Интересно что генерал Гурулев у себя опубликовал эту аудиозапись: https://t.me/agurulev/3424
Т.е. он фактически подтвердил, что Пригожин был прав, хотя до этого предлагал ему застрелиться. Власовцы уже между собой начали разборки?

Давайте вспомним фильм где Путин В.В. рассказывает, как ему угрожали прямо в кремле , когда он стал президентом.
Теракты, чечня, разруха как Африке.
О чем я?
О том, что давление на человека было колоссальное. Страна не принадлежала не народу ни государству.
Страна с каждого заработанного доллара получала 10 центов, а 90 забирал хозяин всего этого.
И вот попав практически в чужую страну В В. Путин не, распространением информации, а волевыми шагами, меняет флаг, гимн, выдергивает страну из ж-пы за волосы вытаскивает её и ....
И что случается?
А случается то, что в один прекрасный момент, он перестает её от туда вытаскивать. И начинается пропаганда о великом Государе и сакральности власти.
Вопрос, почему? Оставим этот вопрос открытым.
Попов хочет пожаловаться Путину? Но народ, через Пригожина уже пожаловался Путину.
В таком случае, Зачем Попов говорит, что пожалуется Путину?
Ответ очень прост, продолжается подготовка слива страны, но для кого то это начинается вторая волна мятежа.
Для этого и нужен был великий Путин, который 'ничего" не "делает", что бы снести его в любой удобный момент.

Надо было Ивану Ивановичу Попову послушать джентльмена Конашенкова, тогда бы он знал, что нет никаких проблем, что все хорошо, каждую секунду уничтожается по тысяче западных танков и арт установок! Какие такие проблемы с контрбатарейной работой, если все уничтожается тысячами? А потом бы шлефануть все это заявлениями Шойгу, где тот прямо сказал о соотношении потерь 1:200. Ну о каких таких больших потерях в личном составе говорит Иван Иванович?! Не могут же эти два патриота, достопочтимые мужи и джентльмены, врать? Нагло врать в лицо народу и главнокомандующему? Не могут же?

А если без иронии, то интересны слова Попова о Путине. Мол, если надо, дойду до ВГК, а Герасимов сразу же испугался. Подтверждается то, о чем говорили уже давно, но что наша патриотическая общественность наотрез отказывается слушать, без разбора навешивая клеймо ЦИПСО: МО РФ врет не только народу, но и ВГК через доклады. Как врут и другие министры, предоставляя красивые доклады об успешных успехах. Это объясняет провал импортозамещения за 8 лет и неготовности "2 армии" к войне. Точно также пытался соврать Мантуров, в начале года, помните? Но тогда не получилось. Скорее всего Путин все понимает, ибо дело даже не в министрах. Система такая, что насяльнику можно только хорошее, а он передаёт выше ещё более хорошие новости и т. д. Фактически это подрыв управления, так как происходит управление хорошими циферками, а не реальностью.

Позывной Попова-"Спартак" говорит очень о многом. Думаю, что генерала пытались втянуть, как и Пригожина в очень нехорошую игру. Кстати говоря в ГД два генерала-депутата бывших командующих 58 армией, один из которых первым и опубликовал эту запись, очень показательно, как по мне)

По мне непонятна логика Ивана Ивановича Попова, зачем говорить, что он обратится к Путину, зачем озвучивать свои намерения, врагам если ты хочешь что-то сделать? Да, и потом, вынести этот, якобы, шантаж на публику самим Герасимовым.

Прилуцкий Игорь Донецк
Позывной Попова-"Спартак" говорит очень о многом. Думаю, что генерала пытались втянуть, как и Пригожина в очень нехорошую игру. Кстати говоря в ГД два генерала-депутата бывших командующих 58 армией, один из которых первым и опубликовал эту запись, очень показательно, как по мне)

--- Да, я ещё подумала: а что это Голос Гурулёва не похож... Запуталась )

Задумчивый
По мне непонятна логика Ивана Ивановича Попова

Всё происходящее-это попытка осуществления второй волны мятежа. На фоне проблем, которые действительно существуют в армии, пытаются запустить недовольство и последующий за ним мятеж, но уже в армии. Что касается Попова, то судя по всему его используют по той же схеме, что и Пригожина (лох необыкновенный) Организаторы сего действа находятся в ГД, фамилии их вы знаете, они действуют в угоду своему западному хозяину и подпиндосникам внутри страны)

Мешкова Ольга
- Да, я ещё подумала: а что это Голос Гурулёва не похож... Запуталась )

Ольга, не знаю как вы, а я точно запутался) на аудиозаписи насколько я знаю был голос Попова, а не Гурулёва) Что вы имеете ввиду, говоря о том, что голос Гурулёва не похож?

