ужасов про ходячих мертвецов, это человек, которого можно назвать системным т.е. он действует в определённой логике прописанных кем-то правил, таких ещё называют педант. Есть крайнее состояние - это фанатик, но в целом очень много людей, которые могут за день менять состояние строя психики по 10 раз на дню, в одной ситуации быть демоном, в другой человеком, всё это происходит из-за нравственной неопределённости.

Св Артур
И если мы будем относиться к этим преступлением по типу " да ладно, они то ни в чем не виноваты, это все БК" то это отношение и есть следование определённой концепции и это отношение приведёт к определённым следствиям для суперсистемы. На мой взгляд , такое отношение к этим преступлением в корне не верно.

Этого никто и не предлагал, но нужно иметь в виду, что наказание одного человека другим человеком - это серьёзная ответственность и тот кто наказывает, по крайней мере должен понимать: что такое справедливость, совесть, объективность, истина, правда, ложь. Есть очевидная вина, а есть предположение. Вы предлагаете наказывать власовцев за убийства людей, но нужно ведь понимать, что это мы к ним применяем такое понятие, а например у Соловьёва власовцы - это те кто напал на Белгородскую область. Предлагаю вам над этим подумать, прежде чем кого-то казнить. Наказание не должно быть без вины, лишь бы толпа была довольна. Герасимов предатель с позиции КОБ, а с позиции БК он власть, которая для толпы неподсудна, пока более высший начальник, не посчитает по другому.

Св Артур
Те же преступления которые они совершили в частности в Бахмуте не могут быть оправданы ничем. И эти люди должны понести наказание. И на мой взгляд это в данном конкретном случае самое тяжкое преступления в личностном плане. Вот и все.

Они ни чем и не оправданы, однако Пригожин, говорит совсем о другом суде если прислушаться, поскольку суд, который часть судебной власти, ни кого к ответственности не привлечёт, особенно Шойгу и Герасимова.

Св Артур
Вы действительно считаете, что объективно невозможно доказать правильность приведённой Пригожиным статистики по соотношению число жертв/количество снарядов?

Доказать можно всё, что угодно, вопрос в том: где и кому вы будете это доказывать?

Св Артур
Это первое. Второе. Действительно ли вы считаете что привлечение к ответственности этих деятелей бессмысленно и ничего не даст?

Я бы сказал, что это полумера, которая не решит проблему в комплексе мер.

Св Артур
Это верно, что для того чтобы власовцы оказались в системе управления, они должны вообще быть в наличии в среде. Только потом их можно селекционировать в систему управления. Как они изначально появляются в культуре вопрос очень обширный. Здесь есть много причин и вариантов. Селекция же происходит сверху. В смысле их назначения сверху.

Здесь важно то, как вообще человек становится власовцем? Возьмём, обычный пример, группа людей, коллектив, которым кто-то управляет, в этом коллективе есть свой микроклимат, некие правила поведения, которые отличаются от системных требований владельца процесса и в этом коллективе, находятся люди, которые с одной стороны живут по внутренним правилам, являясь неотъемлемой частью этого коллектива, а с другой стороны, эти правила нарушают в угоду, владельцу процесса, чтобы получить от него более лучшие условия чем у остальных.

Св Артур
То что они несут отсебятину они знают. Но это знает и Герасимов, который неправильно информирует президента.

Он может это делать сколь угодно, только Путин далеко не дурак, чтобы верить в эти басни. Это игра, ты понимаешь, что тебя обманывают, но тебе нужно создать такие условия, чтобы обман был очевиден и тот кто обманывает, сам стал бы объектом своего обмана.

Св Артур
Знаете, для меня некоторые вещи в отношении вашей "аналитики" ( при этом чем ваша "аналитика" отличается от "аналитики" других участников, и по какому принципу и главное зачем и кто вам выдал статус аналитика в форуме, где следуя тандемному принципу все должны дискутировать раноправно, так чтобы в т-э культуре из которой мы ещё не выбрались на психику не давлели никакие статусы, мне не понятно) стали очевидными уже давно. Сегодняшняя дискуссия лишь подтвердила, что все таки я не ошибался.

Если есть некая система, ею кто-то должен управлять и иерархия - это не равно т-э. Вы что-то считаете, с чем то не согласны? Но это вовсе не означает вашу правоту, тем более, что вас здесь никто не ущемляет и мой статус аналитика не даёт мне права считать себя чем-то выше вас, но у меня есть инструмент, при помощи которого, я могу вас ограничить в общении на этом ресурсе и его я могу использовать по своей совести, однако я, несмотря на наши разногласия не использую этот административный ресурс, поскольку в целом вы высказываете свою меру понимания, фактически не нарушая каких-то нравственных принципов, которые лежат в русле КОБ. В принципе, я бы мог вам вообще не отвечать на ваши выпады, озвучив только свою позицию и на этом закрыв диалог, но мне в целом интересны ваши возражения, которые являются инфо модулем, ныне популярной позиции среди патриастов, что нужно вводить жёсткие меры по отношению к управленческой элите, при этом тишина про причину такого состояния среды.

Св Артур
Так вот, где именно и как вы оправдываете власовцев. Внешне, следуя цепочке, чисто формально , если хотите юридически, нигде и никак. Хотя и в этой цепочке делаете тонкие намёки в виде задаваемых вопросов, мол привлечение их к ответственности не повлечёт изменения системы и следовательно в умолчаниях остаётся, что привлечение в таком случае и не имеет никакого смысла. Если я интерпретирую умолчания неверно. То скажите прямо. Имеет смысл или не имеет.

Вы не понимаете, что я пытаюсь до вас донести. Зачистить власовцев это не главная проблема, именно поэтому Путин, не делает на это ставку, потому что это популизм, то чего хочет толпа и что выгодно кланам. Их нужно зачищать, но это должно быть осмысленно и идеологически подкреплено в соответствии с концепцией и её пониманием справедливости. То есть народ должен понимать: кто такие власовцы? за что их наказали?

Св Артур
Как вы и в чем вы их только не упрекали. И в Россию они в 90е не поехали и от гражданства в Германии отказались, и едут из Германии в Россию исключительно по экономическим причинам, итд. Вы там наговорили многое.

Это исключительно ваше восприятие, никого ни в чём не упрекаю, а только пытаюсь понять суть того или иного процесса и его целеполагание.

