Здравствуйте, Валерий Викторович.
Как бы Вы описали идеальное общество в нескольких предложениях и возможно ли оно? Я имею в виду общество, где все хорошо, где торжествует справедливость. К чему стремится такое общество? Чем живет? Не имея глобального конфликта, не имея внутренних противоречий. Не будет ли жутко скучно в таком мире? Ведь, возьмите большинство художественных произведений в таких жанрах, как литература или кино, в основе всегда лежит конфликт, проблема, на столкновение с которым и его решение, как на нить нанизывается сюжет произведения. Это фактически обязательный ключевой структурный элемент произведения - конфликт, противоречие, проблема, иначе зрителю (он же соучастник), будет не интересно.
А может быть это подпитка матрицы? Что нам такая жизнь казалась нормой? Вот все и строится на конфликте.
11:47 10.05.2016
Владимир
Участник
Существует три вида конфликта в литературе ( а значит и в жизни): 1. между героем и другими персонажами; 2. между героем и обстоятельствами; 3. между различными сторонами характера героя. И совсем необязательно, чтобы эти конфликты были кровавыми. Вспомните интереснейшую классику советского кино: "Девчата", "Весна на Заречной улице" и т.п... И все виды конфликта налицо, и никакого насилия.
12:51 10.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Маленькие дети испытывают радость от беготни по двору, бесконечных потасовок , и мелких конфликтов, все то, на что взрослые , переросшие подобные интересы, и открывшие для себя другие радости, смотрят с умилением, но без сожаления.
Будет ОЧЕНЬ интересно!!
12:53 10.05.2016
Злой Кот
Подписчик
Ну уж лучше умереть от "жуткой скуки", чем от жутких ранений.
)))))))))))))))))))))))))))
12:57 10.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Солидарна с Александром.))
Степень агрессии контролирует общество, его концепция.
Значит ли это, что в генетический эксперимент вкрался толстый эффект бабочки? История - развитие человека пошли иным путем.
13:59 10.05.2016
Инна
Участник
Злой Кот Ну уж лучше умереть от "жуткой скуки"
Мы, как обычно, воспринимаем все буквально, в том числе и достижение Человечного типа строя психики, как конечного пункта назначения при изучении КОБ и трудов ВП СССР. НО это не совсем так. Дело в том, что у этого типа строя психики есть только нижняя грань, которую НЕОБХОДИМО достичь для того, чтобы иметь возможность РАЗВИВАТЬСЯ дальше, осваивая ВЕСЬ генетически обусловленный потенциал, заложенный в нас. Если вспомнить, что на данный момент мы умеем и используем крошечную часть способностей мозга (по разным оценкам от одной тысячной до одной сотой, что одинаково МАЛО!), то полное освоение - это БЕСКОНЕЧНОСТЬ!
Разве при этом может быть скучно?! Да нам даже в голову сейчас не может прийти то, что откроется потом! Жизнь - это постоянное движение вперед, а это самое увлекательное путешествие.
14:03 10.05.2016
Димитрий
Модератор
Справедливость - это не отсутствие конфликтов, а возможность их разрешения. И не обязательно к удовольствию всех участников.
14:07 10.05.2016
Инна
Участник
"Ведь, возьмите большинство художественных произведений в таких жанрах, как литература или кино, в основе всегда лежит конфликт, проблема, на столкновение с которым и его решение, как на нить нанизывается сюжет произведения"
Это ошибочное восприятие, вы поменяли местами Причину и Следствие.
В основе ЛЮБОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ лежит МЫСЛЬ, которую автор хочет донести до людей. Вокруг именно этой мысли и строится сюжет, чтобы максимально доступно подвести к ее понимаю и осознанию, раскрыть ее суть. Автор ведет нас через сопереживание героям, попадающим в различные ситуации и обстоятельства, таким образом мы вместе с героями и приходим к главному выводу о чем-то или о ком-то.