Павлов Константин
Интересно что генерал Гурулев у себя опубликовал эту аудиозапись: https://t.me/agurulev/3424
Т.е. он фактически подтвердил, что Пригожин был прав, хотя до этого предлагал ему застрелиться. Власовцы уже между собой начали разборки?

--- Сама по себе "публикация" не говорит ни За, ни Против...
--- Во власовцы Всех Подряд записывать "пока рано"... Или Уже Поздно.
--- Вообще, конечно, "похоже" на Поимённое Голосование.

Прилуцкий Игорь Донецк
Мешкова Ольга
- Да, я ещё подумала: а что это Голос Гурулёва не похож... Запуталась )

Ольга, не знаю как вы, а я точно запутался) на аудиозаписи насколько я знаю был голос Попова, а не Гурулёва) Что вы имеете ввиду, говоря о том, что голос Гурулёва не похож?

--- Вы запутались, а я слегка Запаниковала )) Вот и подумала (сперва), что в Клетке с яркой надписью "Андрей Гурулёв" да ещё и с Картинкой, Он сам и сидит. Мелкие буквы как-то "отфильтровались".

Задумчивый
По мне непонятна логика Ивана Ивановича Попова, зачем говорить, что он обратится к Путину, зачем озвучивать свои намерения, врагам если ты хочешь что-то сделать?

Во первых сам Попов об этом в своей речи не говорил, что он угрожал обратиться ВГК. Это нам СМИ так написали.
Во вторых в управлении "проход через голову своего начальника" и обращение напрямую к более высокой шишке это такой очень "некрасивый" шаг и делается как правило в редких исключениях. Ну и порядочные люди об этом сообщают, что они исчерпали другие возможности, и поэтому вынуждены пойти на такой шаг.

Что там было реально мы не знаем, но вот СМИ сработали по таким направлениям:
1. Всё и так (кто интересуются) знают об проблемах в армии, а тут им открыто показывают, что те которые пытаются эти проблемы хоть как-то решать - убираются. То есть те кто рулят, проблемы решать ненамерены. Нагнетают - кому ярость, кому безнадёгу.

2. За Попова к ВГК уже обратилась СМИ. Теперь нужна реакция Путина, а если её не будет - очередной гол в ворота ВВП. Если не Путин, тогда уже больше некому, надо нам самим...

3. Пока непонятно какие последствия будут на фронте после замены командующего. Если будет ощутимый негатив, тогда это ещё усилит два первые пункта.

Тут само по себе палка о двух концах - если после этого начать решать кадровый вопрос для Победы, тогда эта информация сработает в позитив. Ну а если нет силы, возможности и т.д. проблему решать, тогда это очередная попытка расскачать ситуацию и принизить авторитет ВГК.

Мне ухо резануло, что Попов солдат называет "гладиаторами". Это нехорошее сравнение. Гладиаторы умирают на потеху публики. Так "элита" и хочет чтобы было. Нельзя такого говорить и подкачивать такую матрицу.

Задумчивый
Да, и потом, вынести этот, якобы, шантаж на публику самим Герасимовым.

А почему Герасимов? Ведь не он эту запись опубликовал? Или этот депутат кореш Герасимова?

Прилуцкий Игорь Донецк
Что касается Попова, то судя по всему его используют по той же схеме, что и Пригожина (лох необыкновенный).

А в чем по Вашему Попов лоханулся? Что он должен был делать? Как по мне его с Пригожиным в этой ситуации сравнивать не приходится.

Сейчас в новостях по РОССИЯ 24 сообщили , что на складах Вагнера были тысячи снарядов и миллионы патронов . А это доказывает ,что про снарядный голод Пригожин врал .
Продолжают обелять ГШ .

прибалт
А в чем по Вашему Попов лоханулся? Что он должен был делать? Как по мне его с Пригожиным в этой ситуации сравнивать не приходится

Как вы считаете почему Государь не отстранил от командования ни Шойгу ни Герасимова? По моему мнению этого делать было нельзя от слова совсем и даже не потому, что на переправе "коней" не меняют, а потому, что вестись на требования мятежников (даже необыкновенных) со стороны власти просто недопустимо-это полный провал управления на минуточку во время боевых действий. Нужно работать уже с теми кадрами, которые есть по примеру Сталин-Жуков. Валерий Викторович ведь чётко сказал, что Пригожин укрепил позиции Шойгу и Герасимова своим походом. Потому что теперь их снять нельзя в сложившийся ситуации. Вы слушали запись генерала Попова? Если слушали, то как вы считаете на чью мельницу льёт генерал воду в сложившейся ситуации? И ещё, обратите внимание на позывной генерала, на то, как он называет своих подчинённых. Цитирую из новостей-"генерал-майор Попов обращается к своим солдатам, которых называет "гладиаторами" и не случайно, ведь его позывной "Спартак", в честь предводителя гладиаторов, которые подняли величайшее восстание рабов в древности против римских властей" Как вы думаете матрица Спартака сейчас нужна нашей стране в это непростое время? Давайте обсудим и подумаем вместе)

--- Тут важно, что Гурулёв - "бывший" по собственному Желанию.
--- Есть ещё один Человек, которому "терять нечего" - "князь" Шахназаров - который всё время у Соловьёва повторяет, что Президенту "как-то не так докладывают"...
--- Может быть, просто Начались Правильные Доклады?

