В "Государственных символах и государственном суверенитете" есть ответ.

Смотрите иллюстрации списка Радзивилловской летописи. Червени на Руси более тысячи лет. Червень же сопровождала Русь тысячи лет.

Думаю,надо разобраться с информацией В.Куланова о Червоно Кровных Князях
Руси и о голубокровных дворянах , которые сменили Червоно Кровный Род
на РомАНовых , совершив государственный переворот, который в официальной
изТории разсказывают как о Смуте.

Это восходит к язычеству.
Моё предположение.
Многие древние народы поклонялись богу Солнца, у славян это бог Ярило, насколько я знаю. Солнце всегда ассоциировалось с красным цветом. Отсюда и красный флаг.
Боги отнюдь не мифические, а реальные личности, пребывающие в высших по отношению к нашим измерениях бытия. С ними можно установить и поддерживать настоящие отношения, как и с людьми, но будучи духовно развитыми и значит вхожими в эти измерения.
Другое дело, что про них в современной истории столько всего наврали псевдоисторики и разного рода религиозные деятели, сказители, филологи и философы, ужас-ужас.
Но были есть мистики, которые способны входить в контакт с богом Солнца и другими богами. Но это совсем другая история, не для праздного интереса.

Красно Солнышко )) У всех народов есть бог Солнца. И его энергия питает всю жизнь на Земле.

Помимо рекомендаций пользователя, есть книга русского автора, на вскидку фамилию его не вспомню, в работах ВП СССР есть на него ссылка. Лично мне его версия импонирует больше всего, также косвенно об этом говорил историк Пыжиков. Суть заключается в том, что корни этого символа как не странно находятся в слове "крестьянин", которое ничего общего не имеет ни с христианским крестом, ни с христианством. Хотя крест тоже играет роль как символ, но дохристианский. Почему крестьянин? Если разобрать это слово на части, то получится "крест", "ин" и "ян", т.е. женское и мужское начало. Крестьяне в те времена это основа любого государства, которые обеспечивали его ресурсом. Энергоносителем того времени был огонь, но есть слово "костер", это способ добычи огня. Наверное, многие помнят, чтобы костер хорошо разгорелся, то поленья или хворост лучше сложить крест на крест или скрестить. Кто занимался добычей огня путем разжигания костра? Крестьяне т.е. крест и костер это однородные слова по мнению автора. Пламя костра - красное, следовательно костер это народный символ, символ труда и большевики не даром его выбрали символом рабочих и крестьян. Соглашаться с этим мнением или нет, вопрос каждого, но лично для меня данная версия весьма убедительна, поэтому и у царей цвет флага был красный как символ единения с народом, естественно до определенных событий.

Дмитрий К
Помимо рекомендаций пользователя, есть книга русского автора, на вскидку фамилию его не вспомню, в работах ВП СССР есть на него ссылка. Лично мне его версия импонирует больше всего, также косвенно об этом говорил историк Пыжиков. Суть заключается в том, что корни этого символа как не странно находятся в слове "крестьянин", которое ничего общего не имеет ни с христианским крестом, ни с христианством. Хотя крест тоже играет роль как символ, но дохристианский. Почему крестьянин? Если разобрать это слово на части, то получится "крест", "ин" и "ян", т.е. женское и мужское начало. Крестьяне в те времена это основа любого государства, которые обеспечивали его ресурсом. Энергоносителем того времени был огонь, но есть слово "костер", это способ добычи огня. Наверное, многие помнят, чтобы костер хорошо разгорелся, то поленья или хворост лучше сложить крест на крест или скрестить. Кто занимался добычей огня путем разжигания костра? Крестьяне т.е. крест и костер это однородные слова по мнению автора. Пламя костра - красное, следовательно костер это народный символ, символ труда и большевики не даром его выбрали символом рабочих и крестьян. Соглашаться с этим мнением или нет, вопрос каждого, но лично для меня данная версия весьма убедительна, поэтому и у царей цвет флага был красный как символ единения с народом, естественно до определенных событий.

Огонь есть нечто локальное. Солнце - это глобальный субъект, оказывающий влияние вообще на всё в пределах Солнечной системы.

Крестьянин, россиянин, армянин, это похоже на привнесенное из Китая и недавно. Рабочих и крестьян не было в древней Руси, тем более большевиков, это их сегодня так обозвали. Были вольные люди и их называли по делам, которыми они владели - кузнец Архип, землепашец , воин Илья, барин, князь Олег. Понятию большевик можно дать более глобальное не-политизированное название. Это поскольку военные-воины, воинственные, которых в древности называли по другому, создали эту теорию, они склонны всё политизировать, такова их психическая природа.
Огонь раньше добывали от Солнца, то есть это следствие влияния энергии Солнца, или от огнива. Вообще зажечь что-то можно и энергией Ци, идущей из рук, мастера цигун это показывают и сегодня, а раньше брахманы, шаманы это делали и подавно.

