Так кто первый начал? Мобилизация и эвакуация мирных жителей в ДНР и ЛНР началась 19 февраля. Потому что началась мощная артподготовка будущего наступления украины. В тот момент на границе была собрана такая мощная военная группировка, что по планам они должны были снести Донецк за три дня, а сами дончане сидели по подвалам и ждали то ли Россия вступится, то ли пожертвует Донецком ради того, чтобы не выглядеть в глазах мира агрессором. Слишком дорогая цена, знаете ли. Да и к тому же в первые дни СВО решалось множество важнейших задач по срыву ядерной и биологической атаки украины на Россию. Для этого были захвачены Чернобыльская и Запорожская АЭС, гостомельский аэродром, высадка десанта на который войдет в историю. Эти задачи нужно было решать быстро и молниеносно. Другое дело, что дальше всё пошло не по плану, но это совсем другая история, задним числом легко рассуждать. Возможно и местное население реагировало на эти события не так как ожидали, думаю об этом нам потом расскажут.

Матросов Александр
Так кто первый начал? Мобилизация и эвакуация мирных жителей в ДНР и ЛНР началась 19 февраля.

Это нам понятно что они первые начали, но так же ясно как белый день что это была провокация на которую мы купились, поэтому и сво пошло не по плану. Мы не хотели большого кровопролития, но украинцы решили по другому.
Лучше же признать ошибки и двигаться дальше, хотя бы на этом форуме, а то так и будем спотыкаться на одних и тех же граблях.
Вот интересный анализ хода СВО сравнение с операцией "Дунай" 1968г.
Как думаете правильный анализ
https://globalaffairs.ru/articles/ot-speczialnoj-k-voennoj/

Атути Алексей
но так же ясно как белый день что это была провокация на которую мы купились,

У бандита в кармане пистолет и он вас провоцирует, чтоб вроде как оправдание было почему стрелял. Но если вы на провокацию не поддадитесь он все рано выстрелит так как ему нужен ваш кошелек...
Так вот и скажите - поддадитесь на провокацию и станете бить первым или готовы получить пулю безропотно, сделав вид, что ни чего не происходит?

Пропустив первым удар, можно и не встать, поэтому если драка неизбежна, нужно всегда бить первым, даже для того, чтобы застать противника врасплох и спутать все его планы. Не нужно забывать, что агрессии через Украину, способствовало полное бездействие и попущение управленческого корпуса, о чем Путин знал со 100% вероятностью, поэтому о планах по началу СВО по признанию Пескова, знал ограниченный круг людей, иначе, все планы России по сдерживанию натиска ВСУ, были бы известны, никто на Донбассе 8 лет оборонительные сооружения не готовил, а стреляли из Авдеевки по Донецку целых два года, поэтому сидеть в обороне и ждать пока нас сделают правыми это неимоверная глупость, тем более, что они до сих пор пишут, что Донецк русские сами обстреливают и "не видят" как там гибнут люди.

Запад первым напал на Сербию, Ирак, Ливан...Однако виновными назначил их же. Так было бы и с Россией.
Тут важно, чтобы у нас самих была совесть чиста. Тем более, что умные в мире и так понимают, что происходит, независимо от того, кто напал первым.
Китай же не отвернулся от России, т.к. понимает, что Россия для него и щит и меч против Запада.

Валерий Викторович 2018г о будущих событиях на Донбассе.
https://youtu.be/6RhKNtjkIEI?si=A0QuanY9s1PZmB_l

Необходимость начинать первыми 24.02.2022 была.
Если бы русские не начали, тогда на Донбассе произошло бы то, что произошло при ударе Хамас на Израиль. Только масштабы зверств были бы большими. И на порядок.

При этом Запад показал бы, что это всё сделали русские (они же удерживали и контролировали эту территорию), а так как аримия РФ была уже сконцентрирована у границы, то она по любому была бы втянута в боестолкновения. В такой ситуации создать инфополе (для того, кто работает на более высоких приоритетах) что это русские напали - проще пареной репы. Была бы картинка, что русские стали геноцидить мирных людей, так как те хотят быть в радужном Элфлянде, а не в кровавом Мордоре, и вот бравые укрские вояки были вынуждены прийти их защищать от орков.
В такой ситуции погибло бы много "мирняка", люди Донбасса реально бы винили Россию, что она их бросила на растерзание, а для остального мира всё равно Россия была бы виноватой (так как не работает на более высоких приоритетах и не может обнулить результат западной пропаганды на территориях, контролируемых Западом). При этом она ещё не имела бы и инициативы. Кто первым начинает - у того и инициатива. А перехватить её не так просто.