Прилуцкий Игорь Донецк
Как вы думаете матрица Спартака сейчас нужна нашей стране в это непростое время? Давайте обсудим и подумаем вместе)

--- А действительно, почему бы Пригожинцам не встретиться [было] с Государём "до", а не "после"?
--- Что Думаете?

Прилуцкий Игорь Донецк
прибалт
Давайте обсудим и подумаем вместе)

Действительно, есть над чем подумать. Гладиатор - невольник сражавшийся с подобными себе или дикими животными на забаву публике на специальных аренах за право быть освобожденным от рабства. Вступлениям гладиаторов предшествовала цирковая процессия, затем они сражались с учебным оружием, чтобы зрители могли оценить их силу, ловкость и сделать ставки. Затем начинались настоящие бои, после которых арену посыпали песком, уничтожая следы предыдущего боя. Бой шёл до смерти или тяжёлого ранения одного из противников, также гладиатор мог признать себя побежденным. В таком случае его судьбу решала публика.

Прилуцкий Игорь Донецк
Давайте обсудим и подумаем вместе)

Вот это мне очень понравилось

Прилуцкий Игорь Донецк
Как вы считаете почему Государь не отстранил от командования ни Шойгу ни Герасимова? По моему мнению этого делать было нельзя от слова совсем и даже не потому, что на переправе "коней" не меняют, а потому, что вестись на требования мятежников (даже необыкновенных) со стороны власти просто недопустимо-это полный провал управления на минуточку во время боевых действий. Нужно работать уже с теми кадрами, которые есть по примеру Сталин-Жуков.

Сами сказали подумать, и вдруг Сталин жуков.
Сталин входил в ставку и был непосредственным участником разработок операций и принимал у себя не только генералов с фронта.
И во время войны убирал и менял и даже под свое прямое командование определял.
Поэтому сравнение с ними не корректно ну вообще никак.

Вполне возможно, что Попова хотят сделать Пригожиным №2.

Алексей
Для этого и нужен был великий Путин, который 'ничего" не "делает"

а разве мы проигрываем войну? Разве мы к ней не готовы? Да, идёт предательство, но оно не всесильно.

Алексей
в других коментариях расписал методы манипуляций и внедрения в психику

дайте ссылку.

Алексей
Ему можно было столько информации распространить, что давно бы уже "рай наступил"

это вы о чём?

Алексей
Сталин входил в ставку и был непосредственным участником разработок операций и принимал у себя не только генералов с фронта.

Вас послушать, так по Вашему Государь самоустранился и спрятался в бункере...Вы это пытаетесь сказать? А кто тогда проводит ежедневные совещания с военными, кто получает напрямую информацию с фронта? Кто побывал в зоне проведения СВО и встречался с Теплинским ( не с Герасимовым и Шойгу заметьте)...Да, безусловно, у Сталина было намного больше возможности в плане проведения самостоятельного манёвра, нежели сейчас у Путина, но при этом всём Сталин почему то не решился снять Жукова, а снять было за что , если не сказать более... Так что я неправильно сказал по вашему мнению? Если нельзя снять Шойгу и Герасимова, нужно сделать так, чтобы они стали работать на интересы страны, об этом говорил и Валерий Викторович кстати говоря и не раз...

Мешкова Ольга
-- Что Думаете?

Ольга, ну попасть на приём к президенту наверное не так просто, как нам всем кажется) Для этого есть определённая процедура и нужно пройти кучу согласований, в администрации президента и не только. А если ещё и предположить, что не все люди, окружающие Государя, хотели бы, чтобы такая встреча вообще состоялась...то нет ничего удивительного, что Пригожину только и оставалось, как выпускать ролики и посылать сигналы в никуда...Другое дело, что после мятежа ситуация резко поменялась и такая встреча стала возможной по понятным причинам)

Прилуцкий Игорь Донецк
Мешкова Ольга
-- Что Думаете? Ольга, ну попасть на приём к президенту наверное не так просто, как нам всем кажется) Для этого есть определённая процедура и нужно пройти кучу согласований, в администрации президента и не только. А если ещё и предположить, что не все люди, окружающие Государя, хотели бы, чтобы такая встреча вообще состоялась...то нет ничего удивительного, что Пригожину только и оставалось, как выпускать ролики и посылать сигналы в никуда...Другое дело, что после мятежа ситуация резко поменялась и такая встреча стала возможной по понятным причинам)

--- Ну да, я тоже "примерно" так думаю.
--- Ещё есть Вопрос, почему эта Встреча никак не отражена на сайте Кремля?