Св Артур
Так как я хорошо знаю историю этих людей, то мне пришлось разжевывать, что экономические причины переезда из Германии в Россию это пурга несусветная. Даже в нынешней ситуации, не говоря о ситуации 3 года назад, 5 лет назад итд.

То, что вы хорошо знаете чью-то историю, не является абсолютной истиной, поскольку это всего лишь интерпретация фактов, даже с учётом того, что в беседе на кухне за бутылкой водки, вам кто-то решил излить душу, истинные причины поступка, человек может всё равно оставить в умолчаниях, пытаясь как-то себя оправдать. Задача аналитика сопоставлять разные частные факты и при их расхождении, делать вывод, что где-то информация сильно искажена. Вы исключаете экономическую составляющую, а зря, очень многие люди смотрят новости, исследуют другие источники информации, где говорят, что скоро кризис в Европе и нужно уезжать и они уезжают даже в условиях благополучия, которое скоро закончится и они это чувствуют, есть люди у которых развита интуиции, которые понимают, что не нужно садиться на "Титаник".

Св Артур
А вот когда дело дошло до конкретных преступников, которые осознанно пачками ложат русских людей, принимая конкретные решения, последствия которых не возможно не осознавать теми кто эти решения принимает, то у вас в ход пошло все. И БК, и ГП, и наркоманы и гаишники итд. И как вы только не аргументируете.

Вы реагируете на внешнюю сторону и смешали всё в кучу, как это часто бывает. В том диалоге речь шла совсем о другом процессе, сейчас речь идёт о предателях. Те кто уехал в 90-е и те кто власовцы, это разные люди и сравнивать их как минимум неправильно, ставя на одну ступень, хотя общее всегда можно найти, менять Родину на личное благополучие нельзя не при каких условиях, аукнется и оно аукается.

Св Артур
Это ваша нравственность, Дмитрий К. Если вы это осознаете. Ну что же, хорошо. Если нет, то я бы задумался.

Прежде чем говорить про мою нравственность, определите сначала свою? У вас она какая?

Св Артур
Поэтому, я остаюсь при своём мнении. Те кто осознанно, принимали решения об отказе в удовлетворении в снарядах, должны понести наказание. И здесь не может быть оправданий в БК. И да, Дмитрий К, привлечение их к ответственности лежит и на вашей совести, даже если вы сегодня так не считаете.

Я в общем не против их привлечь, только кого вы будете привлекать? Пригожин, на конкретных примерах показал как с 2012 года Шойгу формировал систему управления при которой вся карьерная лестница строилась на лизоблюдстве, при это почитатель барона фон Унгерна, идеолога русского фашизма до начала СВО показывал на публику довольно неплохие результаты, но обстоятельства заставили его проявится и судить его будет не суд РФ.

"Не совсем в этом, тандемный принцип - это обоюдное вхождение в систему стереотипов обоих собеседников, проще говоря на жаргоне: "разговаривать по понятиям" и далее делать вывод не том, в чём не прав твой собеседник, а в том в чём он прав. Как говорится: слышал зовн...."

Вхождение в систему стереотипов собеседника как по вашему происходит? Мне кажется без искреннего желания воспринять картинку, которую хочет передать собеседник, не придираясь к словам в смысле "вы сказали то, и это значит то, значит я красавчик а вы мудак" это сделать невозможно.
А понимая что человек может не всегда использовать правильные слова, через диалог и уточнения выходить на истинный смысл видения собеседника. Это требуется от обеих сторон, естественно. Вот я прочитал весь ваш ответ. И ничего вы не поняли, о чем я говорил. Ну или делаете вид. Но все таки мы пользуемся достаточно сходной терминологией. При этом в умолчаниях вы постоянно вменяете мне непонимание каких-то простых инфомодулей, типа что власовцы для Соловьёва это нечто другое. Так мы ж здесь между собой общаемся и кого на этом форуме классифицируют власовцами известно. В это же время в оглашениях говорите, что мы на равных здесь говорим, хотя своими постоянными вменениями в умолчаниях якобы некомпетентности собеседнику вы себя превозносите в ходе всей дискуссии. На мой взгляд ( и да, всё что я пишу, это моё мнение, которое не претендует на истину в последней инстанции. Это обстоятельство для меня самособойразумение. Так же я отношусь и к остальным мнением) это не является попыткой тандемного взаимодействия.

"Прочитайте внимательно мою формулировку, я вас там ни в чём не обвинял, а лишь сравнил с тем, что говорит Фёдоров с фразой, которую мы обсуждаем по 10 кругу. Вам было достаточно написать, что вы так не думаете, а считаете по другому и вопрос был бы закрыт. "

Так я так и написал.

"Уточнил наверное раз 5 и даже привёл пример, никакой клеветы, только то, что писали именно вы.

"БК - это замысел жизнеустройства т.е. некая система представлений о том как должна выглядеть глобальная система мироустройства, то про что последнее время всё чаще говорят Путин и Лавров публично, о крушении однополярной системы. Конкретных ситуаций в жизни бывает уйма и наше поведение определяется нашей психикой, которая формируется под воздействием социальной среды, а социальная среда формируется на основе бесструктурного, безадресного распространения информации."

Вот пример вменения непонимания простого инфомодуля.

Замысел жизнеустройства выражается в повседневности в определённых вещах. В одном замысле жизнеустройства отношение общества к массовым убийцам из нашего примера равнодушное. В другом у общества есть чувство совести и долга привлечь мерзавцев к ответственности. Вы всю дискуссию культивировали, если сжать ваши слова до предела определённое отношение к этому преступлению. А именно, "кого вы собираетесь наказывать, как, что это даст итд". При этом вы никак не можете понять, что ярость благородная , если пользоваться терминами из песни, в отношении таких вот деятелей очень серьёзно изменит параметры суперсистемы. И наоборот, равнодушие, пусть подкрепленное правдоподобной аргументацией, ничего не изменит.

Ниже вы мне вменяете патриастизм. Но я нигде не требовал от Путина наказания. Мои слова обращены в первую очередь к участникам форума, которые понимают процесс глубже среднестатистического гражданина. Что мы должны привлечь к ответственности. При этом я не указывал конкретных мер, как это сделать, намеренно. Потому что у каждого свои возможности и способности. Но если у нас не будет чувства долга привлечь этих мерзавцев к ответственности (да, и здесь вы мне говорите о казни, о которой я ни слова не сказал) , если у нас не будет ярости благородной, если мы будем мямлить в отношении этих мерзавцев и говорить, мол а что и как вы хотите сделать итд. То как же тогда мы хотим изменить концепцию? Извините, но в русской концепции такое отношение, которое можно понять из вашей всей дискуссии, к данному преступлению неприемлемо. Вот читают они этот форум и думают. Вот у этих Ванек виновата БК, а мы просто жертвы этой БК. Ну и какие выводы они сделают?