Крест-крестьянин, появилось после христианизации Руси.
Раб-работать, рабочий - появилось с индустриализацией.
Раньше был труд-трудиться, дело-делать. Труд от работы отличается тем, что человек делает его с желанием с любовью и заботой, стало быть о себе и о других. Работа - это подневольный труд, за деньги, без желания, заботы и тем более любви, следствие мы видим сегодня - деградация. Хотя конечно есть исключения, когда люди трудятся, потому что им хочется это делать(не столько даже из-за денег) и для себя и для других, и потому что такова их психическая природа. По-современному это учёный-исследователь науки, военный-администратор и защитник, деловой человек-создатель разных видов деятельности с целью извлечения прибыли в разных сферах жизни - торговец проще говоря. И ремесленник-все кому нравится что-то создавать прикладное - руками, головой, всё что создаёт удобства для жизни.
ОСНОВНОЕ устремление человека по жизни характеризует его умственно-психичнскую направленность и свойства характера, речь об этом.
А так-то мы все понемногу умеем делать многое.

Марат
Огонь есть нечто локальное. Солнце - это глобальный субъект, оказывающий влияние вообще на всё в пределах Солнечной системы.

Солнце это обьект в нашем случае, а огонь это энергия, очень важный элемент для того времени, а дерево основной энергоноситель без которого например невозможно выплавить железо и сделать меч для защиты государства. Повторюсь, что я на истину не претендую, солнце тоже важный элемент и оно в русском языке встречается в разных ипостасях: Ярило, Коляда, Ра.

Марат
Крестьянин, россиянин, армянин, это похоже на привнесенное из Китая и недавно.

Во времена соборов, вряд ли кто-то вообще всерьез знал про Китай и китайский язык, с учетом той изоляционной политики которую Китай вел до прихода туда англосаксов и опиумных войн.

Марат
Огонь раньше добывали от Солнца, то есть это следствие влияния энергии Солнца, или от огнива. Вообще зажечь что-то можно и энергией Ци, идущей из рук, мастера цигун это показывают и сегодня, а раньше брахманы, шаманы это делали и подавно.

То есть зимой, осенью, народ на Руси замерзал от холода? Производства стекла тогда не было, единственное, только весной-летом в засуху можно было прикурить от лесных пожаров. И есть два раздельных понятия: священный огонь, благодатный огонь, а огонь от дров это костер, не говорят природный костер, костер это всегда плод человеческого труда.

Марат
Крест-крестьянин, появилось после христианизации Руси.

Это заблуждение, крест это древнейший символ, скорее христианство его себе присвоило.

Марат
Многие древние народы поклонялись богу Солнца, у славян это бог Ярило, насколько я знаю.

Дмитрий К
крест и костер это однородные слова по мнению автора. Пламя костра - красное, следовательно костер это народный символ, символ труда

Дмитрий К
солнце тоже важный элемент и оно в русском языке встречается в разных ипостасях: Ярило, Коляда, Ра.

Попробую всё это синтезировать, может быть поможет приблизиться к изтине.
Боги Солнца у СловЯнИНов 4 :
1). Хорс (Коляда) -время от зимнего солнцестояния до весеннего равноденствия;
2).Ярило - от ВРД до летнего ЛСС;
3).Дажьбог ( Купайла-Купала) - от ЛСС до осеннего осеннегоРД;
4) Световит - от ОРД до ЗСС.
А вот РА у словянинов ( заметьте, не у славян) не Солнце, а эклиптика,
отсюда ВеРА -ведание Ра, т.е Культура праздников в основном земледельческого труда, времена подготовки, сеяния,созревания,уборки, окончания ,отдыха и т.п.
по строго астрономическим временам года. В году два лета:
мужье лето, с 1 марта, и бабье лето с 1 сентября.

Так вот, я к чему. Вы оба правы , только всё связано с Хорсом,
хрестЯнИн, хостёр,хросное(красное), хровь (кровь) ,хострома(Кострома) ит.п.
все однокоренные слова. Например, почему у ХрестоФора -Песоглавца
голова песья и орлиные крылья и когти? Даю подсказку : Фора -начальное
преимущество, -Хрести -нести- Грести.

Дмитрий К

"корни этого символа как не странно находятся в слове "крестьянин", которое ничего общего не имеет ни с христианским крестом, ни с христианством. Хотя крест тоже играет роль как символ, но дохристианский. Почему крестьянин? Если разобрать это слово на части, то получится "крест", "ин" и "ян", т.е. женское и мужское начало".

Вот Ян Ин это уже более серьёзно.
ХристиАНство ( АН- ночь, тьма) - ХрестиЯнИнство - нести Ян и Ин.
ХрестЯнИн, СловЯнИн ( отсюда не славяне, а словянины, и именно
не единый этнос, а языковая общность, от "СЛОВ", это даже западоиды
признают).
И китаёзы ни при чём, всё в Культуре Руси.