Мешкова Ольга
почему эта Встреча никак не отражена на сайте Кремля?

Эта встреча (видео или хотя бы текстовый формат) судя по всему не отражена не только на сайте Кремля, но и вообще нигде, за исключением слов Пескова об этом событии) О чём это может говорить? Встреча носила закрытый характер, она была чрезвычайной важности, более того, о ней не должны были узнать раньше определённого времени (не случайно Песков был вынужден сказать не правду о том, что не знает о местоположении Пригожина именно в тот день, когда и произошла эта встреча https://iz.ru/1536695/2023-06-29/peskov-otvetil-na-vopros-o-mestonakhozhdenii-prigozhina А сказал о встрече Государя с Пригожиным и бойцами ЧВК Вагнер лишь 10 июля https://crimea.ria.ru/20230710/o-chem-putin-govoril-s-prigozhinym-i-komandirami-vagnera--peskov--1129930103.html Делайте выводы сами)

Прилуцкий Игорь Донецк
Вас послушать, так по Вашему Государь самоустранился и спрятался в бункере...Вы это пытаетесь сказать?

Ну наконец то). я только пытаюсь это выяснить. Целенаправленно ли это произошло или ещё каким образом.

Прилуцкий Игорь Донецк
А кто тогда проводит ежедневные совещания с военными, кто получает напрямую информацию с фронта? Кто побывал в зоне проведения СВО и встречался с Теплинским ( не с Герасимовым и Шойгу заметьте)...

Вот уже виден диалог и конструктивизм. Отсюда возникает вопрос, если В.В. Получает информацию встречался с Теплинским и тд, то для кого этот спектакль с мятежом против Шойгу, для кого спектакль с этим заявлением и снятием с должности?

Прилуцкий Игорь Донецк
Да, безусловно, у Сталина было намного больше возможности в плане проведения самостоятельного манёвра, нежели сейчас у Путина, но при этом всём Сталин почему то не решился снять Жукова, а снять было за что , если не сказать более... Так что я неправильно сказал по вашему мнению? Если нельзя снять Шойгу и Герасимова, нужно сделать так, чтобы они стали работать на интересы страны, об этом говорил и Валерий Викторович кстати говоря и не раз...

Сталин был участником ставки и действия Жукова были под контролем сильно не забалуешь.
Жуков знал предателей в частях, кого и в лицо.
У него был выбор или под прямым командованием Сталина стать героем. Ну или продолжать предавать под командованием и войти в прямой конфликт. Очень. Сильный маневр Сталина, что позволило ему как участнику боевых действий принимать и контролировать ход действий. Ну а Шойгу и Герасимов в прямой конфликт с Путиным не входят, так как Путин не входит в ставку и прямое управление операцией у МО.

Москва Кирилл
Да, идёт предательство, но оно не всесильно.

Это вам под воздействием о "великом Государе" кажется , что невсестльно.
Например , наша группа поддержки мобилизации ребят нашего района, за полтора года
Собрали и отвезли напрямую ребятам нашего района: 3 шт нивы, 2 шт 99-х, около 40 ночников, коптеры не помню сколько, маскировочные сети и тд. Этолько нашим ребятам, что бы они это применяли и остались живы благодаря этим вещам. А без этих вещей они просто погибнут, так как МО этого не даёт. Но, ещё много вещей ребята покупают за свой счет, присылают деньги и мы ищем, что им надо, а потом везём, опять же сами и вручаем лично им. Вот и вопрос, всесильно оно или нет.

Прилуцкий Игорь Донецк
Делайте выводы сами

--- То есть "до москвы" они дошли (цели своей достигли)?

Алексей
всесильно оно или нет

но танки, артиллерию, снаряды, калибры и кинжалы с "Аллигаторами" вы ж им не вручаете? Значит, и гос-во скромно помогает нашим бойцам.

[quote]
Это вам под воздействием о "великом Государе" кажется , что невсестльно.
[/quote]

А Вам под чьим воздействием кажется, что всесильно?

прибалт
А в чем по Вашему Попов лоханулся? Что он должен был делать?

Ну вот Вы же сами чуть выше написали - как слух резануло.
И мне вот тоже резануло, но я не проработал этот момент и не вытащил из умолчаний - почему резануло. А Вы это сделали и по-моему толково.

Вот может быть он должен был, например, не называть солдат "гладиаторами"?
Правда, очень вероятно что он их так назвал не впервые - судя по его позывному - в эту матрицу его постарались вписать уже давно.