"Все мы люди, да не все человеки! Зомби вовсе это не человек из фильма ужасов про ходячих мертвецов, это человек, которого можно назвать системным т.е. он действует в определённой логике прописанных кем-то правил, таких ещё называют педант. Есть крайнее состояние - это фанатик, но в целом очень много людей, которые могут за день менять состояние строя психики по 10 раз на дню, в одной ситуации быть демоном, в другой человеком, всё это происходит из-за нравственной неопределённости. "

"Этого никто и не предлагал, но нужно иметь в виду, что наказание одного человека другим человеком - это серьёзная ответственность и тот кто наказывает, по крайней мере должен понимать: что такое справедливость, совесть, объективность, истина, правда, ложь. Есть очевидная вина, а есть предположение. Вы предлагаете наказывать власовцев за убийства людей, но нужно ведь понимать, что это мы к ним применяем такое понятие, а например у Соловьёва власовцы - это те кто напал на Белгородскую область. Предлагаю вам над этим подумать, прежде чем кого-то казнить. Наказание не должно быть без вины, лишь бы толпа была довольна. Герасимов предатель с позиции КОБ, а с позиции БК он власть, которая для толпы неподсудна, пока более высший начальник, не посчитает по другому. "

В конкретном данном случае факт преступления на лицо. Ответственность за содеянное это не казнь для толпы. Это понесение наказания за содеянные преступления. Когда посадили актёра за убийство человека, то это не было казнью для толпы. Это справедливое наказание.

Так вы по какой концепции живёте? Если вы живёте по КОБ, то как вы можете отвергать то, что необходимо привлечь к ответственности?

"Они ни чем и не оправданы, однако Пригожин, говорит совсем о другом суде если прислушаться, поскольку суд, который часть судебной власти, ни кого к ответственности не привлечёт, особенно Шойгу и Герасимова. "

Так он об этом поэтому и говорит. Хотя он несколько раз уточнил, что лично он предпочитает и будет действовать по закону. Так вот если бы и у вас была по отношению к преступникам такая же ярость благородная, как и у Пригожина, если бы они перестали думать что все равнодушно смотрят на то, что они пачками ложат людей, то были бы и изменения в системе. Я повторяюсь, но мне кажется это необходимо. Наше отношение к этому преступлению решает очень многое.

"Доказать можно всё, что угодно, вопрос в том: где и кому вы будете это доказывать?"

Вот это и есть по факту призыв сложить руки и плюнуть.

Мне ничего никому доказывать не нужно. Если мы занимаемся бесструктурно, то общество должно изменить свое отношение к данному происшествию. Отсюда мои изначальные слова, что это наш долг их привлечь.

Пригожин заявил это на всю страну. В обществе сложилось уже сейчас определённое инфополе. Можно конечно гасить процесс и говорить о том, что все равно их невозможно привлечь к ответственности. А можно наоборот усилить.

"Я бы сказал, что это полумера, которая не решит проблему в комплексе мер. "

Курочка по зернышку клюёт.

"Здесь важно то, как вообще человек становится власовцем? Возьмём, обычный пример, группа людей, коллектив, которым кто-то управляет, в этом коллективе есть свой микроклимат, некие правила поведения, которые отличаются от системных требований владельца процесса и в этом коллективе, находятся люди, которые с одной стороны живут по внутренним правилам, являясь неотъемлемой частью этого коллектива, а с другой стороны, эти правила нарушают в угоду, владельцу процесса, чтобы получить от него более лучшие условия чем у остальных. "

Селекция происходит сверху.

"Если есть некая система, ею кто-то должен управлять и иерархия - это не равно т-э. Вы что-то считаете, с чем то не согласны? Но это вовсе не означает вашу правоту, тем более, что вас здесь никто не ущемляет и мой статус аналитика не даёт мне права считать себя чем-то выше вас, но у меня есть инструмент, при помощи которого, я могу вас ограничить в общении на этом ресурсе и его я могу использовать по своей совести, однако я, несмотря на наши разногласия не использую этот административный ресурс, поскольку в целом вы высказываете свою меру понимания, фактически не нарушая каких-то нравственных принципов, которые лежат в русле КОБ. В принципе, я бы мог вам вообще не отвечать на ваши выпады, озвучив только свою позицию и на этом закрыв диалог, но мне в целом интересны ваши возражения, которые являются инфо модулем, ныне популярной позиции среди патриастов, что нужно вводить жёсткие меры по отношению к управленческой элите, при этом тишина про причину такого состояния среды. "

Смотрите, выпады скорее у вас. Я ведь просто сказал свое мнение. Вы мне ответили и вменили мне федоровщину. Поэтому с моей точки зрения, выпады у вас.

В этой системе, на форуме, для того чтобы кого-то заблокировать вовсе не обязателен статус "аналитика". Для управления достаточно модератора. Поэтому вольно или невольно ваш статус давлеет на психику многих читателей. Собственно ради этого вы его и получили. Но в чем ваша аналитика и где ваши аналитические работы?

"Вы не понимаете, что я пытаюсь до вас донести. Зачистить власовцев это не главная проблема, именно поэтому Путин, не делает на это ставку, потому что это популизм, то чего хочет толпа и что выгодно кланам. Их нужно зачищать, но это должно быть осмысленно и идеологически подкреплено в соответствии с концепцией и её пониманием справедливости. То есть народ должен понимать: кто такие власовцы? за что их наказали? "

Это мне понятно. С чего вы решили что я это не понимаю? Я говорю об отдельной частности.

"Это исключительно ваше восприятие, никого ни в чём не упрекаю.

Вы реагируете на внешнюю сторону и смешали всё в кучу, как это часто бывает. В том диалоге речь шла совсем о другом процессе, сейчас речь идёт о предателях. Те кто уехал в 90-е и те кто власовцы, это разные люди и сравнивать их как минимум неправильно, ставя на одну ступень, хотя общее всегда можно найти, менять Родину на личное благополучие нельзя не при каких условиях, аукнется и оно аукается."

Конечно, это моё восприятие, а может и не только мое. Но говорить что это не связанные вещи я бы не стал.

