Последнее время Российский суд можно сказать осатанел в край, Валерий Викторович это отразил в В-О. Сегодня Краснов заявил, что решения судов не должны создавать мошеннические схемы. Наверное можно считать это предупреждением, посмотрим какой будет обратная связь? Да, судебная система демонстрирует именно движение к фашизму, когда человек, занимая определённый статус в обществе открыто прикрывается своим положением и решение выносится не с позиции закона. Что у Долиной это единственное жильё? Нет, конечно, ну лоханулась, бывает, но зачем так открыто показывать, что человек которого ты считаешь ниже себя статусом должен расплачиваться за твои ошибки? Она вместо того, чтобы принять ситуацию, используя своё положение, через судебную систему просто переложила свои потери на того кто ниже её по статусу, открыв ящик пандоры при этом, когда мошенники, используя пожилых людей, стали просто "кидать" добросовестных покупателей, вроде как суд стал помогать пенсионерам, но на самом деле в обществе создалось социальное напряжение и ненависть друг к другу.

Дмитрий К
Последнее время Российский суд можно сказать осатанел в край, Валерий Викторович это отразил в В-О. Сегодня Краснов заявил, что решения судов не должны создавать мошеннические схемы. Наверное можно считать это предупреждением, посмотрим какой будет обратная связь? Да, судебная система демонстрирует именно движение к фашизму, когда человек, занимая определённый статус в обществе открыто прикрывается своим положением и решение выносится не с позиции закона. Что у Долиной это единственное жильё? Нет, конечно, ну лоханулась, бывает, но зачем так открыто показывать, что человек которого ты считаешь ниже себя статусом должен расплачиваться за твои ошибки? Она вместо того, чтобы принять ситуацию, используя своё положение, через судебную систему просто переложила свои потери на того кто ниже её по статусу, открыв ящик пандоры при этом, когда мошенники, используя пожилых людей, стали просто "кидать" добросовестных покупателей, вроде как суд стал помогать пенсионерам, но на самом деле в обществе создалось социальное напряжение и ненависть друг к другу.

Это не первый её открытый демарш. Она без стеснений призналась, что разрешает своему водителю нарушать, когда сильно торопится. Так что вполне возможно её просто выбрали на подходящую роль, а она лишь посчитала это само собой разумеющимся. Я её ни в коем случае не защищаю. Она своё точно получит. Уже ролики есть про неё разные, например, в образе невесты Чаки. Но всё таки ведущую роль скорее всего сыграла не она, а кто-то из судебной системы. Либо ещё один вариант - судебная система настолько деградировала, что такое развитие событий оказалось само собой разумеющимся, без каких-то частных указаний.

Странный вопрос. Они себе всегда всё позволяли. Партийные - после смерти Сталина, золотая молодёжь Москвы и Питера - с 1960х годов в хрущевскую оттепель. Про дочку Брежнева читали ? Про шестидесятников читали? В 1980х уже явные признаки разложения элиток закончились перестройкой-перестрелкой с Горбачевым и развалом СССР с Эльциным. И с 90х - полный беспредел и разврат. А сегодня - уже апофеоз, приплыли. Две страны.

Владимир
Она своё точно получит. Уже ролики есть про неё разные, например, в образе невесты Чаки.

Её вписали в определённый сценарий, также как её коллег по цеху. В любом толпо-элитарном обществе, подобных людей, которые трудятся в сфере развлечений, делают знаменитыми и через них осуществляется управление, при этом сами они абсолютно безумно очень часто. В древности лицедии и скоморохи никогда не занимали высокого положения, но с увеличением скорости распространения информации их стали использовать и популяризировать, в распределении продукта потребления, отводя им роль сверх потребления, что создаёт у таких людей иллюзию значимости и статусности, а когда они становятся ненужным, отработанным материалом, просто выбрасывают. Сейчас ведь весь гнев толпы направлен именно на неё и она по мнению общества главный виновник, а кукловоды остались за кулисами.

Владимир
Но всё таки ведущую роль скорее всего сыграла не она, а кто-то из судебной системы. Либо ещё один вариант - судебная система настолько деградировала, что такое развитие событий оказалось само собой разумеющимся, без каких-то частных указаний.

Судебная система в иерархии власти, зависима от законодательной и по сути является концептуально безвластной, выполняя лишь карательную функцию в отношении тех, кто идёт против сложившейся концепции управления. Суды в России уже давно потеряли доверие в обществе и в случае социального взрыва, эта ветвь власти будет снесена одной из первых, Краснову стоило бы об этом задуматься.

В старину лицедеев даже хоронили отдельно (т.как считались не настоящими людьми, а лишь исполняющими роль, то есть в своей 'роли жизни', они ещё прячутся, играя другую роль: жизнь в жизни, подделки!) от простого люда.
На месте Краснова, стоило бы перепроверить саму Долину, (это старая, давно известная 'комбина', у нас каждый год на 10_ки кв-тир кидают так, только конечной 'жертвой' является банк, т.как кв-ры, в основном, продаётся под ссуду и продавец, по итогу пилит деньги с 'покупателем' и последний валит со страны, суммы такие, что могут позволить, да и тут бывает жадность берёт верх и 'покупашка' остаётся "с носом" и долгом в 100.000$, ещё и в стране - так эти темы и всплывают) не является ли она соучастником данной схемы!?
Сгнившая, по ноги, судебная система - это МИРОВАЯ ПРОБЛЕМА, в Израиле (лет 20 назад ещё заметил: прав тот - у кого прав побольше!!)
тоже самое происходит.
В России - это вообще феерия, отчима помню посадили на 3 года (с отъёмом ВСЕГО имущёства) за самооборону (звиздов на улице навешал одному полусоседу, "новому русскому" и тот через своего городского судью, на пару посадили и обобрали человека) потом наши видели, как этот судья менял отчимовский УАЗ-3907 «Ягуар», на новенькую японку - сука продажная!!

И вот некоторые здесь люди , пытаются рассказывать про правовое государство Россия.

Вопрос должен обсуждаться не в плоскости обсуждения личности долиной и личности судей.

А вопрос лежит в плоскости, а может быть в объеме системы,и которая позволяет так индивидам использовать систему на свои хотелки.

О чем много кратно тут уже заявлялось, что
Правовая система России, заточена под обслуживание правящего класса.

И эта правовая система делала всё, что бы продлить президентские сроки и многое многое другое.

Но нет, президентские сроки это другое.

Для живущих эмоциями, да,
Другое.

И пока мы тут будем замалчивать эти вопросы, обсуждать эмоции , личности, так и будет.

Поднимите руки, те, кто желает обсуждать какие они негодяи , как всё продали, как страну разворовали,так путину гадят.

А теперь поднимите руки те, кто готов детально обсуждать вопросы происходящего.

Эмоции это наркотик, получая дозу, человек кайфует, по телу расходится адреналин, эйфория.

Обсуждение вопросов где отсутствуют эмоции , является трудным мозговым процессом.
Не приносящим человеку никакого удовольствия.

Боль Алексей, правда (назовём как вы сказали: детально обсуждать вопросы) - это боль (как и сама жизнь), потому её так не любят!
И как нам обсуждать углублённо, при этом не вдаваясь в подробности (именя, какие они негодяи , как всё продали, как страну разворовали,так путину гадят..) без фактов - это выдернутое из контекста заявление получиться!!
Без этого никак.

Алексей
А вопрос лежит в плоскости, а может быть в объеме системы,и которая позволяет так индивидам использовать систему на свои хотелки.

Система - это не конь в вакумме, система как раз состоит из людей, элементов и их структур, поэтому система определяется нравственной совокупностью всех её элементов.

Алексей
О чем много кратно тут уже заявлялось, что
Правовая система России, заточена под обслуживание правящего класса.

В толпо-элитарном обществе всегда так, система защищает концепцию управления этим обществом. Ефремов очень точно описал это в "Час Быка" на примере планеты Торманс.

Алексей
И эта правовая система делала всё, что бы продлить президентские сроки и многое многое другое.

Но нет, президентские сроки это другое.

Да, другое, чтобы изменить неугодную систему которая укоренялась десятилетиями, а может и тысячилетиями, одного президентского срока в 4 года явно маловато, пример Трампа показателен и он ведь не зря заикается об изменении Конституции.

Алексей
И пока мы тут будем замалчивать эти вопросы, обсуждать эмоции , личности, так и будет.

Пока этот грешок тянется за вами и ещё некоторыми участниками.

Алексей
Обсуждение вопросов где отсутствуют эмоции , является трудным мозговым процессом.
Не приносящим человеку никакого удовольствия.

Предлагаю начать с ВАС.

Дмитрий К
Алексей
А вопрос лежит в плоскости, а может быть в объеме системы,и которая позволяет так индивидам использовать систему на свои хотелки.

Система - это не конь в вакумме, система как раз состоит из людей, элементов и их структур, поэтому система определяется нравственной совокупностью всех её элементов.

АлексейО чем много кратно тут уже заявлялось, что
Правовая система России, заточена под обслуживание правящего класса.


В толпо-элитарном обществе всегда так, система защищает концепцию управления этим обществом. Ефремов очень точно описал это в "Час Быка" на примере планеты Торманс.


АлексейИ эта правовая система делала всё, что бы продлить президентские сроки и многое многое другое.

Но нет, президентские сроки это другое.

Да, другое, чтобы изменить неугодную систему которая укоренялась десятилетиями, а может и тысячилетиями, одного президентского срока в 4 года явно маловато, пример Трампа показателен и он ведь не зря заикается об изменении Конституции.


АлексейИ пока мы тут будем замалчивать эти вопросы, обсуждать эмоции , личности, так и будет.

Пока этот грешок тянется за вами и ещё некоторыми участниками.

АлексейОбсуждение вопросов где отсутствуют эмоции , является трудным мозговым процессом.
Не приносящим человеку никакого удовольствия.

Предлагаю начать с ВАС.

Учитесь как надо темы сливать.
Что
Кто-то ещё хочет что-то обсуждать?
Ни слова по фактам
Только словоблудие, но как изящно
Браво Маэстро.

Алексей
Учитесь как надо темы сливать.
Что
Кто-то ещё хочет что-то обсуждать?
Ни слова по фактам
Только словоблудие, но как изящно
Браво Маэстро.

Я рад, что у вас высокий уровень самокритики, однако кроме шуток, обратите внимание на своё выступление и напишите всем, дабы уличить меня в словоблудии, где у вас фактология относительно вопроса автора? Укажите хотя бы 2-3 факта?

Марат
Странный вопрос. Они себе всегда всё позволяли. Партийные - после смерти Сталина, золотая молодёжь Москвы и Питера - с 1960х годов в хрущевскую оттепель. Про дочку Брежнева читали ? Про шестидесятников читали? В 1980х уже явные признаки разложения элиток закончились перестройкой-перестрелкой с Горбачевым и развалом СССР с Эльциным. И с 90х - полный беспредел и разврат. А сегодня - уже апофеоз, приплыли. Две страны.

Дело не в том, что люди, элита плохая, нет.
Обычный человек живёт в жилых районах среди миллионов таких же сограждан.
Смотрит эти же передачи, общается с та ими же людьми.
И самое главное, на него вплотную воздействует государственная пропаганда, призванная обеспечить безопасность государства.
Элита, как вы её назыааете (не вы, а некоторые) живут и были отдельно от народа.
В трамвае на работу не ездили.
Все разговоры отличаются от массы.
Ну и пропаганду они не слушают, так как папу или маму никто не слушает.

Они физически уже не попали в тот котел в котором варятся массы.

Но кто в этом виноват?
Кто виноват в том , что при палочковой системе , что бы менту получить премию нужно 10 протоколов составить?
И это во всём.
Государство (Система) делает так, что бы эффективнее служили.

Хорошо,
Межбанковское совещание
Маркет плейсы оказывается существуют на льготном налогообложении , которое им предоставило правительство.
Зафиксирован мощнейший скачек , до того, что владельцы жиреют не по дням, а по часам.
Льготное налогообложение предоставлено Правительством не производителям, а перекупам.
Российский предприниматель продал товара на 8 миллионов из них 6 миллионов забрал маркетплейс за логистику товара.

Проблему эту поднимает не Путин,мне мишустин,та Центробанк в лице Набиулиной.
Которая должна была взять за ноздри эти а-ля псевдобанки и построить их.
Но ей приходиться выходить на общественную площадку озвучить проблему.
Но здесь есть те которые, кричат - ааа , Набиулина, значит набиулина ничего не может хорошего предложить, потому что это набиулина.
А когда этих людей спрашиваешь , почему производитель платит 150 процентов налогов от стоимости произведенного товара, что не позволяет России быть производителем. Они зная что Китай от силы 10 процентов платят , говорят - Ты не понимаешь, читай толстые книги.
Дулю вам в рыло господа провокаторы.

Наблюдение, как любят слово "Долина"...
Кремниевая долина, эффект «зловещей долины» (англ. Uncanny Valley(мульт Валл-И)) — психологический феномен, при котором объект, выглядящий или действующий примерно как человек (но не точно так, как настоящий), вызывает неприязнь и отвращение у людей-наблюдателей. Это может касаться роботов, персонажей из фильмов, компьютерных игр, кукол, статуй и даже клоунов.

Алексей

Учитесь как надо темы сливать.
Что
Кто-то ещё хочет что-то обсуждать?
Ни слова по фактам
Только словоблудие, но как изящно
Браво Маэстро.

Ну пока что вы Алексей показываете как нужно "слиться" от темы.
А сказано вам было всё по вопросам и по делу (даже совет дали) - цените, где такое ещё найдёте (уверен, точно не в вашем бизнескруге, а то и порогам дали бы, за такие демаршы!!
Но с вами не заскучаешь, поговорку всё вспоминаю, тут написали:
Щука нужна, чтобы карась не дремал!;-)

Черданцева Наталья
Наблюдение, как любят слово "Долина"...
Кремниевая долина, эффект «зловещей долины» (англ. Uncanny Valley(мульт Валл-И)) — психологический феномен

Говорящее название: Долина, значит - в Доле. Я это изначально так и воспринял. До кучи надо бы разобрать дело генерала И.Попова. А то кроме проклятий (эмоций) у Пякина ничего нет.

Симаков Дмитрий
Ну пока что вы Алексей показываете как нужно "слиться" от темы

Ну давайте, давайте обсудим тему.
я рассказал свою версию, теперь вы расскажите свою версию, почему от чего?

Алексей

- Ты не понимаешь, читай толстые книги.
Дулю вам в рыло господа провокаторы.

150% вы платите, потому что Наибулина поставила ставку в 20% (у нас тоже не малые от 17% до 50% - но это потому, что мы малы, как страна и без ресурсов, газ появился хоть свой - уже полегчало как! В пандемию каждый человек получал ежемесячные поддержки, продукты и дважды полные зарплаты выплачивали - это месторождение одно появилось только!) вот и платите по 150%, чтоб на плаву остаться хотябы, а она пузо хозяйское (не только своё, себе мин.берёт, ей насрать важнее - сюда никаких денег не жалеет) набивает!!

