Конечно же не нужна!
Цари боролись постоянно и получалось (до Ивана "Грозного"), а потом Латиняне припёрлись (тоже наверное евреи)..
Интересный вопров: почуму обществу ВСЕГДА нужно "лицо врага"??

Учет богатства до капитализма велся не в деньгах, поэтому и банк был не нужен.
По второму вопросу : процентная ставка здесь и сейчас(а не теоретически) не может стремиться к нулю, поскольку нынешняя экономическая модель у нас подразумевает развитие за счет кредитования.

Геннадьевич Алексей
Учет богатства до капитализма велся не в деньгах, поэтому и банк был не нужен.

По второму вопросу : процентная ставка здесь и сейчас(а не теоретически) не может стремиться к нулю, поскольку нынешняя экономическая модель у нас подразумевает развитие за счет кредитования.

о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.

Это утопия.
Наиболее реально то, что сказал Пякин - 3-4% годовых, и то только после переформатирования власти.
К этим 3-4 % Россия придет может быть лет через 10.
И потом вопрос тут, что первичнее - производство или крепкая нац.валюта. То ли сначала научиться производить качественные товары, то ли сначала построить свою финансовую систему. Сначала всё-таки товары, которые укрепят нац.валюту. И потом уже отстроиться от западной системы. Так что лет на 20 минимум тут работы хватит. Хотя крушение США может ускорить процесс.

Не к вопросу, вспомнил историю, с товарищем приключилась..
Вроде такой прожжённый, всё знает - а попался как мачишка.
Позвонил полицейский, сказал что проводится спецопеоация по поимке мошенников/вымогателей и надо ПОМОЧЬ!
В общем он его неделю 'обкатывал' (тебе позвонят мошенники, попросят взять ссуду в банке, ты не отказывайся - бери, нам нужны улики, типо мы их с поличным и возмём..), он поверил, всё исполнял, загрузился на 50шт.
Благо тётя его тормознула (в день передачи!), когда они (оказался "настоящий" мент, документы присылал..) должен был встретиться и нал.ему передать.
Подгадили, ьанк не хотел назад принимать оформленный кредит, чтоьы в % не потерять и пацан не знал куда девать эти деньги (на вас висит не нужный кредит, в 20 долл., и деньги назад не берут, на счету лежат, хоть и 4% ставка - это всё равно ОЧЕНЬ чуствительно) намучался в общем!

Марат
И потом вопрос тут, что первичнее - производство или крепкая нац.валюта. То ли сначала научиться производить качественные товары, то ли сначала построить свою финансовую систему. Сначала всё-таки товары, которые укрепят нац.валюту

И был глубокий эконом,
То-есть умел судить о том
Как государство богатеет
И от чего и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет

В советском союзе на экспорт шли
Различного рода станки порядка 90 тыс шт в год
Минеральные удобрения
Корма для животных
Бытовая техника электрические мясорубки, микроволновки, двух камерные холодильники....
Нефть продавали за доллары

Сейчас лицам управляющим миром, что бы сохранить планету приходится через Америку отстраивать Россию и Америку от остального мира.

В 62-м году Рокфеллер про политические элиты СССР сказал - надели сапоги не по размеру .
В 2000-м году после выборов Путина, Шевцова сказала - политические элиты России мягко сказать мелочны и если так будет продолжаться, то Путин будет всем и на всегда.
С тех пор ничего не изменилось.
ГП приходится через Америку удалять Европу что бы отстранить от России и сохранить Россию и планету.
Потому что Путин уйдет, а эти элиты останутся на едене с Европой. У ГП времени мало. А у Путина договорняк с Ельциным сохранить их.

Немножко набросал, что не всё так просто про радужные 3-4 процента в ближайшие 20 лет.

ОТЛИЧНО Лёха!
(извените, не удержался) - хорошо прям набросали!

Но всё-таки мне думается, что Европа под Россию целиком отойдет!
Сейчас решается прийдётся ли опять русскому солдату (до Берлина, а затем и до Лондона, раз уже так близко будем!!) идти!?

Рокфеллеры -ух, демоническая семейка (что дед фашист, что сегодняшние потомки, Родщельды -европейские, Соррос и...кланы - основная 'опозиция' Трампу'), а как сетовал раз Киссенджер, о том что потеряли Такую страну  и человека совершенно Нового типа, говоря об СССР!

Так же есть специально внедрённые системы "запланируемого устаревания" (когда технику через год покупки губит встроеный микрочип), в компьютерах, ТВ, кухонной тех. особенно.
Что ОЧЕНЬ сильно загрязняет планету, чего в Советском Союзе не было!

К. Николай
о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.

Безусловно ведет. Ну и что? Это все равно, что постулировать такую вещь что экономика должна быть экономной.
Нас загнали в чужеродную экономическую модель под названием "рейганомика", концепция которой основана на стимулировании спроса за счет кредитования, а мы обсуждаем, что 4% ставки лучше чем 17%.
Нас грабят, а мы с этим соглашаемся. Просто просим ослабить хватку за горло. Вместо того, чтобы обсуждать другую экономическую концепцию. Отлично.

Геннадьевич Алексей
К. Николай
о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.
Безусловно ведет. Ну и что? Это все равно, что постулировать такую вещь что экономика должна быть экономной.
Нас загнали в чужеродную экономическую модель под названием "рейганомика", концепция которой основана на стимулировании спроса за счет кредитования, а мы обсуждаем, что 4% ставки лучше чем 17%.
Нас грабят, а мы с этим соглашаемся. Просто просим ослабить хватку за горло. Вместо того, чтобы обсуждать другую экономическую концепцию. Отлично.

ну так давайте называть вещи своими именами. Не развитие, а деградация экономики. Стремление ставки к 0, что в этом плохого? Если казначейство будет выдавать деньги под 0% это и есть изменение системы.

К. Николай
Стремление ставки к 0, что в этом плохого?

Плохо то, что это невозможно. В Японии был вообще отрицательный ссудный процент и ... все инвесторы разбежались. Японцы включили заднюю. Инвестиции в нашу экономику должны быть иностранными. Такие правила игры, т.е. концепции экономического развития. 300 лярдов вывезли за рубеж. Они что здесь не нужны? Денег под 0 процентов нет. Даже в долгосрочные проекты никто не будет вкладываться. Потому что есть фондовый рынок на котором эти деньги обернутся очень быстро, но толку от этого для страны 0. Это всё элементы той экономической модели, которая сейчас есть и ее оставить и что-то в ней подкрутить занятие бессмысленное. Очень тесно все завязано друг с другом.
Помните был Явлинский со своей программой 500 дней. Но был сделан политический выбор в пользу Гайдара. При этом была возможность выбора. А сейчас всем уже понятно что либеральная модель сдулась, а новую концепцию никто не предлагает.

Вы мыслите по "правилам", а не умом!
Плбньте на все эти ставки, индексы и прочее, НАЦЫНАЛИЗАЦИЯ СЕНТРА БАНКА, сг сменой правящей верзушки - приведет УЖЕ сама по себе к коллосальным переменам в фин.секторе, поверьте (мы в Израиле это проходили, у нас тоже ставка в 90_х 17% была)!

Симаков Дмитрий
Вы мыслите по "правилам", а не умом!

Плбньте на все эти ставки, индексы и прочее, НАЦЫНАЛИЗАЦИЯ СЕНТРА БАНКА, сг сменой правящей верзушки - приведет УЖЕ сама по себе к коллосальным переменам в фин.секторе, поверьте (мы в Израиле это проходили, у нас тоже ставка в 90_х 17% была)!

Дмитрий, что вы там проходили? Не смешите. Израиль полный сателит в экономическом смысле, не имеющий ни ресурсов, ни мозгов для дальнейшего существования. Главный товар Израиля - война. Тут же речь о том, зачем вообще нужны банки. Да, они не нужны, государство может само выдавать деньги.

К. Николай
Симаков Дмитрий
Вы мыслите по "правилам", а не умом!

:-)
Я вам о ТОМ ЖЕ, только с позиции проходивших (в Израиле мне кажется Единственный 'вексель' есть - и это как раз мозги/голова, технологии (15_е место по импорту!) данный процесс!

А война начинается у нас, кстати тогда, когда Россия с США договорииься не могут!!

Симаков Дмитрий
А война начинается у нас, кстати тогда, когда Россия с США договорииься не могут!!

нет, не так. Война начинается, потому, что в США проблемы. Израиль разменная монета США.

Очень-очень старый анекдот.
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы,
он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты,
берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.
Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за
говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за
кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину
гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл
подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с
оптимизмом смотрит в будущее.