Вы с лёгкостью критикуете одних, без многотонной аргументации о БК и с особым задором переходите с собственно частной темы на общую, когда речь заходит о других. Здесь вы начинаете говорить о БК и о том что эти другие зомби. Включаете капитана очевидность.

"Прежде чем говорить про мою нравственность, определите сначала свою? У вас она какая? "

Нравственность человека общими словами не описать. У нас с вами разная нравственность по отношению к явлениям в дискуссии. Да, и для меня клеветать на соратников, которые занимаются продвижением ДОТУ неприемлемо.

" Я в общем не против их привлечь, только кого вы будете привлекать? Пригожин, на конкретных примерах показал как с 2012 года Шойгу формировал систему управления при которой вся карьерная лестница строилась на лизоблюдстве, при это почитатель барона фон Унгерна, идеолога русского фашизма до начала СВО показывал на публику довольно неплохие результаты, но обстоятельства заставили его проявится и судить его будет не суд РФ."

Ответ выше.

Св Артур
Вхождение в систему стереотипов собеседника как по вашему происходит? Мне кажется без искреннего желания воспринять картинку, которую хочет передать собеседник, не придираясь к словам в смысле "вы сказали то, и это значит то, значит я красавчик а вы мудак" это сделать невозможно.

Не только понять картинку, которую хочет передать собеседник, но и понять её соответствие реалиям. Задача тандема, чтобы условно оба видели одно и то же и говорили об одном и том же. У нас это не получается, потому что вы меня не понимаете, а говорите и доказываете свои смыслы. Если исключить весь "мусор" в виде выяснения отношений, то по факту получится разговор глухого со слепым. Вы, что мне пытаетесь доказать? Что власовцев нужно наказывать? Да, нужно, но только сначала их нужно выявить на идеологическом уровне, а на Концептуальном уровне изменить нравственность у всех людей. Здесь нет простых рецептов, в виде расстрела всего ГШ или МО, чего требуют ура-патриоты или тупого введения смертной казни.

Св Артур
Нравственность человека общими словами не описать. У нас с вами разная нравственность по отношению к явлениям в дискуссии. Да, и для меня клеветать на соратников, которые занимаются продвижением ДОТУ неприемлемо.

Как вы собрались продвигать ДОТУ? Если не освоили её понятийный аппарат, в этом и есть суть непонимания в нашем диалоге, про систему стереотипов о которой я вам говорил, следовательно картинка плывёт и создаётся впечатление, что ваш собеседник умничает и вас чему-то поучает. Нравственность бывает: добронравной, злонравной и неопределённой (безнравственной) т.е. это не отсутствие нравственности как таковой, а непонимание как нравственно реагировать на те или иные вещи и всё это тесно связано с типами строя психики, поэтому человек в одной ситуации остаётся человеком, а в другой ситуации может обматерить на публике беременную женщину.

PS. Научитесь пользоваться тегами, это автоматическое выделение части комментария собеседника, если он объёмный. Делается это двойным нажатием левой кнопки мыши на текст двойным щелчком, не всегда работает в середине или начале объёмного поста, поэтому нужно в конце текста щёлкнуть два раз мышью на любое слово, в окне комментария появятся скобки и туда вручную, при помощи выделения и копирования переносится тот отрывок, который вы хотите прокомментировать. Иначе, диалог превращается в титанический труд для обоих собеседников. Ваши полотна очень сложно читать, технический навык тоже необходим для понимания.

Дмитрий К
Св Артур
Вхождение в систему стереотипов собеседника как по вашему происходит? Мне кажется без искреннего желания воспринять картинку, которую хочет передать собеседник, не придираясь к словам в смысле "вы сказали то, и это значит то, значит я красавчик а вы мудак" это сделать невозможно.

Не только понять картинку, которую хочет передать собеседник, но и понять её соответствие реалиям. Задача тандема, чтобы условно оба видели одно и то же и говорили об одном и том же. У нас это не получается, потому что вы меня не понимаете, а говорите и доказываете свои смыслы. Если исключить весь "мусор" в виде выяснения отношений, то по факту получится разговор глухого со слепым. Вы, что мне пытаетесь доказать? Что власовцев нужно наказывать? Да, нужно, но только сначала их нужно выявить на идеологическом уровне, а на Концептуальном уровне изменить нравственность у всех людей. Здесь нет простых рецептов, в виде расстрела всего ГШ или МО, чего требуют ура-патриоты или тупого введения смертной казни.

Св АртурНравственность человека общими словами не описать. У нас с вами разная нравственность по отношению к явлениям в дискуссии. Да, и для меня клеветать на соратников, которые занимаются продвижением ДОТУ неприемлемо.

Как вы собрались продвигать ДОТУ? Если не освоили её понятийный аппарат, в этом и есть суть непонимания в нашем диалоге, про систему стереотипов о которой я вам говорил, следовательно картинка плывёт и создаётся впечатление, что ваш собеседник умничает и вас чему-то поучает. Нравственность бывает: добронравной, злонравной и неопределённой (безнравственной) т.е. это не отсутствие нравственности как таковой, а непонимание как нравственно реагировать на те или иные вещи и всё это тесно связано с типами строя психики, поэтому человек в одной ситуации остаётся человеком, а в другой ситуации может обматерить на публике беременную женщину.

PS. Научитесь пользоваться тегами, это автоматическое выделение части комментария собеседника, если он объёмный. Делается это двойным нажатием левой кнопки мыши на текст двойным щелчком, не всегда работает в середине или начале объёмного поста, поэтому нужно в конце текста щёлкнуть два раз мышью на любое слово, в окне комментария появятся скобки и туда вручную, при помощи выделения и копирования переносится тот отрывок, который вы хотите прокомментировать. Иначе, диалог превращается в титанический труд для обоих собеседников. Ваши полотна очень сложно читать, технический навык тоже необходим для понимания.

Да я вам собственно ничего не пытаюсь доказать.

Вы поймите, ни у кого из нас нет статуса определять, кто освоил ДОТУ а кто не освоил, также как и терминологию. С таким же успехом я могу вменить вам "слышал звон" и начать это обосновывать. Также нет ни статуса ни полномочий отсылать людей и указывать что им и как изучать. В КОБ нет гуру. И если каждый начнёт каждому указывать что он усвоил а что нет, то такая алгоритмика общения приводит в никуда. Это просто сборище я-центристов. А с учётом статусности определённых участников, это превращается в схему "я начальник ты дурак ".