Может быть это как раз тот пример когда человеку чуть-чуть не хватило "знаний о том как управляются С.С.С.С."? (притом что непосредственно в своей предметной области, он, судя по всему толковый специалист)

Прилуцкий Игорь Донецк
Как вы считаете почему Государь не отстранил от командования ни Шойгу ни Герасимова? По моему мнению этого делать было нельзя от слова совсем и даже не потому, что на переправе "коней" не меняют, а потому, что вестись на требования мятежников (даже необыкновенных) со стороны власти просто недопустимо-это полный провал управления на минуточку во время боевых действий.

Вы говорите абсолютно правильные вещи, тут не поспоришь. Если бы не одно но. Это правильно когда есть последственность действии, а если этого нет - тогда возникают вопросы.

Пригожин в 10.09.2022 начал обострять свой конфликт с Бегловым.
Шло всё на повышение 4-20-31.10.2022.
Потом уже 13-22.11.2022 попросил Генпрокуратуру и департамент военной контрразведки ФСБ проверить Беглова по статье о госизмене.
Похоже что Путин дал Пригожину знак, чтобы тот угомонился, так как ВВП в 18.01.2023 встретился с Бегловым.

С февраля Пригожин начал винить МО РФ из-за снарядного "голода", в апреле - были опубликованные фотки с убитыми вагнерами, в мае уже было видео на фоне погибших бойцов...
В 02.06.2023 - уже произошли вооруженные стычки между бойцами армии и вагнеров.
05.06.2023 видео с "пленным" подполковником у вагнеров.

10.06.2023 МО РФ выдаёт указ что все чвкашники должны подписать контракты с МО до 1-ого июля. Вагнера это восприняли крайне негативно и дали понять, что они этого делать не будут.
13.06.2023 Путин на встрече с военкорами говорит что контракты надо подписать.
14.06.2023 Пригожин говорит что контракты подписывать не будут. Подписание - это с большой вероятностью обезглавливание "Вагнера", так как скорей всего не со всеми МО бы подписала контракты и следовательно, можно было бы отсечь и заменить "своим" комсостав этого чвк. То есть взять полностью под контроль.

За всё это время прямого контакта с Пригожиным скорей всего не было, по крайней мере об этом нет публичной информации. Хотя Пригожин показывал желание такой встречи.

24.06.2023 - марш. Путин говорит: "Обращаюсь и к тем, кого обманом или угрозами втянули в преступную авантюру, толкнули на путь тяжкого преступления – вооружённого мятежа".

29.06.2023 - встреча Путина и Пригожина+вагнер комсостав. Те кто участвовал в марше - в своих лагерях, Пригожин мотается по стране туда-сюда, каких-то организаторов, хоть козлов отпущения не показали, даже имитации наказания не проводили. Мятежники добились встречи, что там происходило - не понятно... Почему нельзя было встречу раньше организовать и погасить назревающие события, было очевидно что это добром не кончится?

В таком свете после информации Попова можно бы начать разбираться и убирать какие-то фигуры в МО и ГШ, от этого уже хуже авторитету власти не будет, скорей наоборот.

И ещё встаёт вопрос. Если такая информация про МО и ГШ ходит уже давно, почему до марша проблема не решалась?

Думаю - либо баланс сил этого не позволял сделать, либо там в системе всё выстроенно так - что Шойгу и Герасимов как когти осминога, ну срежешь эти когти - осминог никуда не денется, новые когти отрастит. Он там весь внизу, только его не видно. Поэтому смысла резать когти нет никакого - это ничего не изменит, надо бить в голову.
Ну посмотрим будут ли какие-то подвижки в будущем или нет. Ходят слухи что совсем скоро в МО будут сдвиги.

Прилуцкий Игорь Донецк
Вы слушали запись генерала Попова? Если слушали, то как вы считаете на чью мельницу льёт генерал воду в сложившейся ситуации? И ещё, обратите внимание на позывной генерала, на то, как он называет своих подчинённых. Цитирую из новостей-"генерал-майор Попов обращается к своим солдатам, которых называет "гладиаторами" и не случайно, ведь его позывной "Спартак", в честь предводителя гладиаторов, которые подняли величайшее восстание рабов в древности против римских властей" Как вы думаете матрица Спартака сейчас нужна нашей стране в это непростое время? Давайте обсудим и подумаем вместе)

Согласен. Я писал про гладиаторов. А с этим "Спартаком" мужика вписали по полной. Пример очень грамотного бесструктурного управления. "Заготовка" заранее была подготовлена - для нужного времени. Запустили сейчас.

Прилуцкий Игорь Донецк
Как вы считаете почему Государь не отстранил от командования ни Шойгу ни Герасимова? По моему мнению этого делать было нельзя

Это здравый аргумент, и я сам его всем объяснял. Но есть один нюанс.
Вот Вы пишете БЫЛО нельзя, и я согласен - было нельзя.