Мораль очень простая. Для того, чтобы хорошо жить, не нужны чужие деньги, тем более под под процент.
Всё, что нужно, у нас уже есть. То, что мы хотим получить в кредит, уже произведено и оплачено. Общество уже создало резерв на много лет вперёд. Почему кто-то присвивает этот резерв себе? Можно просто строить производство, а не "улучшать инвестиционный климат".

Проблема лишь в том, что особняков, яхт и прочих золотых унитазов на всех желающих не хватит. Определенная группа людей избавляет всех остальных от решения этой проблемы. А эти остальные благодарны им до конца дней.

Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?

Геннадьевич Алексей
К. Николай
Стремление ставки к 0, что в этом плохого?
Плохо то, что это невозможно. В Японии был вообще отрицательный ссудный процент и ... все инвесторы разбежались. Японцы включили заднюю. Инвестиции в нашу экономику должны быть иностранными. Такие правила игры, т.е. концепции экономического развития. 300 лярдов вывезли за рубеж. Они что здесь не нужны? Денег под 0 процентов нет. Даже в долгосрочные проекты никто не будет вкладываться. Потому что есть фондовый рынок на котором эти деньги обернутся очень быстро, но толку от этого для страны 0. Это всё элементы той экономической модели, которая сейчас есть и ее оставить и что-то в ней подкрутить занятие бессмысленное. Очень тесно все завязано друг с другом.
Помните был Явлинский со своей программой 500 дней. Но был сделан политический выбор в пользу Гайдара. При этом была возможность выбора. А сейчас всем уже понятно что либеральная модель сдулась, а новую концепцию никто не предлагает.

инвестор тоже бывает разный. Есть тот который хочет вбыструю подешевле купить и подороже продать, и побежать дальше "инвестировать".Есть такие которые хотят долю в бизнесе, и застолбить свою долю надолго. Но! Есть государство, которое заинтересовано само в работе вдолгую, столько сколько оно будет существовать. И тогда все эти инвесторы должны идти гулять, так как государство само может выполнять роль добросовестного инвестора. Так должно быть у нормального суверенного государства.

К. Николай

Геннадьевич Алексей
Есть государство, которое заинтересовано само в работе вдолгую, столько сколько оно будет существовать. И тогда все эти инвесторы должны идти гулять, так как государство само может выполнять роль добросовестного инвестора.  Так должно быть у нормального суверенного государства.

Так всё и будет!!!

А эти ростовщики (у нас к примеру, ростовщичесиво приобретает 'человеческое лицо' последние лет 10, есть ДАЖЕ товорищь один такой - занимается "чёрными ссудами", в Хайфе - скажу вам в голове у него (не то, чтобы навориться, он часто сам %_ты людям снижает) как помочь некоторым, про страну (ну здесь мы расходимся частенько) думает) - сами приползут, потом!

Димитрий
Модератор

«Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?»

И что делать с общим уровнем нравственности в обществе в целом, и что делать с конкуренцией на товарном рынке-люди ведь покупают то, что качественнее, пусть даже и дороже, и что делать с в корне неправильной концепцией мироустройства, которая сегодня господствует в нашем мире.
Так что, кредиты под ноль % в госбанках - это утопия. В конце концов все вышеперечисленные моменты гораздо важнее этих % и по мере их решения решится и этот вопрос, но ещё нескоро.

Марат
Димитрий

Модератор

«Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?»

И что делать с общим уровнем нравственности в обществе в целом, и что делать с конкуренцией на товарном рынке-люди ведь покупают то, что качественнее, пусть даже и дороже, и что делать с в корне неправильной концепцией мироустройства, которая сегодня господствует в нашем мире.
Так что, кредиты под ноль % в госбанках - это утопия. В конце концов все вышеперечисленные моменты гораздо важнее этих % и по мере их решения решится и этот вопрос, но ещё нескоро.

Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии. Ещё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии. Но вопрос не о существующем банковском беспределе, а о том какого лешего вообще люди должны быть обложены кредитами с попустительства государства.

Марат
Димитрий

Модератор

«Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?»

И что делать с общим уровнем нравственности в обществе в целом, и что делать с конкуренцией на товарном рынке-люди ведь покупают то, что качественнее, пусть даже и дороже, и что делать с в корне неправильной концепцией мироустройства, которая сегодня господствует в нашем мире.
Так что, кредиты под ноль % в госбанках - это утопия. В конце концов все вышеперечисленные моменты гораздо важнее этих % и по мере их решения решится и этот вопрос, но ещё нескоро.

Марат, я вас не понимаю. Кредиты под 0% для вас утопия. А что для Вас правильно? Может натуральное хозяйство, но тогда будет править тот, кто будет устанавливать обменный курс товара. И потом для многих видов товара важнее цена чем качество, да и немногие могут покупать качественное, но дорогое. Я понимаю, что Вам хотелось бы вернуться в архаику, во времена предшествующие кали-юге, но давайте рассуждать реально.

Андрей С
Но вопрос не о существующем банковском беспределе, а о том какого лешего вообще люди должны быть обложены кредитами с попустительства государства

А что такое государство? Не из книг серии "Государство".
А что такое государство сейчас, где две, три, четыре группировки делят власть, а люди это рабы за счёт которых можно богатеть и содержать государство?
Как содержать государство за счёт рабов? Ну например камеры штрафующие всё и вся, автоматическое списание налогов с кредиток, и тд и тп.
Жена и иные пойдут против этого?

Андрей С
Ещё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии
.

Если мы более подробнее посмотрим на Европу, то несмотря на то что все барыши России оставались в Европе, само население очень сильно экономило.
И низкий процент это всего лишь попытка спровоцировать потребительский спрос.

Андрей С
.

Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии. Ещё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии. Но вопрос не о существующем банковском беспределе, а о том какого лешего вообще люди должны быть обложены кредитами с попустительства государства.

вот согласен, что попустительство государства в финансовой системе и привело к закредитованности населения и удушению экономики России. Здесь нужно задавать прямые четкие вопросы, и не Владимиру Владимировичу, а Силуанову, Набиулиной и другим подобным деятелям. Для начала было бы неплохо провести анализ их высказываний. Так как только противоречия в их собственных высказываниях , заставят их давать раскрытые ответы. Может кто-то проводил такую аналитику.

Алексей

А что такое государство сейчас, где две, три, четыре группировки делят власть, а люди это рабы за счёт которых можно богатеть и содержать государство?
Как содержать государство за счёт рабов? Ну например камеры штрафующие всё и вся, автоматическое списание налогов с кредиток, и тд и тп.
Жена и иные пойдут против этого?

аналогии с рабовладельческим строем можно проводить в любом обществе, в любой стране, но это неконструктивно. Я смотрю как экономмчески развивается Китай, и они не скованы финансово от слова совсем. То есть их главное экономическое чудо - это банально свободная финансовая система, когда под ллллллююююююбые потребности государства имеются деньги . Почему мы так не можем? В условиях войны мы можем послать МВФ с их уставами в прогулку с эротическим уклоном. Разве не так?

К. Николай
Почему мы так не можем?

Весьма правильный вопрос, который я ждал. Задаст кто-нибудь его или нет. На мой взгляд, если не примешивать сюда политику, то в первую очередь должна быть написана концепция экономического развития. Не исключаю, что она где-то есть. Потом ее надо обкатать. Какой-нибудь регион или Беларусь. Набрать команду исполнителей и их обучить, как готовили "младореформаторов". Но тогда набирали умных прежде всего. Вообщем то, уже очевидно для всех, что Pax Americana рушится и открывается окно возможностей. Но это ненадолго. Если сейчас этим заниматься, может получиться.
А мы ждем команды, чтобы лечь под Китай, когда он будет к этому готов и скажет нам, вы, ребята, будете жить лучше, чем при американцах. Но не все и недолго, а дальше посмотрим.

Алексей
Подписчик
А что такое государство? Не из книг серии "Государство".

Давайте пройдемся по современному гос-ву.
4-5 ККГ взявших во власти в Москве центровые места, а кто помогал этим группировкам на эти места попасть!? Наверное регионы?!
Теперь региональные кланы - они так же состоят из людей проживающих в данном регионе и находящиеся среди вас, так же с некоторыми будучи знакомы лично!
И тут возникает вопро: а не ВЫ ли поддержали (в своё время, своего одного 'знакомого' - по просьбе другого, чтоб проголосовать за...), а ВАМ потом, за это 'откатят' чего-нибудь!!
Разве не так кланы формируются, не на общем интересе наживы!?

Так вот и выходим на самих себя, что сами виноваты и достойны той власти, что имеете!


К.Николай
Китай, и они не скованы финансово от слова совсем. То есть их главное экономическое чудо - это банально свободная финансовая система,

Чудо Китайской 'медицины' достигается дешёвой (зачастую бесплатной) раб.силой и жестоким, бесчеловечным отношением к собрату - и не чем другим!!