Но самое важное, если Россия смогла бы быстро достичь и закрепить какие-то ощутимые победы на Украине (например разбить вражескую группировку на Донбассе), тогда тот факт, что русские начали первыми не играл бы такой важной роли. Да и этот факт можно спокойно прикрыть тем, что Россия являласть гарантом Минских соглашении, а укры их постоянно нарушали. Вот и пришлось утихомирить дебошира. Урезали бы потенциал Украины, раздавили бы идейных фашистов, показали что шутки кончились и т.д. Думаю, и кровопролития такого бы не было как сейчас.
А Запад должен был бы взять тайм-оут для подготовки другого плана.

Но пошло всё по другому сценарию. Кровопролитие только растёт, маховик войны расскручивается.
При этом предпринятые действия только усугубили ситуацию. Россия взяла немалые территории, а потом их оставила - укры и Запад получили возможность почувствовать вкус победы, все прорусские люди, которые себя там показали, позже были так или иначе нейтрализированные (либо отошли в Россию, либо ...). Во время таких марш бросков туда-сюда на тысячу километров и "перегруппировок" на территории противника осталось много техники, которая была использована по назначению, только не в ту сторону.

>>а самое главное люди на Украине были бы лояльнее к нам

АВ можете написать почему такой вывод делаете ?

North Fox
>>а самое главное люди на Украине были бы лояльнее к нам


АВ можете написать почему такой вывод делаете ?

Понятно что не все отказались бы воевать против России, но их бы было в разы меньше, ведь это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России, посмотрите хронику как их мобилизованные отвечают на вопросы их журналистов "зачем пошли воевать?"- на нас напали отвечают, некоторые говорят что мы как деды в великую отечественную защищаем страну от врага, для них же Путин это Гитлер, Русские фашисты, вы этого не видите?

Атути Алексей
Понятно что не все отказались бы воевать против России, но их бы было в разы меньше, ведь это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России, посмотрите хронику как их мобилизованные отвечают на вопросы их журналистов "зачем пошли воевать?"- на нас напали отвечают, некоторые говорят что мы как деды в великую отечественную защищаем страну от врага, для них же Путин это Гитлер, Русские фашисты, вы этого не видите??

А Вы помните как начиналось СВО? Когда уничтожили ТЦ и ЦИПСО в Киеве и холодильник стал стремительно побеждать телевизор?
А затем был "стамбул" и перехват управления СВО предателями-подпиндосниками. И Западную Украину оставили в покое и процветании, а ТЦ и ЦИПСО вновь заработали на полную мощность.
Разве Вы не видите, что общественное мнение зависит не от реальности происходящего, а от того как это подают СМИ и ЛОМЫ?

Велес

А затем был "стамбул" и перехват управления СВО предателями-подпиндосниками. И Западную Украину оставили в покое и процветании, а ТЦ и ЦИПСО вновь заработали на полную мощность.
Разве Вы не видите, что общественное мнение зависит не от реальности происходящего, а от того как это подают СМИ и ЛОМЫ?

Хватит про предателей, Стамбул был потому что, у нас не было возможности удерживать освобождённые территории, мы не создавали военно гражданские администрации в начале операции, и у нас был ограниченный контингент, всё это просчет Минобороны.
Харьковская перегруппировка, частичная мобилизация, уход наших из Херсона косвенно это подтверждают.

Валерий Викторович говорил, что такой сценарий войны (Атавиа Проксима) был навязан россионской ялитой. Путину получилось только его несколько скорректировать. Всё таки мы живём в колониальной стране, поэтому возможность принимать здравомыслящие решения весьма ограничена.

Атути Алексей
Хватит про предателей, Стамбул был потому что, у нас не было возможности удерживать освобождённые территории, мы не создавали военно гражданские администрации в начале операции, и у нас был ограниченный контингент, всё это просчет Минобороны.
Харьковская перегруппировка, частичная мобилизация, уход наших из Херсона косвенно это подтверждают.

А почему унас не оказалось такой возможности? А вообще почему состоялся "стамбул" где от лица РФ едва не подписали капитуляцию?
И каким боком МО к созданию ВГА если это чисто административное поле деятельности?

Атути Алексей
Понятно что не все отказались бы воевать против России, но их бы было в разы меньше, ведь это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России

Вы упускаете момент что с 2014 года их сми ведут вполне успешную работу против вашего тезиса "но их бы было в разы меньше".

Атути Алексей
это единственное оправдание для небратьев почему они воюют против России

СМИ озвучат и другие причины, если потребуется.

Атути Алексей
, посмотрите хронику как их мобилизованные отвечают на вопросы их журналистов "зачем пошли воевать?"- на нас напали отвечают, некоторые говорят что мы как деды в великую отечественную защищаем страну от врага, для них же Путин это Гитлер, Русские фашисты, вы этого не видите?

Вижу что вы написали про вопрос украинского журналиста к украинскому военному и ответ соответственно украинского военного.