Кто освоил а кто нет, проявляется на практике, в жизни, в работе в той же аналитике или прогностике.
То же касается и тандемного принципа. Есть люди которые вообще не читали КОБ и свободно конструктивно работают по этому принципу.

Все что я хотел сказать, это не сколько то, что власовцы должны быть наказаны хотя без этого нельзя, а то, что отношение общества и в частности на этом сайте к этим преступлением должно быть самое серьёзное. То, что нельзя просто списывать все на систему и от этого относится к произошедшему равнодушно. Изменение отношения к этому преступлению приведёт к определённому изменению в суперсистеме.

У меня смартфон и я не могу сделать ничего мышкой.

Confidentially Confidentially
Привет, Рафаэль. Спасибо, что сообщили о выходе этого видоса.


Ссылка на интервью Евгений Пригожина: https://vk.com/video-102976440_456240466


Замечания и предложения товарищу Евгению Пригожину из ЧВК «Вагнер» в рамках его крайнего интервью:

1) не дословно, но Евгений Пригожин сказал, якобы Россия объявила денацификацию Украине, но при этом якобы Россия сделала Украину известной на весь мир. На самом деле Украину сделал знаменитой на весь мир блок НАТО, т.к. блоку НАТО «принадлежат» не только практически все глобальные сми, масс-медиа, но и практически все сми-масс-медиа России, включая всю россионскую и бандэровскую «элиты», играющих на сторону НАТО.

2) Уже не первый раз Евгений Пригожин сказал о том, что Армия СССР начала разваливаться после ВОВ, т.к. почти нигде не воевала кроме Афганистана. На самом деле - это неправда, т.к. СССР до 1991 года находиЛСЯ в постоянном военном тонусе, конкурируя с НАТО, что в т.ч. выливалось в боевые действия по всему миру, в т.ч. в формате прокси-войн в таких странах и регионах как: Китай, Вьетнам (США, которые потерпели знаковое историческое поражение), Северная Корея, Венгрия, Лаос, Алжир, Куба, Чехословакия, остров Даманский, озеро Жаланшколь, Египет, Йемен, Сирия, Мозамбик, Камбоджа, Бангладеш, Ангола, Эфиопия, Сирия, Ливан, Чечня, Приднестровье, Грузия, Югославия, И ТЕПЕРЬ СВО, в т.ч. с участием Русских Воинов в составе ЧВК «Вагнер». А ведь для участия в «холодной войне» в т.ч. в период СССР, по всему миру необходимо было содержать серьёзную инфраструктуру, в т.ч. спецслужб.

Так что Евгений Пригожин получается или не знает, или забыл, или специально забирает себе все лавры предыдущих поколений Русской Боевой Культуры, хотя «его» 6000 ротных – это как раз и является следствием исторически сложившейся боевой культуры России. Эти же ротные не просто так появились – не с потолка же упали. А их подготовила Боевая Русская Культура не смотря на тотальное предательство местных продажных «элит», которые до развала СССР держали вооруженные силы в смазке по максимуму пока полностью не передали страну в руки западных хозяев.

Вот, если бы Евгений Пригожин сказал, что Русские Воинские традиции не нарушались после ВОВ, даже с учётом действий предательских «элит» - это было бы более правдиво. А вместо этого он называет ЧВК «Вагнер» сильнейшей Армией Мира. На самом деле более справедливо, объективно – это Русская Армия самая сильная в мире, если её правильно организовать и убрать из управления бюрократов, предателей. Соответственно, здесь можно разделить на Русскую Армию, которая организована ЧВК «Вагнер» и Русскую Армию, организованную МО РФ, кишащей предателями и саботажниками.

3) Евгений Пригожин в очередной раз проехался по Сердюкову, хотя многое из того, что есть сейчас у Русской Армии - было заложено или сделано при Сердюкове, а шойгу только этим пользовался и разбазаривал. Вообще эти высказывания Евгения Пригожина в адрес «табуреткина» Сердюкова можно рассматривать как конкуренцию между бизнесменами. Не исключено, что Евгений Пригожин в качестве «коммерсанта» за что то «мстит» «коммерсанту» Сердюкову;


4) То, что Евгений Пригожин рекламирует (возможно волне обоснованно) Суровикина в качестве командующего ГШ и Мезенцева в качестве министра обороны РФ – это конечно же намного лучше, относительно нынешних «чиновников» (шойгу, герасимова), однако, в этом вопросе нужно операться не только на мнение Евгения Пригожина, но и на мнение В.В.Путина и других патриотов России;


5) Евгений Пригожин назвал в очередной раз Украинскую армию одной из самой сильной в мире, однако, это враньё, т.к. украинская армия – была уничтожена в самом начале СВО, а теперь с Россией воюет армия НАТО, в которой солдаты и командиры низшего звена состоят из украинцев, а практически все командиры или вообще все – это натовцы. Более того, вопрос к Евгению Пригожину6 «что это за такая украинская армия, которая снаряжается советским вооружением (при этом ещё квакают что-то на СССР типо там всё разваливалось), и полностью комплектуется блоком НАТО?

Если украинская армия существует не за счёт тыла своей страны, а за счёт тыла НАТО, значит это не украинская армия – а это натовская армия, в которой воюет много оболваненных украинцев. Это как Англичане создавали в Индии из местного населения оккупационные войска, чтобы с помощью индусов гнобить индусов. Поэтому в т.ч. и настоящие товарищи из ФКТ-АЛТАЙ и называют всу – вооруженный сброд украины, или вооруженные формирования украины, или просто «террористическая организация угил». Когда Евгений Пригожин не называет вещи своими именами в этом конкретном вопросе, он работает на поддержание идеологического бандэровского фактора. «Потом» в т.ч. во вражеских учебниках истории будут ссылаться на слова Евгения Пригожина, какая была великая украина, которая противостояла Великой России, и если бы не Евгений Пригожин, то великая украина бы победила Россию. Соответственно, Евгений Пригожин так поступая, с одной стороны может и будоражит Россию, чтобы она стряхнула с себя предателей, но при этом он работает на историческом, идеологическом приоритете против России, сохраняя бандэровский проект ГП. Более правдиво – это Русская Армия, организованная ЧВК «Вагнер» перемолола ПОД Артёмовском армию НАТО, а не украинскую армию;


6) Евгений Пригожин сказал «что мы устроили драку» - этим он сработал против России на историческом, идеологическом приоритетах. Россия не устраивала драку. Драку спровоцировали НАТО - против России.