Киреметь
Вот Ян Ин это уже более серьёзно.
ХристиАНство ( АН- ночь, тьма) - ХрестиЯнИнство - нести Ян и Ин.
ХрестЯнИн, СловЯнИн ( отсюда не славяне, а словянины, и именно
не единый этнос, а языковая общность, от "СЛОВ", это даже западоиды
признают).
И китаёзы ни при чём, всё в Культуре Руси.

В общем-то вы расширили фактологию, указав на особенности произношения и написания того времени. И, да то, что я упустил - это однородность солнца и огня, что выражено в хорсе.

Дмитрий К
Если разобрать это слово на части, то получится "крест", "ин" и "ян", т.е. женское и мужское начало. Крестьяне в те времена это основа любого государства, которые обеспечивали его ресурсом.
<...>
Крестьяне т.е. крест и костер это однородные слова по мнению автора.
<...>
Пламя костра - красное, следовательно костер это народный символ, символ труда и большевики не даром его выбрали символом рабочих и крестьян.

На мой взгляд, выглядит эта версия весьма натянутой:
Крестьянин > рабочая сила > костёр > крест > связь крестьянства с крестом костра > огонь > червень > единство элит с народом....

Промежуточные этапы очень неустойчивы в том смысле, что можно провести и другие версии, более соотносящиеся действительности.

Прежде всего, версия происхождения "крестьянина" от "крест + мужское и женские наяала" интересна. Если встать в постойке "смирно" и раздвинуть руки в стороны, то получится классических якобы "христианский" крест. Если раздвинуть ноги на ширину плеч, руки - в стороны-вверх, то получится крест "Андреевский". То есть слово "крестьянин" обусловлено нисколько "крестами костра", сколько анатомическим строением человека. Причём "Православный крест" более схож с анатомией человека: малый крест - голова, большой крест - грудь и плечи, ниже - уже сомневаюсь. Эту версию большего соотнесения креста к человеческой анатомии продвигает и РПЦ, правда, а анатомии Христа, а не человека вообще (то, что культисты исказили смысл креста чрез убийство на нём Пророка - это другой вопрос).

Дмитрий К

Наверное, многие помнят, чтобы костер хорошо разгорелся, то поленья или хворост лучше сложить крест на крест или скрестить.

Крест - это всё таки 2 перпендикулярно пересекающиеся линии. 2 наложенных друг на друга креста - уже не крест, а больше походит на свастику (а разновидностей свастик огромнейшее множество, а не всем известные "правосторонние" 卐 и "левосторонние" 卍.

Так что, хотя бы из-за этих моментов не могу согласиться с Вами приведённой версией.

Дмитрий К

Энергоносителем того времени был огонь, но есть слово &quot;костер&quot;, это способ добычи огня.

Энергоносители - это ресурсы, которые используются в качестве "движущей силы" для чего-либо. Для костра - дрова, сучки и прочее; для людей - пища, для лошадей - фураж; ныне - нефть и газ. Костёр же - это способ использования энергоносителей для получения продукта - тепла и света, выражаемые огнём.

Дмитрий К

Кто занимался добычей огня путем разжигания костра?

Снова, связька крестьянин-костёр разрушается, если учитывать, что крестьянство как сословие возникло намного позже чем костра как явления. Ведь, в палеолите не было каких-либо крестьян, а костры разжигать научились.

Дмитрий К

поэтому и у царей цвет флага был красный как символ единения с народом, естественно до определенных событий.

Возьмём Римскую Империю. Основной цвет - красный. Но о каком-то единении элит с народом говорить не приходилось. Рабовладельческое государство,
Вообще, красный в культуре человечества - очень древний цвет, происхождение которого относится ещё к Каменному веку как минимум. Для рисунков (настенных, нательных и других) использовали в основном 3 цвета: белый, чёрный и красный или рыжий, просто они были самыми доступными: белый - из мела, чёрный - из угля, красный (рыжий) - из охры.

Наверное, смыслы стоит начать искать с тех времён, и далее следить за хронологией развития и изменения смыслов вплоть до наших дней.

Марат
Крестьянин, россиянин, армянин, это похоже на привнесенное из Китая и недавно.

Скорее похоже на новодел, намеренно связанный с востоком.

Марат
Крест-крестьянин, появилось после христианизации Руси.

Отнюдь. Крест существовал задолго до христианства. В частности, в Древнем Риме на "Андреевских" крестах вешали преступников вдоль дорог.

Марат

Раб-работать, рабочий - появилось с индустриализацией. Раньше был труд-трудиться, дело-делать. Труд от работы отличается тем, что человек делает его с желанием с любовью и заботой, стало быть о себе и о других. Работа - это подневольный труд, за деньги, без желания, заботы и тем более любви, следствие мы видим сегодня - деградация

Совершенно не согласен. И не только в связи с тем, что сами слова древнее индустриализации.