Вот и пообсуждайте и порассуждайте заодно!

Симаков Дмитрий
у нас тоже не малые от 17% до 50% - но это потому, что мы малы, как страна и без ресурсов, газ появился хоть свой - уже полегчало как! В пандемию каждый человек получал ежемесячные поддержки, продукты и дважды полные зарплаты выплачивали - это месторождение одно появилось только!)

Не уж то у Сектора Газа оттяпали кусок ?

vikont

Не уж то у Сектора Газа оттяпали кусок ?

Да нет, в море нашли, напротив Хайфы десяток лет разрабатывается

Алексей давайте я по вам пси.аналитику проведём (поскольку вы на меня, так и не соизволили), немного..;-)
С 2_х месячного, плотного общения с вами:
Вы директор какого-то (малого, либо среднего, скорее 1_е) предприятия, но похоже, что с долей в деле (а может и ваше, не знаю), у вас под началом десяток, полтора человек (а то и меньше и люди не высоко квалиффицированые) вы на большее, извените, но пока не тянете.
Не думайте что вы тут 1 в бизнесе шарите (у меня тоже был опыт, в своё время), тут многие занимались, либо занимаются и это правильно, главное бизнес вести честно и правильно!
А судя по вашему поведению на форуме - вы ещё и быдловаты (а это выдаёт круг вашего общения!) и поддать горячительного судя непрочь бываете (все мы не без греха и пусть 1_й такой кинет в меня камень...) вот и мне за вас прилетает:

Алексей
И пока мы тут будем замалчивать эти вопросы, обсуждать эмоции , личности, так и будет.

Пока этот грешок тянется за вами и ещё некоторыми участниками.

В общем к чему прилюдии, я вас (ваш образ мышления и не я один!) пытаюсь 2 месяца 'перетянуть' с барыжного на нормальный человеческий! Вы же упорно сопротивляетесь, надеюсь, причина тому - вышеперечисленное или я не знаю тогда, что и думать!?!

Симаков Дмитрий
.
150% вы платите, потому что Наибулина поставила ставку в 20% (у нас тоже не малые от 17% до 50% - но это потому, что мы малы, как страна и без ресурсов, газ появился хоть свой - уже полегчало как! В пандемию каждый человек получал ежемесячные поддержки, продукты и дважды полные зарплаты выплачивали - это месторождение одно появилось только!) вот и платите по 150%, чтоб на плаву остаться хотябы, а она пузо хозяйское (не только своё, себе мин.берёт, ей насрать важнее - сюда никаких денег не жалеет) набивает!!

Можете схему расписать?

Давайте я распишу в 100500-й раз

Наш производитель не может конкурировать с китайским товаром который уже продается плюс 200 %

То-есть к цене китайского товара попавшего на наш рынок прибавили 200+ и он дешевле чем наш товар выходящий с завода.

В наш товар включены налоги 43% + 20 % + повышенные тарифы за канализацию, повышенные тарифы за газ, повышенные тарифы за электричество.

Поэтому, если это не эксклюзив как Технониколь, то производство заведомо убыточно.

Как государство богатеет и от чего и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет.

Валберис, Озон, работают по льготному налогообложению, установленному им правительством. Хозяева в считанные года стали миллиардерами.
дело Чубайса по продвижению торговли государством цветет и пахнет.

Именно набиулина поставила вопрос ребром по маркетплейсам.
Набиулина ввела на самой популярной купюре 100 рублей символ народа.
Набиулина ввела 20% ставку не дав возможность рухнуть рынку недвижимости ограничив такими процентами строительство нового жилья,и которое строилось за счёт огромных вливаний кредитных средств перекупов недвижимости.

Семейная ипотека 6 % сейчас пожалуйста берите.

Но зато перекупы больше не могут брать в среднем по 10 квартир в строящихся домах. По всей России выстроены сотни многоэтажных домов в которых никто не живёт.

Вы понимаете, что бездумное строительство этих многоэтажных незаселяющихся районов уничтожило бы банковскую систему страны?

У вас есть другой способ как это можно было остановить? Расскажите, мы здесь именно для этого.

Вспомните как в 2008 году бахнул на весь мир этот пузырь

Наш пузырь бахнул бы на все страны СНГ.

Алексей
Именно набиулина поставила вопрос ребром по маркетплейсам.
Набиулина ввела на самой популярной купюре 100 рублей символ народа.
Набиулина ввела 20% ставку не дав возможность рухнуть рынку недвижимости ограничив такими процентами строительство нового жилья,и которое строилось за счёт огромных вливаний кредитных средств перекупов недвижимости.

Вам самому то не смешно? Давайте посмотрим на реалии? Инфляция как росла так и продолжила расти, реальная инфляция, цены растут на всё, производство сокращается, происходят сокращения, рост безработных. Буквально вчера в СМИ опубликовали информацию, что скрытый рост безработицы вырос в 2,5 раза, это отчёт правительства. Строительство вообще находится в упадке, коли собрались разрешать ипотеку на вторичку. Москва, Питер ещё строят, а вот регионы начинают падать.
Что недавно сказала Набиуллина на форуме Россия зовет? "Поддерживать будем только высокорентабельный бизнес". Это какой позвольте спросить? Торговлю наркотиками? Если даже Чемезов сказал, что при такой ключевой ставке производство оружия нельзя назвать высокорентаьелтным. А нам ещё воевать и воевать. Вот именно по этому Европа и готовится к войне с Россией и открыто об этом говорит. ЦБ в лице Набиуллиной занимается конкретным вредителтством и саботажем.

Дмитрий К
Вам самому то не смешно? Давайте посмотрим на реалии?

Конечно смешно общаться с Дон-Кихотами.

Дмитрий К

Инфляция как росла так и продолжила расти, реальная инфляция, цены растут на всё, производство
.

Особенно если Дон Кихоты не видят, что и без Набиулиной цены взлетали в 100 и 200 % .
Но виновата все равно Набиулина
Это она же тарифы на энергоносители поднимает, особенно для производителей в два раза.
Это она субсидирует нефтянку они же нищие, а производитель хлеба он и сам выживет.

Дмитрий К
Буквально вчера в СМИ опубликовали информацию, что скрытый рост безработицы вырос в 2,5 раза, это отчёт правительства.

Вы здесь чем занимаетесь? Вы же знаете, что это достижение для правительства.
Но проблема в том, что эти люди всё равно не пошли на СВО, как то планировало правительство.

Именно правительство с президентом разработали и приняли в 22-м году постановления об отмене проверок работодателей 1520; 336, ФЗ 248

Дмитрий К
Строительство вообще находится в упадке,
.

Строительство чего находится в упадке?
Вы выше то читали мой комментарий или что?
Напоминаю, как в Америке в 2008 году лопнул финансовый пузырь раздутый именно строительством недвижимости.

Дмитрий К
Москва, Питер ещё строят, а вот регионы начинают падать.

Во первых Москва и Питер резиновые
Во вторых строится только жильё
В третьих по всей Москве кварталами стоят административные заброшки , которые не используются бизнесом
Москва Сити с одной стороны набережная туристы, а с другой стороны через 30 метров никому не нужные заброшки.

Строительство идёт жилмоассивов за счёт кредитов взятых перекупами.

Дмитрий К
ЦБ в лице Набиуллиной занимается конкретным вредителтством и саботажем.

Исполнительную власть Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации под общим руководством Президента Российской Федерации <*>.


Ст 114 конституции
б) обеспечивает проведение в Российской Федерации единой финансовой, кредитной и денежной политики;

в) обеспечивает проведение в Российской Федерации единой социально ориентированной государственной политики в области культуры, науки, образования, здравоохранения, социального обеспечения,



Ст. 4 ФЗ о ЦБ
1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику;

1.1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит политику развития и обеспечения стабильности функционирования финансового рынка Российской Федерации;

Ст.5 ФЗ О Правительстве

1. Правительство Российской Федерации на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов, распоряжений и поручений Президента Российской Федерации издает постановления и распоряжения, а также обеспечивает их исполнение


Пусть Чемезов, мишустин, Белоусов, Путин, Дюмин, научатся работать, а то у них ЦБ виноват.
Бредни для детей не понимающих сути.

Алексей

То-есть к цене китайского товара попавшего на наш рынок прибавили 200+ и он дешевле чем наш товар выходящий с завода.

У нас, в Израиле, товары собственного производства (их мало, технические в основном) так же дороги, но ВОТ китайские (хотя мы от них, за 3/9 земель находимся) дешевле, чем наверное в самом Китае - КАК ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ, может подскажите (если говорите ставка осоьой роли не играет!) как!?

Знаю, что не объясните, не сможете - нет тут логического объяснения (в нашей толпо-элитарной системе), а вот вы мастер ЗАБАЛТЫВАНИЙ тем (как и я), как плавно увели разговор с Долиной на Доли!
Алексей вы с ней знакомы!?

Дмитрий К
Чемезов сказал, что при такой ключевой ставке производство оружия нельзя назвать высокорентаьелтным

А теперь давайте рпзберем этот тезис.
Что он имел ввиду!
Просто словоблудие.
Или государство производя оружие берёт кредит в банке для производства оружия))?
Государство субсидирует банки, субсидирует нефтянку, а производители оружия берут кредиты?
Государство 5 триллионов субсидий выделяло АвтоВАЗу но помогло ли это народу?
Цена лады Весты такая же как если самостоятельно привезти из Китая автомобиль премиум класса. А что бы сравнить ценовой сегмент и класс автомобиля то у Китая нету такого класса автомобилей как лада веста.
Но я думаю он стоил бы тысяч 500 с доставкой и растаможкой.

В связи с чем я вижу что Чемезов словоблуд заявляя о кредитуемом производстве оружия.

Симаков Дмитрий
плавно увели разговор с Долиной на Доли!

Вы просто не заметили, но в начале, там, я написал, что дело не в долиной или в судье вынесшем решение, а дело в системе. Именно систему и её производные нужно обсуждать, а не долину.
Именно эта система государственного аппарата позволяет принимать такие решения.
И сейчас Управленцы,
(Каждый в меру не понимания работает на того, кто знает и понимает больше)
Управленцы хотят поднять волну не против вредных критериев системы, а против личностей в этой системе.
Это называется дергать зуб через попу.
Но если бы не было таких критериев в системе то и не было бы таких людей как долина и эти судьи.

Но нас вынуждают создать резонанс для судей и для долиной не трогая критерии системы.
Да, хитрый ход.

Видим управление по системе - кто не знает и не понимает работает на того, кто знает и понимает больше.

Симаков Дмитрий
У нас, в Израиле, товары собственного производства (их мало, технические в основном) так же дороги, но ВОТ китайские (хотя мы от них, за 3/9 земель находимся) дешевле, чем наверное в самом Китае - КАК ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ, может подскажите (если говорите ставка осоьой роли не играет!) как!?

Он был глубокий эконом,
то-есть умел судить о том,
как государство богатеет
и отчего и почему
не нужно золота ему,
когда простой продукт имеет

Ну конечно же здесь много факторов.
От банального целенаправленного где, - каждый в меру не понимания работает на того......
До вредительства за деньги.
Это комплекс мероприятий.
Например, в России и Белоруссии есть заводы по производству различной тяжёлой строительной и дорожной техники.
Но в списке на государственные субсиди за покупку такой техники стоят краны два или три вида а тракторов вообще нету.
Зато в этом списке китайской техники множество.
Разве эти государственные субсидии Набиулина даёт, разве она этот список составляла? Который позволяет китайской промышленности существовать и быть в не конкуренции с Российской.

Алексей

Симаков Дмитрий
плавно увели разговор с Долиной на Доли!

Но нас вынуждают создать резонанс для судей и для долиной не трогая критерии системы.
Да, хитрый ход.

Да нет, это вы кое чего не подмечаете!
Систему составляю КТО?
Люди - участники (адвокаты/прокуроры/СУДЬИ/и ваша любимая Долина - тоже считаю в доле (может не осознанно, но в доле, 95%) и как вы собираетесь изменить систему, не меняя её участников?!?
Как, у вас есть такой метод, поделитесь, пожалуйста и я вам только благодарность объявлю и даже, что был неправ скажу - повышаем ставки!
Ваш ход

Только не отговаривайтесь вами любимым ходом:
- кто не знает и не понимает работает на того, кто знает и понимает больше.
20_й раз уже не катит

Вы Вопрос-Ответ слушаете или смотрите??

В.Пякин объяснял доходчиво: из всех 100%) субсидий, ЦБ выдает только лишь 15% (под 20%- ставочка), а остальные (85%- всех оставшихся денег) под какой захочет и то по собственному желанию: дам - не дам (не для Дам) и это ЦЕЛЫЙ ГОДОВОЙ БЮДЖЕТ, НА ГОД ЖИЗНИ ЦЕЛОГО, ОГРОМНОГО ГОССУДАРСТВА!!!
И как с такой сучкой у кошелька можно жить, тут бы выжить!

Симаков Дмитрий
Вы Вопрос-Ответ слушаете или смотрите??


В.Пякин объяснял доходчиво: из всех 100%) субсидий, ЦБ выдает только лишь 15% (под 20%- ставочка), а остальные (85%- всех оставшихся денег) под какой захочет и то по собственному желанию: дам - не дам (не для Дам) и это ЦЕЛЫЙ ГОДОВОЙ БЮДЖЕТ, НА ГОД ЖИЗНИ ЦЕЛОГО, ОГРОМНОГО ГОССУДАРСТВА!!!
И как с такой сучкой у кошелька можно жить, тут бы выжить!

Это Пякин рассказал?
Ну значит он врёт.
Чем он подтвердил свои слова?

Субсидии выдает государство, правильно РФ.
Вот оно решило маркетплейсы освободить от налогов и освободило.
Оно решило 500 тысяч давать на покупку жксковтора и даёт.
Правительство решило выделить 5 триллионов АвтоВАЗу и выделило.
Я захотел субсидию на открытие ЛПХ пошел подал документы и получил, если подхожу по параметрам.
Я захотел открыть бизнес, подал документы и если подошёл по параметрам получил субсидию.
Субсидия - это целевое безвозвратное финансирование .
Если РФ захотела первой быть в сельском хозяйстве, то субсидировало Сельхоз производителя и завалили Африку и мир зерном.

Симаков Дмитрий
Систему составляю КТО?
Люди - участники (адвокаты/прокуроры

Государственная система
Законодательная
Исполнительная
Судебная
Нужна что бы управлять ресурсом (народом)
И я согласен с Маратом, что народ в не системы, живёт по своим правилам, но система управляет народом с помощью своих законов и рычагов.
Ещё раз перечитайте мои комментарии, я привожу вам статьи законов, которые регулируют деятельность государства, но вы же цитирую Пякина утверждаете, что нет.
Ответ простой, - нам нужно тогда поставить тех кто будет это делать. Тех кто сможет исполнять ыз о правительстве, о ЦБ и тд..
Но если нет, то всех все устраивает.


