Здравствуйте, Валерий Викторович. Меня зовут Олег, я из города Кемерово.Мой вопрос о роли В.И. Ленина. В 18-ом. томе "Полного собрания сочинений...", 1908 года изд., В.И. Ленин четко излагает свою философскую позицию о необходимости социальной революции, как альтернативе существования Человечества, на пороге физико-химических открытий ядерной энергии (в тексте - эфира). Я не думаю, что кому-то из Ваших слушателей, тем, кто изучает КОБ и ДОТУ, или, просто, разумному человеку, нужно объяснять, на сколько минимальной оказалась бы возможность, с Ваших слов, "черномазому смочь...". Этот факт не является оружием сегодняшних Коммунистов, не объясняется ни кем, хотя, и Сталин, и, даже, тот же, Троцкий, четко это осознавали, хотя, по разному подходили к решению задачи сохранения "справедливого мира", человеческой цивилизации в целом. Я отдаю себе отчет, что я не зарублен в степи и не расстрелян в подвале, не умер от голода и тифа, я живу через много лет, под Богом, в Стране, созданной В.И. Лениным, в Мире, где я могу назвать себя Человеком. Пожалуйста, поясните, с Вашей "позиции", мог ли и имел ли право В.И. Ленин, зная и предвидя, не использовать все, имеющиеся у него возможности, за которые его кто, только, не обвинял? 100 лет назад, было ли у В.И. Ленина время ждать "естественного развития событий"? Спасибо.
Вы оспариваете право Владимира Ильича сделать собственный нравственный выбор? Она на то и нравственность, что помешать ей никак нельзя. В этом ее сила.
15:29 13.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Ленин провидец? Вона че....а именно этот том писал он сам или Наденька?
16:59 13.05.2016
Участник
Олег, а к какому полюсу большевизма, по-вашему, тяготел Ленин? Троцкизму или сталинизму? Ведь ответ в принципе презюмирует противоположную нравственность и средства её достижения.
17:32 13.05.2016
Antares
Подписчик
Думаю, что Ленин - один из самых мощных проектов ГП.
18:50 13.05.2016
Бойда Эмил
Подписчик
Если государство является учреждением народа для достижения коллективных целей, то какое право имел Ленин нарушать законы этого учреждения?
Управляющий знает, что есть исходное состояние, целевое состояние и вектор от исходного с целевому. Реализация вектора (проекта) должна быть продумана и согласована. Как это такой высоконравственный Ленин начал реализовывать проект без согласований с учредителем - народом? Большевики с Лениным устроили кулисы для саботажа, чтобы без согласования трансформировать государство - переучредить его. Учредительские полномочия у носителя концептуальной власти. Учреждение фашистского государства революцией в интересах Глобального Предиктора - преступление против народа. Согласование - процесс эволюционный, а не революционный. Эволюция похожа на разработку системы, во время которой отлаживается нутро объектов и интерфейсы. Революция нужна тем, кто в эволюционном процессе проигрывает, и нуждается в обмане конкурента.
Организаторы революции были заинтересованы в фашизме, а не в сохранении справедливого мира. Но были среди них и внедрённые противники, которые смогли перехватить управление в пользу госсуверенитета. По-моему, Ленин и Троцкий - фашисты, которые знали, что делают. И Маркс знал, что пишет, и зачем.
Вы можете себе представить высоко организованное общество с развитым производством - без денег? Как будете вести учёт ресурсов и осуществлять их распределение? Зачем коммунизм вёл к обществу без денег? Не зря же сторонники госсуверенитета предложили сперва пожить в социализме с госмонополией на эмиссию валюты и внешнюю торговлю, а коммунизм пусть как-нибудь остаётся мечтой...
19:03 13.05.2016
Участник
Бойда Эмил И Маркс знал, что пишет, и зачем.
Еще бы он не знал - внук двух раввинов.
19:18 13.05.2016
Участник
Бойда Эмил Организаторы революции были заинтересованы в фашизме, а не в сохранении справедливого мира.
Стоит только посмотреть на современную Европу, Ближний Восток, Африку и Латинскую Америку. Про США даже говорить лень.
20:25 13.05.2016
Громов Михаил
Подписчик
"В 18-ом. томе "Полного собрания сочинений...", 1908 года изд.", -
звучит очень смешно ПСС Ленина 1908 года издания.
НЕ БЫЛО и БЫТЬ НЕ МОГЛО ПСС 1908 года издания.