Для чего в русском языке 2, казалось бы, одинаковых слова "труд" и "работа"? В первую очередь обратился к словарю Даля, но в ней оказалось, что эта странность имеет более древние корни, чем "советский новояз": в нём так же была неопределённость.

«Труд» имеет общий корень со словами «Трудность», «Затруднять». ТрудитьCя – это трудить себя, затруднять себя. В соответствии с этим, «Раб» - не невольник, а честный «труженик». В таком случае, словосочетание «Раб Божий» приобретает уже иной смысл: не «безвольный, слепой фанатик», а «сознательный, живущий по СоВести, работник».

В эпоху навязывания новояза (20-30е годы СССР) прославляли труд, а не работу, но порицали при этом рабство.

Пупкин Вася
Причём "Православный крест" более схож с анатомией человека: малый крест - голова, большой крест - грудь и плечи, ниже - уже сомневаюсь. Эту версию большего соотнесения креста к человеческой анатомии продвигает и РПЦ, правда, а анатомии Христа, а не человека вообще (то, что культисты исказили смысл креста чрез убийство на нём Пророка - это другой вопрос).

Все-таки речь идет не о христианстве и анатомии человека. Символ скрывает смыслы, а смыслы это в.т.ч. и образы, которые закодированы в словах. Крест как я писал выше это достаточно древний символ, он необязательно должен быть в форме христианского распятия. Обычные крестик это знак плюс или умножения с равными отрезками, которые пересекаются в обоих случаях. Есть египетский крест, греческий крест, русский крест в виде свастики, крест был у тамплиеров и.т.д. и.т.п. Поэтому на мой взгляд ассоциировать крест только с христианством - обрезать огромные пласты истории. Есть еще такое понятие как "селяне" которое происходит видимо от Селянина бога плодородия, но это все не то для образов и символов, а мы ведем разговор именно о них.

Пупкин Вася
Так что, хотя бы из-за этих моментов не могу согласиться с Вами приведённой версией.

Свастика несколько иной символ, хотя и схожий, в интернете есть изображения славянских крестов дохристианской эпохи.

Пупкин Вася
Энергоносители - это ресурсы, которые используются в качестве "движущей силы" для чего-либо. Для костра - дрова, сучки и прочее; для людей - пища, для лошадей - фураж; ныне - нефть и газ. Костёр же - это способ использования энергоносителей для получения продукта - тепла и света, выражаемые огнём.

Энергоносители - это источник энергии, а ресурс - это то, что можно использовать для достижения каких-либо целей. Ресурс может быть информационным, вода тоже ресурс, для кого-то ресурсом будут являться пласкогубцы, деньги и.т.д. Но, есть такое понятие как эталон или основа. Поэтому в КОБ материя приравнивается к энергии, где энергия это переходное состояние материи. Мы разжигаем костер чтобы выделить тепло, не важно для кипечения воды или приготовлении пищи, либо просто обогрева помещения, но только при помощи огня возможен переход дерева в тепло, огонь одно из состояний материи - плазма, которая возникает либо при помощи природы в виде стихии, либо при помощи труда т.е. энергии человека, без этого никак.

Пупкин Вася
Снова, связька крестьянин-костёр разрушается, если учитывать, что крестьянство как сословие возникло намного позже чем костра как явления. Ведь, в палеолите не было каких-либо крестьян, а костры разжигать научились.

Вы путаете умение, знание о чем-либо, с кодировкой информации, ее упорядочиванием т.е. предание ей меры, что и выражается в символах, а тем более в государственных. С сословиями все понятно, но это не значит, что слово "крестьянин не могло употребляться до их формирования, а потом просто трансформировалось в сословие как это всегда бывает, когда из изменением обьективной реальности изменяется и само понятие.

Пупкин Вася
Возьмём Римскую Империю. Основной цвет - красный. Но о каком-то единении элит с народом говорить не приходилось. Рабовладельческое государство,

Опять же зачем вы смешиваете символы разных региональных цивилизаций? Тогда глобальная система флагов не была сформирована и в Египте был красный флаг, и Египет был рабовладельческим. Цвета могли совпадать, а вот смыслы зачастую были разные. Именно эту идею нам и пытаются внедрить, чтобы красный флаг не был возвращен как государственные, приводя примеры, что в Китае красный флаг, зачем мы будем повторять и.т.д.

Пупкин Вася

Наверное, смыслы стоит начать искать с тех времён, и далее следить за хронологией развития и изменения смыслов вплоть до наших дней.