А теперь вопрос - а на какую продолжительность действует это "нельзя"? (для того чтобы это не было "уступкой требованиям мятежников").

По-моему, ответ очевиден - до момента, когда было официально объявлено о купировании "мятежа".
Если Вам угрожают и выставляют требования, и Вы из выполняете под продолжающимся воздействием угрозы, то вы уступаете ультиматуму - да.
Но если Вы не выполняя требований сумели ликвидировать угрозу, то что Вам после этого мешает задуматься о сути выдвигавшихся к Вам требований? А вдруг они были вполне нормальными и проблема была только в том в какой форме (угрозы) они были выставлены? Но ведь угроза уже ликвидирована. Что теперь, после её ликвидации Вам мешает предпринять определённые шаги, которые были ранее Вам подсказаны (хоть и в форме угрозы).

В текущей ситуации. Вагнер отправлен в Белоруссию (за исключением некоторой части, которая решит влиться в МО). Пригожин отправлен туда же - в Белоруссию. Весь бизнес в РФ (как заявляется) у него отобран. Всё тяжелое вооружение вагнерами сдаётся в МО. Со всех сторон произошедший "мятеж вагнеров" показан ликвидированным, купированным - в общем "угроза с их стороны" устранена.

Это значит что теперь принятие назревшего кадрового решения не будет являться "уступкой ультиматуму агрессоров" - логично? Аргессора - медийно нет. Значит угрозу "от него" нет. Значти ультиматума - нет. Значит никакого "прогиба" - нет. А решение принято без какого-либо угрожающего воздействия - полностью своей волей.

Ну, правда, с некоторой репутационной потерей (в плане "А чего ж ты сам до этого додуматься не мог, пока тебе не подсказали вот таким вот образом?"). Но такая репутационная потеря, наверное, не очень высока, по сравнению с количеством жизней русских солдат которые гробятся известными нам предателями и известными фамилиями?

Что я думаю не так?

Капитан Стась

Ну вот Вы же сами чуть выше написали - как слух резануло.
И мне вот тоже резануло, но я не проработал этот момент и не вытащил из умолчаний - почему резануло. А Вы это сделали и по-моему толково.

Прилуцкий Игорь вообще супер разложил, так как он и востание Спартака упомянул.

В моих глазах Пригожин соврешил ну о-очень большую глупость, поэтому действительно он - лох необыкновенный. Он делал всё противоположно, что ему говорил Путин и сам якобы думал что Путину помогает.

Ведь Путин говорил что в принципе в СВОДД всё идёт хорошо, открытых претензии на публике он Шойгу и Герасимову не предъявлял.
И тут Пригожин поднимает войска и идёт на Москву убирать этих предателей. Чисто теоретический допустим что ему бы это удалось. Приходит, говорит Путину, ну ты неможно постранись, мы тут уберём кое-кого, поставим новых, ну вот - теперь можешь рулить дальше. Если бы такое прооизошло - думаю вся власть посыпалась бы по любому. И это очевидно. Так если он такого не понимал ... Действительно - лох необыкновенный.

Попов конечно тоже тут сработал неправильно, но его ошибка пока что до последней проделки Пригожина в моих глазах сильно недотягивает. Поэтому и спросил почему Попова воспринимает как "лоха необыкновенного".

Капитан Стась

Вот может быть он должен был, например, не называть солдат "гладиаторами"?
Правда, очень вероятно что он их так назвал не впервые - судя по его позывному - в эту матрицу его постарались вписать уже давно.

Может быть это как раз тот пример когда человеку чуть-чуть не хватило "знаний о том как управляются С.С.С.С."? (притом что непосредственно в своей предметной области, он, судя по всему толковый специалист)

Да, я тоже думаю, что мужик и специалист он то что надо, судя по разным отзывам от разных источников. А про эти все матрицы я только с КОБ узнал, раньше даже не догадывался. Поэтому меня совсем не удивляет, что Попов не понимает что это плохо и почему.

прибалт

Согласен. Я писал про гладиаторов. А с этим "Спартаком" мужика вписали по полной. Пример очень грамотного бесструктурного управления. "Заготовка" заранее была подготовлена - для нужного времени. Запустили сейчас.

С этим можно было бы согласиться, если бы не одно -но
Но, с той стороны "тупые безграмотные власовцы и подпиндосники", которые умеют грабить и воровать. И они не то что бы безструктурное управление, они структурное управление не могут организовать. (Это не мои слова)
Безструктурное управление это тема другой группы людей. Получается, что эта группа здесь задействована напрямую, либо это "случайность" которую легко можно натянуть на глобус.
Ну а если это всё-таки не сова?