[quote:499411]Систему составляю КТО?
Люди - участники (адвокаты/прокуроры
/quote]

В России говорят, - кто признался тот и причастен к этому.
Все мои сообщения по существу вами замвты, сообщением на сообщение, одно моё три четыре ваше.
Но это тоже очень хорошо.
Я смогу больше ответить и написать.

Алексей
Особенно если Дон Кихоты не видят, что и без Набиулиной цены взлетали в 100 и 200 % .
Но виновата все равно Набиулина
Это она же тарифы на энергоносители поднимает, особенно для производителей в два раза.
Это она субсидирует нефтянку они же нищие, а производитель хлеба он и сам выживет.

Рекомендую включить голову и отойти от старых либеральных и марксистских мантр о том, что во росте инфляции виноваты высокие тарифы, плохой работодатель капиталист в которые они уже сами не верят т.к. в это не верят более менее грамотные люди, ну кроме тех кто живет за счёт коротких денег (купи-продай), кто живет на банковский процент т.е. ростовщики. Давайте лучше послушаем то о чем говорит Набиулина? А она в общем не скрывает своих целей. Ведь "охлаждение экономики" это по сути её торможение, торможение её развития. Она ссылается на слишком высокий спрос? Что за бред, где в России был завышенный спрос? Где те люди, которые сметали с полок яйца, сахар, телевизоры, авто пачками? Да, даже если было бы так, то производителю ничего не стоило расширить производство или у нас нет для этого энергоресурсов?

Все страны стремятся к экономическому росту, если он есть все об этом заявляют как о достижении. В России были предпосылки для этого роста, НО Набиулина вдруг решила, что это плохо для экономики, когда она развивается, это же бред? И что она делает в первую очередь? Она повышает ключевую ставку? Почему, если она как вы полагаете здесь не при чем?

Давайте, смотреть на пальцах! Движение товаров определяют деньги как средство и информация о продуктообмене - это функция денег. Деньги - это кровь любой экономик, потому что на них покупаются ресурсы для производства товаров потребления и оплат услуг. Если денег мало в экономике, следовательно падает покупательская способность и производство товаров начинает снижаться. Ну это самый простой пример, если в семье мало денег они тратят только на самое необходимое: еду и воду. В данном случае в системе ростовщичества деньги превращены в товар т.к. ключевая ставка это цена на 1 денежную единицу, фактическая наценка. Следовательно, те кто покупают деньги, а потом их перепродают накручивают свой процент и по этой цене деньги покупает конечный потребитель, будь то производитель или физ.лицо. Если это производитель, то при производстве товара он включает стоимость денег в затраты т.е. в стоимость товара, следовательно цена товара растёт. Но ведь ему нужно этот кредит отдавать частями? А процент то распределяется на весь срок кредитования. Теперь берем физ.лицо, который, получая 50 т.р. берет кредит или ипотеку и с этих 50 т.р. он отдаёт по 20 т.р. в мес. т.е. на жизнь остаётся 30т.р. и он сможет купить уже ограниченное количество товаров, следовательно пострадают экономические ниши, первыми страдают товары длительного пользования, например строительство, которое формирует всю социальную инфраструктуру. Потом высокотехнологичные товары с высокой добавленной стоимостью, а добавленная стоимость - это рабочие места. Что делать производителю в этом случае? Правильно, сокращать работников. А далее начинает снижаться производство энергоносителей, которые также начинают дорожать, всё по той же схеме.
Вывод: ключевая ставка она на то и называется ключевая, потому что она определяет всю стоимость денег и цены в экономике. Непонимание этого ведет к системной ошибке восприятия действительности.

Алексей
Вы здесь чем занимаетесь? Вы же знаете, что это достижение для правительства.
Но проблема в том, что эти люди всё равно не пошли на СВО, как то планировало правительство.

Скрытая безработица - это когда людей отправляют в отпуск за их счёт, сокращают рабочие дни и.т.д. СВО здесь ни при чем, наоборот те кто ушел на СВО освободили рабочие места и безработицы быть не должно, наоборот дефицит рабочей силы, но мы этого не наблюдаем.

Алексей
Строительство чего находится в упадке?
Вы выше то читали мой комментарий или что?
Напоминаю, как в Америке в 2008 году лопнул финансовый пузырь раздутый именно строительством недвижимости.

А у нас, что все люди 100% обеспечены жильем? А люди которые хотят создать семью? Не говорите ерунды, у нас нет ипотечного кризиса. Трамп возмущается, что у них ставка 4%, а вы хлопаете в ладоши, что Набиулина вам деньги продаёт под 16%? Ей Богу, Поле Чудес в стране дураков.

Алексей
Во первых Москва и Питер резиновые

Не во первых, а в первую очередь, экономика там, где люди и есть рабочие места, ну это пока.

Алексей
Пусть Чемезов, мишустин, Белоусов, Путин, Дюмин, научатся работать, а то у них ЦБ виноват.
Бредни для детей не понимающих сути.

А что же вы не привели статью, где ЦБ не подчиняется органам государственной власти? Взаимодействие и подчинение - это разные вещи. Вообще сама система, когда банк даёт взаймы деньги под проценты, которые заработало само государство - это мягко говоря попахивает идиотией или преступным замыслом.

Алексей
Или государство производя оружие берёт кредит в банке для производства оружия))?

Именно так и происходит, если вы только проснулись, то с добрым утром!

Алексей
Государство субсидирует банки, субсидирует нефтянку, а производители оружия берут кредиты?
Государство 5 триллионов субсидий выделяло АвтоВАЗу но помогло ли это народу?

А где государство берет эти деньги или правильный вопрос: откуда? Где физически находятся деньги государства его активы?

Алексей
Бредни для детей не понимающих сути.

Да ладно, умник нашёлся...а законодательную власть для чего прикрываешь?..или она ни причём?..

Дмитрий К
Рекомендую включить голову и отойти от старых либеральных и марксистских мантр о том, что во росте инфляции виноваты высокие тарифы

Ааааа, высокие тарифы это благо для меня, мммммм.
Одна точка по производству 100 булок хлеба в день, 20 кг печенья и штук 50 пирогов
Платит в месяц 70 тысяч за электричество
За воду горячую , холодную, канализацию по двойник тарифу это ещё 20 касарей.
Два пекаря и кухрабочий это ещё 12 касарей в день
И это без налогов.
Как вы думаете, включены эти суммы в стоимость хлеба?
А вы знаете себестоимость хлеба не из говна а из муки, настоящей и хорошей?

А если оборудование потребует ремонта или замены, вы где бабло будете брать? В банк за кредитом победите?
Бабосики всегда должны быть в кармане на такой случай, а таких случаев ежемесячно по несколько.
Поэтому ритейлеры используют только новое оборудование и только три года, после чего меняют его, что в том числе является существенной экономией энергии.

Вижу вы вовсе плывёт в теме, тогда скажу, что
Управление это выражение субъективизма по отношению к объективным процессам.

Так что не занимайтесь пропагандой гения мишустина.

Дмитрий К
Вывод: ключевая ставка она на то и называется ключевая, потому что она определяет всю стоимость денег и цены в экономике. Непонимание этого ведет к системной ошибке восприятия действительности.

И вот таких в правительстве, очень много, которые не имея ни гроша за душой открывают бизнес на кредитные деньги.

Но
Кредит выдают под существующий доход на открытие нового магазина, новой производственной линии.
И берут его что бы увеличить прибыль.
Прибыль увеличить берут кредит.
Если вы взяли кредит на открытие бизнеса вы дурень, мягко сказать.

Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий
Повышайте кругсвоих понятий и будет норм.

Дмитрий К
Скрытая безработица - это когда людей отправляют в отпуск за их счёт, сокращают рабочие дни и.т.д. СВО здесь ни при чем, наоборот те кто ушел на СВО освободили рабочие места и безработицы быть не должно, наоборот дефицит рабочей силы, но мы этого не наблюдаем.

А налоги в 150 % и неконкурентоспособность это нормально.
Эхххх

Дмитрий К

А что же вы не привели статью, где ЦБ не подчиняется органам государственной власти?

Приведите.
Зачем бла бла бла?
Приведите.
И мы обсудим её и я вам расскажу что и как.

Дмитрий К
А где государство берет эти деньги или правильный вопрос: откуда? Где физически находятся деньги государства его активы?

А вот это правильный вопрос
Я рад что вы его задали
Ответ на него простой

Недостаток ресурсных возможностей системы, компенсируется качеством управления. Что и было с 1999 по 2012 год при общем бюджете 5 триллионов рублей.

ДобрыZлыДень
Алексей
Бредни для детей не понимающих сути.

Да ладно, умник нашёлся...а законодательную власть для чего прикрываешь?..или она ни причём?..

Не понимаю и не хочу понимать, если задаашь вопрос почему не раскрываешь темы?
Я здесь что, в одном комментарии должен книгу по управлению расписать, что бы каждому угодить?
Хотите меня победить, так входите в диалог не претензиями, а обоснованным опровержением, дополнением.
Это будет наиболее эффективно для обсуждаемой темы.

Алексей
Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий
Повышайте кругсвоих понятий и будет норм.

Ну, так повышайте...)))

То, что делает Набиуллина это не про экономику, как говорит Пякин, от слова "совсем". Это вредительство. А что касается экономики, то России отведена роль мировой бензоколонки и вся наша экономика заточена под это и чтобы страна жила нормально нужно выстраивать новую экономическую систему а не смотреть на процентную ставку ЦБ. Это морковка для ослов. А тем людям, кто пытается в этом экономическом бардаке и чехарде выжить своим трудом хвала и уважение. Благодаря таким мы выжили в 90-е, выживем и сейчас. Главное не превратиться из мировой бензоколонки в китайскую газовую трубу.

Алексей
Как вы думаете, включены эти суммы в стоимость хлеба?
А вы знаете себестоимость хлеба не из говна а из муки, настоящей и хорошей?

Всё, что вы описываете - это производное, но есть источник и это ключевая ставка, которая определяет стоимость ресурсов и услуг по их передаче.

Алексей
А если оборудование потребует ремонта или замены, вы где бабло будете брать? В банк за кредитом победите?
Бабосики всегда должны быть в кармане на такой случай, а таких случаев ежемесячно по несколько.

Бывает и такое, что ремонт оборудования приходится брать деньги в кредит, вы как-то узко мыслите. Любое производство работает на сырье, которое нужно постоянно закупать. Товар бывает залеживается, а деньги отдавать надо здесь и сейчас, тогда его начинают продавать по скидке или ниже себестоимости. Стройка может встать, потому что поставщик во время не привез материал. Да, много чего может произойти и личным капиталам не всегда можно спасти ситуацию. Вы живете в сказке!

Алексей
Поэтому ритейлеры используют только новое оборудование и только три года, после чего меняют его, что в том числе является существенной экономией энергии.

Вот вы и мыслите как ритейлер.

Алексей
Кредит выдают под существующий доход на открытие нового магазина, новой производственной линии.
И берут его что бы увеличить прибыль.
Прибыль увеличить берут кредит.
Если вы взяли кредит на открытие бизнеса вы дурень, мягко сказать.

Дают, но вы за деревьями не видите леса! Под какой процент его дают? Вы либо совсем считать не умеете, либо просто не понимаете о чем говорите! Банк вам продает деньги с определенной наценкой, вы на эти деньги покапаете например оборудование, это ваши расходы, которые вы включаете в стоимость товара. Но, при этом цена оборудования например 100 рублей, а взяли вы эти 100 рублей на 3 года под 20%, вопрос: сколько вы отдадите за 3 года? Платить то надо каждый месяц и первый год вы отдаете только проценты. А если за три года у вас помимо оборудования возникнут еще какие-нибудь проблемы? Например, ваши клиенты задерживают вам оплату? У вас возникает кассовый разрыв, а вам зарплату и налоги нужно во время платить, за товар с поставщиками тоже нужно рассчитываться! Поэтому вы идёте и берете ещё один кредит, но больше, чтобы погасить существующий и возможно под более высокий процент.

Ну это пол беды, а как быть производству при такой ставке, у которых цикл производства товара например 3-4 года и прибыль они получат в лучшем случае через 5-10 лет? Или нам нужно отказаться от авиастроения, подводного флота? Так поэтому нам МВФ и выставил такие проценты, чтобы у нас развивались только определенные отрасли и в 90 начала 2000-х страна была сплошной барахолкой, поскольку в таких условиях выживают только спекулянты.

Алексей
Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий
Повышайте кругсвоих понятий и будет норм.

Так вот я вам предлагаю мыслить процессами, а не в рамках покупки оборудования и сельского магазина.

Алексей
А налоги в 150 % и неконкурентоспособность это нормально.
Эхххх

Ещё раз для слепоглухонемых! Эти проценты возникают как раз вследствие нехватки денег и их дороговизны. Где деньги то брать?

Алексей
Приведите.
Зачем бла бла бла?
Приведите.
И мы обсудим её и я вам расскажу что и как.

Статья 2 Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Статья 1 Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.

Это закон о ЦБ если, что!

Алексей
А вот это правильный вопрос
Я рад что вы его задали
Ответ на него простой

Недостаток ресурсных возможностей системы, компенсируется качеством управления. Что и было с 1999 по 2012 год при общем бюджете 5 триллионов рублей.

Видимо для вас непростой! Где физически государство хранит деньги и потом их тратит, откуда оно их берет? Может в сундуке хранит?

Алексей - это персонаж нашей Раши - Сергей Юрьевич Беляков. Ему бы речь задвинуть, поболтать, перед экраном - телевизором, эмоции выплеснуть, обвинить всех в своей не лучшей жизни, выпустить пар.

Таких в России - полным полно. Жертвы системы, жертвы воспитания. Они не думают о себе, им за Россию обидно. А надо бы о себе подумать. Думайте и чувствуйте - о себе, и сделайте свою личную жизнь лучше, никто не мешает, кроме вас самих.

Дмитрий К
Ещё раз для слепоглухонемых! Эти проценты возникают как раз вследствие нехватки денег и их дороговизны. Где деньги то брать?

Вот такие и сидят в правительстве, хлопают глазками и говорят этими словами - где деньги брать?

Налоги повысим , соберём деньги и раздадим в качестве субсидий за покупку китайской техники.

За наш счёт наше государство спонсирует производство Китая.
Повышайте свою управленческую грамотность, тогда и вопрос не будет таких.

Дмитрий К
Статья 2 Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства

Вы вроде себя позиционирует юристом, но перевернули сног на голову.

Как тот судья по делу Долиной.
Вижу в этом манипуляцию неокрепшими умами

Стать 307 гк РФ, гл. 21 описывают что такое обязательство.

Международное право так же описывает , что такое Обязательство.
Которым является некое действие Государства, или сторона международных отношений, которое оно должно совершить.