Люди - перестаньте ВЕРИТЬ в чудеса (сказкам НУЖНО верит!) - тогда и Сатья юга наступит (кстати Марату подходит больше данная эпоха, чем та Двапара юга, куда вы Николай его отправили!)!

Алексей
А что такое государство? Не из книг серии "Государство".
А что такое государство сейчас, где две, три, четыре группировки делят власть, а люди это рабы за счёт которых можно богатеть и содержать государство?
Как содержать государство за счёт рабов? Ну например камеры штрафующие всё и вся, автоматическое списание налогов с кредиток, и тд и тп.
Жена и иные пойдут против этого?

Вот как раз теория для этого и существует, чтобы разобраться и отличать государство от не государства! Три, четыре группировки это не государство. Власть - это не государство!

К. Николай

аналогии с рабовладельческим строем можно проводить в любом обществе, в любой стране, но это неконструктивно. Я смотрю как экономмчески развивается Китай, и они не скованы финансово от слова совсем. То есть их главное экономическое чудо - это банально свободная финансовая система, когда под ллллллююююююбые потребности государства имеются деньги . Почему мы так не можем? В условиях войны мы можем послать МВФ с их уставами в прогулку с эротическим уклоном. Разве не так?

Здесь смотреть нужно в корень, в глубину веков.
Москва не Россия.
Почему весь Питер усыпан львами? На тронах царей львы.
Есть хоть слово про Львов в летописях или где-то ещё?
Зато про орла в летописях и Википедии написаны целые научные труды, но его статуй нету ни да в ближайшем прошлом.
А написать и нарисовать можно всё.
А вот отлить нужны знания, технологии, ресурсы, и самое главное Культура. Вы же не отливаете статую свободы на площадь.
Это одна из причин переноса Столицы в Сибирь.

Дмитрий К

Вот как раз теория для этого и существует, чтобы разобраться и отличать государство от не государства! Три, четыре группировки это не государство. Власть - это не государство!

Да, мы разобрались уже в этом. Но чем нам это помогло?
Разве Жога (не жена) и другие Герои пойдут против Системы, против Москвы?
Они отменят эти гнабящие народ законы?
Если люди так и будут нести детские истории о том, что это ККГ, то ничего никогда не изменится.
Это есть уловка для людей, что бы они думали что ничего не могут.

Геннадьевич Алексей
А мы ждем команды, чтобы лечь под Китай,
.

Под Китай или под верхушку Китая ? Да юридически под Китай.
Но народ Китая такие же рабы , а на данный момент ещё хуже чем русские.
Да, экономические богаче и увереннее в завтрашний день, но рабы.
Социальный рейтинг не работает.
По чем мы Китаю, продаем нефть газ?
Кто нибудь высчитывал эту сумму))))
Кто нибудь был на месторождениях, на заводах?
Один метр дороги пройти там стоит от 3 млн рублей. А дальнейшие действия, вплоть до переработки?
А за сколько мы всё это продаем?)))))
Мы есть территория обеспечивающая жизнь на планете.)))
И Путин строго блюдит и обеспечивает работоспособность планеты.

Алексей



Андрей СЕщё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии
.

Если мы более подробнее посмотрим на Европу, то несмотря на то что все барыши России оставались в Европе, само население очень сильно экономило.
И низкий процент это всего лишь попытка спровоцировать потребительский спрос.

Кроме спроса на недвижимость Европейские страны переходили на альтернативную энергетику. Строили парки вентиляторов электричества и солнечные батареи, переводили населённые пункты с дизельных котлов на тепловые насосы, строили дороги и занимались инфраструктурой. В общем модернизировали энергетику, что в условиях высокой ставки сделать было просто невозможно. Спрос же на недвижимось это лишь попутный эффект куда можно было вложить сбережения. Атомные электростанции были просто законсервированы, сейчас в данный момент они запускаются вновь. Про электромобили это вообще отдельная песня и дело тут не столько в экологии сколько в контроле за ресурсами. И тогда да, они приучаются экономить, в отличае от США, которые паразиты по своему происхождению, поэтому там с приводом команды Трам Пам пам всё только начинается. Перестроить ржавую америку это вам не расконсервировать атомную электростанцию. Вопрос как раз политический и концептуальный. А что за этим всем стоит? Тот самый электронный концлагерь или глобальный геноцид СкрижалейДжорджия? И по пути ли русскому миру с этими планами?

Вот, всё правильно Алексей (и вывод) теперь, представте, идёт "Глобализация" (пускай пока что под библейским флагом), все провода протянуты, труьы между странами проложены, сотрудничества налажены (сегодня можно с ОДНОЙ лишь Visa в кармане, посетить пол мира!) и только одна глобальная концепция управления (реализуемая в России через США) так же ущербна.
Но у ВАС появилась, другая, НАРОДНАЯ концепция глобализации МIра - КОБ, осталось заменить старую на Новую (основное уже сделали за нас!), всего- то делов!!!

Можете представить себе, что данный процесс (пик которого мы проходим сегодня) начинался ещё в 19 (конце 18) веков!
И сколько всего уже было сделано!
Таким образом то, что осталось доделать нам - это 'пшик' в исторических реалиях!

Я вообще считаю, что "Зелёная энергетика" - это подготовка (потом генераторы на антены заменят, как и электрокары) перехода на совершенно новый вид, беспроводной передачи эл--ва!
Сейсас всё висит, вся наша Земля, на этом гвоздике (что будет с Россией и Америкой) - ВСЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ (как В.Пякин сказал!)
Русскому миру с Западным (в сегодняшнем его обличии) однозначно не по 'пути', но и без них никак!

Симаков Дмитрий
Но у ВАС появилась, другая, НАРОДНАЯ концепция глобализации МIра - КОБ

А вот теперь, про всё, про это своими словами. Что это за концепция, что в ней народного и тем более для мира.

Андрей С
И тогда да, они приучаются экономить, в отличае от США, которые паразиты по своему происхождению, поэтому там с приводом команды Трам Пам пам всё только начинается. Перестроить ржавую америку это вам не расконсервировать атомную электростанцию

Да, запад Европа и запад Америка это разный запад.
Но нам не нужно ржавую Америку перестраивать, наши триста ярдов не в Америке и нефть оседала не в Америке. И сейчас газ и нефть по трубам мы гоним не в Америку.
Больше всех кричат о расчленении России не в Америке.
Америка это всего лишь инструмент, которая сама хочет освободиться из под очков. Да, своеобразно в меру понимания своего менталитета и нравственности но пытаются.
Нам нужно начать из далека и понять почему Орёл а не львы и тогда мы поймем кому противостоим и как это сделать успешно.

Да вроде, как мог (я же не могу термины КОБ переназывать, это к тому же и караться может!) своими словами.

Алексей
Америка это всего лишь инструмент, которая сама хочет освободиться из под очков.

Да ну перестаньте (вам я не верю), что ТАК (тогда мы поймем кому противостоим.. - а до сих пор не понятно!? ..и как это сделать успешно - на армию посмотрите, на соц.лифты, на участников Президенских программ и ИХ поддержите!) все запущенно!!
Из далека УЖЕ идём - пришли ('приплыли скорей, к моменту полной самоликвидации!!) - пи..пец, как персонаж одна говаривала!
А Европа на то и 'дракониться', чтоб под Россию отойти, с её массой внутренних проблемм, под тяжестью (внутрений фашизм, ми7ранты-террористы, либералы..) которых, как они планируют и рухнет, они отработаный матерьял для Запада, кинут в "топку войны" - дважды не подумают!!

Андрей С

«Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии»

У вас определённо есть зуб на меня ))


«Я понимаю, что Вам хотелось бы вернуться в архаику, во времена предшествующие кали-юге, но давайте рассуждать реально».

Вы общаетесь сами с собой, со своим предвзятым мнением обо мне и убеждением, что нам обязательно надо избавиться от банков. Архаика как раз - это 0% в существующих реалиях и избавление от банков, так вами желаемое - это утопия.

Может быть вы хотите сказать нечто другое, задавая изначальный вопрос - «А зачем в СССР нужен был Госбанк?» Он был - это уже история. О чем же именно вы спрашивая, утверждаете? Может тут некий нацвопрос? Избавиться от евреев или что-то в этом роде? Я спрашиваю, ответьте честно. Я не еврей, если что.

Марат
Андрей С


«Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии»

У вас определённо есть зуб на меня ))


«Я понимаю, что Вам хотелось бы вернуться в архаику, во времена предшествующие кали-юге, но давайте рассуждать реально».

Вы общаетесь сами с собой, со своим предвзятым мнением обо мне и убеждением, что нам обязательно надо избавиться от банков. Архаика как раз - это 0% в существующих реалиях и избавление от банков, так вами желаемое - это утопия.