Спасибо, Олег за хохмочку.
23:00 13.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Очепятка класс))
01:49 14.05.2016
Олег
Подписчик
Всем, здесь присутствующим – Здравствуйте!. В тексте вопроса, действительно, (Спасибо, Громов Михаил) вместо «1908 года изд.», следует читать «1908 года изд. работ (статей, переписки…)» (ну хоть, Мальцева Galina (!), девчонки посмеялись) . Спасибо огромное за «отклики». Мой вопрос, действительно, содержит провокационную подоплеку для В.В. Пякина и всей Концепции КОБ и ДОТУ. Мне, действительно, интересно, как ответит на него Валерий Викторович, если посчитает модератор, если ответит, хотя ответ я знаю и сейчас немного выскажусь.
1. Бойда Эмил. Вы меня извините, но Вы, достаточно точно цитируя Концепцию, просто, размазали всех исторических деятелей, просто, всех. Эти безнравственные подонки, без согласования с народом-учредителем, выдвигали векторы своих меркантильных проектов и осуществляли движение общей истории в сторону.…Но как-то так, хитро, вписались, с Ваших слов, своими революционными действиями в историческое эволюционное развитие. Чего с них взять, безнравственные, а некоторые – вообще, архаичные(!). Деньги всегда были мерилом стоимости (рациональности) обмена, неважно, какими они были: ракушками, кунами, катеньками, или компьютерными ноликами. Отказ от денег в Коммунистическом обществе предполагает эквивалентный обмен, от каждого – по способности, каждому по потребности. Заметьте, не «халяву». На Ваш вопрос, как «высокоразвиться» без «кровных» – а Вы вскопайте на своем огороде грядку и попробуйте произвести оплату своего труда. Уважаемый, Бойда Эмил, а равно, Antares, все равно, же, когда-то, придется слезть с эгрегора Концепции КОБ и ДОТУ, что и советуют Вам апологеты самой Концепции, на данном сайте – в лице Валерия Викторовича. Да, о фашизме евреев Бланка и Бронштейна (Участнику Кроха, Спасибо: блин, и Маркса, и Маркса… раввиного отродия). Умудрились, изверги, весь мир поделить на две расы: эксплуатируемых и эксплуататоров, и давай «гнобить» последних. Уууу, фашистюги…. Кстати, раз уж затронул. Концепция предполагает создание ГП еврейской нации. Из глины, воздуха? На какой территории? Как начали они, пархатые, появляться в Венеции, на бывшей территории (Эт)русков, потом в Британии, где Дон на Лоне. Не было другого «материала», кроме Славян, все остальные, еще, бамбук курили. Это, уж, потом, этот ГП наворочал, кстати, за что мы ему «вставляем» и «вставлять» будем! Творцу как то...Что, там, про Ворота с Камнем-Петрушей?
2. Вячеслав Юрьевич (вновь – С уважением, рад Вашему присутствию). Значит нравственность, все же, была! Не человеконенавистничество, не банальная месть за братишку, не «подсада» на «крючок» разведок друзёв наших. Сиречь, что есть нравственность, как не личная ответственность каждого человека перед предками и за потомков, на месте своем, средь людей живущих? Сиречь, что есть место человека, среди людей живущих, как не стремление к еще большей ответственности, или уход от нее? Что может помешать? Может быть, помните, в прошлом вопросе, где мы с Вами встретились, я, образно, сравнил Эволюцию с Программой Творца (просто, Мужика…компьютерщика). А, вот, если Вы, сейчас, будите писать такую программу, Вы, же, заложите в нее «антивирусник»? Ощутите мощь Творца, антивирусник будет ТАКИМ…. Пройдет ненужный Вам сбой? Правда, тут, как вещают нам церкви все и РПЦ, Творец у нас с Вами, блин, как Касперский, старается за бабки и рейтинги, а в своем (в Творцовом) случае – чтоб мы не забыли помолиться. И тут, правда, без бабок не обходится, ну всплывают они, подлые, у РПЦ. Господи, прости им, грешным. А что зла на свете больше становиться, как не молись, так зло, на весах Творца, в противовесе нашей умности (осознаём), равнодушию (наблюдаем), лени (не позволяем ни кому нами управлять). Так и вижу Дедушку с седой бородой, ехидненько, смахивая слезинку, подсыпающего ложечки зла в чашку в противовес человеческой…чего? Глупости, самовырождению…?
