У меня две версии, нужна реабилитироваться после наездов на его личность, говорящий генерал устал мешать правду и ложь, и отказался–министр сам вышел на замену

В ВОВ наши оглашали свои потери. Ш., возможно, пытается реабилитироваться после слов Пригожина и его призывов самим генералам и пр. поехать на фронт. У меня сложилось впечатление, что Ш. был где-то недалеко от фронта или каким-то иным образом лично решил проведать ситуацию.

Кулагин Иван
говорящий генерал устал мешать правду и ложь

А какую ложь устал говорить говорящий генерал?

Общество сильно недовольно действиями МО и ГШ, заниматься очковтирательством уже не получается и нужны конкретные решения, действия, результаты. Вопросов очень много и на них нет разумных ответов, кроме дежурного: "всё идёт по плану", только вопрос: по какому?
Что касается потерь, то Шойгу и раньше их раскрывал, только они вызывали сомнения. Пригожин говорил, что он положил в Бахмуте и Соледаре 20 000, были потери и в других структурах, добавить пленных, пропавших без вести, тяжело раненых, думаю будет около 100 не меньше. Из этих цифр легко получить потери ВФУ и китайские цифры уже не выглядят такими фантастическими от 600 К до 1200 М. Это мы ещё не знаем по потерям среди мирного населения.

Strokov Wladimir
А какую ложь устал говорить говорящий генерал?

Е. Пригожин прямо сказал какую:
«Я думаю, что барон Мюнхгаузен отдыхает. И судя по тому, что здесь написано, мы в ближайшее время доберемся уже до инопланетян – с такими потерями. Чтобы уничтожить полторы тысячи человек, это должна быть такая бойня, в сутки, на протяжении километров 150, что мама не горюй. Поэтому я думаю, что это просто из области дикой зашкварной фантастики. Вообще нужно сложить все цифры, которые дает Конашенков. Я думаю, что мы уже просто планету Земля всю уничтожили пять раз».

Strokov Wladimir
А какую ложь устал говорить говорящий генерал?

Например, свою "козырную" фразу: "Всего с начала операции..."

Нлм Пьз
Дмитрий К
Нлм Пьз
Пригожина в президенты-2024!

Нет, в государи он пока не тянет, Министр обороны, наверное, да.
Легализовали только Вагнер, Пригожин вам зачем?

Что вы вообще? Сами назначили Пригожина в "президенты-2024", потом отказываетесь в своих словах, пусть даже написано было "государь", суть от этого не поменяется. После чего его "патриастом" назвали. Решите уже кто для вас Пригожин, не противоречьте своим словам. Так же Вагнер НИКТО не легализовал и не легализует, не для этого он был создан.

Нлм Пьз
Он — правый либерал, очнитесь! Заявил и про неприкосновенную частную собственность:

Он и про Красную Армию заявлял и про советское воспитание, ему присущ сарказм. Несмотря на это он критикует именно систему "купи-продай".

Нлм Пьз

Не кажется ли вам, что Пригожин — и есть главный патриаст?

Нет, не кажется, я по делам смотрю.

Нлм Пьз
И Пригожин — не друг Путина.

Этого и не требуется.

Нлм Пьз
Легализовали только Вагнер, Пригожин вам зачем?

Вагнер это что или кто? И кто его легализовал?

Нлм Пьз
Вы с Пригожиным стали американскими, цитируя и превознося его, а Вагнер легализовал Путин путём криминализации дискридетации.

Его никто не превозносил, а лишь оценили по достоинству. Все остальное бред бредовый, то что вы написали.

Нлм Пьз
И если Пригожин — патриот, тогда я — анархист.

На антихриста вы не тянете, скорее на иерархически менее величественное демоническое существо, а патриот иерархии не подчинен, он патриот на своем месте.

Нлм Пьз
Хотя тут давно все православные сидят.

Нет! Я атеист, отец коммунист с 1943г. по 1990г. Но предки старообрядцы, а я уважаю своих предков.
Вопрос присутствующим: если Конашенков наврал про потери ВФУ, почему Шойгу это вранье повторил?

Александр
Strokov Wladimir
А какую ложь устал говорить говорящий генерал? Е. Пригожин прямо сказал какую:
«Я думаю, что барон Мюнхгаузен отдыхает. И судя по тому, что здесь написано, мы в ближайшее время доберемся уже до инопланетян – с такими потерями. Чтобы уничтожить полторы тысячи человек, это должна быть такая бойня, в сутки, на протяжении километров 150, что мама не горюй. Поэтому я думаю, что это просто из области дикой зашкварной фантастики. Вообще нужно сложить все цифры, которые дает Конашенков. Я думаю, что мы уже просто планету Земля всю уничтожили пять раз».