Может быть вы хотите сказать нечто другое, задавая изначальный вопрос - «А зачем в СССР нужен был Госбанк?» Он был - это уже история. О чем же именно вы спрашивая, утверждаете? Может тут некий нацвопрос? Избавиться от евреев или что-то в этом роде? Я спрашиваю, ответьте честно. Я не еврей, если что.

я не понял, к кому Вы обращаетесь. И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?

К. Николай
«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется.

Марат
К. Николай

«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется.

во-первых, Марат, государство, как никто другой заинтересовано в том, чтобы производства развивались, и государство ничего не теряет, а только приобретает увеличивая свою налоговую базу. Удивительно, что Вам это непонятно. Я привожу в пример Китай, в котором это всё уже реализовалось, там очень поддерживают производства и экспортеров. Во-вторых никто не призывает к революции, это можно реализовывать и в нашей системе. Вопрос был нужны ли банки, я ответил, что нет, не нужны, без них государство может существовать не хуже, а даже проще. У Вас же в голове странным образом уживается праведность ведического учения, боязнь перемен в финансовой системе и боязнь перехода к социализму. Каша. Люди готовы к социализму всегда, особенно сейчас, когда среднего класса фактически не стало. И для этого не нужны революции, нужно перейти от банковского управления к производственному. Мы дружим с Китаем, можем копировать их систему развития, и тогда гас ждет успех.

Марат
К. Николай

«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется.

Не давай в рост брату своему, но давай иноземцу..
Вы ссылаетесь постоянно на правоту Пякина ВВ относительно 3-4%.
Это ли не дефекты психики? Ну ещё некоторые другие ваши утверждения, но они к данной теме не относятся.
Про индийские эпохи это была не моя тема.
Я в курсе, что ты не еврей, но никакого зуба я на тебя всё равно не имею, даже если это не так, в смысле не еврей. К тому же ты велосипедист, а я лыжник, посему нам нечего делить.
Государство же выдавая ссуду получит от заёмщика результат в виде реального продукта и трудовой деятельности цепочки коллективов. В потребительском займе то же самое. Товарищ, если конечно он товарищ, а не барыга, получив рассрочку платежа на ковёр, палас, телевизор, авто и тд не перестаёт создавать свою часть ВВП. С которого государство получит прибыль от продажи его на внешнем рынке или получит налог.
Хрематистика она очень вредна хотя бы тем, что отвлекает от реальной трудовой деятельности реальные трудовые ресурсы и лишает эти ресурсы возможности созидать и творить. Посему в рамках понятийного аппарата коб это ты свалился с луны.... И тогда все народы покорятся тебе, а если не покорятся то будут истреблены... Разве это не про ссудный процент? Иди ктото всётаки родом из того самого народа? И пришёл чтобы покорять или истреблять?
Мой вопрос охватывает всю эпоху существования госбанка в России, поэтому он носит такой низкочастотный оттенок. Ростовщичество было во многих странах в исторической перспективе стремящейся к минус безконечности этих стран и они эти страны с различным успехом постоянно с ним боролись. Пока не пришёл капитализм. Но Союз считался социалистической эпохой, так зачем ему нужны были две параллельные финансовые системы? Он выпускал облигации гос.займа обещая рост и возврат в дальнейшем, а за счёт кого он мог вернуть займ с процентом не задумывались? За счёт ростовщической деятельности надо полагать либо за счёт обирания своих граждан, что по сути одно и тоже. Так что деффекты психики они стали некой культурной особенностью в преемственности поколений. Вот иной взгляд и видится уже как утопия. К тому же мой род напрямую причастен к этому, мой прадед служил в Калужском банке ещё до революции, если не ошибаюсь по слухам в самом первом банке в Российской Империи, точно не знаю википедию не копал. Да и не интересуюсь хоть и сам в своё время учился в универе на отделении Финансы и кредит, специализация банки. Практику проходил в Сбере. После чего интерес окончательно потерял. Но вопросы остались, вот и вынес на обсуждение хоть и очень давно это было.

К. Николай
Марат
К. Николай

«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется. во-первых, Марат, государство, как никто другой заинтересовано в том, чтобы производства развивались, и государство ничего не теряет, а только приобретает увеличивая свою налоговую базу. Удивительно, что Вам это непонятно. Я привожу в пример Китай, в котором это всё уже реализовалось, там очень поддерживают производства и экспортеров. Во-вторых никто не призывает к революции, это можно реализовывать и в нашей системе. Вопрос был нужны ли банки, я ответил, что нет, не нужны, без них государство может существовать не хуже, а даже проще. У Вас же в голове странным образом уживается праведность ведического учения, боязнь перемен в финансовой системе и боязнь перехода к социализму. Каша. Люди готовы к социализму всегда, особенно сейчас, когда среднего класса фактически не стало. И для этого не нужны революции, нужно перейти от банковского управления к производственному. Мы дружим с Китаем, можем копировать их систему развития, и тогда гас ждет успех.

Вы объясните это нашей нынешней власти? Лично вы. Вы говорите не о переменах, а о революции в финансовой системе, и похоже что не осознаёте такой простой вещи. Спуститесь на землю.
Кто дружит с Китаем? И зачем нам копировать их систему развития? И кто у нас в России будет это делать? У нас воровская система до мозга костей с верха до низа власти. В Китае расстреливают даже за производство еды, от которой отравилось 100 человек, была новость несколько лет назад. А у нас воруют и пилят весь бюджет под себя, триллионы рублей. Тут поможет только постепенная эволюция, в противном случае - гражданская война. У нас две страны на сегодня, все уже говорят об этом. И возможно гражданская война и будет. Посмотрим.

Андрей С

Андрей, давайте так.

Если вас сегодня Путин поставит выполнять ту задачу, которую вы озвучили - упразднить все банки и сделать государство единственным держателем и кредитором под 0%,

Что вы будете делать?

Перечислите по пунктам пожалуйста.

Кредит и ростовщический процент несколько разные вещи. Как всегда кураторы проекта совершили подмену понятий. Сам по себе кредит, к примеру если его даёт государство для развития какой-либо отрасли производства, негативного эффекта не несёт. А вот ссудный процент, когда фактически кто-то получает монопольное право на торговлю деньгами, порождает инфляцию, будь то денежную или товарную. Финансовый инструмент, это средство управления и важно понимать целеполагание тех, в чьих руках он находится.

К. Николай
государство, как никто другой заинтересовано в том, чтобы производства развивались, и государство ничего не теряет, а только приобретает увеличивая свою налоговую базу.

А кто ввёл палочковыую систему, разве не государство?
Каждый мент должен сделать в месяц например 10 протоколов о правонарушениях.

А каков основной принцип МВД?
Предотвращение и профилактика преступлений и правонарушений.

У гаишников ещё пьяных поймать норма. Не сделал не получил премию и получил выговор.
Разве это не метод развития коррупции?
Ему по башке получить или здесь и сейчас взятку дают, наберёт ли он норму по палочкам на премию, а здесь и сейчас уже премия.
И это во всем и везде в госорганах России.
Штрафы администрации за парковку на газоне, когда сами идут и фоткают автомобили.
А кто законом отменил защищать Труд Инспекции трудовые права работника если нарушены меньше чем у 10 процентов работников? Я что-ли?
А защита прав потребителей, когда продают через маркет рейсы откровенное дерьмо. Вы в магазине можете защитить свои права но у этих международных меллиардеров другие правила.
Ещё перечислять?

Проблемм согласен, ОЧЕНЬ много, нотнесут они все ОБЩИЙ КОРЕНЬ - и это устройство (основаная на взятках, палочковая система) Фин.системы.
И чуть выше уже описан МЕТОД решения данной, основной проблеммы (ЦБ когда заработает на нужды страны - вы за 5-10 лет Её не унаете!!!) Аналитик уже описал: КРЕДИТНАЯ СИСТЕМА (Государственная!) вместо % ставки!
Как думаете, что Мир на это (я бы поддержал) скажет!?

Симаков Дмитрий
Проблемм согласен, ОЧЕНЬ много, нотнесут они все ОБЩИЙ КОРЕНЬ - и это устройство (основаная на взятках, палочковая система) Фин.системы.

И чуть выше уже описан МЕТОД решения данной, основной проблеммы (ЦБ когда заработает на нужды страны - вы за 5-10 лет Её не унаете!!!) Аналитик уже описал: КРЕДИТНАЯ СИСТЕМА (Государственная!) вместо % ставки!
Как думаете, что Мир на это (я бы поддержал) скажет!?