Еще раз, Всем, Всем, Спасибо.
05:42 14.05.2016
Громов Михаил
Подписчик
Олег, похоже у Вас "очепятки" очень глубоко засели. Сожалею и сочуствую.
20:05 14.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Олег Ощутите мощь Творца, антивирусник будет ТАКИМ…
Будет.
По образу Творца будет.
Творение никогда не будет включать в себя ничего, чего не было в Творце.
Но вот незадача, Творец, являя собой целостный процесс, развивается, или может , говоря о процессе, правильней сказать, "происходит". И вполне возможно будущее появления характеристик процесса , которым Творение не соответствует. Галатея устаревает для Пигмалиона. А это как раз и есть суть мутации. И не имеет значение метод ее внедрения, вирус или диснейевский мультик.
А возвращаюсь к Ленину, если нравственность на позволяет, то тому есть причина, сомнения , понимание ответственности перед потенциальными жертвами альтернативного пути, всему тому, чему могло просто не найтись места в публикуемом тексте.
Ну или его просто купили. И это тоже возможно. Но я предпочел бы чтобы это было не так. А свидетели мертвы.
03:26 15.05.2016
fio2 2fio
Подписчик
Мальцева Galina
«Ленин провидец? Вона че....а именно этот том писал он сам или Наденька?»
Вот антересно, значит, дево, енто у табе не ... «Чистой воды анонимка))) -Считаю своим долгом.... в свете последнего выступления тов.Сталина... Прошу парктом разобраться...)))) » ?
Ты , дево, ужо разбярись, чаво бравее живых научать али усопших пинать.
06:27 15.05.2016
fio2 2fio
Подписчик
А я вот чета не пойму, Ленин шта в матрицу ИНВОУ был невписаный? Имел хто право, не имел хто права, то его лична ответина. Как говаривал бравый солатик Швейк : ...«лучших послали к лучшим, а меня прислали к вам». Вы шо думатя, шта ИНВОУ допоскат до сваго кормила, рулить усех без перибору, хто хотит? Тота же.
Ну не знамо чаво там «сорбонистам-гарвардистам» не додали, а простой люд у социальных лифтах почав кататься и культурно развитаться. А ошибки при новее - новаго деле, токи мабуть, Боги не творят. Так шта будя хфантазировать на енту тему, знамо шта усё по 100 раз переписано, а коли про Ленина ошибка в ентих историях, а вы вступили, то ответина ужо ваша будя. Бувайте, парни, в здравии.
06:29 15.05.2016
Димитрий
Модератор
Давайте все же по фактам: в феврале 1917 государство Российское перестало быть. Самодержавие себя исчерпало, либерализьм не состоялся - ну не справились ни те, ни другие. Других проверенных практикой моделей на тот момент не было.
И был Ленин, и стала РСФСР, а потом СССР. И это была импровизация, а совсем не та мировая революция, для которой его пригласили. И да, отчасти и его вина в том, что мы сегодня таки живем в России. Это факты.
А измерять нравственность прошедших событий мерой времени нынешнего - можно ли? И нужно ли? Последнее время нам, ныне живущим в России, кто-то пытается навязать чувство вины и заставить покаяться за действия наших предков, по большей части выдуманные, и отречься от своего рода, своей страны, своей истории.
Кто и зачем? И зачем это нам?
17:49 15.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Димитрий и его вина в том, что мы сегодня таки живем в России.
Только сегодня, а не уже тогда, и не вина, а заслуга!
Его заслуга в том, что мы за три поколения поднялись в своем развитии до уровня, на которым мы здесь можем о концепциях рассуждать. И поднялись мы может и без него, но такая предоставленная нам возможность во многом на его счету. Убедится в том , что значит Ленин для повседневного обывателя нетрудно пообщавшись с обитателями освобожденных от его образа территорий.
21:41 15.05.2016
Димитрий
Модератор
Вячеслав Юрьевич Только сегодня, а не уже тогда, и не вина, а заслуга!
Вячеслав Юрьевич
Участник
Вы оспариваете право Владимира Ильича сделать собственный нравственный выбор? Она на то и нравственность, что помешать ей никак нельзя. В этом ее сила.