Капитан Стась
Но ведь угроза уже ликвидирована. Что теперь, после её ликвидации Вам мешает предпринять определённые шаги

В том то и дело, что угроза ещё далеко не ликвидирована, а все зачинщики мятежа остаются на своих местах во властных кабинетах и в подтверждение тому-обсуждаемая нами тема, когда боевого генерала подставили и пытались использовать для раскрутки мятежа некоторые депутаты ГД. Что касается Шойгу и Герасимова, то они ведь далеко не вершина того самого айсберга, той группы людей, которые и пытаются осуществить мятеж. Убрать всех мятежников здесь и сейчас и при этом не обрушить управление государством просто невозможно, именно поэтому этот процесс длителен и растянут по времени...Когда наступит тот самый момент и наступит ли он вообще, думаю, что многое будет зависеть от того, как будет проходить СВО, на которую сейчас всё собственно и завязано, в том числе и с какими результатами мы её закончим.

Прилуцкий Игорь Донецк
В том то и дело, что угроза ещё далеко не ликвидирована, а все зачинщики мятежа остаются на своих местах во властных кабинетах

Почему так произошло и они остаются в своих кабинетах?

Прилуцкий Игорь Донецк

Убрать всех мятежников здесь и сейчас и при этом не обрушить управление государством просто невозможно, именно поэтому этот процесс длителен и растянут по времени...

Почему невозможно? и насколько он длителен и растянут, 15 лет, 30 лет?

Прилуцкий Игорь Донецк

Когда наступит тот самый момент и наступит ли он вообще, думаю, что многое будет зависеть от того, как будет проходить СВО, на которую сейчас всё собственно и завязано, в том числе и с какими результатами мы её закончим.

А как СВО сейчас проходит? И какие есть предпосылки для других событий?

Почему я это спрашиваю? Потому что вы ответили очень абстрактно, - потому что это обрушит управление, вопрос почему?- Убрать мятежников невозможно, почему?
Что бы как то раскрыть тему, нужна ваша диспозиция.

Алексей
Прилуцкий Игорь Вот уже виден диалог и конструктивизм. Отсюда возникает вопрос, если В.В. Получает информацию встречался с Теплинским и тд, то для кого этот спектакль с мятежом против Шойгу, для кого спектакль с этим заявлением и снятием с должности?

Алексей, скажу вам сразу, что я вашу точку зрения не разделяю, переубеждать вас ни в чём не собираюсь, равно как и призывать вас к изучению толстых книг ВП СССР, поскольку вижу, что зашли вы на ФКТ явно не для обретения знаний, а совсем с другими целями, например донести всем свою единственную правильную позицию (как вы себе это сами представляете). Вот вам непонятно например как такое может быть, что Путин едет к Теплинскому, а Пригожин начинает поход на Москву с целью смещения Герасимова и Шойгу. А ведь если бы вы знали хотя бы азы управления, то у вас бы такой вопрос не возник в принципе. Шойгу и Герасимов-это представители одних ККГ, а Пригожин-представитель других ККГ и между этими кланами произошла грызня, которая едва не привела к трагическим последствиям для России. Бенефициары сего действа уже потирали руки за бугром, но у них ничего не получилось именно потому, что Государь занял правильную позицию в разрешении этой ситуации. Что касается поездки Путина в зону СВО…Государь целиком может положиться только на наш народ, нашу армию и флот, ну и на НАШИХ генералов(наших -значит не подпиндосников). Теплинский один из НАШИХ генералов, не зря же он получил из рук Государя копию иконы Спаса Нерукотворного, когда-то принадлежавшей Александру III, который в свою очередь даровал эту икону своему военному министру. Ещё раз Путин дарит копию иконы не Шойгу (министру обороны), он дарит её Теплинскому, в отсутствии Шойгу и Герасимова, а это говорит очень о многом. А именно- каких генералов хочет видеть Государь в должности министра обороны. Всему своё время, а на месте Шойгу и Герасимова нужно бы крепко подумать…

Судя по происходящим событиям, прав был Валерий Викторович - мятеж продолжается. И видимо на этом этапе они будут провоцировать другие армейские подразделения на Мятеж. 2 попытки устроить разборки внутри армии были не удачными, но это не значит что не будет 3,4-й и т.д.

Алексей
Что бы как то раскрыть тему, нужна ваша диспозиция.

Алексей, судя по вашем вопросам вы либо вообще не понимаете то, что говорит Валерий Викторович (и не знаете никаких материалов КОБ), либо удачно делаете вид, что не понимаете. В первом случае в рамках ваших вопросов вам нужно объяснять хотя бы в самых общих чертах с пару десятков тем по элементарным в управлении вещам, сие тянет на примерно полгода ежедневных лекций по многу часов подряд. И только после этого можно будет обсуждать ДИСПОЗИЦИИ )
Ну, а во втором случае... я вас лично не знаю и ничего утверждать не могу, однако ваши тексты очень похожи на технологию очень тонкой провокации с предсказуемым результатом)

Прилуцкий Игорь Донецк
сие тянет на примерно полгода ежедневных лекций по многу часов подряд.