ВОЗМОЖНО наш ВПК уже работает именно под 3-4% от ПСБ, озвученных Пякиным, печатают денежку. Так что этот уровень уже не за горами, может в перспективе 10 лет, пока закончится СВО, пока Украина вольётся в состав России, пока США и Европа рухнут экономически и территориально и ЦБ в нынешнем варианте полностью утратит смысл и среда будет готова его упразднить. И функции ЦБ возьмёт на себя ПСБ, перименовавшись в Госбанк и включив в себя этот ЦБ в качестве своего отделения. Такой вариант возможен. Но основные коммерческие банки, их 5-6, в России останутся и будут работать параллельно, связь с внешним миром-то нужна, наш новый госбанк там никому не нужен будет. И ликвидировать их никто не будет - это бред от ура-патриотов, те же ВТБ, Т-банк, Уралсиб и Сбер останутся, там в акционерах - миллиардеры Запада, поэтому эти банки присутствуют там. Но политика в банковской сфере уже будет переориентирована, с заимствования внешних кредитов чтоб заработать бабла, на выдачу внутренних кредитов чтоб развивать нашу экономику. Так что 3-4% это реальные цифры, может 5-6%. Госбанк не будет за 0% работать, просто не будет. Поскольку кругом вокруг - коммерческие банки, зарабатывающие деньги за %.

Симаков Дмитрий
КРЕДИТНАЯ СИСТЕМА (Государственная!) вместо % ставки!

Давайте рассмотрим:
Маленькое Государство из 10 человек, .
Я заработал деньги, заплатил налог, на прибыль, НДС, заплатил их соседу за работу. Сосед с этих денег заплатил налог на прибыль.
С этих денег сосед нанял строителей заплатил им, они заплатили налог на прибыль.
Пошли в магазин купили хлеб в цену включены налоги НДС.
Купили бензин в цену включены налоги.
)))) друзья, вы ктоооо))))
Простая схема показывающая, что есть государство.
Простая схема показывающая, что тот кто в начале тот богаче следующих по цепочке .
О каких 0 процентов от государства идёт разговор.
В этой схеме видно, что рано или поздно деньги закончатся , так как все перетекут в виде налогов государству, если они не будут привлечены из вне или напечатаны и розданы в виде займов. Ну можно печатать и раздавать в виде зарплат участникам СВО но тогда эти люди становятся элитой и от них идёт движение средств в глубь цепочки.

Симаков Дмитрий
ЦБ когда заработает на нужды страны - вы за 5-10 лет

ЦБ ничего не решает, по закону кредитно-денежную политику определяет правительство под руководством президента.
Так же как и ФЗ 259, его же не ЦБ принимал, а правительство с президентом. Это один из первых законов в мире о крипте, но у нас любят трещать , что президент и правительство ничего не контролируют, создавая ему определенную ауру.

Марат
Андрей С


Андрей, давайте так.

Если вас сегодня Путин поставит выполнять ту задачу, которую вы озвучили - упразднить все банки и сделать государство единственным держателем и кредитором под 0%,

Что вы будете делать?

Перечислите по пунктам пожалуйста.

Это государственный вопрос институтов, а не единственного руководителя. Но пока в институтах будет господствовать точка зрения комформистов вроде вас с Дмитрием К. аналитиком, воз будет и ныне там. Прежде всего нужно определиться с тем основным базисом, государство для труженников или труженники для государства, тогда и вопросы по поводу дискриминации паразитов отпадут сами собой и не нужно будет репу чесать сколько процентов отстёгивать за паразитарную деятельность лишь бы овцы были целы, а волки сыты. Напомню, что тунеядство в Союзе было наказуемо. Причём лишением свободы и принудительным устройством на трудовую деятельность и привлечению к общественно полезному труду. Ты Марат это должен точно помнить. И возможно тебя это тоже касается, духовные лидеры на практике по созиданию ВВП должны подтверждать свою духовность. И в отличае от вас я не считаю вождизм явлением состоятельным. Вы же всё время приводите стереотипы по деяниям единственного лидера, царя, государя, вождя. Николай I, Пётр Великий, Путин, Сталин, Иван Грозный, Ленин и т.д. У каждых групп свой списочек. Но совершенно перестали мыслить эпохами народных строек и достижений. В этом и заключается ваша иммитационно провокационная деятельность. Как и с усилиями по достижению ЧТСП, которое есть усилие общественное, а не единоличное.

Вы Алексей ошиблись в том, что поставили деньги (средство упрощённого товарообмена, а не идеологию чел-ка их держащего!) во главу угла, потому и не можете прийты к верному выводу...
А вобщем скажу я вам: вы довольно знаковые вещи/моменты/проблеммы подмечаете, но делаете поспешные и не всегда обоснованые выводы!

Симаков Дмитрий
Вы Алексей ошиблись в том, что поставили деньги (средство упрощённого товарообмена, а не идеологию чел-ка их держащего!) во главу угла, потому и не можете прийты к верному выводу...

А вобщем скажу я вам: вы довольно знаковые вещи/моменты/проблеммы подмечаете, но делаете поспешные и не всегда обоснованые выводы!

В этом и заключается ваш сионизм, Константин.

Алексей
В этой схеме видно, что рано или поздно деньги закончатся , так как все перетекут в виде налогов государству, если они не будут привлечены из вне или напечатаны и розданы в виде займов. Ну можно печатать и раздавать в виде зарплат участникам СВО но тогда эти люди становятся элитой и от них идёт движение средств в глубь цепочки.

Вот на этом нас и ловят! Деньги не могут закончиться, это полнейший бред. Закончиться могут нефть, газ, трава, деревья, люди в конце концов. Деньги это предельно обобщённая информация о продуктообмене. Налоги государство вызывает в первую очередь для того, чтобы оплатить труд бюджетников, людей задействованых в обеспечении функционирования государства и его охранения, создания и поддержания работы общественной инфраструктуры, а также другие нужды. И когда, банковская система независима от государства, тогда и возникает ситуация, при которой государство теряет субьектность в сфере распоряжения своими же ресурсами и переходит на над государственное управление. А потом мы удивляемся: почему Путин подписал пенсионную реформу?
Колличество денег в экономике должно определять именно государство и если их не хватает, то здесь два варианта, либо их печатать под ресурсы, либо снижать цены на продукты, что в свою очередь предполагает управление сферой ценообразования.

Алексей
ЦБ ничего не решает, по закону кредитно-денежную политику определяет правительство под руководством президента.
Так же как и ФЗ 259, его же не ЦБ принимал, а правительство с президентом. Это один из первых законов в мире о крипте, но у нас любят трещать , что президент и правительство ничего не контролируют, создавая ему определенную ауру.

Ну вы же сами себе противоречите! ЦБ как раз контролирует баланс денежной массы, который может регулировать либо печатным станком, либо процентной ставкой, либо курсом валют. И правительство в этом случае может только разводить руками т.к. ЦБ структура независимая, что прописано в Конституции. И на все потуги правительства ЦБ всегда может ответить каким-то аналитическим бредом типа роста мировых цен на нефть или падением акций. К тому же ЦБ как регулятор и контролёр банковского сектора, где лежат деньги депутатов, силовиков, РПЦ, итд, итп, одним нажатием клавиши компьютера могут обнулить все вышеперечисленные капиталы этих ККГ. Поэтому они и не пытаются с воевать с этой структурой, пока у них всё хорошо и она им обеспечивает доход и надёжность их финансов.

Дмитрий К
Деньги это предельно обобщённая информация о продуктообмене. Налоги государство вызывает в первую очередь для того, чтобы оплатить труд бюджетников, людей задействованых в обеспечении функционирования государства

Другими словами нахлебников, людей не задействованных в продуктообмене но живущих за этот счёт.
Что повышает цену продуктообмене для содержания нахлебников.

Но вы скорее всего не поняли, я единожды заплатив налог, деньги передал соседу, с них налог уже был оплачен, но сосед платит. А потом тот, кто получит деньги от соседа и так по кругу, пока эти деньги перетекают из рук в руки каждый платит налог за перетекание.
Ну разве не пирамида, МММ отдыхает в этом плане.
И нам государство говорит, вы должны быть ещё и благодарны за это.
Но, получая эти деньги в виде налога, государство их передает своим слугам, которые в цепочке движения денег выходят на первое место ввиду того, что производство товара мизерное и не покрывает потребностей людей.
А значит, что бы набрать казну на содержание нахлебников, нужно увеличить налоги.
Государство должно нахлебников содержать за свой счёт и печатать деньги на их содержание.
Либо дать возможность другим произвести товара, что бы хватало на всех и тогда низкого процента налога будет хватать и на содержание нахлебников

Дмитрий К
Ну вы же сами себе противоречите! ЦБ как раз контролирует баланс денежной массы, который может регулировать либо печатным станком, либо процентной ставкой, либо курсом валют.
.

На основе правил кредитно денежной политики установленной правительством под руководством президента.

Андрей С

В этом и заключается ваш сионизм, Константин.

Вы лучше скажите, Андрей, как вам сегодняшний выпуск "Перспектива", с Петкусом - тоже ничего интересного не обнаружили??