для вас - Обязательство проведения кредитно денежной политики установленной правительством есть равно записи статьи 2 - Не отвечает по обязательствам.))))))
Так там написано - не отвечает по обязательствам государства, смотрите, что такое Обязательство.
И даже для вас есть оговорка - если они не приняли на себя такие обязательства или иное не предусмотрено ФЗ.
А иное ФЗ предусмотрено, это - проведение кредитно денежной политики вместе с президентом и правительством.

Так что в соответствии со ст. 1 ЦБ РФ будет проводит эту принятую и утвержденную политику самостоятельно, то-есть независимо от Минфина или минспорта или минкультуры, которые захотят влиять на его деятельность .

И не вводите людей в заблуждение своим неправильным толкованием законов.

Дмитрий К
Видимо для вас непростой! Где физически государство хранит деньги и потом их тратит, откуда оно их берет? Может в сундуке хранит?

Ещё раз:
Ограниченные ресурсные возможности, такие как например с 1999 по 2012 год , которых совсем не было, компенсируются качеством управления.

В Госдуме обсуждают инициативу, предложенную заместителем председателя комитета Госдумы по экономической политике Артёмом Кирьяновым. Он предложил упразднить статус индивидуального предпринимателя, поскольку, по его мнению, «при помощи серых схем бизнесмены уходят от оплаты налогов».

Вот сразу всех ИП в стране депутат стал подозревать в неправедности.
Набиуллина нервно курит в сторонке.

Дмитрий К
В древности лицедии и скоморохи никогда не занимали высокого положения,

Я это часто слышу, но никогда не понимал почему так. Наоборот эти люди должны быть не просто на особом счету, но и под пристальным взглядом. Потому что они своими песнями, стихами или другим творчеством, как вдохновить на великие свершения, так и свергнуть чуть ли не самое дно. Я вот другую версию слышал. Барды времен жрецов нарад (отсюда нарадные сказки, которые позже стали народными) учились годами и десятилетиями прежде, чем их благославляли идти в народ.

Посмеялся от души сегодня (что называется) над "Сергей Юрьевичем Беляковым", ну вы и вспомнили, а ведь правда и то, что ПОЛОВИНА страны подоьного строя психики мужиков, простых работяг (которых начальник "Михалыч" загонял уже, вот они и злятся, в себе копят, потом взрывом выплёскивается куда попало), а они то, и есть главная сила/народ (большая его часть) остальные 15-30% (вундеркиндов, управленцы, богатеи - элиты) мало что смогут, если народ взбунтуется, как в 1917 г. было уже, вот чего они бояться по настоящему, а не наказаний (наказания дело им привычное и милое)!
Ведь сущие псы.. - "Иваны Дулины"!!
Народного гнева, собаки бояться, нарастание народного гнева, как мне видется, только и способно их остановить сегодня!!!

Алексей
За наш счёт наше государство спонсирует производство Китая.
Повышайте свою управленческую грамотность, тогда и вопрос не будет таких.

Ну раз вы управленчески грамотны может тогда и просветите? Откуда деньги то берутся?

Алексей
Так что в соответствии со ст. 1 ЦБ РФ будет проводит эту принятую и утвержденную политику самостоятельно, то-есть независимо от Минфина или минспорта или минкультуры, которые захотят влиять на его деятельность .

Вы врите, да неперивирайте, в судебных актах на такое обычно пишут произвольное трактование закона. Во-первых, никаких обязательств ЦБ взятых государством не несёт, что уже если включить логику говорит о некоем отделении этой структуры от государства. Во-вторых, из этой же статьи следует, что ЦБ может брать какие-то обязательства на себя, ну к примеру, утрирую проводит кредитно-денежную политику в соответствии с распоряжением МВФ.
В третьих, функции и полномочия возложенные на ЦБ о которых вы можете прочитать в главном законе ЦБ осуществляет независимо от органов власти т.е. по своему усмотрению.
Вы говорите про Федеральный закон, тогда назовите этот закон, который бы лишал ЦБ этой независимости?

Алексей
И не вводите людей в заблуждение своим неправильным толкованием законов.

То есть у вас оно исключительно правильное? Ну так давайте сравним их с реальными действиями ЦБ? Что из распоряжений Путина хоть раз выполнил ЦБ? Давайте по порядку: айн, цвай, драй? С кем советовался ЦБ, когда поднимал ключевую ставку с какими распоряжениями правительства? Вы понимаете, что вы несёте полный бред? Поскольку нельзя независимо исполнять чьи-то распоряжения, ты либо выполняешь приказ, либо делаешь то, что считаешь нужным.

Алексей
Ещё раз:
Ограниченные ресурсные возможности, такие как например с 1999 по 2012 год , которых совсем не было, компенсируются качеством управления.

Это не ответ, а жалкая попытка манёвра, мягко говоря.

Владимир
Я это часто слышу, но никогда не понимал почему так. Наоборот эти люди должны быть не просто на особом счету, но и под пристальным взглядом.

Должна быть общественная цензура, диктатура совести и люди подобной деятельности уж никак не должны быть выше по социальному статусу: врачей, учителей и учёных. Об этом опять же написал Ефремов в "Час Быка"

Дмитрий К
ЦБ взятых государством не несёт, что уже если включить логику говорит о некоем отделении этой структуры от государства

Некоем отделении? Какую логику?
Есть принципы толкования законов и согласно толкованию и норм определяющих параметры и будем отталкиваться.
Как сказал один персонаж - и зелёную муху можно подвести под статью о гос измене.

Дмитрий К
ЦБ осуществляет независимо от органов власти т.е. по своему усмотрению
.

По своему усмотрению это будет написано, по своему усмотрению.
А не независимо.
В законах всё строго, каждое слово на вес золота.
Вопрос в другом, в несоблюдении этих слов которые на вес золота

Дмитрий К
Что из распоряжений Путина хоть раз выполнил ЦБ?

А чего не выполнил?

Вы наверное попутал, к нас диалог а не монолог в виде лекции, вы затронули тему так и продолжайте до конца, что бы мне ответить.

Дмитрий К
Поскольку нельзя независимо исполнять чьи-то распоряжения, ты либо выполняешь приказ, либо делаешь то, что считаешь нужным.

Как это нельзя?

Статью 4 читали?
Там прописано.
Есть не исполнение этой статьи и есть независимое исполнение этой статьи.

Дмитрий К
Это не ответ, а жалкая попытка манёвра, мягко говоря

У меня есть знакомые занимающие разные руководящие должности в структурах и госорганах.
Так вот они не обсуждают Путина и правительство не вслух, ни по смс, ровным счётом никак.
И даже прямо об этом говорят, - не обсуждаем.
Ровно как вы.

Ситуация с До́линой оказалась сложнее.
Сделки с недвижимостью будут проводится только в цифровом рубле в результате этой аферы:

https://t.me/clubpravda/16065

Марат

Ситуация с До́линой оказалась сложнее.
https://t.me/clubpravda/16065

Видать "Глобальный ход".
Что скажешь, красиво!
Просто браво ГУ!

Марат
Ситуация с До́линой оказалась сложнее.
Сделки с недвижимостью будут проводится только в цифровом рубле в результате этой аферы:

https://t.me/clubpravda/16065

Тогда нас ждёт такое будущее https://bastyon.com/index?v=04c7e4ad773cac1bed78b1c2a1ec3c3252f4e742e4b7fc4bedaec3c4f31c3afe

Власть окончательно сошла с ума. Государственная дума готова наградить Ларису Долину за «вклад в борьбу с мошенниками»

https://bastyon.com/index?r=sub&v=d284509c6a99cb601dea907b0a2aab3763a4f642f67bacf670a4ecd03f643a4e

И почему её все называют Долиной , когда она урождённая Кудельма́н

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%9B%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Алексей
Некоем отделении? Какую логику?
Есть принципы толкования законов и согласно толкованию и норм определяющих параметры и будем отталкиваться.
Как сказал один персонаж - и зелёную муху можно подвести под статью о гос измене.

Обычную логическую последовательность. Диалог уже превращается в детский сад, когда начинается отрицание очевидного.

Алексей
По своему усмотрению это будет написано, по своему усмотрению.
А не независимо.
В законах всё строго, каждое слово на вес золота.
Вопрос в другом, в несоблюдении этих слов которые на вес золота

Да, и в законе вполне конкретно написано от кого политика ЦБ не зависит - это федеральные органы власти и органы местного самоуправления. Глупо думать, что когда ЦРУ помогали разрабатывать российскую конституцию, они бы прямо там написали, что ЦБ подчиняется МВФ или ФРС. Что касается закона, то есть народная поговорка: "закон как дышло", поэтому вы либо никогда с этим не сталкивались, либо просто пытаетесь выкрутиться.

Алексей
А чего не выполнил?

Вы наверное попутал, к нас диалог а не монолог в виде лекции, вы затронули тему так и продолжайте до конца, что бы мне ответить.

Отвечать вопросом на вопрос как минимум не прилично и как максимум вам просто нечего ответить. Вы утверждаете, что ЦБ весь пророссийский и исполняет волю исключительно правительства и лично Путина, вот и докажите это, это же ваш тезис, с чего ради я должен за вас что-то доказывать или опровергать?

Алексей
Как это нельзя?

Статью 4 читали?
Там прописано.
Есть не исполнение этой статьи и есть независимое исполнение этой статьи.

Вы понимаете, что ваш тезис, ваше толкование противоречиво? Вы трактуете статью закона, так что получается кто-то даёт ЦБ конкретное распоряжение, а ЦБ при этом исполняет его как ему вздумается. Как такое возможно? Если кто-то дал конкретное распоряжение, то его исполнение должно привести к достижению цели указанной в этом распоряжении и никакой независимости здесь быть не может. Распоряжение оно на то и распоряжение, чтобы объект его исполнил точь в точь и никак иначе.
Но раз уж вы затронули статью 4 то, она как раз ещё больше подтверждает вашу ошибку. Взаимодействие - это не подчинение. Указано, что ЦБ свои функции исполняет во взаимодействии т.е. когда объекты воздействуют друг на друга, следовательно ЦБ и правительство вырабатывают, ну или по крайней мере должны вырабатывать единую денежную политику. А далее следует, кто в этой связке является главным. ЦБ является монополистом по эмиссии наличных денег т.е. он полностью определяет уровень денежной массы в экономике, захотел напечатал денег, не захотел не напечатал, вот и всё, таким образом, ставя в прямую зависимость всё гос.управление.

Алексей
У меня есть знакомые занимающие разные руководящие должности в структурах и госорганах.
Так вот они не обсуждают Путина и правительство не вслух, ни по смс, ровным счётом никак.
И даже прямо об этом говорят, - не обсуждаем.
Ровно как вы.

Вы занимаетесь толмудистикой и ушли от ответа на прямой вопрос: Где государство хранит свои деньги?

vikont

Власть окончательно сошла с ума. Государственная дума готова наградить Ларису Долину за «вклад в борьбу с мошенниками»
https://bastyon.com/index?

Может это у меня только (хотя не думаю), но ни одна ссылка, столь расхваленного вами "Бастиона" не работает (кроме равина, ну там же про евреев, а не про Долину - Купельман), евреи наверное виноваты, "своих" перекрывают!?

Дмитрий К

Да, и в законе вполне конкретно написано от кого политика ЦБ не зависит

Ну вот, опять вернулись к старой телеге.
Обязательства
Не отвечает по обязательствам
Ст 307 и глава 21 ГК РФ описывают что такое Обязательство.
Международные договоры описывают что такое обязательство
Например ст. 13 постановления ГА ООН от 2001 г.
Толкование, при толковании понимается буквальное понимание слов.

Не отвечает по обязательствам России, это значит не отвечает по долгам России.
А Россия не отвечает по долгам ЦБ.

Дмитрий К
ЦБ конкретное распоряжение, а ЦБ при этом исполняет его как ему вздумается

Зачем вы людей стравливание, водите за нос?

Не как вздумается, а самостоятельно.

Я даже примеров не буду приводить, умные люди и так все поймут.

Дмитрий К
Вы занимаетесь толмудистикой и ушли от ответа на прямой вопрос: Где государство хранит свои деньги?

Читайте ДОТУ там русским языком написано

Управление - это выражение субъективизма по отношению к объективным процессам

Не будьте так критичны , здесь не глупые пацаны сидят.
Мир гораздо шире чем вы его позиционирует в чёрное и белое.

А государство деньги может хранить везде и в России и за границей, сами знаете, что из этого выходит.

Симаков Дмитрий
Марат

Ситуация с До́линой оказалась сложнее.
https://t.me/clubpravda/16065

Видать &quot;Глобальный ход&quot;.
Что скажешь, красиво!
Просто браво ГУ!

А вы посмотрите что я вам написал ещё вчера

Марат
Ситуация с До́линой оказалась сложнее.

Сделки с недвижимостью будут проводится только в цифровом рубле в результате этой аферы:

https://t.me/clubpravda/16065

Алексей
Симаков Дмитрий
плавно увели разговор с Долиной на Доли!


Вы просто не заметили, но в начале, там, я написал, что дело не в долиной или в судье вынесшем решение, а дело в системе. Именно систему и её производные нужно обсуждать, а не долину.
Именно эта система государственного аппарата позволяет принимать такие решения.
И сейчас Управленцы,
(Каждый в меру не понимания работает на того, кто знает и понимает больше)
Управленцы хотят поднять волну не против вредных критериев системы, а против личностей в этой системе.
Это называется дергать зуб через попу.
Но если бы не было таких критериев в системе то и не было бы таких людей как долина и эти судьи.

Но нас вынуждают создать резонанс для судей и для долиной не трогая критерии системы.
Да, хитрый ход.

Видим управление по системе - кто не знает и не понимает работает на того, кто знает и понимает больше.

И если бы люди здесь присутствующие согласились бы не обсуждать долину и судей, они бы увидели суть.

Но корректоры площадки сделали всё, что бы уйти от темы и не дать её раскрыть.

Вы же понимаете чем грозит раскрытие хода

Алексей

Марат
Ситуация с До́линой оказалась сложнее.
https://t.me/clubpravda/16065

Но  корректоры площадки сделали всё, что бы уйти от темы и не дать её раскрыть.

Вы же понимаете чем грозит раскрытие хода

Алексей, я честно говоря, иной раз теряюсь в потоке вашего сознания (вроде и знаете/понимаете что-то (что нужно), но тут же лепите ТАКОЕ, что зачастую сами себя опровергаете!
Я даже местами ('традиционно' уже) с вами был согласен (в споре с Аналитиком), но после его ответа понимал, что и к чему (не знаю как до вас не доходит, мне кажется вы просто спешите, торопитесь ответить) вы попробуйте сами перечитайте данную ветку, вникните в написаное (ведь нам дали мастер класс по ведению как бизнеса, так и денежно-кредитной системы!) перечитайте несколько раз...
Я в вас почуму-то верю до сих пор и желаю вам в этом разобраться самому (сам на сам), т.как теорию вам дали.

А по поводу: чем это им грозит - так им по полам, абсолютно. Чихать они хотели на нас с вами и всех остальных. Они к своим то, как к 'собакам' относятся, что о нас говорить!