По большому счету мы имеем неоспоримый факт до Романовых цвет флага был красный, первые Рюриковичи чем-то руководствовались, выбирая именно этот цвет, народ на него реагировал и воспринимал как свой в этом суть управления, государь в любое время всегда мог опираться только на народ, не иначе, а разного рода цари, короли, амператоры марионетки, опирались только на элиты которые их выдвинули.

Рабочих и крестьян не было в древней Руси, тем более большевиков, это их сегодня так обозвали. Были вольные люди и их называли по делам, .....

Разве? Очевидно, что вы совершенно не понимаете смысла, который вкладывают в слово большевизм КОБ. Это удивление, когда вы например будете утверждать, что в древней Руси не было жадных, хитрых, добрых или злых. И уж совсем некстати ваши утверждения про политизирование. Для себя откройте, что значит ПОЛИТИКА.

И всё-таки по поводу Солнца.
Вы говорите о древности символов, я же говорю о другом уровне бытия. Это разный уровень осознания реальности.
И если уж говорить о древности, то в нашей системе координат ничего древнее Солнца нет. И это самый видимый и осязаемый субъект(объект), оказывающий влияние вообще на всё и на все живое тем более.
Раньше у людей был именно другой уровень осознания, духовный уровень. Поэтому ваши теоретические выкладки конечно имеют поверхностный уровень, теоретизирование.
Если ты чувствуешь связь с Солнцем - это нечто совсем другое. Ментальный уровень - поверхностный.
Солнце как объект питается энергией бога Солнца, он его курирует и между объектом и субъектом есть живая связь, инициируемая богом. Проще говоря, бог Солнца воздействует на нашу систему и на нас посредством Солнца и оно является проводником энергии бога. Поэтому я называю Солнце субъектом, мы через него физически и духовно ощущаем могущественное влияние бога Солнца, хотя сам он со своим царством обитает в высших измерениях бытия.

Цвет крови - красный. А кровь - это жизнь. Цвет жизни - красный.
Думаю что красный цвет стал считаться священным (в любом понимании слова) не только у славян и довольно давно.

Дмитрий К

Все-таки речь идет не о христианстве и анатомии человека. Символ скрывает смыслы, а смыслы это в.т.ч. и образы, которые закодированы в словах. Крест как я писал выше это достаточно древний символ, он необязательно должен быть в форме христианского распятия. Обычные крестик это знак плюс или умножения с равными отрезками, которые пересекаются в обоих случаях. Есть египетский крест, греческий крест, русский крест в виде свастики, крест был у тамплиеров и.т.д. и.т.п. Поэтому на мой взгляд ассоциировать крест только с христианством - обрезать огромные пласты истории. Есть еще такое понятие как &quot;селяне&quot; которое происходит видимо от Селянина бога плодородия, но это все не то для образов и символов, а мы ведем разговор именно о них.

Изначально Вы проводили связку: (1)КРЕСТьянин<>(2)способ приготовления костра КРЕСТом<>(3)костры делали КРЕСТьяне<>
(4)красный огонь<>(5)элиты, использовавшие красный как знак связи с крестьянством.

Мой пример с крестом и анатомией человека был не про то, что крест христианский (или типа того), а про то, что причина возникновения слова "КРЕСТьянин" - необязательно крест костра. Вообще, такая связка в последнюю очередь приходит на ум, на самом деле. Первый элемент связки сомнительный.

Далее собственно о "крестообразном" разложении дров для костра. Крест, как Вы сказали - это в первую очередь "плюсик" [ + ]. Вы же не раскладываете дрова чётким плюсом, а, скорее "солнышком", но а это - уже больше походит на свастику. Свастика может быть образована из любых как минимум 2-3 равных одинаковых объектов, например, при объединении основания "Г" и вершинки "J" (представьте, что угол 90 градусов, а не закруглённый) - это свастика, соответствующее объединение "р" и "d" - это тоже свастика. Так разложенные "солнышком" дрова для костра - это скорее свастика, но никак не крест.
Второй элемент связки - неверный.

То, что костры делали только крестьяне - тоже сомнительно. Костёр был и религиозным объектом для жертвоприношений, которые проводило духовенство, жречество. Помимо этого, кузнецам для ковки требуются высокотемпературные источники энергии. Возможно, да, как Вы сказали, может быть, когда-то слово "крестьяне" имело другой смысл, необязательно "землепашец".

Что касается четвёртого и пятого звеньев: "Красный яр огонь" и "отношение элитами (без кавычек) себя к народу яр огня" - с этим можно согласиться.

Дмитрий К

Свастика несколько иной символ, хотя и схожий, в интернете есть изображения славянских крестов дохристианской эпохи.

Не спорю, речь была про то, что когда делаете костёр, то там нет креста.