Алексей
Другими словами нахлебников, людей не задействованных в продуктообмене но живущих за этот счёт.
Что повышает цену продуктообмене для содержания нахлебников.

По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?
Это люди выполняющие функцию по сохранению фундамента любого государства. Они может не производят продукт материального свойства, но они выполняют роль сохранения человека, хорошо ли, плохо ли, но без интеллигенции государства не существует, как и без силового блока.

Алексей
Ну разве не пирамида, МММ отдыхает в этом плане.

Нет! Вы рассуждаете как мелкий помещик, хуторянин. Вы предлагаете государству не взимать налоги? Тогда государство опуститься в архаики, когда защита человека и его образование будет зависеть от его достатка и положения в обществе.

Алексей
И нам государство говорит, вы должны быть ещё и благодарны за это.
Но, получая эти деньги в виде налога, государство их передает своим слугам, которые в цепочке движения денег выходят на первое место ввиду того, что производство товара мизерное и не покрывает потребностей людей.
А значит, что бы набрать казну на содержание нахлебников, нужно увеличить налоги.

Здесь речь должна идти о качестве управления, а не о самом механизме вклада общества в его же развитие. Если те кто занимается упрпавленческим трудом пускают средства от общественного труда на удовлетворение своих деградационных потребностей то это прежде всего их нрасвенное состояние, которое рано или поздно приведет их или их потомков к октябрю 1917 года. Если сузить, налоговую систему до реалий управ дома, то по сути, для решения проблемы с подростками распивающими алкоголь в подъезде вашего дома, все соседи решили скинуться на вневедоственную охрану, за которую они договорились платить какой месяц, вот это и есть суть налоговой системы.

Алексей
На основе правил кредитно денежной политики установленной правительством под руководством президента.

Покажите, где ЦБ в своих действиях руководствуется распоряжениями правительства и президента?

Алексей

На основе правил кредитно денежной политики установленной правительством под руководством президента.

А вы читали эти правила?
Вы денежную механику почитайте - потеряетесь в методах и терминах (и всё для НАС, что потерялись) правды чтобы не нашли!
Потому и говорю, что мыслите (хотя начитались 'заголовков' КОБ) по 'правилам', а не умом!!

Дмитрий К
По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?

Вы передёргивает.

Дмитрий К
Они может не производят продукт

Да, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.

Дмитрий К
Нет! Вы рассуждаете как мелкий помещик, хуторянин

Это ваше право так думать.

Дмитрий К
защита человека и его образование будет зависеть от его достатка и положения в обществе.

Но сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?

Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?

Дмитрий К
Покажите, где ЦБ в своих действиях руководствуется распоряжениями правительства и президента?

Вы сами ответили на это

Дмитрий К
Здесь речь должна идти о качестве управления,
?

Какое качество управления такие и действия ЦБ.

В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?

Алексей
Дмитрий К
По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?


Вы передёргивает.


Дмитрий КОни может не производят продукт


Да, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.


Дмитрий КНет! Вы рассуждаете как мелкий помещик, хуторянин


Это ваше право так думать.


Дмитрий Кзащита человека и его образование будет зависеть от его достатка и положения в обществе.


Но сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?

Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?


Дмитрий КПокажите, где ЦБ в своих действиях руководствуется распоряжениями правительства и президента?


Вы сами ответили на это

Дмитрий КЗдесь речь должна идти о качестве управления,
?

Какое качество управления такие и действия ЦБ.

В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?

Алексей, ваши тиррады - какой-то поток слов без особого смысла. Вам нужно сначала разобраться что такое деньги, а вы не разобравшись создаете теории, что деньги куда-то утекают.
Изначально денег не было, были товары которыми обменивались. Деньги появились для обмена товарами и услугами. В государстве, в котором товаров бесконечное множество ( нефть, газ, к-й мы экспортируем), и с деньгами не должно быть проблем. А они у нас кроме того, что в дефиците, так ещё и дорогие. Надеюсь вы поймете.

Товарищи не ругайтесь, а вкладывайте свои деньги (в наш еврейский банк:-) в оружие и консервы!
Судя по временам деньги скоро вообще не пригодятся!!

К. Николай
Алексей, ваши тиррады - какой-то поток слов без особого смысла.
.

Каждый в меру своего понимания.......

К. Николай
Изначально денег не было, были товары которыми обменивались.

Я ждал этих слов, главное правильно навести на них.
Когда то не было компьютеров
Когда не было Госуслуг
Когда-то не было 259 закона

Мы можем снять лодочки, казачки и надеть лапти если вы хотите.

К. Николай
нефть, газ, к-й мы экспортируем

Деньги на этот продукт напечатаны Европой и остались в Европе.
А ещё Европой напечатаны деньги на тот товар который мы купили у них в кредит, который взяли у них же.

К. Николай
Надеюсь вы поймете.

Конечно.
Каждый в меру своего понимания......
Каждый , каждый имея знания способен соединить воедино события произошедшие в разные временные интервалы в не рамок его активной социальной жизни.

Ну и самое главное, зачем вы мне всё время рассказываете что почитать, в чем разобраться?
Вы же начитанные люди , ну втопчите меня в грязь своими знаниями.
Опровергните своими знаниями и примерами мои доводы и примеры, так что бы я заплакал и удалился отсюда
Ну в чем проблемы то, вы же взрослые люди.

Алексей

Ну и самое главное, зачем вы мне всё время рассказываете что почитать, в чем разобраться?
Вы же начитанные люди , ну втопчите меня в грязь своими знаниями.
Опровергните своими знаниями и примерами мои доводы и примеры, так что бы я заплакал и удалился отсюда
Ну в чем проблемы то, вы же взрослые люди.

Ломай меня, ломай меня целиком, ну ломай меня, что тебе жалко.. - напомнило с интернета..

А кто вам самому не даёт удалиться, здесь все по доброй воле находятся, для общего развития и понимания хода вещей на планете!
А вы для чего? Мне вы не мешаете, хотя несёте бывает, но мы все учимся...
Ответьте сами себе, и вам будет ясно удалиться или остаться!

Алексей
Дмитрий К

По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?


Вы передёргивает.

Я в первую очередь ориентируюсь на ваши высказывания, из которых следует, что налоговая система - это "грабеж". Но, если не взымать налоги, то как учителя, врачи, милиция будут участвовать в продуктообмене?
То же самое относится и к чиновникам, они ведь так же несут определенную общественную функцию в объединении труда? Вопрос нравственности поведения - это несколько другой вопрос, не означающий, что тот или иной элемент системы бесполезен с точки зрения слесаря, шахтёра, предпринимателя или кого-то ещё.

Алексей
Да, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.

Социальные паразиты - это суть любого толпо-элитарного общества, но основные паразиты - это именно ростовщики в самом широком понимании этого термина к которым в.т.ч. относятся вкладчики, арендодатели и прочие элементы.

Алексей
Но сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?

Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?

Ну, так тогда нужно искать причины, а не бороться со следствиями? Почему на выделенные государством средства все это отсутствует? И второй момент мы видим как создаётся альтернативный контур экономики, которое реализует общество, формируя собственные структуры.

Алексей
Какое качество управления такие и действия ЦБ.

В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?

Любое управление определяет целеполагание. Если Китай планируется как ЦКУ производительными силами, то и условия там создаются иные в отличии от России, место которой отведено глобальным управлением в качестве сырьевого придатка, которое должно обеспечивать как раз Китай. Сейчас подняли пошлины на ввоз китайских авто с мощностью двигателя свыше 160 л.с. и что? Китайцы пойдут строить в России заводы? Да, хрен там, они же видят какое дорогое в России производство за счёт высокой кредитной ставки, им проще занизить мощность на своих авто, а потом умельцы просто их перепрошьют и восстановят исходные параметры. Такие законы как раз показывают качество управления нашей т.н. "элиты", которые на каждый ход, создают структуру или вводят запрет, такое управление ресурсо затратное и бесполезное во всех смыслах, тем более в век высоких технологий.

Дмитрий К
Алексей
Дмитрий К

По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?


Вы передёргивает.

Я в первую очередь ориентируюсь на ваши высказывания, из которых следует, что налоговая система - это "грабеж". Но, если не взымать налоги, то как учителя, врачи, милиция будут участвовать в продуктообмене?
То же самое относится и к чиновникам, они ведь так же несут определенную общественную функцию в объединении труда? Вопрос нравственности поведения - это несколько другой вопрос, не означающий, что тот или иной элемент системы бесполезен с точки зрения слесаря, шахтёра, предпринимателя или кого-то ещё.


АлексейДа, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.

Социальные паразиты - это суть любого толпо-элитарного общества, но основные паразиты - это именно ростовщики в самом широком понимании этого термина к которым в.т.ч. относятся вкладчики, арендодатели и прочие элементы.