Именно НАТО создала украину-антироссию, накачала ее идеологически, вооружением, бомбила руками бандэровцев Донбасс, и руками предателей в совбезе проголосовали за начало СВО – ПЕРВЫМИ. Чтобы у НАТО был повод на идеологическом, историческом приоритетах объявить Россию – агрессором. В Т.Ч. и в перспектие когда ГП по своим планам, через примерно 15-16 лет планируют рушить Россию, они будут использовать этот нарратив. Типо Росссия – страна агрессор, империя зла. И на это уже сейчас работает под патриотической обложкой Евгений Пригожин.

На самом деле есть другой классный нарратив «Россия войн не начинает, Россия войны заканчивает». Поэтому надо, чтобы Владимир Владимирович Путин сделал замечание безусловно патриоту России Евгению Викторовичу Пригожину, например, в стиле «что то у вас, Евгений Викторович совсем борода стала короткая»;


7) Евгений Пригожин сказал, что типо Россия всегда живет без плана и действует только тогда, когда кое-что отмораживать начинает, а вот великий Китай – у них это да, ооочень большой горизонт планирования. Но дело в том, что у великого китая до сих пор нет своих самолётов, нет конкурентного космоса, нет конкурентной армии относительно блока НАТО, и вообще у великого китая военные победы наверное были в истории только когда они сами себя уничтожали в гражданских войнах, и когда снимают фильмы про шаолинское кунфу. Так что, уважаемый Евгений Викторович Пригожин, при всём уважении к вам, перестаньте, пожалуйста, в сторону России нести всякую хуйню.

Если вы патриот России, защищайте интересы России, а не Китая. Когда Россия скинет с себя предателей, тогда у неё в очередной раз появится возможность для планирования по всем приоритетам политики. И вообще поручите вашим политологам прочитать историю Китая, там они могут узнать сколько раз Россия спасала китайского императора, и кто у китайских, японских императоров были телохранители.


П.С. Один из выводов этого интервью – Евгений Пригожин, Сергей Лавров работают на сценарий ГП в интересах России в рамках небольшого исторического периода. Хотя при определенном подходе Русских Патриотов сценарий ГП можно перехватывать. Вообще китайский фашизм – это страшное явление. После китайского фашизма – как вариант в учебниках могут писать как было плохо при СССР и Китае, и как было хорошо при США и поэтому США нужно восстанавливать.

А я проще скажу. Ничего у них не выйдет с Россией сделать. После взрыва складов в Хмелницком. О котором, тщательно не говорят. И уже забыли. А это событие это показатель того, что Россия уже победила на ноосферное уровне. А теперь эта Победа России, проявится и на физическом уровне. Процесс уже идёт и кто бы, что не трепал о России Песковы, медведевы и прочая мразь. Всё это пустое. Запад уже все его нет. А идиоты пока остались. Но идиоты тоже уже заканчиваются. И подпиндосники скоро уйдут как вся шваль, которая была и до этих. И никто о них даже вспоминать не будет.

Св Артур
Вы поймите, ни у кого из нас нет статуса определять, кто освоил ДОТУ а кто не освоил, также как и терминологию.

Это не совсем верно, иначе как мы бы смогли выявлять иммитаторов-провокаторов? Есть прописанные механизмы, методы, которые мы можем применять. Не раскрыв понятие нравственности, на три свойства, можно долго бодаться у кого какая нравственность, к примеру.

Св Артур
Кто освоил а кто нет, проявляется на практике, в жизни, в работе в той же аналитике или прогностике.
То же касается и тандемного принципа. Есть люди которые вообще не читали КОБ и свободно конструктивно работают по этому принципу.

Где эти люди и что они показали на практике в прогностике? Как можно работать по тандемному принципу, не имея представления, что это такое? У людей могут совпадать стереотипы, поэтому они могут работать безконфликтно, но что делать, когда эти стереотипы не совпадают, а работать с этим человеком нужно? Или мы будем работать только с тем с кем нам удобно? Так, что это не про тандемный принцип, отсюда и правило о необходимости освоения знаний, иначе мы никогда не преодолеем формирование ККГ и толпо-элитаризм. Люди с одинаковой позицией и одинаковым взглядом могут ошибаться вдвойне. Именно поэтому ГП всегда отрабатывает разные варианты, зачастую противоположные друг другу, делясь на две команды.

Св Артур
Все что я хотел сказать, это не сколько то, что власовцы должны быть наказаны хотя без этого нельзя, а то, что отношение общества и в частности на этом сайте к этим преступлением должно быть самое серьёзное. То, что нельзя просто списывать все на систему и от этого относится к произошедшему равнодушно. Изменение отношения к этому преступлению приведёт к определённому изменению в суперсистеме.

С чего вы взяли, что здесь кто-то относится не серьезно к власовцам? Но, мы понимаем, власовцы, бендеровцы, иудеи, еврейство, терроризм - это инструментарий глобальной политики, за которым стоит субьект, который использует это инструмент в своих целях. Можно физически уничтожить носителей этой информации, но информацию физически нельзя уничтожить, ее можно различать, знания даются в РАЗЛИЧЕНИИ, поэтому важен нейтральный статус Украины, а не ее раздел. Если вас ударили лопатой по спине, вы же не станете ломать лопату, вместо того, чтобы разбираться с тем кто вас ею ударил? Сломав лопату, тот кто вас ударил, сделает другую и снова вас ею ударит.

Св Артур
У меня смартфон и я не могу сделать ничего мышкой.

Я тоже пишу со смартфона, с него можно также пользоваться тегами, это сложнее, но информация должна быть структурирована, тогда легче ее воспринимать, а не читать полотна и тем более в них разбираться. Собеседника нужно уважать, это главный принцип тандема.

Из последнего коментария Е.В.Пригожина.
На вопрос Пескову о целях СВО тот ответил: «цели СВО не менялись, и они должны быть выполнены».
Я думаю, что все в наших силах. Враг будет разбит. Победа будет за нами. Но пасаран! Азохнвей! Насколько я понимаю, это и сказал Дмитрий Сергеевич Песков, поэтому все укладывается в общую логику и цели спецоперации».
При этом : Но пасаран и Азохенвей переводятся как: Они не пройдут, и (вольный перевод), ~Какой кошмар~.