Симаков Дмитрий
Алексей, я честно говоря, иной раз теряюсь в потоке вашего сознания (вроде и знаете/понимаете что-то (что нужно), но тут же лепите ТАКОЕ, что зачастую сами себя опровергаете!
Я даже местами ('традиционно' уже) с вами был согласен (в споре с Аналитиком), но после его ответа понимал, что и к чему (не знаю как до вас не доходит, мне кажется вы просто спешите, торопитесь ответить) вы попробуйте сами перечитайте данную ветку, вникните в написаное (ведь нам дали мастер класс по ведению как бизнеса, так и денежно-кредитной системы!) перечитайте несколько раз...
Я в вас почуму-то верю до сих пор и желаю вам в этом разобраться самому (сам на сам), т.как теорию вам дали

Я вас не понял, вы не раскрыли темы, где и что вы поняли, где я был не прав.
Зачем мне ветку перечитывать, что я должен понять?

Но скажу, что это ваше право думать так как хотите и даже ваше право попытаться манипулировать мной для достижения своих интересов.

Симаков Дмитрий

А по поводу: чем это им грозит - так им по полам, абсолютно. Чихать они хотели на нас с вами и всех остальных. Они к своим то, как к 'собакам' относятся, что о нас говорить

Ну если им чихать, то эту площадку нужно закрыть, так как ваши потуги в анализе ни к чему не приведут и получается надо идти в их команду что бы выжить.

Но
Но если бы это было правдой.
Но правда в том, что вы и ваше мнение им нужны, что бы вами, нами управлять.

И такое понятие как окно овертона им тоже очень нужно.
Многие так и не разобрались в азах КОБы, что есть человек.

Если всё сделать так как они хотят и не сбросить напряжение, то произойдет революция.

Ваша Энергия никуда не уходит и не девается и когда кто-то будет что-то делать без вашего мнения и против вашей воли, в вас будет расти напряжение.

И что бы ваше напряжение скинуть нужна площадка, нужно постоянно вас эмоционально держать в тонусе.
Но и вы являетесь активным элементом системы, который влияет на других участников системы что и помогает сливать напряжение у тех на кого влияние.

Слив напряжение народа, они могут уже без боязненно принимать решения в свою пользу.



Всё гораздо сложнее, чем просто чёрное и белое .

Симаков Дмитрий
Может это у меня только (хотя не думаю), но ни одна ссылка, столь расхваленного вами "Бастиона" не работает (кроме равина, ну там же про евреев

1) "Бастион" медленно и не очень хорошо работает , потому что это проект всего лишь одного человека против ковид цензуры Ютуба и никто туда триллионы не вливал .

2) Ютуб в РФ - заблокирован , у некоторых провайдеров даже ВПН не помогает . По-этому сейчас у россиян 2 варианта : или пойти на ВК и Рутуб (куда собственно и загоняют ) или неочень хорошо работающий , НО СВОБОДНЫЙ Бастион .

Алексей


Зачем вы людей стравливание, водите за нос?
Не как вздумается, а самостоятельно.
Я даже примеров не буду приводить, умные люди и так все поймут.

Сура 2. Корова: (…)
276. (275). Те, которые пожирают рост, восстанут только такими
же, как восстанет тот, кого повергает сатана своим прикосновением.
Это — за то, что они говорили: "Ведь торговля — то же, что рост". А
Аллах разрешил торговлю и запретил рост, К тому приходит
увещание от его Господа и он удержится, тому (прощено), что
предшествовало: дело его принадлежит Аллаху; а кто повторит, те —
обитатели огня, они в нём вечно пребывают!

Алексей
Ну вот, опять вернулись к старой телеге.
Обязательства
Не отвечает по обязательствам
Ст 307 и глава 21 ГК РФ описывают что такое Обязательство.

Сами то читали то на, что ссылается? Обязательства разные бывают.

Алексей
Не отвечает по обязательствам России, это значит не отвечает по долгам России.
А Россия не отвечает по долгам ЦБ.

Ещё раз откройте ст. 1, которая идет первой в списке, исполняет функции не за ви си мо, закон нужно читать в совокупности, а не по частям. Независимо, значит и отвечать за государство не будет, чувствуете логику? И вас не смущает, что как бы российский банк, за государство не отвечает? В СССР наверное такое сложно было представить!

Алексей
Я даже примеров не буду приводить, умные люди и так все поймут.

Умные люди и так уже всё поняли, вы упорствуете при очевидных фактах.

Алексей
Читайте ДОТУ там русским языком написано

Управление - это выражение субъективизма по отношению к объективным процессам

Управление - это процесс распространения информации с определённой целью. Укажите, где то, что вы написали указано в ДОТУ? Управление процессами для достижения субъективных целей, да есть такое. Выражать своё субъективное мнение может каждый, но это автоматически не ведёт к управлению объектом т.к. нужно выполнить другие условия.

Алексей
А государство деньги может хранить везде и в России и за границей, сами знаете, что из этого выходит.

Везде это где, в кармане, в мешке, под подушкой? Назовите уже слово целиком, чего боитесь то? А виляете хвостом вы ровно потому, что как вы только назовете это место, то сразу выстраивается логика которую до вас пытаются донести.

Симаков Дмитрий
евреи наверное виноваты

Ну у вас в Израиле палестинцы с арабами виноваты , а у нас в СНГ - евреи ВО ВЛАСТИ беспредельничиют .

Дмитрий К
Владимир
Я это часто слышу, но никогда не понимал почему так. Наоборот эти люди должны быть не просто на особом счету, но и под пристальным взглядом.

Должна быть общественная цензура, диктатура совести и люди подобной деятельности уж никак не должны быть выше по социальному статусу: врачей, учителей и учёных. Об этом опять же написал Ефремов в &quot;Час Быка&quot;

На счёт общественной цензуры согласен. Но это касается и врачей и ученых. Они ведь могут как лечить, так и калечить. Вред от деятельности некоторых ученых многократно превышает вред от деятелей шоубизнеса, часто этот вред безвозвратен, в отличии от дурмана псевдокультуры.

Алексей

Всё гораздо сложнее, чем просто чёрное и белое .

Это я как раз лучше вас понимаю (как и многие, надеюсь, тут), вы в себе разберитесь, вам Марат правильно подсказал: займитесь собой и сделайте СВОЮ жизнь лучше, тогда и ваше окружение 'выровняется' соответственно уровню ВАШЕЙ!

А входить с ВАМИ в дискуссии не намерен, не оьижайтесь, мне Велеса хватило;-))

vikont

Ну у вас в Израиле палестинцы с арабами виноваты , а у нас в СНГ - евреи ВО ВЛАСТИ беспредельничиют .

Нее, моё мнение только Азовские (палестинцами их даже не назову, язык не повернётся) к ним у меня прям радикальное сложилось мнение, за столько времени (мне и с террористами, убийцами настоящими, живодёрами приходилось соприкосаться по армии ещё) соседского проживани, общения.
К примеру арабы Западного берега (Шхем, Рамала, Всточный Иерусалим..) они другие, пусть не много, но этого хватает, чтобы уже вести с ними диалог, а не войну, по 6_му, низшему ОСУ, потому как они сами этого не жалают, им и создание Палестины не нужно (это всего лишь вывеска, с которой они миру лапшу навешивают) им война нужна, как и кланам США и некоторым нашим, да и у вас таких не мало!!
Так вот и выживаем, пока что, там посмотрим...

vikont


1) ;Бастион; медленно и не очень хорошо работает , потому что это проект всего лишь одного человека против ковид цензуры Ютуба и никто туда триллионы не вливал .

сейчас у россиян 2 варианта : или пойти на ВК и Рутуб (куда собственно и загоняют ) или неочень хорошо работающий , НО СВОБОДНЫЙ Бастион .

Так может это и стоит сделать (раз, пока что так ситуация повернулась), развивать своё (как с сельским хозяйством - помогло ведь!?), олновременно конечно же возвращаться и на мировые арены, без этого никак (вернее можно, но сложно) в глобальном мире быть изгоем = смерти

Дмитрий К
Укажите, где то, что вы написали указано в ДОТУ?
.

Цитирую
ДОТУ
Постановочные материалы учебного курса
Редакция ,2004, 2011
Стр 9
Управление всегда- выражение субъективизма,но оно возможно только в отношении объективно существующих процессов и объективно осуществимых проектов.

Дмитрий К
исполняет функции не за ви си мо, закон нужно читать в совокупности
.

читайте внимательно

Статья 1. Статус, цели деятельности, функции и полномочия Центрального банка Российской Федерации (Банка России) определяются Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.

ГДЕ здесь написано независимо от России?

Симаков Дмитрий
Это я как раз лучше вас понимаю (как и многие, надеюсь, тут),

Ну кто бы сомневался.
А мне это как принять на веру или это чем-то доказано?

Ну например:
Вчера я написал что ситуация с долиной это предлог раздуть скандал и видны все маркеры внешнего управления этим.

Сегодня написали, что якобы под это дело хотят ввести крипту для контроля сделок.
То-есть это повод для введения крипты.

Ну и?
Кто стал дальше обсуждать это?
Все тихо и мирно слились, раз это дело рук государства то вякать не о чем. Схаваем.

А это говорит, что некоторая часть присутствующих мягко сказать либо неумны, либо участники этого процесса.

Симаков Дмитрий
Так может это и стоит сделать (раз, пока что так ситуация повернулась), развивать своё

Так Бастион русский и сделал его россинин в одиночку , при этом он ПОЛНОСТЬЮ АНОНИМНЫЙ . Там при регистрации только логин придумать надо , а почту по желанию
!!! Так что если что развивать - то его ! А олигархические принудиловки - в топку в месте с этими олигархами.

vikont

Так Бастион Так что если что развивать - то его ! А олигархические принудиловки - в топку в месте с этими олигархами.

100%
Это и имел ввиду, новые лица, на собственных и независимых (либо частично) началах!

Алексей

Цитирую
ДОТУ
Постановочные материалы учебного курса
Редакция ,2004, 2011
Стр 9
Управление всегда- выражение субъективизма,но оно возможно только в отношении объективно существующих процессов и объективно осуществимых проектов.

Управление, осуществляемое по полной функции это - выявление объективных возможностей, целеполагание и достижение избранных целей в практической деятельности.
Очевидно, что управление - информационный процесс.

Алексей

Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.

ГДЕ здесь написано независимо от России?

Разве можно написать иначе, как и указано?
"Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления."
ЦБ РФ существуют независимо от интересов государства.

Алексей

Сегодня написали, что якобы под это дело хотят ввести крипту для контроля сделок.
То-есть это повод для введения крипты.

Ну и?
Кто стал дальше обсуждать это?
Все тихо и мирно слились, раз это дело рук государства то вякать не о чем. Схаваем.

Вы о внешнем управлении Долиной не писали.
Об этом только вчера вечером подняли в чат статью и обсуждения с вечера начались.
Вы же фин.систему обсуждали, в большей части, так что ВАМ могу сказать - не словоблудьте!!

А вот по поводу рационала, таки да, это скорее всего дела Глобального Управления, через страновую элиту, конечно же и бесструктурно (как обычно, умеют) с целью введения крипто-рубля - и это, считаю правильно, как ещё можно выбить управление финансами из цепких Наибулиных ручёнок!?

Роголев Эдуард
Управление, осуществляемое по полной функции это - выявление объективных возможностей, целеполагание и достижение избранных целей в практической деятельности.
Очевидно, что управление - информационный процесс

Цитирую

Объективной основой управления является субьективная способность управленца предвидеть поведение обьекта управьения под воздействием внешней среды, собственных изменений объекта управления. Реализация этой способности - ключ ко вхождению в управление.

Ну а дальше про иллюзии субъекта управленца.

И знаете что?
Ну не слова не сказано в книге про то, что те кто обсуждают какие пид....сы долина и судьи , являются субъектами управленцами. А вот то, что у них есть иллюзии, это да.

Роголев Эдуард
ЦБ РФ существуют независимо от интересов государства.

Статья 1. Статус, цели деятельности, функции и полномочия Центрального банка Российской Федерации (Банка России) определяются Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.


Написано
Полномочия определяются не только этой статьей 1, ко орую пытаются вывернуть на изнанку, но и другими статьями и законами.
Полномочия и функции определяются и другими статьями и законами.

Поэтому я не выгораживаю тех, кто супер пупер плетет интриги и всех переигрывает, но не способен показать качество управления на этих чётко написанных законах.
Это смешно, это для детей может показаться правдой.

Симаков Дмитрий
Об этом только вчера вечером подняли в чат статью и обсуждения с вечера начались

Перечитайте

Алексей
Симаков Дмитрий
плавно увели разговор с Долиной на Доли!


Вы просто не заметили, но в начале, там, я написал, что дело не в долиной или в судье вынесшем решение, а дело в системе. Именно систему и её производные нужно обсуждать, а не долину.
Именно эта система государственного аппарата позволяет принимать такие решения.
И сейчас Управленцы,
(Каждый в меру не понимания работает на того, кто знает и понимает больше)
Управленцы хотят поднять волну не против вредных критериев системы, а против личностей в этой системе.
Это называется дергать зуб через попу.
Но если бы не было таких критериев в системе то и не было бы таких людей как долина и эти судьи.

Но нас вынуждают создать резонанс для судей и для долиной не трогая критерии системы.
Да, хитрый ход.

Видим управление по системе - кто не знает и не понимает работает на того, кто знает и понимает больше.

Что то имеете сказать по существу?

Алексей

Что то имеете сказать по существу?

Вы правы, не оьратил внимания (но извеняться за высказаное - не буду) так, как вы сами же затем ушли от центральной темы и переключили внимание на другие вопросы (сами себя заболтали!)
Чесно вам сказать, я уже через строчку читаю ваши посты, так как.. причины впринцепе указывал уже.. так что, всё честно Алексей, потому обижаться не на кого, кроме себя (мы всегда сами виноваты в том, что с нами происходит)!
По существу!?

Симаков Дмитрий
извеняться за высказаное - не буду

Здесь не детский сад,и каждый знал на что идёт.
Даже здесь идёт игра не на жизнь а

Симаков Дмитрий
так, как вы сами же затем ушли от центральной темы и переключили внимание на другие вопросы

Да и не смотря на то что я сам вот это написал

Алексей
Учитесь как надо темы сливать.
Что
Кто-то ещё хочет что-то обсуждать?
Ни слова по фактам
Только словоблудие, но как изящно
Браво Маэстро.

Я же сам и попался на эту удочку.
Отмечу, что здесь всё жёстко так же как и на верху.
Напряжение здесь колоссальное, многие не выдержав этого психического напряжения слились с площадки.
Не надо думать, что мы здесь просто общаемся,нет, не просто общаемся, здесь делается политика.

Наверное всё - таки это чушь

Алексей

Не надо думать, что мы здесь просто общаемся,нет, не просто общаемся, здесь делается политика.

Говорю же, вы понимаете.