АлексейНо сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?

Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?

Ну, так тогда нужно искать причины, а не бороться со следствиями? Почему на выделенные государством средства все это отсутствует? И второй момент мы видим как создаётся альтернативный контур экономики, которое реализует общество, формируя собственные структуры.


АлексейКакое качество управления такие и действия ЦБ.

В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?

Любое управление определяет целеполагание. Если Китай планируется как ЦКУ производительными силами, то и условия там создаются иные в отличии от России, место которой отведено глобальным управлением в качестве сырьевого придатка, которое должно обеспечивать как раз Китай. Сейчас подняли пошлины на ввоз китайских авто с мощностью двигателя свыше 160 л.с. и что? Китайцы пойдут строить в России заводы? Да, хрен там, они же видят какое дорогое в России производство за счёт высокой кредитной ставки, им проще занизить мощность на своих авто, а потом умельцы просто их перепрошьют и восстановят исходные параметры. Такие законы как раз показывают качество управления нашей т.н. "элиты", которые на каждый ход, создают структуру или вводят запрет, такое управление ресурсо затратное и бесполезное во всех смыслах, тем более в век высоких технологий.

Честно говоря, меня странным образом безпокоит ваша логика. Вы можете иногда выдвинуть некий тезис, а после в комментариях приводить доводы косвенно ваш же тезис опровергающие. Не хочу навешивать это терминологией психотроцкизма, но чтото на грани. На мой взгляд непонимание часто упирается в понятия сравнительного харрактера сходных образов, к примеру государства и Родина. Когда речь заходит о Родине многие начинают уравнивать это понятие с государством и наоборот. Это на мой взгляд не одно и тоже.

Дмитрий К
Но, если не взымать налоги, то как учителя, врачи, милиция будут участвовать в продуктообмене?
.

Вы прекрасно понимаете, вы же умный человек, но передёргиваете.

Дмитрий К
но основные паразиты - это именно ростовщики в самом широком понимании этого термина к которым в.т.ч. относятся вкладчики, арендодатели и прочие элементы.

Вы не разобрались, социальный паразиты это те, кто заставляет производителя накручивать плюс 100 к процентов к себестоимости что бы выжить.

Расскажите мне как в таких условиях конкурировать?
Пусть любой специалист мне тут расскажет, поделится знаниями из толстых книжек?

Дмитрий К
Ну, так тогда нужно искать причины, а не бороться со следствиями?
.

Следствие это как раз как вы называете тупорылая элита, которая появилась благодаря этой системе.
Так же как и 80-е и 90-е вышли из стстемы

Алексей
Вы прекрасно понимаете, вы же умный человек, но передёргиваете.

Речь ведь не обо мне, вы выдвинули тезис, следовательно у вас должно быть сформировано понимание того как лучше сверстать межотраслевой баланс?

Алексей
Вы не разобрались, социальный паразиты это те, кто заставляет производителя накручивать плюс 100 к процентов к себестоимости что бы выжить.

Это именно те о ком я говорил выше т.к. себестоимость продукта это сумма всех затрат на его производство, плюс добавленая стоимость в виде наценки.

Алексей
Расскажите мне как в таких условиях конкурировать?
Пусть любой специалист мне тут расскажет, поделится знаниями из толстых книжек?

Чтобы производство в России было конкурентным, должны быть созданы условия в их совокупности, это и низкий процент по кредиту, а лучше его полное отсутствие, национальный курс валют, низкая стоимость энергоносителей, контроль цен государством, бережное производство, монополия у государства на создание денег.

Алексей
Следствие это как раз как вы называете тупорылая элита, которая появилась благодаря этой системе.
Так же как и 80-е и 90-е вышли из стстемы

От части, да, но и патриотам нужно разбираться в управлении.

Дмитрий К
Чтобы производство в России было конкурентным, должны быть созданы условия в их совокупности, это и низкий процент по кредиту, а лучше его полное отсутствие, национальный курс валют, низкая стоимость энергоносителей, контроль цен государством, бережное производство, монополия у государства на создание денег
.

Вы очень Нежно обошли налогино именно налоговая ставка заставляет производителя товара в России поднимать цены.
Налог по ЗП 43 процента,
Ставка НДС
Плюс отраслевые налоги и сборы
Итого сколько к себесу?
ЗП, аренда, энергия, это уже в себестоимост, а налог на готовый товар
Таким образом, лада веста себестоимостью 800 благодаря налогу стала стоить полтора.
И ставка ваша ЦБ -шная, она в самый последний момент играет.
И давайте взглянем на сельское хозяйство, которое стрельнуло благодаря 6 процентам.
Сейчас оно самое сильное в мире можно сказать.

Алексей
Вы очень Нежно обошли налогино именно налоговая ставка заставляет производителя товара в России поднимать цены.

Налоговая ставка не провоцирует рост цен, как ссудный процент, который приводит к постоянному росту долга. Налоги это неизменная величина, да налоговая система не совершенна и также построена западными архитекторами, но она в любом случае является суммой которая отчисляется в бюджет и какая-то часть идёт на з/п учителям, врачам, милиционерам, на социальные нужды, инфраструктурные проекты. Прибыль же с % ставок идут в корман банкирам.

Алексей
аким образом, лада веста себестоимостью 800 благодаря налогу стала стоить полтора.
И ставка ваша ЦБ -шная, она в самый последний момент играет.
И давайте взглянем на сельское хозяйство, которое стрельнуло благодаря 6 процентам.
Сейчас оно самое сильное в мире можно сказать.

Ну, да, ну да! Как раз ставка по кредиту как постоянно растущая величина, заставляет производителя каждый квартал повышать цену на свою продукцию.

Дмитрий К
Налоговая ставка не провоцирует рост цен, как ссудный процент, который приводит к постоянному росту долга.

Вы сознательно вводите людей в заблуждение. Рассказывая им, что плюс 100 процентов к цене товара налогов это нормально, а вот проценты ЦБ это плохо.
Ну ладно сейчас 20, но было 8 и вы рассказывали ту же историю.
Но я вам скажу для производителя ещё очень много статей расходов.
Например вода в два раза дороже чем другим Юрикам и ИПешникам, канализация тоже дороже в два раза. Ну и много чего в зависимости от отрасли, например переработка отходов, так что это я раздухарился про 100 процентов.
Поэтому всегда будет выгоднее лес , рыбу продать в Китай и привезти от туда готовый товар.
За который ты заплатишь пошлину в разы меньше налогов, а может также и льготы получишь если привезёшь трактора, у нас же они не производятся, у нас ставка большая.

Алексей
Дмитрий К
Налоговая ставка не провоцирует рост цен, как ссудный процент, который приводит к постоянному росту долга.



Вы сознательно вводите людей в заблуждение. Рассказывая им, что плюс 100 процентов к цене товара налогов это нормально, а вот проценты ЦБ это плохо.
Ну ладно сейчас 20, но было 8 и вы рассказывали ту же историю.
Но я вам скажу для производителя ещё очень много статей расходов.
Например вода в два раза дороже чем другим Юрикам и ИПешникам, канализация тоже дороже в два раза. Ну и много чего в зависимости от отрасли, например переработка отходов, так что это я раздухарился про 100 процентов.
Поэтому всегда будет выгоднее лес , рыбу продать в Китай и привезти от туда готовый товар.
За который ты заплатишь пошлину в разы меньше налогов, а может также и льготы получишь если привезёшь трактора, у нас же они не производятся, у нас ставка большая.

Сейчас предприниматель отдает 50% своей прибыли государству, согласен это не мало, но и время нелегкое. Кто-то воюет, а кто-то пополняет бюджет. К тому же на Западе налоги идентичные, только у них одно преимущество , это процентная ставка.
Предприниматель может отдавать какое-то время 50% прибыли, тем более когда это нужно стране для защиты суверенитета. А вот развиваться, покупать новое оборудование, закупать материальные ресурсы для производства ему сложно, так как стоимость денег высокая!!! А если учесть, что вся наша экономика построена на кредитах, то есть лллююююбббой тендер гос. или коммерческий идет с отсрочкой 30-120 календарных дней, то прежде ввязываться в это предприниматель должен разобраться где брать деньги и под какой процент, и что будет, если Покупатель не заплатит вовремя. Вот в чем проблема. Экономика задушена в первую очередь ставкой, потом курсом рубля, и потом уже налогами ( в-третью очередь).
И вообще тема обсуждения банки, а не налоги. Для обсуждения налоговой нужно новую ветку открывать, так как с банками это не связанные вопросы.

Андрей С
Марат
Андрей С


Андрей, давайте так.

Если вас сегодня Путин поставит выполнять ту задачу, которую вы озвучили - упразднить все банки и сделать государство единственным держателем и кредитором под 0%,

Что вы будете делать?