Алексей, все необходимые лекции Валерия Викторовича есть на этом сайте, вы их без труда найдёте при желании. Удачи вам!

Центробанк ждёт ускорения инфляции в ближайшие месяцы.
Банк России ожидает дальнейшего ускорения инфляции
е.

«Годовая инфляция продолжит увеличиваться по мере выхода из её расчёта низких значений месячных приростов лета — осени 2022 года», — сказано в сообщении.
--
Ждут - работают над обрушением экономики и участвуют в гос перевороте.

Центробанк ждёт ускорения инфляции в ближайшие месяцы.
Банк России ожидает дальнейшего ускорения инфляции


«Годовая инфляция продолжит увеличиваться по мере выхода из её расчёта низких значений месячных приростов лета — осени 2022 года», — сказано в сообщении.
https://russian.rt.com/business/news/1174357-bank-rossii-inflyaciya

Прилуцкий Игорь Донецк
Алексей
Что бы как то раскрыть тему, нужна ваша диспозиция. Алексей, судя по вашем вопросам вы либо вообще не понимаете то, что говорит Валерий Викторович (и не знаете никаких материалов КОБ), либо удачно делаете вид, что не понимаете. В первом случае в рамках ваших вопросов вам нужно объяснять хотя бы в самых общих чертах с пару десятков тем по элементарным в управлении вещам, сие тянет на примерно полгода ежедневных лекций по многу часов подряд. И только после этого можно будет обсуждать ДИСПОЗИЦИИ )
Ну, а во втором случае... я вас лично не знаю и ничего утверждать не могу, однако ваши тексты очень похожи на технологию очень тонкой провокации с предсказуемым результатом)

Ну вот опять. Мне нужны не ваши уклонения от ответов с фразами, читайте работы ВП СССР. Мне как радеющему за свою страну члену общества нужны ваши доводы по вопросу.
Конкретные доводы, а не общие фразы и уж тем более не советы о читаем толстых книг. Мне нужны именно ваши доводы, именно они для меня имеют наивысшую ценность. А не упрёки в неначитанности книг.
Мне очень важно услышать, что вы считаете наиболее важным и ценным и как с этим бороться, а не то что написано в книгах и не то что сказал лектор.
Если я вдруг захочу узнать мнение лектора, я конечно же посмотрю его передачи.
Но я веду диалог с Вами и мне очень важно ваше видение процессов. Поэтому я и задаю эти вопросы.

Алексей
Мне как радеющему за свою страну члену общества нужны ваши доводы по вопросу.

--- А может быть Вы - как радеющий за свою страну член общества - поинтересуетесь, что нужно от Вас Прилуцкому Игорю Донецк?

Прилуцкий Игорь Донецк
В том то и дело, что угроза ещё далеко не ликвидирована, а все зачинщики мятежа остаются на своих местах во властных кабинетах

Имелось в виду что "угроза от Вагнера" которую раскручивали медийно - так же медийно ли "ликвидирована".
Соответственно этому требования которые выдвигал вагнера - сейчас уже не являются ультиматумом (потому что они "вагнера" уже не представляются медайно в качестве требующих и игрожающих). Соответственно это если теперь сделать что-то из того о чём они говорили - то это уже не будет выглядеть "прогибом" под них, "уступкой ультиматуму бунтовщиков" и т.д.

О том что реальные зачинщики все пока на местах - это понятно. Ну так ведь их целью и не было выполнение тех кадровых решений - они эти возможные кадровые решения только в качестве морковки выставляли, обманывая бойцов.

Капитан Стась
Имелось в виду что "угроза от Вагнера" которую раскручивали медийно - так же медийно ли "ликвидирована".

--- Нам нужна не "медийная" ликвидация "медийной" угрозы...
--- А Решительное Информационное Наступление по Всем Фронтам!!!
--- Готовы?

Мешкова Ольга
Капитан Стась
Имелось в виду что "угроза от Вагнера" которую раскручивали медийно - так же медийно ли "ликвидирована".

--- Нам нужна не "медийная" ликвидация "медийной" угрозы...
--- А Решительное Информационное Наступление по Всем Фронтам!!!
--- Готовы?

Разумеется

Капитан Стась
Разумеется

--- Ну и Хорошо!

Я общался с одним генералом в отставке. Его тоже очень беспокоит этот вопрос. Нужна ротация и отдых солдатам от передовой 1 месяц, поскольку это просто военная наука и тактика-практика. У генерала большие вопросы к Герасимову. Я ему говорю - Вы думаете что Герасимов не знает, что он делает? Прекрасно знает! Это предательство и всё.