#1698 Публикуем запрос от редакции издания «Накануне» и ответ:
Уважаемый Евгений Викторович!
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что «цели СВО не менялись, и они должны быть выполнены». Скажите, пожалуйста, какие на Ваш взгляд должны быть следующие шаги предприняты для того чтобы СВО закончилась? И какие Ваши дальнейшие планы?

Публикуем комментарий Евгения Пригожина:
«Как я уже говорил, в наши планы входит выход в полевые лагеря до 1 июня. Возможно, мы не успеем все передать в хорошем виде, в полноценном виде военным, поэтому это вероятно займет еще несколько дней. Условно с 5 июня военные получают оперативный простор для наступления в западном направлении. Как уже говорил Министр обороны, после взятия Бахмута откроется оперативный простор. Оперативный простор открыт, и российская армия имеет все возможности в ближайшее время начать колоссальное наступление с захватом Краматорска, Славянска, Дружковки, Константиновки, Часова Яра, то есть «донбасского кольца». После «донбасского кольца» или параллельно с этим у нас в референдуме прописано, что Херсонская, Запорожская, Луганская и Донецкая области входят в состав Российской Федерации, поэтому я уверен, что наша Краснознаменная армия выйдет на границы этих областей. Ну и далее необходимо будет уточнить, я не думаю, что это сложный процесс, это сделается в рамках одного совещания, будет ли бросок наступательный, молниеносный, решительный бросок в сторону Днепра, для того чтобы выставить свои подразделения по левому берегу Днепра.
Я думаю, что все в наших силах. Враг будет разбит. Победа будет за нами. Но пасаран! Азохнвей! Насколько я понимаю, это и сказал Дмитрий Сергеевич Песков, поэтому все укладывается в общую логику и цели спецоперации».

Это вопрос- ответ

В аудиоверсии комментария, звучит: ...Наша Красная армия, Краснознаменная...
Почему то в версии печатной Красная Армия словосочетания нет, только Краснознаменная армия

"Это не совсем верно, иначе как мы бы смогли выявлять иммитаторов-провокаторов? Есть прописанные механизмы, методы, которые мы можем применять. Не раскрыв понятие нравственности, на три свойства, можно долго бодаться у кого какая нравственность, к примеру."

Смотрите, я изучаю КОБ не первый год и я не могу с вами согласиться на счёт прописных методов, в смысле их безотказности в "любых" руках. Я имею ввиду, что один отдельно взятый человек может даже объективно правильный метод применять косо через свой я центризм. А вот сертификатов "человека" никто и нигде не выдаёт.

Поэтому установление имитаторов провокаторов путем применения прописного метода отдельным я-центристом с демоническим строем психики (не достигшим человечного,это я в общем говорю) не даёт никакой гарантии, что он установил правильно. Отсюда я и говорю, что никто из нас в отдельности не может директивно "определять" кто что усвоил. Тем более, что это директивное обвинение никак не вскрывает тех самых прописных методов.

Что касается нравственности и свойств. Не нужно бодаться. Но все таки эти три свойства не дают достаточно образной картинки , что касается отдельно взятого человека. Какие нравственные мерила как у вас настроены я знать только из дискуссии не могу. Какие из всего множества настроенны безнравственно, хотя исходя из следования промыслу таковыми быть не должны , естественно тоже знать не могу. А обобщать свою или вашу нравственность в одну категорию, в смысле наделяя каждое нравственное мерило вседа и только лишь одним свойством, мне кажется пока рановато.

"Где эти люди и что они показали на практике в прогностике? Как можно работать по тандемному принципу, не имея представления, что это такое? У людей могут совпадать стереотипы, поэтому они могут работать безконфликтно, но что делать, когда эти стереотипы не совпадают, а работать с этим человеком нужно? Или мы будем работать только с тем с кем нам удобно? Так, что это не про тандемный принцип, отсюда и правило о необходимости освоения знаний, иначе мы никогда не преодолеем формирование ККГ и толпо-элитаризм. Люди с одинаковой позицией и одинаковым взглядом могут ошибаться вдвойне. Именно поэтому ГП всегда отрабатывает разные варианты, зачастую противоположные друг другу, делясь на две команды. "

Есть тандемный принцип, а есть области его применения. Не все люди занимаются глобальной политикой. В работе в коллективе есть люди (которые изначально имеют разные стереотипы в силу даже предыдущей сферы деятельности) которые успешно применяют тандемный принцип. Были такие люди и в ВОВ в партизанских отрядах. В конце концов сами авторы КОБ работали так до того как описали этот принцип на бумаге в лексике. Так как они не получали никакого посвящения они просто описали то, чем уже по факту пользовались.

Есть достаточно общая в смысле универсальности применения теория управления. Область применения может быть разной. Прогностика и аналитика может касаться какой-то очень узкой сферы деятельности. Той сферы где доступ к вводным данным или факторам среды у человека объективно, в силу своей деятельности достаточно обширный. Поэтому вы этих людей можете не знать и не видеть. Но они существуют и работают.

"С чего вы взяли, что здесь кто-то относится не серьезно к власовцам? Но, мы понимаем, власовцы, бендеровцы, иудеи, еврейство, терроризм - это инструментарий глобальной политики, за которым стоит субьект, который использует это инструмент в своих целях. Можно физически уничтожить носителей этой информации, но информацию физически нельзя уничтожить, ее можно различать, знания даются в РАЗЛИЧЕНИИ, поэтому важен нейтральный статус Украины, а не ее раздел. Если вас ударили лопатой по спине, вы же не станете ломать лопату, вместо того, чтобы разбираться с тем кто вас ею ударил? Сломав лопату, тот кто вас ударил, сделает другую и снова вас ею ударит."

Меня очень смущает пример с лопатой. Поэтому я и пишу. Если меня ограбил вор, то все таки я также делаю заявление в милиции с целью поиска своего имущества. Если я вижу, что пьяный мужчина начинает вести себя неадекватно по отношению к окружающим то я пытаюсь его обезвредить. Таких примеров полно. Все таки это живые люди, которые несут ответственность за свои поступки а не мёртвые лопаты. И вор и пьяный мужчина являются продуктами БК.

Так почему же отношение к тем, кто ложит своими решениями тысячи людей должно быть как к лопате?

От такого отношения к ним, которое встречается у многих людей, они и делают то что делают. Ведь лопата не может нести никакой ответственности. Но извините, они живые люди. Поэтому я считаю что отношения к ним должно изменится. Это преступники, если брать ваш пример то соучастники которые этой же лопатой бьют по спине. Это не значит что не нужно или менее важно заниматься субъектом, образно главарем банды или распространяемыми им идеями.