Перечислите по пунктам пожалуйста.

Это государственный вопрос институтов, а не единственного руководителя. Но пока в институтах будет господствовать точка зрения комформистов вроде вас с Дмитрием К. аналитиком, воз будет и ныне там. Прежде всего нужно определиться с тем основным базисом, государство для труженников или труженники для государства, тогда и вопросы по поводу дискриминации паразитов отпадут сами собой и не нужно будет репу чесать сколько процентов отстёгивать за паразитарную деятельность лишь бы овцы были целы, а волки сыты. Напомню, что тунеядство в Союзе было наказуемо. Причём лишением свободы и принудительным устройством на трудовую деятельность и привлечению к общественно полезному труду. Ты Марат это должен точно помнить. И возможно тебя это тоже касается, духовные лидеры на практике по созиданию ВВП должны подтверждать свою духовность. И в отличае от вас я не считаю вождизм явлением состоятельным. Вы же всё время приводите стереотипы по деяниям единственного лидера, царя, государя, вождя. Николай I, Пётр Великий, Путин, Сталин, Иван Грозный, Ленин и т.д. У каждых групп свой списочек. Но совершенно перестали мыслить эпохами народных строек и достижений. В этом и заключается ваша иммитационно провокационная деятельность. Как и с усилиями по достижению ЧТСП, которое есть усилие общественное, а не единоличное.

Вы ушли от ответа на мой прямой вопрос, поскольку не знаете что делать если вам поручат выполнить ваше де предложение. Признайтесь.
А потому что вас убьют, если Путин вам это поручит. И он никогда такой задачи не поставит ни перед кем, это глупость, ура-патриотизм. И его за эту глупость тоже убьют, если он такую задачу поставит.
И поэтому пишете о ВТОРОСТЕПЕННЫХ ВЕЩАХ. Не институты решают вопросы банков. Это политический шкурный вопрос наших зажравшихся холопских «элиток», которые смотрят в рот Набиуллиной и вашингтонскому обкому, и у которых при этом в руках весь законодательный и исполнительный аппарат власти. Именно поэтому этот вопрос будет решаться и уже решается ЭВОЛЮЦИОННО. По мере изменения среды - в мире (развала США и Европы) и у нас в России (победа в СВО, успехи в ВПК, и рост информированности и знаний народа и как следствие - его политической активности, в том числе посредством «Время героев»). Эволюционно.

К. Николай
Сейчас предприниматель отдает 50% своей прибыли государству, согласен это не мало, но и время нелегкое
.

Я не про предпринимателя торгоша говорю, а про производство.
Те кто производят товар.
Шьют, пекут, собирают, конструируют.
Глория джинс закрыли в прошлом году производство в России и 2000 рабочих мест и перенесли производство во Вьетнам.
Давайте вернёмся к ладе весте как примеру
В год завод продает 300 тыс автомобилей.
Заводы по сборке автомобилей которые были в России продавали по 30 тыс. Автомобилей. И им это было выгодно даже при условии производить комплектующие на родине при их ценах на сырьё, энергоносители и зарплаты, а ещё это притащить нужно сюда.

.....
То-есть умел судить о том
Как государство богатеет
И от чего и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет

На это произведенный продукт должны печататься деньги
Чем больше произвели, тем больше напечатали.
На нефть мы деньги не печатаем их печатает Европа .

Алексей
К. Николай
Сейчас предприниматель отдает 50% своей прибыли государству, согласен это не мало, но и время нелегкое
.

Я не про предпринимателя торгоша говорю, а про производство.
Те кто производят товар.
Шьют, пекут, собирают, конструируют.
Глория джинс закрыли в прошлом году производство в России и 2000 рабочих мест и перенесли производство во Вьетнам.
Давайте вернёмся к ладе весте как примеру
В год завод продает 300 тыс автомобилей.
Заводы по сборке автомобилей которые были в России продавали по 30 тыс. Автомобилей. И им это было выгодно даже при условии производить комплектующие на родине при их ценах на сырьё, энергоносители и зарплаты, а ещё это притащить нужно сюда.

.....
То-есть умел судить о том
Как государство богатеет
И от чего и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет

На это произведенный продукт должны печататься деньги
Чем больше произвели, тем больше напечатали.
На нефть мы деньги не печатаем их печатает Европа .

так, а разницы нет торгаш или производитель. У Вас видимо вообще всë плохо с понятием прибыли. Вас отправляют начать с натурального хозяйства, чтобы пончть, что такое деньги, Вы ерничаете. Вам пишут про прибыль, но она у вас разная у торгаша и предпринимателя. Вам в школу бы, разобраться с базовыми понятиями. Текста много, а всё в холостую. Пустомеля.

Марат
Андрей С
Марат
Андрей С


Андрей, давайте так.

Если вас сегодня Путин поставит выполнять ту задачу, которую вы озвучили - упразднить все банки и сделать государство единственным держателем и кредитором под 0%,

Что вы будете делать?

Перечислите по пунктам пожалуйста.

Это государственный вопрос институтов, а не единственного руководителя. Но пока в институтах будет господствовать точка зрения комформистов вроде вас с Дмитрием К. аналитиком, воз будет и ныне там. Прежде всего нужно определиться с тем основным базисом, государство для труженников или труженники для государства, тогда и вопросы по поводу дискриминации паразитов отпадут сами собой и не нужно будет репу чесать сколько процентов отстёгивать за паразитарную деятельность лишь бы овцы были целы, а волки сыты. Напомню, что тунеядство в Союзе было наказуемо. Причём лишением свободы и принудительным устройством на трудовую деятельность и привлечению к общественно полезному труду. Ты Марат это должен точно помнить. И возможно тебя это тоже касается, духовные лидеры на практике по созиданию ВВП должны подтверждать свою духовность. И в отличае от вас я не считаю вождизм явлением состоятельным. Вы же всё время приводите стереотипы по деяниям единственного лидера, царя, государя, вождя. Николай I, Пётр Великий, Путин, Сталин, Иван Грозный, Ленин и т.д. У каждых групп свой списочек. Но совершенно перестали мыслить эпохами народных строек и достижений. В этом и заключается ваша иммитационно провокационная деятельность. Как и с усилиями по достижению ЧТСП, которое есть усилие общественное, а не единоличное.


Вы ушли от ответа на мой прямой вопрос, поскольку не знаете что делать если вам поручат выполнить ваше де предложение. Признайтесь.
А потому что вас убьют, если Путин вам это поручит. И он никогда такой задачи не поставит ни перед кем, это глупость, ура-патриотизм. И его за эту глупость тоже убьют, если он такую задачу поставит.
И поэтому пишете о ВТОРОСТЕПЕННЫХ ВЕЩАХ. Не институты решают вопросы банков. Это политический шкурный вопрос наших зажравшихся холопских «элиток», которые смотрят в рот Набиуллиной и вашингтонскому обкому, и у которых при этом в руках весь законодательный и исполнительный аппарат власти. Именно поэтому этот вопрос будет решаться и уже решается ЭВОЛЮЦИОННО. По мере изменения среды - в мире (развала США и Европы) и у нас в России (победа в СВО, успехи в ВПК, и рост информированности и знаний народа и как следствие - его политической активности, в том числе посредством «Время героев»). Эволюционно.

Это не моё предложение, это был мой вопрос, если вы не заметили вопросительных знаков после предложений. На вашу уловку я уже ответил ранее. Фискульт привет!

Алексей
Вы сознательно вводите людей в заблуждение. Рассказывая им, что плюс 100 процентов к цене товара налогов это нормально, а вот проценты ЦБ это плохо.
Ну ладно сейчас 20, но было 8 и вы рассказывали ту же историю.

Вы не учитываете одну простую вещь, налог платится с уже полученной прибыли, кредит платится вне зависимости от показателей, взял будь любезен вернуть и неважно как ты сработал. Нет денег, значит берешь кредит и платишь старый. Поэтому в заблуждение вводите имено вы, пытаясь свалить всю вину на государство и показать, что основе зло это налоги в отличии от кредитов, которых может быть не один и не два. Вы либо не знаете как учюстроено производство, либо рассуждаете на основе модели некой торговой фирмы, которая купила за 20 рублей, а продала за 100.

Алексей
Например вода в два раза дороже чем другим Юрикам и ИПешникам, канализация тоже дороже в два раза. Ну и много чего в зависимости от отрасли, например переработка отходов, так что это я раздухарился про 100 процентов.
Поэтому всегда будет выгоднее лес , рыбу продать в Китай и привезти от туда готовый товар.

Вы рассуждаете в несколько другой плоскости. Экономика построена на вывоз товаров т.к. РФ проектировалась как крипто колония изначально и этому не стоит удивляться. Но, если вы сравниваете, то сравнивайте до конца, посмотрите какая ставка в том же Китае или США?