Вы судите по авторитету. Что следует из приведённой цитаты - что Евгений Викторович не доверяет цифрам Игоря Евгеньевича? Если не ошибаюсь, он сам незадолго до этого говорил, что имеет точную информацию только с полигонов, где располагается ЧВК Вагнер, а конкретными данными по фронту не владеет. "Контрнаступ" ВФУ вполне можно охарактеризовать словом "бойня" - де-факто происходит утилизация живой силы и техники. Насчёт "если сложить все цифры, что даёт Конашенков", судя по контексту, речь идёт о потерях в живой силе. Есть основания полагать, что приводимые МО данные занижены. Такое ощущение скложилось ещё в сентябре, когда огласили 60 с чем-то тысяч потерь. Пригожин любитель красного словца - он говорил и про то, что судя по данным Конашенкова мы уже все европейские армии размололи, и это "...просто планету Земля всю уничтожили пять раз", и прочее. И это при том, что по словам самого Пригожина, только в Бахмуте ЧВК Вагнер уничтожил порядка 50 тысяч человек + 50-70тысяч получили ранения. А воюет далеко не только он.

Всё очень просто. Штабам было просто некогда. Вон даже президент на Сириусе был явно озадачен и задумчив, выдавливал из себя по немногу обдумывая каждую фразу. Вряд ли гш всерьёз ожидал наступления. В этом и разность в оценках Пригожина и ГШ. Полагаю расчёт был таки на договорняк и переворот в Киеве по типу как было в Чечне. Но чтото опять пошло не по плану гш, а народ и армия в поле видит, что с потомками Соловья-разбойника и переметнувшимися к нему разобраться придется только кувалдой по зубам. Слишком долго ждали, теперь только начинать всё с начала, с шестого приоритета и на метод мелких порезов, предстоит отвечать методикой малых откусов. Надеюсь никто не забыл как всё начиналось и приходилось возиться с местными и это на востоке, а что было бы в западной части. Поэтому алгоритм откусили, переварили и снова откусили. А что там доложили при этом, гш это ж не таможня, чтобы каждый раз докладывать и докладывать. Всё идёт по плану, только верте. Вопрос лишь в том - какому плану?

Андрей С
Всё очень просто. Штабам было просто некогда. Вон даже президент на Сириусе был явно озадачен и задумчив, выдавливал из себя по немногу обдумывая каждую фразу. Вряд ли гш всерьёз ожидал наступления.

Простите, но это выглядит смешно: "ГШ - не ожидал и ему было некогда". Об этом контрнаступлении говорили везде с прошлого года, даже план наступления публиковали, стягивали технику и формировали резервы. Наверное - открытость это синоним неожиданности.

Андрей С
В этом и разность в оценках Пригожина и ГШ. Полагаю расчёт был таки на договорняк и переворот в Киеве по типу как было в Чечне. Но чтото опять пошло не по плану гш, а народ и армия в поле видит, что с потомками Соловья-разбойника и переметнувшимися к нему разобраться придется только кувалдой по зубам.

Поэтому и разность в оценках, т.к. никто никакой переворот в Киеве не ждал, даже если об этом говорил. Ждать переворот в Киеве - летать в облаках. Все перевороты кем-то организованы и спланированы. Этот кто-то уже совершил переворот в 2014 году и привёл к власти того, кого нужно. Сам народ не организуется и не сможет это реализовать - это бред, нужно управление. Ждали переворот в Кремле и об этом говорили фактически открыто.

Александр
Чтобы уничтожить полторы тысячи человек, это должна быть такая бойня, в сутки, на протяжении километров 150, что мама не горюй.

То есть это не возможно. Технически можно и больше и без бойни.

Александр
Вообще нужно сложить все цифры, которые дает Конашенков. Я думаю, что мы уже просто планету Земля всю уничтожили пять раз

А вот это точно враньё. Это же намеренное преувеличение.

Геннадьевич Алексей
Всего с начала операции

А что не так? Это техническая фраза, она то как раз точна.

Прохоров Виктор
если Конашенков наврал про потери ВФУ, почему Шойгу это вранье повторил?

А если не наврал? А что Вы понимаете под словом - "враньё"?

Андрей С
Вряд ли гш всерьёз ожидал наступления.

Так уже такое было. Как это не ждал, когда и прецедент имеется? Это как - не ждал зимы в январе.

Андрей С
Полагаю расчёт был таки на договорняк и переворот в Киеве по типу как было в Чечне.

Переворот кукол в кукольном театре..... Кто рассчитывал на такое?

И почему тогда Кадыров упрекает Пригожина?

Нлм Пьз
И почему тогда Кадыров упрекает Пригожина?

Потому что разная мера понимания и нежелание войти в тандемный принцип работы, когда каждый хочет доказать, что он лучше в профессиональном плане, этим и пользуются враги.

Кулагин Иван
У меня две версии, нужна реабилитироваться после наездов на его личность, говорящий генерал устал мешать правду и ложь, и отказался–министр сам вышел на замену

Только этот выход Шойгу отлично показал его удручённое психоэмоциональное состояние, когда он очень безрадостно говорил об успехах русской армии и русского оружие в отражение так называемого контрнаступа ВСУ на Запорожском направлении. Складывалось такое впечатление, что ещё немного - и он зарыдает крокодиловыми слезами от личного горя.

Александр
Е. Пригожин прямо сказал какую

Это обычный пригожинский бред, в меру непонимания им процессов управления.
Напоминаю, что Пригожин - не военный, он управленец.