Именно для этого работают законы жанров, основанные на конфликтах, которые хорошо описал Владимир.
Т.е. Причина - мысль, Следствие - сюжет по законам жанра.
14:23 10.05.2016
Участник
Мальцева Galina Степень агрессии контролирует общество
Наш мир диалектичен, т.е. в нем изначально присутствуют противоположности. Без моли, например, мы погрязли бы в отмерших волосах людей и животных, без микробов и червей, мир был бы завален трупами. Деструкторы и конструкторы необходимы для нашего мира. Но функция деструкции не должна быть агрессивной. В этом уравнении агрессия и есть привнесенный "болезнетворный" компонент. По-моему, проблема в том, как изжить агрессивность в людях, а не контролировать её.
14:24 10.05.2016
Инна
Участник
Есть еще одна очень важная вещь, которую вы упускаете, Артем: есть Искусство, а есть Индустрия Развлечений.
Искусство призвано вести людей к Знаниям.
Индустрия развлечений - к оболваниванию для дальнейших манипуляций с управлением "стада".
14:30 10.05.2016
KZN Timur
Подписчик
Ефремов И. - "Туманность Андромеды"
15:06 10.05.2016
Громов Михаил
Подписчик
Справедливость - у всех разная. Посему общество такое без определения справедливости невозможно.
21:54 10.05.2016
Инна
Участник
Громов Михаил Справедливость - у всех разная
пока существуют ВСЕ типы строя психики. У Человечного типа - единое понятие Справедливости.
22:03 10.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Громов Михаил Справедливость - у всех разная
Только в обществе где цели не оглашаются.
22:35 10.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Кроха, вот, снова гены. Если верить моему генетику, то народы имеют разную генетически предрасположенную склонность к агрессии.
Отсюда, это было сделано специально? Для облегчения манипуляции.
02:40 11.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Моя справедливость всегда кому-то поперек горла. Это же правда?!
Так о какой глобальной справедливости можно говорить, если в рамках одной семьи ее нет.
И вообще...нам так плохо, что мы готовы за миф держаться. И нам в этом здорово помогают.
02:43 11.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Мальцева Galina Так о какой глобальной справедливости можно говорить, если в рамках одной семьи ее нет.
А вы представьте себя на минутку в семье, где справедливости нет ни у кого. Вообще. Она просто не предусмотрена системой ценностей. само понятие определяется как "соответствие закону", который один на всех, прям как вы заказывали…
Так, что когда справедливость есть у каждого, то оно может так и лучше :))
04:03 11.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Справедливость есть только социальная. Когда каждый задвигает какой-то свой интерес ради другого или общего блага. Главное, единый вектор движения к счастью, то есть все смотрят в одну сторону при движении, на схожих ценностях. А там, как получится.
Иначе я не вижу. И закон тоже не может регулировать все. Хотя и фильмы такие есть, жуть. Это все не жизнь, наша раем кажется.
04:55 11.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Мальцева Galina Справедливость есть только социальная
На индивидуальном уровне называется совестью. У бессовестных особей нет понятия о справедливости вне соответствия закону, просто потому что отсутствуют нравственные стандарты необходимые для сопоставления.
Мальцева Galina Это все не жизнь, наша раем кажется.
И это правда. Общество улыбчивых невеж, не знающих не только о том , что земля круглая , но и о том, что старшим надо место уступать, и о том, что все лучшее детям, больше напоминает зоопарк, в который некоторым молодым крокодилам приходится ходить на работу:)
Мальцева Galina
Подписчик
11:47 10.05.2016
Владимир
Участник
12:51 10.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Будет ОЧЕНЬ интересно!!
12:53 10.05.2016
Злой Кот
Подписчик
)))))))))))))))))))))))))))
12:57 10.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Степень агрессии контролирует общество, его концепция.
Значит ли это, что в генетический эксперимент вкрался толстый эффект бабочки? История - развитие человека пошли иным путем.