Мы по прежнему живём в толпо-элитарном обществе, по его 'волчьим' законам, стараясь при этом сохранить человеческое лицо и попробовать построить другой, Новый мир!

Алексей
А теперь поднимите руки те, кто готов детально обсуждать вопросы происходящего.

Я готов.
И жду от Вас, как от инициатора темы, предложений о том ЧТО и КАК надо менять в нынешней системе.

Алексей
Это Пякин рассказал?
Ну значит он врёт.
Чем он подтвердил свои слова?

.....

Алексей
Субсидии выдает государство, правильно РФ.
Вот оно решило маркетплейсы освободить от налогов и освободило.

А чем Вы подтвердите свои слова? есть ссылка на постановление правительства которым маркетплейсы освобождены от налогов?

Алексей
Хотите меня победить

Победить Вас в безконечном брюзжании и извержении словесного поноса просто невозможно. В этом Вы спец)))

Симаков Дмитрий
Нее, моё мнение только Азовские (палестинцами их даже не назову, язык не повернётся) к ним у меня прям радикальное сложилось мнение, за столько времени (мне и с террористами, убийцами настоящими, живодёрами приходилось соприкосаться по армии ещё) соседского проживани, общения.

Вот смотрите : азовцы -это украинский карательный батальон . Украина - это ОКРАИНА Российской империи . Украинцы - это генетически русские - убившие в себе русскость .

Если русские совершают преступления , то указание, что это сделали русские - это норма.
Если совершают преступления таджики , то указание, что это сделали таджики - это норма.
Если совершают преступления немцы , то указание, что это сделали немцы - это норма.
Если совершают преступления японцы , то указание, что это сделали японцы - это норма.
и тп. ...

Так вот . Почему когда ОТДЕЛЬНЫЕ ЛИЧНОСТИ или абсолютное большинство НЕлюдей ЛЮБОГО : государства , национальности , этноса - ТВОРЯТ ДИЧЬ , то называть их национальность - ЭТО НОРМАЛЬНО === НО только когда евреи это делают ( при чём ещё и маскируясь под фамилиями того этноса где живут ) , то вы евреи ПРИ УТОЧНЕНИИ , что это наклочила еврейская банда - СРАЗУ НАЧИНАЕТЕ НЫТЬ из ВСЕХ утюгов : опять во в всём виноваты евреи , это антисимитизм и тп. ?


Симаков Дмитрий - почему вы это делаете ????????????

Владимир
На счёт общественной цензуры согласен. Но это касается и врачей и ученых. Они ведь могут как лечить, так и калечить. Вред от деятельности некоторых ученых многократно превышает вред от деятелей шоубизнеса, часто этот вред безвозвратен, в отличии от дурмана псевдокультуры.

Опять же возвращаемся к Ефремову и его "Часу Быка ". На социальных процессах на планете Томас он показывает, почему у нас так происходит? Почему, врачи, учителя и ученые, плохо лечат, учат и занимаются не теми исследованиями? Вопрос в нравственном отношении и доступа к информации.

Алексей
Управление всегда- выражение субъективизма,но оно возможно только в отношении объективно существующих процессов и объективно осуществимых проектов.

Вы разве так написали? Вы полностью исказили смысл, убрав из него словосочетания.

Алексей
ГДЕ здесь написано независимо от России?

А что такое Россия в вашем понимании? Если некая структура, независимо выполняет кем-то возложенные на эту структуру функции, то объясните мне как она может подчиняться органам управления системы в которую она внедрена для выполнения этих функций?

Вопрос связан с предложением Матвиенко о взносах в Фонд ОМС для неработающих является инициативой для обсуждения, а не действующим законом. Он был озвучен в рамках обсуждения бюджета в октябре 2025 года.
Ниже приведены ключевые моменты предложения и реакция на него.
Суть предложения
Кто должен платить?: Неработающие граждане трудоспособного возраста.
Сумма взноса: Около 45 000 рублей в год (средняя сумма, которую платит работодатель за работника).
Цель: Снизить нагрузку на региональные бюджеты, которые сейчас финансируют ОМС для неработающих. Кого это не коснется?
Инициатива не касается социально защищенных групп:
Пенсионеры
Дети
Студенты
Инвалиды и люди с ограниченным здоровьем
Домохозяйки, воспитывающие детей
Цель — вовлечь в систему тех, кто, по словам Матвиенко, имеет доходы (например, сдает жилье или работает неофициально), но не делает взносов.
Инициатива вызвала широкую дискуссию. Основные аргументы сторон и противников представлены в списке ниже.
Аргументы за:
Справедливость: Работающие граждане через налоги оплачивают медпомощь для неработающих.
Финансовая разгрузка регионов: Например, Москва платит за неработающих 180 млрд руб. в год.
Борьба с теневой экономикой: Идея побуждает вывести скрытые доходы из тени.
Аргументы против:
Конституционные гарантии: Право на бесплатную медпомощь гарантировано ст. 41 Конституции РФ.
Удар по уязвимым группам: Под угрозой могут оказаться жители депрессивных городов или ухаживающие за родственниками.
Перекладывание ответственности: Государство перекладывает свои обязательства на граждан.
Текущий статус
На данный момент никаких платежей вводить не планируется. Это идея, вынесенная на общественное обсуждение. Матвиенко заявила, что решение будет приниматься после тщательного анализа и широкой дискуссии
Но факт с позиции КОНЦЕПЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (КОБ) инициатива Матвиенко по выплатам за ОМС является типичным проявлением антинародной и антисоциальной политики в рамках библейской концепции управления (толпо-“элитаризма”).
Конституционный срыв и разрушение гарантий
Суть в КОБ: Одна из целей концепции — построение общества социальной справедливости, где базовые права (жизнь, здоровье, образование) гарантированы государством как естественные и неотчуждаемые.

Анализ инициативы: Введение платы за доступ к медицине напрямую нарушает статью 41 Конституции РФ, гарантирующую бесплатную медицинскую помощь. С позиции КОБ это — управленческий подлог, цель которого — превратить общественное благо в товар и свернуть социальные обязательства государства перед народом. Это шаг к архаичной модели, где здоровье зависит от платёжеспособности.

Раскол общества и уход от системных проблем
Суть в КОБ: Здоровая концепция власти должна объединять общество и решать системные проблемы на уровне причин, а не бороться со следствиями, стравливая социальные группы.

Анализ инициативы:

Ложная “справедливость”: Тезис о “справедливости для работающих” — это манипуляция, создающая искусственный конфликт между работающими и неработающими. Реальная проблема — в теневой экономике и низких зарплатах, а не в отсутствии платежей от неработающих.

Перекладывание ответственности: Вместо того чтобы наладить экономику, создать рабочие места и вывести доходы из тени, элита перекладывает финансовую нагрузку на наиболее уязвимых, кто и так находится в сложной ситуации (безработица, уход за родными).

Финансовая суть: дополнительный несправедливый налог
Налоговая система должна быть прозрачной и справедливой, а изъятие средств у населения — соответствовать принципу платежеспособности и идти на общественное развитие.

Анализ инициативы:

Регрессивный характер: Фиксированная сумма (~45 тыс. руб.) будет непомерным бременем для человека с малыми доходами (например, от случайных заработков) и незаметной — для живущего на ренту. Это несправедливо.

Нецелевое использование: Средства, собранные с населения, в текущей системе могут быть разворованы или использованы неэффективно, не решая коренных проблем здравоохранения (износ оборудования, низкие зарплаты врачей).

Вывод в терминах КОБ
Инициатива является деструктивным управленческим решением в русле библейской концепции. Она:

Нарушает конституционные принципы социального государства.

Раскалывает общество, отвлекая от истинных виновников проблем (неэффективная экономическая политика, коррупция).

Легализует перевод медицины из системы общественных благ в систему платных услуг.

Демонстрирует несостоятельность “элиты”, которая не способна решать системные вопросы и ищет простые пути за счёт народа.

Решение проблем ОМС должно лежать в плоскости восстановления справедливого жизнеустройства — обуздания теневого сектора, прогрессивной налоговой реформы, национализации природной ренты и направления этих средств на социальные нужды, включая здравоохранение, что сделало бы подобные поборы бессмысленными.

С позиции второго смыслового ряда (скрытого уровня управления) КОБ, инициатива о плате за ОМС — это не просто спорная экономическая мера. Это элемент управленческого сценария в рамках библейской концепции, направленный на изменение самого принципа социального устройства России и качества управления.

Ниже представлен анализ скрытых целей и механизмов, стоящих за этим предложением.

Декларируемая vs. Реальная цель
Декларируемая цель (первый ряд): «Укрепить финансовую базу ОМС» и «справедливо распределить нагрузку».

Скрытая цель (второй ряд): Легитимизировать отказ государства от ключевой социальной гарантии. Главное — не собрать деньги, а приучить общество к мысли, что «бесплатная медицина» — это миф, а здоровье — платная услуга. Это проба на разрушение конституционного ядра социального государства.

Создание управляемого конфликта и раскола
Механизм: Искусственное противопоставление «честных работающих» и «тунеядцев-нахлебников».

Скрытая управленческая задача:

Отвлечь внимание от реальных проблем: неэффективности управления страной, коррупции, увода капиталов за рубеж.

Разделить и ослабить единое социальное тело народа, перенаправив естественное недовольство людей с власти (вертикали) на горизонтальный конфликт между социальными группами.

Демонтировать солидарность, которая является основой для построения справедливого жизнеустройства.

Формирование долговой зависимости и тотального учёта
Механизм: Введение фиксированного платежа для «незанятых».

Скрытая управленческая задача:

Поставить на тотальный учёт. Чтобы доказать свой статус «неплательщика», человек будет вынужден постоянно подтверждать свою «благонадёжность» (справки об инвалидности, статусе студента, уходе за ребёнком). Это усиление административного контроля над жизнью.

Создать долговую ловушку. Невозможность заплатить приведёт к накоплению долга, отключению от системы, что станет инструментом управления через страх и долговое рабство. Это возврат к практике «подушной подати».

Подготовка информационного поля для дальнейших шагов
Механизм: Активное обсуждение в СМИ, подчёркивание «несправедливости» нынешней системы.

Скрытая управленческая задача: Нормализация несправедливости. После принятия этого шага следующими будут логичные (с точки зрения толпо-“элитаризма”) предложения:

Введение соплатежей за каждый визит к врачу.

Сужение базовой программы ОМС до минимума, перевод всего остального в платные услуги.

Коммерциализация всей социальной сферы по аналогичной схеме.

Итог: Ключевой управленческий сигнал
Предложение Матвиенко в его втором смысловом ряду — это сигнал о смене социального курса. Элита, управляющая в парадигме библейской концепции, демонстрирует готовность к демонтажу остатков советской социальной модели, которая (несмотря на изъяны) в КОБ рассматривается как более справедливая и соответствующая Концепции Общественной Безопасности.

Цель — не оптимизировать медицину, а изменить сам принцип отношений между государством и человеком: от гарантий социальной защищённости — к модели рыночной ответственности индивида, где государство минимизирует свои обязательства. Это шаг от потенциально справедливого жизнеустройства к несправедливому, где цена жизни и здоровья становится предметом торга.

С точки зрения Концепции Общественной Безопасности (КОБ), «Достаточно Общих Теорий Управления» (ДОТУ), ситуация с квартирой Ларисы Долиной является ярким примером системного кризиса управления и проявления разрушительных принципов западной библейской концепции управления, которую КОБ критикует.

Вот анализ по ключевым аспектам КОБ:

1. Проявление Концепции «Разделяй и властвуй» (КРОВ — Канон Разделения Общенародного Властия)
Ситуация искусственно разделила общество на два лагеря:

«Обиженные покупатели» и их сторонники. Они видят в этом произвол и беззаконие, где пострадал «честный» покупатель.

«Защитники обманутых стариков». Они оправдывают решение суда необходимостью защиты слабых от мошенников.

Этот раскол отвлекает людей от главного — системной проблемы в законодательстве и судопроизводстве. Вместо того чтобы объединиться и потребовать от власти изменения порочной системы, люди спорят между собой, кто больше жертва. В терминах КОБ — это управление через создание управляемого конфликта.

2. Нарушение принципов Справедливого Устройства (Справедливости)
КОБ основывается на принципах Правды-Справедливости. С точки зрения этих принципов, решение, при котором один невиновный участник (покупатель) теряет и деньги, и жильё, а другой (продавец) получает назад жильё, не отдавая деньги, — несправедливо.

Справедливость требовала бы двусторонней реституции: квартиру вернуть продавцу, а деньги — покупателю. Затем государство должно найти и наказать реальных мошенников и взыскать с них ущерб.

Нынешняя судебная практика, породившая «эффект Долиной», — это формальное следование букве закона в ущерб его духу и совести. В КОБ это характеризуется как юридический произвол, где закон используется не для установления правды, а для оправдания несправедливости.

3. Действие Принципа «Балансирования на грани потери управления»
Власть и судебная система долгое время закрывали глаза на проблему рейдерских захватов квартир и мошеннических схем. Когда проблема достигла критического масштаба (тысячи пострадавших), система управления начала действовать.

Однако вместо того, чтобы найти корневое, концептуальное решение (например, создать эффективный механизм розыска мошенников и возврата денег), система пошла по пути наименьшего сопротивления. Она стала аннулировать сделки, перекладывая все риски и убытки на одну из сторон — добросовестных покупателей. Это типичное «латание дыр», которое не решает проблему, а лишь смещает её очаг, создавая новую социальную напряженность.

4. Отсутствие Полной Функции Управления
С точки зрения КОБ, государственное управление должно осуществляться в полной мере (Полная Функция Управления). В данной ситуации мы видим сбой на нескольких этапах:

Недоработка законодательства. Законодатель не предусмотрел механизм защиты добросовестного приобретателя в такой ситуации.

Неспособность судебной системы выносить справедливые решения. Суды, вместо того чтобы искать правду, формально трактуют нормы о недействительности сделок, не заботясь о последствиях.

Бездействие правоохранительных органов. Реальная проблема — это деятельность организованных преступных групп. Но система борется не с ними, а с последствиями их деятельности, наказывая рядовых граждан.

5. Нравственно-Этический аспект
КОБ уделяет огромное внимание нравственности общества. «Эффект Долиной» — это показатель нравственного разложения и правового нигилизма:

Он поощряет аморальное поведение: теперь любой продавец, пожалевший о сделке, может попытаться оспорить её по схожей схеме.

Он подрывает доверие — основу любых рыночных и общественных отношений. Люди перестают доверять друг другу, документам, сделкам и суду.

Вывод с позиции КОБ:
Ситуация с квартирой Долиной — это не частный случай, а системный симптом концептуальной неопределённости в управлении Россией. Она демонстрирует, что текущая судебно-правовая система работает не на утверждение Справедливости и Правды, а на обслуживание несправедливой, по сути, библейской концепции, где «закон» может быть противопоставлен «совести».