Дмитрий К

Энергоносители - это источник энергии, а ресурс - это то, что можно использовать для достижения каких-либо целей. Ресурс может быть информационным, вода тоже ресурс, для кого-то ресурсом будут являться пласкогубцы, деньги и.т.д
Но, есть такое понятие как эталон или основа. Поэтому в КОБ материя приравнивается к энергии, где энергия это переходное состояние материи. Мы разжигаем костер чтобы выделить тепло, не важно для кипечения воды или приготовлении пищи, либо просто обогрева помещения, но только при помощи огня возможен переход дерева в тепло, огонь одно из состояний материи - плазма, которая возникает либо при помощи природы в виде стихии, либо при помощи труда т.е. энергии человека, без этого никак.

Энергоносители - это и есть ресурсы, но энергетические (а есть ещё природные и людские). Всё таки, когда мы говорим об "энергоносителях", мы его сужаем до культуры человеческой деятельности, а не расширяем до масштабов первичных разнокачественностей Бытия.

Огонь - это не расходный материал, а выражение продукта: света и тепла. Костёр - это средство перевода энергоносителей (дров, сучков, мусор - всё то, что горит) в продукт, согласно процессу триединства МИМ.

Газ и нефть - это энергоносители. Продуктом использования газа является электроэнергия, а средством перевода - газовые электростанции. С нефтью аналогично. Можно и другие примеры привести.

Пупкин Вася
Мой пример с крестом и анатомией человека был не про то, что крест христианский (или типа того), а про то, что причина возникновения слова "КРЕСТьянин" - необязательно крест костра. Вообще, такая связка в последнюю очередь приходит на ум, на самом деле. Первый элемент связки сомнительный.

На мой взгляд данное объяснение возникновения именно символа красный флаг нелогично и я объясню почему. Безусловно, крест который принят в христианстве анатомичен, но я ведь говорил о том, что символов креста множество. Тем более, тогда почему красный? Кто такой крестьянин? Это труженик, участник производительного труда на основе которого строится вся социальная система. Если нет крестьянина, то не нужны князья, бояре, воеводы и.т.д. потому что банально, эта система останется без продукта потребления и не сможет реализовать естественные потребности человека в этой системе. Огонь - это энергия, чтобы получить энергию нужен энергоноситель и человеческий труд, здесь логическая цепочка понятна, именно под красным флагом СССР объединила рабочий класс, коими являлись и крестьяне, рабочие ведь целиком вышли из крестьянской среды. А вот с телом человека такая цепочка не прослеживается. Почему красный - это символ объединения? Потому что крестьяне - это преобладающее население и оно даёт князей, воевод, героев, поэтов, учёных и.тд. Инь и Янь в этом понятии не с проста. Возможно изначально крестьяне как понятие обозначали весь народ его основу и уже потом выделялась т.н. элита.

Пупкин Вася
Далее собственно о "крестообразном" разложении дров для костра. Крест, как Вы сказали - это в первую очередь "плюсик" [ + ]. Вы же не раскладываете дрова чётким плюсом, а, скорее "солнышком", но а это - уже больше походит на свастику. Свастика может быть образована из любых как минимум 2-3 равных одинаковых объектов, например, при объединении основания "Г" и вершинки "J" (представьте, что угол 90 градусов, а не закруглённый) - это свастика, соответствующее объединение "р" и "d" - это тоже свастика. Так разложенные "солнышком" дрова для костра - это скорее свастика, но никак не крест.
Второй элемент связки - неверный.

Безусловно, костёр - это не идеальный крест, НО мы говорим о некоем далеком прошлом, где костёр имел по-сути сакральное значение, костёр нужно не только разжечь, но и сохранить, а в условиях смен времен года - это очень серьёзная задача, ведь нет ни спичек, ни других средств, на мой взгляд отсюда и появились храмы, некие помещения в которых жрецы занимались тем, что хранили, поддерживали огонь, они вели наблюдение за природой, понимая, когда будет засуха и можно например использовать стихию для добычи огня, вот собственно и появление касты жрецов. Всегда, во все времена главной ценностью был источник энергии.

Пупкин Вася
То, что костры делали только крестьяне - тоже сомнительно. Костёр был и религиозным объектом для жертвоприношений, которые проводило духовенство, жречество. Помимо этого, кузнецам для ковки требуются высокотемпературные источники энергии. Возможно, да, как Вы сказали, может быть, когда-то слово "крестьяне" имело другой смысл, необязательно "землепашец".

Нет такого понятия как религиозный костер, или священный костёр - который очень редко используется, касаемо религии, жречества всегда используется понятие огонь, священное пламя - дар богов, который даёт природа. Сейчас, да тепло можно получить другим способом, но в случае техногенной катастрофы мы снова вернемся к истоку и ценности станут иными. Само понятие костер, подразумевает его разведение, мы так и говорим: "развести костёр", а это уже требует трудозатрат: принести хворост, найти розжиг, источник огня. А кто делал эту работу?