13:59 10.05.2016
Инна
Участник
Мы, как обычно, воспринимаем все буквально, в том числе и достижение Человечного типа строя психики, как конечного пункта назначения при изучении КОБ и трудов ВП СССР. НО это не совсем так. Дело в том, что у этого типа строя психики есть только нижняя грань, которую НЕОБХОДИМО достичь для того, чтобы иметь возможность РАЗВИВАТЬСЯ дальше, осваивая ВЕСЬ генетически обусловленный потенциал, заложенный в нас. Если вспомнить, что на данный момент мы умеем и используем крошечную часть способностей мозга (по разным оценкам от одной тысячной до одной сотой, что одинаково МАЛО!), то полное освоение - это БЕСКОНЕЧНОСТЬ!
Разве при этом может быть скучно?! Да нам даже в голову сейчас не может прийти то, что откроется потом! Жизнь - это постоянное движение вперед, а это самое увлекательное путешествие.
14:03 10.05.2016
Димитрий
Модератор
14:07 10.05.2016
Инна
Участник
Это ошибочное восприятие, вы поменяли местами Причину и Следствие.
В основе ЛЮБОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ лежит МЫСЛЬ, которую автор хочет донести до людей. Вокруг именно этой мысли и строится сюжет, чтобы максимально доступно подвести к ее понимаю и осознанию, раскрыть ее суть. Автор ведет нас через сопереживание героям, попадающим в различные ситуации и обстоятельства, таким образом мы вместе с героями и приходим к главному выводу о чем-то или о ком-то.
Именно для этого работают законы жанров, основанные на конфликтах, которые хорошо описал Владимир.
Т.е. Причина - мысль, Следствие - сюжет по законам жанра.
14:23 10.05.2016
Участник
Наш мир диалектичен, т.е. в нем изначально присутствуют противоположности. Без моли, например, мы погрязли бы в отмерших волосах людей и животных, без микробов и червей, мир был бы завален трупами. Деструкторы и конструкторы необходимы для нашего мира. Но функция деструкции не должна быть агрессивной. В этом уравнении агрессия и есть привнесенный "болезнетворный" компонент. По-моему, проблема в том, как изжить агрессивность в людях, а не контролировать её.
14:24 10.05.2016
Инна
Участник
Искусство призвано вести людей к Знаниям.
Индустрия развлечений - к оболваниванию для дальнейших манипуляций с управлением "стада".
14:30 10.05.2016
KZN Timur
Подписчик
15:06 10.05.2016
Громов Михаил
Подписчик
21:54 10.05.2016
Инна
Участник
пока существуют ВСЕ типы строя психики. У Человечного типа - единое понятие Справедливости.
22:03 10.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Только в обществе где цели не оглашаются.
22:35 10.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Отсюда, это было сделано специально? Для облегчения манипуляции.
02:40 11.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Так о какой глобальной справедливости можно говорить, если в рамках одной семьи ее нет.
И вообще...нам так плохо, что мы готовы за миф держаться. И нам в этом здорово помогают.
02:43 11.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
А вы представьте себя на минутку в семье, где справедливости нет ни у кого. Вообще. Она просто не предусмотрена системой ценностей. само понятие определяется как "соответствие закону", который один на всех, прям как вы заказывали…
Так, что когда справедливость есть у каждого, то оно может так и лучше :))
04:03 11.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Иначе я не вижу. И закон тоже не может регулировать все. Хотя и фильмы такие есть, жуть. Это все не жизнь, наша раем кажется.
04:55 11.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
На индивидуальном уровне называется совестью. У бессовестных особей нет понятия о справедливости вне соответствия закону, просто потому что отсутствуют нравственные стандарты необходимые для сопоставления.
И это правда. Общество улыбчивых невеж, не знающих не только о том , что земля круглая , но и о том, что старшим надо место уступать, и о том, что все лучшее детям, больше напоминает зоопарк, в который некоторым молодым крокодилам приходится ходить на работу:)
16:55 11.05.2016