В качестве лопаты я согласен рассматривать тех, кто не понимает что он делает. Но те кто ставят подписи или наоборот не ставят где нужно ставить, чтобы снаряды не дошли, знают, что убивают сограждан. А значит сознательно соучаствуют в преступлении.

"Я тоже пишу со смартфона, с него можно также пользоваться тегами, это сложнее, но информация должна быть структурирована, тогда легче ее воспринимать, а не читать полотна и тем более в них разбираться. Собеседника нужно уважать, это главный принцип тандема."

Ваши цитаты я выделяю в кавычки. Под ними пишу свои. Это в принципе то же, что и вы делаете. На форуме все равно нет системы оповещения, если на ваш комментарий кто нибудь ответил. По крайней мере я о такой системе не знаю и мне приходится всегда заходить в ветку дискуссии, если я ожидаю ответа или хочу читать диалог.

Св Артур
Смотрите, я изучаю КОБ не первый год и я не могу с вами согласиться на счёт прописных методов, в смысле их безотказности в "любых" руках. Я имею ввиду, что один отдельно взятый человек может даже объективно правильный метод применять косо через свой я центризм. А вот сертификатов "человека" никто и нигде не выдаёт.

Я тоже об этом, однако необходимо понимать, что вы понимаете под методом? А чтобы это понять, метод нужно описать? А как? При помощи строгих лексических форм.

Св Артур
Отсюда я и говорю, что никто из нас в отдельности не может директивно "определять" кто что усвоил. Тем более, что это директивное обвинение никак не вскрывает тех самых прописных методов.

В КОБ есть понимание того как добиться Собороности т.е. создать некий общий системный эгрегор. Этого можно добиться только при помощи единообразия, чтобы люди условно видели и описывали одно и то же явление, при помощи обобщенных, общепринятых понятий, тогда человеку легко будет определить, где правда, где ложь, где истина при обмене информацией.

Св Артур
В качестве лопаты я согласен рассматривать тех, кто не понимает что он делает. Но те кто ставят подписи или наоборот не ставят где нужно ставить, чтобы снаряды не дошли, знают, что убивают сограждан. А значит сознательно соучаствуют в преступлении.

Вы как-то странно воспринимаете аналогии, в ракурсе предметно-конкретного мышления, а не предметно-образного. Лопата - это орудие, механизм, власовцы с позиции глобального управления это такая же бездумная лопата. Если бы у них было хоть немного больше извилин, то лишая армию снарядов, они бы понимали, что таким образом подвергают уничтожению в.т.ч. себя и своих детей и внуков. Об этом и сказал Пригожин, что наверное, когда бендеровцы придут на Рублевку на выставку по дереву и ее сожгут, тогда наверное Шойгу возьмется за голову, потому что его личные увлечения важнее интересов Родины. Передал не дословно, но смысл думаю понятен?

Св Артур
Ваши цитаты я выделяю в кавычки. Под ними пишу свои. Это в принципе то же, что и вы делаете.

Вот в общем-то пример, взаимоотношения, пишу как мне удобно, а там ваши проблемы. У меня выделены ваши цитаты и они отличимы от комментариев, ваши же комментарии к моим цитатам, чтобы прочитать, нужно напрягать зрение, а еще и проверять дословно вы передали мои слова или исказили. Поэтому в таком формате, я с вами общаться не буду, это в общем-то и есть реализация методов на практике и способ проверить знания.

Дмитрий К:

"Вот в общем-то пример, взаимоотношения, пишу как мне удобно, а там ваши проблемы. У меня выделены ваши цитаты и они отличимы от комментариев, ваши же комментарии к моим цитатам, чтобы прочитать, нужно напрягать зрение, а еще и проверять дословно вы передали мои слова или исказили. Поэтому в таком формате, я с вами общаться не буду, это в общем-то и есть реализация методов на практике и способ проверить знания."

Св Артур

Пишу не как мне удобно, а как позволяет мне система форума, мой девайс и мои ИТ умения. При этом стараюсь соблюдать системность и структуру, которую я описал выше.

Как мне в смартфоне выделять эти кусочки я не знаю. Или вы думаете после регистрации на сайте я не пробовал этого делать. У меня такая каша получилась что я решил отвечать на большие комментарии описанным мной образом.

Почему вам нужно напрягать зрение? Чтобы увидеть кавычки? Хорошо, я могу перед кавычками ставить ваше имя.

Где хоть в одном месте я вашу цитату переделал? Это ведь глупость, ведь эта же цитата есть в оригинале выше. И потом вы же помните о чем вы писали.

Если есть инструкция, как это делать с телефона, то дайте её пожалуйста, попробую ещё раз. На сайте я не нашёл информации как это делается. Но если это такая проблема, то конечно стоит ещё раз попробовать. Просто никто пока не жаловался. Да и вы раньше не говорили.

[quote:440311]Если есть инструкция, как это делать с телефона, то дайте её пожалуйста, попробую ещё раз. На сайте я не нашёл информации как это делается. Но если это такая проблема, то конечно стоит ещё раз попробовать. Просто никто пока не жаловался. Да и вы раньше не говорили.[/quote]

С телефона немного сложнее, но это дело привычки.

1. Выбираете нужный вам комментарий
2. Нажимаете кнопку "Ответить"
3. появляется вот такой тег [quote:43994]Видео ожидаемо удалено. О чем базар?[/quote]
4. Удаляете текс из скобок тега [quote:43994] [/quote]
5. На экране телефона выходите из окна "Комментарий", где вы пишете сообщение,
6. Переходите в опубликованный комментарий, на который хотите ответить
7. Выделяете нужный фрагмент текста. который хотите прокомментировать
8. Копируете и вставляете в тег [quote:43994] [/quote]
9. Нажимаете кнопку "Оставить"

Что-то не работает у меня. Вроде все правильно делаю.

Прохоров Виктор
Видео ожидаемо удалено. О чем

1

Прохоров Виктор
О чем базар?

2

Св Артур
Что-то не работает у меня. Вроде все правильно делаю.


Прохоров ВикторВидео ожидаемо удалено. О чем

1

Прохоров ВикторО чем базар?

2

Все работает! Главное не повредить "маску" тега, ничего не удалить из ее элементов, тогда тег корректно отобразит текст и имя собеседника.