Даже люди которые не разбираются в флагах и символах понимают, что триколор не дотягивает по своему внешнему облику до флага, который должен представлять такую великую страну как Россия. Как и флаг Франции, учитывая историю Франции, не дотягивает до исторической особенности этого государства.
Чисто интуитивно красный флаг является на мой взгляд исконно русским флагом. Красный цвет - это цвет мятежа, революции, символ красоты, яркости и насыщенности - которым и является российское государство, поднявшее мятеж против глобального управления, предложив миру свою модель мироустройства. Искоренив религиозную жизнь общества (как инструмент и задекларированную цель запада в построении рая для избранных и ада для простых людей, которых считают грешниками) они бросили вызов самой идеологии запада, показав всему миру, что все люди равны, и что нет никаких избранных и грешников - есть обычные люди которые могут жить на земле не убивая друг друга и которым хватит на это ресурсов, если работать, трудиться и создавать благо, а не эксплуатировать рабов, чтобы избранные жрали в три горла купаясь в своем райском саду, презренно глядя на дикие джунгли

Дмитрий К
расширили фактологию, указав на особенности произношения и написания того времени.

Ничего подобного, здесь не особенности произношения, а абсолютно
другие смыслы.
хрестиАНство - нести АН, т.е. ночь, тьму ,это одно, а
хрестиЯН-ИНство - нести энергии жизни мужского и женского начал-
это совсем другое.
Мне легче, так как в русском и тюркском языках очень много взаимных
вкраплений, и здесь также: на нашем языке АН и сейчас это именно
ночь, тьма. Например: хёвель АНчё - Солнце зашло,спустилось, т.е наступила
ночь, темнота;
- Запад - хёвелАНысь; АНне - мать, наверное нет тьмы, т.е. дала свет ))), и
Понимаете, и хрестиАНство , и РомАНовы пришли с Запада, а вы
говорите не так призносили.)))

Киреметь
РомАНовы пришли с Запада, а вы
говорите не так призносили.

Кстати, Рим на итальянском Roma, а на английском Rome. Получается, что тьма (темнота) из Рима.

АНглия - то ли туманный альбион, то ли что-то другое связанное с тьмой, темнотой. Куланов говорит, что так назвали за тёмные дела, которые творила эта страна.

Соболев Павел
АНглия

Да там на полуострове этих АНов как собак нерезаных:
ГермАНия,ФрАНция, дАНия, ШотлАНдия,ИрлАНдия, а вот
Порт-у-галия--наша гавань )))

этих АНов

Надо же, ИспАНию обидел )))ещё АНдора,ВатикАН,БритАНия,ИслАНдия,
НидерлАНды,сАН-Марино

Киреметь
Понимаете, и хрестиАНство , и РомАНовы пришли с Запада, а вы
говорите не так призносили.)))

Я не совсем это имел в виду. Язык так или иначе изменился с развитием техносферы, поменялись образы, изменились понятия, это и есть логика социального поведения. Не говоря уже о том, что алфавит меняли, исключая оттуда буквы, которые несли определенные смыслы-образы.

Киреметь

Да там на полуострове этих АНов как собак нерезаных:
ГермАНия,ФрАНция, дАНия, ШотлАНдия,ИрлАНдия, а вот
Порт-у-галия--наша гавань )))

Видать Куланов не спроста говорит, что Польша была границей света, сияния, отделявшая от стран запада: ПО - грань, граница; ША - сияние, свет.

Киреметь

Порт-у-галия--наша гавань )))

Можно перевести как порт рядом (у) с Галлией (Францией).

Пупкин Вася
Энергоносители - это и есть ресурсы, но энергетические (а есть ещё природные и людские). Всё таки, когда мы говорим об "энергоносителях", мы его сужаем до культуры человеческой деятельности, а не расширяем до масштабов первичных разнокачественностей Бытия.

Согласно, классификация ресурсы бывают: энергетические, природные и людские. Нефть, газ это энергоносители, они являются ресурсом? Являются т.к. необходимы для переработки как основа. А продукт, который мы получаем из нефти, газа, является ресурсом? Является. Информационный ресурс? Источник информации. Но, в любом случае необходимо приложение человеческого труда, чтобы нефть была полезна. В 16 веке ведь в недрах земли была нефть? Конечно была, но имела ли она значение ресурса? Вот ровно тоже самое с огнем.

Пупкин Вася
Огонь - это не расходный материал, а выражение продукта: света и тепла. Костёр - это средство перевода энергоносителей (дров, сучков, мусор - всё то, что горит) в продукт, согласно процессу триединства МИМ.

Вы рассуждает с позиции современного человека. Для вас важно электричество, получить которое можно из разных энергоносителей: вода, нефть, газ, атом, ветер, с использованием средств производства, продукта человеческого труда. 500 лет назад этого не было и наверное единственным источником энергии был огонь, он и являлся ресурсом, для плавки железа, золота, меди, олова, пишу приготовить, глину обжечь и.т.д. А костер это средство получения огня, так же как сейчас, нефть и газ нужно еще добыть из недр. Что касается МИМ то это предельно обобщенные понятия, которые являются процессом триединства, при помощи которых можно описать любой процесс Мироздания. Костер - это одновременно мера (большой костер, много дров) информация как описание самого образа лексикой и материя: плазма, дерево.