15:29 13.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
16:59 13.05.2016
Участник
17:32 13.05.2016
Antares
Подписчик
18:50 13.05.2016
Бойда Эмил
Подписчик
Управляющий знает, что есть исходное состояние, целевое состояние и вектор от исходного с целевому. Реализация вектора (проекта) должна быть продумана и согласована. Как это такой высоконравственный Ленин начал реализовывать проект без согласований с учредителем - народом? Большевики с Лениным устроили кулисы для саботажа, чтобы без согласования трансформировать государство - переучредить его. Учредительские полномочия у носителя концептуальной власти. Учреждение фашистского государства революцией в интересах Глобального Предиктора - преступление против народа. Согласование - процесс эволюционный, а не революционный. Эволюция похожа на разработку системы, во время которой отлаживается нутро объектов и интерфейсы. Революция нужна тем, кто в эволюционном процессе проигрывает, и нуждается в обмане конкурента.
Организаторы революции были заинтересованы в фашизме, а не в сохранении справедливого мира. Но были среди них и внедрённые противники, которые смогли перехватить управление в пользу госсуверенитета. По-моему, Ленин и Троцкий - фашисты, которые знали, что делают. И Маркс знал, что пишет, и зачем.
Вы можете себе представить высоко организованное общество с развитым производством - без денег? Как будете вести учёт ресурсов и осуществлять их распределение? Зачем коммунизм вёл к обществу без денег? Не зря же сторонники госсуверенитета предложили сперва пожить в социализме с госмонополией на эмиссию валюты и внешнюю торговлю, а коммунизм пусть как-нибудь остаётся мечтой...
19:03 13.05.2016
Участник
Еще бы он не знал - внук двух раввинов.
19:18 13.05.2016
Участник
Стоит только посмотреть на современную Европу, Ближний Восток, Африку и Латинскую Америку. Про США даже говорить лень.
20:25 13.05.2016
Громов Михаил
Подписчик
звучит очень смешно ПСС Ленина 1908 года издания.
НЕ БЫЛО и БЫТЬ НЕ МОГЛО ПСС 1908 года издания.
Спасибо, Олег за хохмочку.
23:00 13.05.2016
Мальцева Galina
Подписчик
01:49 14.05.2016
Олег
Подписчик
1. Бойда Эмил. Вы меня извините, но Вы, достаточно точно цитируя Концепцию, просто, размазали всех исторических деятелей, просто, всех. Эти безнравственные подонки, без согласования с народом-учредителем, выдвигали векторы своих меркантильных проектов и осуществляли движение общей истории в сторону.…Но как-то так, хитро, вписались, с Ваших слов, своими революционными действиями в историческое эволюционное развитие. Чего с них взять, безнравственные, а некоторые – вообще, архаичные(!). Деньги всегда были мерилом стоимости (рациональности) обмена, неважно, какими они были: ракушками, кунами, катеньками, или компьютерными ноликами. Отказ от денег в Коммунистическом обществе предполагает эквивалентный обмен, от каждого – по способности, каждому по потребности. Заметьте, не «халяву». На Ваш вопрос, как «высокоразвиться» без «кровных» – а Вы вскопайте на своем огороде грядку и попробуйте произвести оплату своего труда. Уважаемый, Бойда Эмил, а равно, Antares, все равно, же, когда-то, придется слезть с эгрегора Концепции КОБ и ДОТУ, что и советуют Вам апологеты самой Концепции, на данном сайте – в лице Валерия Викторовича. Да, о фашизме евреев Бланка и Бронштейна (Участнику Кроха, Спасибо: блин, и Маркса, и Маркса… раввиного отродия). Умудрились, изверги, весь мир поделить на две расы: эксплуатируемых и эксплуататоров, и давай «гнобить» последних. Уууу, фашистюги…. Кстати, раз уж затронул. Концепция предполагает создание ГП еврейской нации. Из глины, воздуха? На какой территории? Как начали они, пархатые, появляться в Венеции, на бывшей территории (Эт)русков, потом в Британии, где Дон на Лоне. Не было другого «материала», кроме Славян, все остальные, еще, бамбук курили. Это, уж, потом, этот ГП наворочал, кстати, за что мы ему «вставляем» и «вставлять» будем! Творцу как то...Что, там, про Ворота с Камнем-Петрушей?