Решение проблемы, с точки зрения КОБ, лежит не в частных поправках, а в концептуальном пересмотре основ законодательства и судопроизводства в сторону приоритета справедливости над формальной законностью, и в построении такой системы управления, где подобные схемы были бы невозможны в принципе, так как все участники несли бы адекватную ответственность, а государство гарантировало бы защиту прав всех добросовестных сторон.С точки зрения КОБ, «квартирное дело» Ларисы Долиной — это не просто судебный спор, а управленческий ритуал и знаковое событие в политэкономическом и эзотерическом контексте. Вот его анализ на этом уровне:

1. Демонстрация Принципа «Двойного Дна» в Законодательстве
Внешний, первый смысловой ряд: «Закон защищает слабых».
Второй смысловой ряд: Суды применяют закон не для установления справедливости, а для проведения в жизнь определённой управленческой линии. Закон сознательно оставлен несовершенным, создавая «правовые ловушки». Это демонстрация того, что формальный закон выше справедливости. Это урок для населения: «ваше понимание правды не имеет значения, важно только то, как истолкует норму судья». Это элемент управления через страх и правовую неопределённость.

2. Ритуал «Жертвоприношения» и Смена Общественного Настроения
«Жертва»: В ритуале есть несколько уровней жертв.

Покупатель (Полина Лурие) — это прямая, открытая жертва. Она теряет деньги и квартиру, становясь козлом отпущения, на которого направляется общественный гнев.

Лариса Долина — это скрытая, «ритуальная» жертва. Её публичная репутация и социальный статус приносятся в жертва для достижения более крупной управленческой цели. Она становится «обрядовой куклой», маркером.

Цель ритуала: Легитимизация нового, более жёсткого правила игры. Власть через этот процесс демонстрирует: «рынок недвижимости — это зона повышенного риска, где нет гарантий, и государство не будет вас спасать». Это элемент «шоковой терапии» для общественного сознания, призванный снизить социальные ожидания и приучить людей к мысли о тотальной уязвимости.

3. Информационное Программирование и Магия Символов
Символ «Квартиры»: В постсоветском сознании квартира — это главный материальный актив, символ стабильности, безопасности и успеха. Удар по этому символу — это удар по базовым ощущениям безопасности населения. Это мощный психологический прием.

Символ «Звезды»: Лариса Долина — не анонимный человек, а медийная личность, «звезда». Её вовлечённость придаёт событию максимальный информационный резонанс. Это показывает, что никто не защищён, даже те, кто, казалось бы, находится «по ту сторону» — знаменитости и элита. Это стирает границы и сеет общую панику и недоверие.

4. Проверка на «Предиктивность» и «Управляемость» Системы
С точки зрения ДОТУ (Достаточно Общей Теории Управления), управленец должен уметь предсказывать поведение системы. Данный кейс был использован как тестовый полигон.

Предиктивность: Насколько точно можно было предсказать волну общественного негодования и последующие иски? Была ли это проверка «социальной упругости» системы?

Управляемость: Смогут ли власти удержать ситуацию под контролем, когда тысячи людей окажутся в аналогичной ситуации? Создание «эффекта Долиной» — это создание управляемого клапана для выпуска социального пара. Гнев направляется не на государство, а на конкретных фигур (Долину, судей, покупателей), что позволяет системе в целом сохранять стабильность.

5. Эзотерический аспект: Смена Этических Кодов
На глубинном уровне происходит подмена базовых этических понятий, что является ключевой задачей управления по КОБ.

Справедливость подменяется Законностью. Вам говорят: «Суд был по закону», — но ваша советь кричит о несправедливости. Это заставляет людей усомниться в собственных нравственных ориентирах.

Доверие подменяется Риском. Нормальные человеческие отношения (купил-продал) переводятся в плоскость тотального риска, где каждый сам за себя.

Честность подменяется Формальностью. Неважно, честно ли ты приобрёл жильё; важно, сможешь ли ты доказать формальную чистоту сделки, что зачастую невозможно.

Итоговый вывод второго смыслового ряда:
Случай с квартирой Долиной — это спланированная управленческая операция по изменению общественного сознания и правового поля. Её цель — не «защита бабушек», а:

Легитимизация принципа односторонней реституции как нормы, что ведёт к перераспределению собственности в условиях кризиса.

Демонстрация абсолютного приоритета судебной системы как инструмента власти над здравым смыслом и моралью.

Внедрение в массовое сознание установки на тотальное недоверие (к договорам, к соседям, к знаменитостям, к суду), что делает общество более разобщённым и, следовательно, более управляемым.

Таким образом, за внешним скандалом скрывается глубокий процесс перекодировки социальных отношений, где старые правила объявляются недействительными, а новые, более жёсткие, вводятся через шок от единичного, но показательного прецедента.

Стас
Вывод в терминах КОБ
Инициатива является деструктивным управленческим решением в русле библейской концепции. Она:

Нарушает конституционные принципы социального государства

Так и есть, государство уходит от своих социальных обязательств.
Недавно они отказались строить сибирскую магистраль ввиду её экономической неефективности.

Ну, а тут окно овертона в работе. Сначала запустили в массы гнилую идею, через год ещё раз запустят, потом ещё и когда накал страстей спадёт, введут.

Стас
С точки зрения Концепции Общественной Безопасности (КОБ), «Достаточно Общих Теорий Управления» (ДОТУ), ситуация с квартирой Ларисы Долиной является ярким примером системного кризиса управления и проявления разрушительных принципов западной библейской концепции управления, которую КОБ критикует
.

Нету никакого системного кризиса управления.
Описанные ниже позиции кризиса являются домыслами людей , которые не являются управленцами или хотя бы людьми занимающимися бизнесом.

На основе этого нужно отметить, что если , кто-то принимает деструктивные решения и не одно , а постоянно и множество, то это не системный кризис.
Это целенаправленная достигнутая промежуточная точка движения к цели.

И если делать анализ хотя бы на основе ДОТУ, то придем у однозначному ответу, что идёт попытка полного подчинения народа под государственную систему контроля и управления с оставлением имеющихся элит управления..
Но конечно же не всё так однозначно, так как идёт борьба.
Это кратенькие выдержки из моего анализа, а не аксиома.

Алексей

Нету никакого системного кризиса управления.
Описанные ниже позиции кризиса являются домыслами людей , которые не являются управленцами или хотя бы людьми занимающимися бизнесом.
На основе этого  нужно отметить, что если , кто-то принимает деструктивные решения и не одно, а постоянно и множество,  то это не системный кризис.
Это целенаправленная достигнутая промежуточная точка движения к цели.

Так тоже можно увидеть (если смотреть из противоположных 'окопов'), кризис управления наблюдается во всём мире (может живи я только в 1_й стране, то согласился бы с вами, но я это вижу в 2_х), в Израиле он достигает уже таких.. (слов даже подобрать сложно для описания) к примеру, на засиданиях Кнесета, при выступлении Биби (премьер-министр) из зала изгоняются большая часть депутатов (за некоректное поведение: перебивают, кричат, матерятся) в итоге остаються партии нынешней коалиции - не похоже разве на кризис в управлении!? Так и саботаж указов.....

По поводу предложения Матвиенко о взносах в Фонд ОМС для неработающих - в Израиле, сколько себя помню, всегда была внедрена данная инициатива, на сегодняшний день, каждый изралитянин (независимо от соц.слоя) платит ежемесячно в казну в райне 200₪ (годовая состовляет около 800$) и эти скопившиеся суммы, кстати и состовляют "подушку безопасности" для соц.незащищённых слоёв (которые так же скидываются, с пособий, пенсий..), таким образом и безработицы, можно сказать не имеем (попробовал как-то не поработать несколько лет - таких навешали долгов, что несколько лет закрывал потом) страна маленькая, потому и жёстко так, но:-)

По теме Долиной и Проявление Концепции «Разделяй и властвуй" - согласен, скорее всего один из аспектов намеченого передела и по мне, я бы её ещё бы и соучастником сделал (пусть даже не виновна, структурно - ТАМ НЕВИННЫХ НЕТ!) это бы сильно сплотило бы народ против элит!

В.Путин в фразах, о состоянии мира!
https://vt.tiktok.com/ZSP1yo1F6/

О кризисе в управлении тоже можно услышать...

Симаков Дмитрий
По поводу предложения Матвиенко о взносах в Фонд ОМС для неработающих - в Израиле, сколько себя помню, всегда была внедрена данная инициатива, на сегодняшний день, каждый изралитянин (независимо от соц.слоя) платит ежемесячно в казну в райне 200₪ (годовая состовляет около 800$) и эти скопившиеся суммы, кстати и состовляют "подушку безопасности" для

В России, много, я бы даже сказал очень много людей, которые не устроены на официальную работу, получают серые зарплаты.
Есть крупные компании , Новатек, Газпром, и им подобные, но на аутсорсинга у них тысячи мелких организаций, в которых официалка 30 тысяч или вообще нету официалки.
Эти мелкие ОООшки умрут.
Хотя эта мелочь и создана из-за больших компаний, которые отказались от некоторых структурных подразделений, потому что выгоднее нанять вот такую мелочь чем содержать отдел, подразделение.
Например Роснефть, отдали автопарк обслуживания буровых, месторождений , сторонним организациям. Зарплаты там меньше всё хуже и это дешевле чем самим содержать автопарк.
Даже бурение скважин отдали уже на аутсорсинг.
Хотя здесь не только экономия, а в основе лежит то, что часть бабосиков перетекает в карман выдумщиков этих схем.
Есть и другая сторона
Очень много людей вообще не работают и ничего не платят,
Маникюр, ЛПХ, гаражный ремонт автомобилей и тд, которые и самозанятыми не оформлены.

ОМС это промежуточная точка где конечно пострадают невиновные, пытающиеся выжить.

И с учётом того, что уже в других странах (например Израиль) уже есть этот метод, можно сказать, что план - Великой перезагрузки Шваба работает.

Симаков Дмитрий
я бы её ещё бы и соучастником сделал (пусть даже не виновна, структурно - ТАМ НЕВИННЫХ НЕТ!)
!

Она не просто соучастник, если верить материалам дела, а судом в решении установлено, что Долина активно склоняла лурье на покупку, активно просила расчет наликом, при переводе денег по 5 млн руб рассказывала банку, что это не мошенничество, как ей предъявил банк, а необходимость.
Квартиру долина продавала несколько месяцев, такая недвижимость тем более сейчас так быстро не продается.
Судом установлено, что ни адвокаты ни риэлторы не были в курсе всех действий Долиной, именно она активный участник всех схем.
Но имеем то, что имеем
А кто начал раздувать скандалы по Долиной? Лурье, адвокаты лурье? Откуда у домохозяйки 112 миллионов и зачем ей такая квартира?.
Попытка запутать следы видна, скорее всего акция спланированная для публики. Цель называется посмотрим, или введение крипты или ?

Симаков Дмитрий

По поводу предложения Матвиенко о взносах в Фонд ОМС для неработающих - в Израиле, сколько себя помню, всегда была внедрена данная инициатива, на сегодняшний день, каждый изралитянин (независимо от соц.слоя) платит ежемесячно в казну в райне 200₪ (годовая состовляет около 800$) и эти скопившиеся суммы, кстати и состовляют &quot;подушку безопасности&quot; для соц.незащищённых слоёв (которые так же скидываются, с пособий, пенсий..), таким образом и безработицы, можно сказать не имеем (попробовал как-то не поработать несколько лет - таких навешали долгов, что несколько лет закрывал потом) страна маленькая, потому и жёстко так, но:-)

Бедолаги. Хотя и в России, скорее всего, поганые фашисты скоро протащат этот поганый закон.

Алексей
Откуда у домохозяйки 112 миллионов и зачем ей такая квартира?.

Полина Лурье (в девичестве Филатова) родилась в Москве в апреле 1990 года. Ее мать, Светлана Филатова, окончила Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Пирогова (РНИМУ) и работала врачом-аллергологом.

Отец Полины — Александр Собачкин — видная фигура в сфере IT, кандидат физико-математических наук. В прошлом он был директором по разработке в одном из подразделений американской корпорации Mentor Graphics. Компания выпускала программное обеспечение (ПО) для разных видов электроники. После того как в 2017 году фирму поглотил Siemens, он стал директором направления R&D (отдел исследований и разработок) объединенного холдинга.

Сейчас Александр Собачкин трудится директором центра компетенций инженерного анализа и продуктовой разработки в холдинге Т1 (до 2021 года «Техносерв»). Компания была основана в 1992 году бывшими владельцами Промсвязьбанка Алексеем и Дмитрием Ананьевыми. Сейчас Т1 — это многопрофильный IT-холдинг. Согласно отчетам за 2024 год, выручка компании превысила 249 миллиардов рублей, а чистая прибыль — 52,2 миллиарда. Компания является крупнейшим системным интегратором в России и активно работает с государственными заказами.

После окончания школы Полина поступила на факультет социологии в Московский государственный университет имени Ломоносова (МГУ), который (с отличием) окончила в 2012 году. В дальнейшем она пошла по стопам отца и закрепилась в сфере IT. Она трудится в компании «Кадфло». Эта фирма занимается разработкой и поставкой инженерных решений для промышленных предприятий. По данным «Контур.Фокуса», в 2024-м выручка «Кадфло» составила 1,3 миллиарда рублей, а чистая прибыль — 24 миллиона.

В СМИ Полину представляли как мать-одиночку. Она была замужем за предпринимателем Евгением Лурье, от которого родила сына. С 2015 по 2017 год Евгений Лурье был владельцем компании ЗАО «НИАТ-МАШ», поставлявшей металлоконструкции для складов от европейского производителя PromStahl. На момент его ухода из компании выручка составила 187 миллионов рублей, сейчас же фирма признана банкротом.

Известно, что сейчас пара живет раздельно, а воспитанием ребенка Полина занимается самостоятельно.

В 2024 году Полина зарегистрировалась в качестве индивидуального предпринимателя. Основным видом деятельности она указала аренду и управление недвижимостью.



В семье, помимо Полины, росли еще трое детей. Старший брат учился во Всероссийской государственной налоговой академии Министерства финансов РФ. С 2022 года он числится генеральным директором ООО «Редеве». По данным «Контур.Фокуса», фирма занимается грузовыми перевозками. Помимо этого, он руководит ООО «Стеллар-Т», которое торгует программным обеспечением.

Еще один брат Полины окончил МГТУ имени Баумана. Как пишет «Регнум», он занимает должность старшего инженера-программиста в компании Criteo на Кипре. Эта компания — один из ключевых игроков на мировом рынке в сфере рекламы.

Также у Полины есть младшая сестра. Сведений о ней в открытых источниках не так много. Известно, что в прошлом девушка занималась бальными танцами на профессиональном уровне.

А как вам налог на телевизор (при чём даже если вы его не имеете - докажите:-)) в размере 100-150$ в год (с 2015 отменили правда) и по сей день взымают с задолжностей (треть страны не платили - 'бастовали' таким образом), но мы не переживаем, что-нибудь новенькое придумают - кругом же одни евреи!