Пупкин Вася
Газ и нефть - это энергоносители. Продуктом использования газа является электроэнергия, а средством перевода - газовые электростанции. С нефтью аналогично. Можно и другие примеры привести.

А электростанции из чего производятся? Это тот же процесс, но ведь когда-то была изобретена первая электростанция? Или первая буровая, а ее как сделали? Чтобы было понятно, я задаю вопрос не исходя из какой-то научной точки зрения, а как раз с позиции МИМ как непрерывного динамичного процесса.

А я думаю, что красный цвет в первую очередь влияет на людей, проявляя в них активность, энергию. Есть даже немедикаментозный способ лечения людей, называется цветотерапия или хромотерапия. Ещё насчет особенности Китая, у них не только красный флаг, они вообще очень любят красный цвет, он у них везде применяется. Так что, возможно, Китай не получил ЦКУ, а сам его заработал.

https://www.youtube.com/watch?v=KpBc-t0XAeQ

Здесь частенько раздаются призывы навести порядок в своих головах.
Вот определённая доза для этого.
Читаешь комментарии, аж слёзы наворачиваются на глаза,
до какой тьмы невежества доводит хрестиАНство.
Хрести (нести)- от этого хребет, хрестоматика и т.п.
Кстати , любопытно, почему в 1935 году, когда Персия начала сотрудничество
с гитлеровским Третьим рейхом, вдруг ни с того ни с сего переименовался
в ИрАН? И связано ли это с тем что эту стрАНу давно готовят как ЦКУ
полуострова Европа?

Strokov Wladimir
Скорее похоже на новодел, намеренно связанный с востоком.

Товарищ Строков, давно не спорили )))
А так и не перешли на рускописание , я говорил , это поможет
стать полноценным русским., а не восточноцентричным, евроцентричным,
не западоидом, даже не христианином.
Я там скинул ссылку, потратьте 20 минут,не пожалеете.
Там речь идёт о реях Апостола Андрея. Берём производные от слова рей:
-- рейс - (нидерл. или нем.) - путешествие ,путь транспортного средства
(корабля,лет.аппарата и т.д.) по определённому маршруту.
(Поняли, не от руского РЕЯ позаимствовали все эти АНовцы, а наоборот.
--рейсмус (из нем. Райсмас) - инструмент, стойка с зажимом ...
Думаю, уже поняли, о чём я, и как вас ,русов, дурят.
И никакой не новодел, а ЯН и ИН чистейшей воды понятия
Культуры Руси, а не китайские. Они хапнули и сохранили, а русы
так озападоились, что много своего позабыли.

Я думаю что на данный момент более важно понимать не "почему именно красный", а то что это наш флаг,который должен сменить триколор. И что сегодня с помощью этого,можно легко идентифицировать кто есть кто (например у михалкова в бесогоне на переднем плане расположен триколор).Если вам придется защищаться при помощи оружия, вы не будите разбираться как сделано это оружие, и из какой марки металла .

. Павел
Я думаю что на данный момент более важно понимать не &quot;почему именно красный&quot;, а то что это наш флаг,который должен сменить триколор. И что сегодня с помощью этого,можно легко идентифицировать кто есть кто (например у михалкова в бесогоне на переднем плане расположен триколор).Если вам придется защищаться при помощи оружия, вы не будите разбираться как сделано это оружие, и из какой марки металла .

Ещё лучше понимать кто есть кто не по флагам,а по информационным модулям, конечно же по делам.А то может оказаться, что у нас самый большевистский большевик это КПРФ.
Краснее трудно найти кого-то ещё. :-(

В художественном фильме "Депутат Балтики" (СССР, 1936 год) профессор Полежаев на лекции для матросов говорит: "Я вам расскажу о красном цвете - основе жизни растений..."

Прототип профессора Полежаева из фильма - русский учёный, естествоиспытатель К. А. Тимирязев. Тимирязев открыто поддерживал Советскую власть.

Далее (насчёт красного цвета) информация из Википедии: "Спектры поглощения хлорофилла были изучены К. А. Тимирязевым, он же, развивая положения Майера о роли хлорофилла в преобразовании энергии лучей солнца в энергию химических связей органических веществ, показал, как именно это происходит: КРАСНАЯ часть спектра создаёт вместо слабых связей С-О и О-Н высокоэнергетические С-С (до этого считалось что в фотосинтезе используются самые яркие в спектре солнечного света жёлтые лучи, на самом, деле, как показал Тимирязев, почти не поглощаемые пигментами листа)"