2. Вячеслав Юрьевич (вновь – С уважением, рад Вашему присутствию). Значит нравственность, все же, была! Не человеконенавистничество, не банальная месть за братишку, не «подсада» на «крючок» разведок друзёв наших. Сиречь, что есть нравственность, как не личная ответственность каждого человека перед предками и за потомков, на месте своем, средь людей живущих? Сиречь, что есть место человека, среди людей живущих, как не стремление к еще большей ответственности, или уход от нее? Что может помешать? Может быть, помните, в прошлом вопросе, где мы с Вами встретились, я, образно, сравнил Эволюцию с Программой Творца (просто, Мужика…компьютерщика). А, вот, если Вы, сейчас, будите писать такую программу, Вы, же, заложите в нее «антивирусник»? Ощутите мощь Творца, антивирусник будет ТАКИМ…. Пройдет ненужный Вам сбой? Правда, тут, как вещают нам церкви все и РПЦ, Творец у нас с Вами, блин, как Касперский, старается за бабки и рейтинги, а в своем (в Творцовом) случае – чтоб мы не забыли помолиться. И тут, правда, без бабок не обходится, ну всплывают они, подлые, у РПЦ. Господи, прости им, грешным. А что зла на свете больше становиться, как не молись, так зло, на весах Творца, в противовесе нашей умности (осознаём), равнодушию (наблюдаем), лени (не позволяем ни кому нами управлять). Так и вижу Дедушку с седой бородой, ехидненько, смахивая слезинку, подсыпающего ложечки зла в чашку в противовес человеческой…чего? Глупости, самовырождению…?
Еще раз, Всем, Всем, Спасибо.
05:42 14.05.2016
Громов Михаил
Подписчик
20:05 14.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Будет.
По образу Творца будет.
Творение никогда не будет включать в себя ничего, чего не было в Творце.
Но вот незадача, Творец, являя собой целостный процесс, развивается, или может , говоря о процессе, правильней сказать, "происходит". И вполне возможно будущее появления характеристик процесса , которым Творение не соответствует. Галатея устаревает для Пигмалиона. А это как раз и есть суть мутации. И не имеет значение метод ее внедрения, вирус или диснейевский мультик.
А возвращаюсь к Ленину, если нравственность на позволяет, то тому есть причина, сомнения , понимание ответственности перед потенциальными жертвами альтернативного пути, всему тому, чему могло просто не найтись места в публикуемом тексте.
Ну или его просто купили. И это тоже возможно. Но я предпочел бы чтобы это было не так. А свидетели мертвы.
03:26 15.05.2016
fio2 2fio
Подписчик
«Ленин провидец? Вона че....а именно этот том писал он сам или Наденька?»
Вот антересно, значит, дево, енто у табе не ... «Чистой воды анонимка))) -Считаю своим долгом.... в свете последнего выступления тов.Сталина... Прошу парктом разобраться...)))) » ?
Ты , дево, ужо разбярись, чаво бравее живых научать али усопших пинать.
06:27 15.05.2016
fio2 2fio
Подписчик
Ну не знамо чаво там «сорбонистам-гарвардистам» не додали, а простой люд у социальных лифтах почав кататься и культурно развитаться. А ошибки при новее - новаго деле, токи мабуть, Боги не творят. Так шта будя хфантазировать на енту тему, знамо шта усё по 100 раз переписано, а коли про Ленина ошибка в ентих историях, а вы вступили, то ответина ужо ваша будя. Бувайте, парни, в здравии.
06:29 15.05.2016
Димитрий
Модератор
И был Ленин, и стала РСФСР, а потом СССР. И это была импровизация, а совсем не та мировая революция, для которой его пригласили. И да, отчасти и его вина в том, что мы сегодня таки живем в России. Это факты.
А измерять нравственность прошедших событий мерой времени нынешнего - можно ли? И нужно ли? Последнее время нам, ныне живущим в России, кто-то пытается навязать чувство вины и заставить покаяться за действия наших предков, по большей части выдуманные, и отречься от своего рода, своей страны, своей истории.
Кто и зачем? И зачем это нам?
17:49 15.05.2016
Вячеслав Юрьевич
Участник
Только сегодня, а не уже тогда, и не вина, а заслуга!
Его заслуга в том, что мы за три поколения поднялись в своем развитии до уровня, на которым мы здесь можем о концепциях рассуждать. И поднялись мы может и без него, но такая предоставленная нам возможность во многом на его счету. Убедится в том , что значит Ленин для повседневного обывателя нетрудно пообщавшись с обитателями освобожденных от его образа территорий.
21:41 15.05.2016
Димитрий
Модератор
"Вина" - это был сарказм.
10:06 16.05.2016