Стас
Регрессивный характер: Фиксированная сумма (~45 тыс. руб.) будет непомерным бременем для человека с малыми доходами (например, от случайных заработков) и незаметной — для живущего на ренту. Это несправедливо.

Это не просто несправедливо, а грабительски несправедливо: 5,1% -сумма которую платит работодатель в ФОМС от ЗП работника. А предлагаемая сумма в 45000 это 17% от МРОТ. Т.е. Матвиенко предлагает неработающим отчислять на медицину в 3,5 раза больше чем работающим.

Симаков Дмитрий
А как вам налог на телевизор (при чём даже если вы его не имеете - докажите:-)) в размере 100-150$ в год (с 2015 отменили правда) и по сей день взымают с задолжностей (треть страны не платили - 'бастовали' таким образом), но мы не переживаем, что-нибудь новенькое придумают - кругом же одни евреи!

Лучше бы тогда ввели налог на унитаз: хрен бы кто отвертелся!

Когда только начали из страны бежать так называемы иноагенты было понятно (я пару раз об этом писал тут) что это не что иное, как манёвр скрыть реальных иноагентов — для этого нужно было как прожектором высветить мелкоту, чтобы те, кто покрупнее смогли уйти в тину. Кудельман-Долина это один из сотен тысяч «кошельков» для финансирования всякой сволочи, такая же, как Собчак, Макаревич и прочие шлюхи западных (СС) спецслужб. В некотором роде — спящие. С некоторого времени начался такой прессинг тех, кто помогает проводить диверссии на территории России, что стало страшно открыто переводить крупные суммы куда-либо, автоматически такой «человек» берётся на карандаш, сроки реальные и по 20 и по 25 лет сидеть никто не хочет, а примеров сотни, если не тысячи. Но, просто так сидеть не дадут — ты спящий и отрабатывай хавчик. Немцова-то помнят, наверное и (так, между прочим, о том, что вальнут Немцова я знал за месяц до этого. Он был один из двух претендентов на эту роль, но один срочно свалил из страны, другая притворилась дурочкой, Немцов «победил» и жребий пал на него) знают, что отсидется не дадут. Вот и придумывают схемы перекидывать бабло, пусть лучше светится как мошенничество, но ни в коем случае не пособничество и финансирование терроризма или СБУ.
Реально, откуда у этих мразей такие деньги? То, что им за корпаративы столько башляют, это миф — нормальный человек даже за даром Кудельман-Долину не позвал бы к себе на праздник, а выкатывать 10+/- миллионов за то, чтобы эта плесень создавала какой-то элитарностью воняющий имидж, это для лохов только пойдёт. Я всё же думаю, что создана система финансирования бездарей, которым рекой течёт бабло, вообще ни за что, но с которых при необходимости спрашивают и требуют, на манер Остапа Бендера «протянуть руку помощи», а иначе «у нас очень длинные руки». Важнее, кто высветил саму Долину, чья сторона — наша или црушники и что за этим последует самой Кудельман, ещё вопрос. Навальный в очень похожей ситуации был, кстати.

Алексей
поднимите руки те, кто готов детально обсуждать вопросы происходящего.

Алексей
Конечно смешно общаться с Дон-Кихотами.

Алексей
сделали всё, что бы уйти от темы и не дать её раскрыть

Алексей
Обсуждение вопросов где отсутствуют эмоции , является трудным мозговым процессом.

5+

Симаков Дмитрий
как вам налог на телевизор

А как же! Надо, чтобы само же общество финансировало ошейник на своей же шее и финансирование купленных СМИ решается так же за счёт простых обывателей. Такие налоги в странах ЕС давно в ходу. Называются только иначе. И даже, если телевизора у вас нет, деньги за него снимут всё равно.

Мартин Носто

Я всё же думаю, что создана система финансирования бездарей, которым рекой течёт бабло, вообще ни за что, но с которых при необходимости спрашивают и требуют, на манер Остапа Бендера «протянуть руку помощи», а иначе «у нас очень длинные руки». Важнее, кто высветил саму Долину, чья сторона — наша или црушники и что за этим последует самой Кудельман, ещё вопрос. Навальный в очень похожей ситуации был, кстати.

Мартин - вы мой 'чемпион' чесности!
В том смысле ('чемпион' - в моём личном рейтинге, в чесности высказываний), что в таком формате и так развёрнуто - это смело!
Я не хочу, ни в коем случае огорчить форумчан (как нас недавно 'обозвали' - вроде звучит), либо принизить их чесность, нет конечно же!
Но вы пишите так, "что не в бровь, а в глаз"
А если, вы ещё и в глаза 'данному' индивиду (Доляна к примеру) сможете написаное повторить (почему-то в этом не сомневаюсь) - это бесценно и правильно!
Меня так учили.
Потому и 'ошейник' быстро сорвал, ещё в юнности и не ношу с тех пор, не люблю.
Вот люди и опосаются правду открыто говорить (вдруг 'ошейник' заберут/снимут, как я останусь без счёта, без карточек..), только времена поменялись уже, в Израиле давно курсы преподают (среди родни, с незнакомыми людьми) по открытому общению, у нас чесность и открытость приветствуеться!

Мартин Носто
Важнее, кто высветил саму Долину, чья сторона — наша или црушники и что за этим последует самой Кудельман, ещё вопрос. Навальный в очень похожей ситуации был, кстати.

Судьи: один написал, что если деньги Долиной перед видеокамерой не передавались и не пересчитывплись, то и в иске отказать.
Другой ответил что лурье может подать в полицию на розыск мошенников и взыскать с них сумму.

Краснов вступив в должность начал отменять множественные повторяющиеся, пересекающиеся отчёты судейства создающие имитацию бурной деятельности судебной системы.

Джордж Клуни проболтался в интервью, что его ливанская жена, Амаль Клуни работала на террористическое движение «Братья-мусульмане», в качестве юриста, и помогала им внести изменения в конституцию Египта после революции в 2012 году.

Помимо этого, жену Клуни следует подвергнуть санкциям по законам США за разработку ордеров МУС на арест израильских лидеров.
Источник: @humansforisrael
______________
https://t.me/smitut/71299


Американская 'Долина' (либо доляна) лишбы денег хапнуть, что они, разве за идею это всё делают, нет - ради денег и своей жопы (чтобы не порвали при очерёдном акте "накания" - пидрасы)

Канал "Перспектива" запустили, неплохой вроде проект:::
Айнис: враги России, очень хорошо изучили ошибки Гитлера в 2 мировой войне!
https://youtu.be/-CNWREuZUKE?si=Q8yn8zqpWInNJkQ_

Там так же, упомянута недавно поднятая тема: Война против ЕС руками ЕС и России.

Алексей
Мартин Носто
Важнее, кто высветил саму Долину, чья сторона — наша или црушники и что за этим последует самой Кудельман, ещё вопрос. Навальный в очень похожей ситуации был, кстати.


Судьи: один написал, что если деньги Долиной перед видеокамерой не передавались и не пересчитывплись, то и в иске отказать.
Другой ответил что лурье может подать в полицию на розыск мошенников и взыскать с них сумму.

Краснов вступив в должность начал отменять множественные повторяющиеся, пересекающиеся отчёты судейства создающие имитацию бурной деятельности судебной системы.

Конечно, стрёмно обсуждать что в этом скандале в случае введения крипты основной бенефициар это государство.

Но сегодня Путин заявил о необходимости ужесточения контроля за оборотом наличности.

Алексей
Но сегодня Путин заявил о необходимости ужесточения контроля за оборотом наличности.

Ну вот Гюльчатай (Путин) и открыла своё истинное лицо. Это цыфровой рубль , социальный ретинг и тп.

ПС. Из комментов .


Правдивый Товарищ
28 мин

А теневой флот входит в теневой сектор?
Товаристч, Владимир Владимирович. Обратите внимание на своих чиновников и министров. Там же ведь вор на воре и коррупционер на коррупционере.
А у нас, у простого арола , денег нет. Живем от зарплаты до зарплаты. Все в притык.


2 мин

Правдивый Товарищ, он уже давал по поводу воров рядом с собой интервью,где сказал словами Меньшикова : "с кем останешься,государь?!" Вот как-то так..... Он у нас не президент, а государь.
https://dzen.ru/a/aTb76U73c2rwGwQt?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Говорят "Если к уху приложить пустой кошелёк,то можно услышать, как в нём шуршит правительство РФ"

vikont
Живем от зарплаты до зарплаты. Все в притык.

Да, там же ещё борьба с незаконной занятостью.

Это как раз из серии введение ОМС в 45 к
Борьба не с работодателем, который трудо-устраивает работника в обход закона,
А борьба с незаконной занятостью.
Ну и плюсом уничтожается мелкое предпринимательство.
Какое мелкое? - практически все работники ПВЗ не трудоустроены, (не выгодно их официально трудоустраивать)
Практически все, ну хорошо,, большинство работников мелких точек, пекарни, пункты расчета окон и дверей, вещевые и продуктовые рынки.
Их места займут ритейлеры получающие госсубсидии и льготы.
Но это в любом случае спровоцирует поднятие цен на всё, что бы попытаться как то компенсировать потери, но в последующем всё равно приведет к закрытию точек и повышению безработицы.

Алексей
Да, там же ещё борьба с незаконной занятостью.

Это как раз из серии введение ОМС в 45 к
Борьба не с работодателем, который трудо-устраивает работника в обход закона,
А борьба с незаконной занятостью.
Ну и плюсом уничтожается мелкое предпринимательство.
Какое мелкое? - практически все работники ПВЗ не трудоустроены, (не выгодно их официально трудоустраивать)
Практически все, ну хорошо,, большинство работников мелких точек, пекарни, пункты расчета окон и дверей, вещевые и продуктовые рынки.
Их места займут ритейлеры получающие госсубсидии и льготы.
Но это в любом случае спровоцирует поднятие цен на всё, что бы попытаться как то компенсировать потери, но в последующем всё равно приведет к закрытию точек и повышению безработицы.

Ну вот я и говорю, что Он открыл личико и теперь мы точно знаем чей Он государь.

Но завсегдатаи этого сайта всё равно будут искать этому оправдание и отбеливать государя служащего : олигархам , ворам и бандитам из 90х.

vikont

Но завсегдатаи этого сайта всё равно будут искать этому оправдание и отбеливать государя служащего : олигархам , ворам и бандитам из 90х.

А ви безымянный vikont, раззве не завсегдатай этого сайта! Вы не читаете, не смотрите, не анализируете написаное здесь, на этом сайте?
Или вы не пытаетесь закидывать (хотябы в мою строну взять) провокационные вопросы и не влиять на происходящее??
Тогда как вы себя отделяете от завсегдатаи, объяснитесь, а то непоняточка (я вот вас уже в двуличии подозревать начинаю, пока только больше чутьём, но так и до фактов не далеко) выходит!

Например я вижу эту ситуацию совсем по другому: всё так как вы с Алексеем описали (запомнили), теперь посмотрите на состояние своей внутренней супер-системы (думаю вы лучше всех, тут на сайте, это видите, Алексей не даст соврать), и вот соедените воедино 2 вышеобозначенных фактора и попробуйте (попытайтесь хотябы) изложить своё виденье решения данных вопросов!
Так как мне он не известен, кроме как 'жёстких' и особых мер!

Симаков Дмитрий
всё так как вы с Алексеем описали

Я не описывал, что президент служит олигархам, ворам и бандитам 90-х.

Мой вывод немного другой.
Как сказал Владимир Вольфович - для государства всё хорошо.
Для народа - живите для себя радуйтесь жизни.

От себя скажу, славян, Русских происходит необходимость выделить в цивилизацию.

Стас
Случай с квартирой Долиной — это спланированная управленческая операция по изменению общественного сознания и правового поля.

Да.

Стас
Таким образом, за внешним скандалом скрывается глубокий процесс перекодировки социальных отношений, где старые правила объявляются недействительными, а новые, более жёсткие, вводятся через шок от единичного, но показательного прецедента.

Здесь я не вполне согласен. В общем-то ничего особо нового тут нет. Это скорее проверка готовности супа из лягушки: уже можно подавать, или стоит поварить ещё. Принцип одностороней реституции прекрасно работает уже несколько десятков лет - и никого это до сих пор не волновало, кроме непосредственных жертв. И подобных примеров полно. Никого не волнуют, например, карательные законы потив должников, написанные по понятиям бандитов из 90-х, да и сам принцип презумпции виновности в гражданском процессе, основанной на имущественном статусе сторон. Не принято вообще говорить о странном (а на самом деле, вполне закономерном) явлении: при Советской власти, которая как бы против частной собственности (из которой выделяли собственность личную), эта самая собственность была реально защищена гораздо лучше, чем при нынешнем недокапитализме, который якобы право собственности свято чтит.

Дело Долиной - пример использования вполне стандартной техники манипуляции: совершенно незначимое по факту событие подаётся через СМРАД как нечто выдающееся, снимается обратная связь и производится корректирующее воздействие через те же СМРАД, направляя "общественное мнение" в нужную сторону.

Сейчас подобные скандалы имеют особенное значение при явных успехах России и на военном и на дипломатическом фронте. Любой конфликт враги стараются обратить в расслоение общества и недовольство толпы против государства, чтобы дестабилизировать управление. А добровольные помощники в лице борцов с СИСТЕМОЙ уже и рады стараться. Ребята, когда же вы поймёте простую вешь: никакой Системы нет, она существует только в ваших заблуждениях и благодаря им. Вы, и только вы своими страхами и фантазиями пытаетесь вытолкнуть кошмар в реальность. Олигархи, масоны, рептилоиды, евреи, исламисты и прочие монстры сильны именно благодаря вашей горячей поддержке и вашим мантрам об их могуществе, и вашему нытью. Так и начинается фашизм.

Димитрий
Вы, и только вы своими страхами и фантазиями пытаетесь вытолкнуть кошмар в реальность. Олигархи, масоны, рептилоиды, евреи, исламисты и прочие монстры сильны именно благодаря вашей горячей поддержке и вашим мантрам об их могуществе, и вашему нытью. Так и начинается фашизм.
.

Согласен с вами на , только, вы сюда , в этот список забыли добавить ГП, страновиков, подпиндосников, ФКТ, а иначе двойные стандарты получаются.

Димитрий
Дело Долиной - пример использования вполне стандартной техники манипуляции: совершенно незначимое по факту событие

Совершенно не значимое по факту событие не приводит к судебным коллизиям и к новой судебной практике.

Димитрий
Дело Долиной - пример использования вполне стандартной техники манипуляции: совершенно незначимое по факту событие

Конечно, разным лица хотелось бы манипулировать и замолчать или заболтать дело Долиной.

Но дело же не в долиной, а в тех кто вынес противозаконные решения.
Но весь спектакль теперь нацелен замять и заболтать людей, что бы они забыли этих двоих представителей власти, вынесших решения.
Вот где манипуляция.

Димитрий

Так и начинается фашизм.

Отсуствие СИСТЕМЫ в системном мире - парадокс конечно, но вы правы, скорее всего, наверное!?!
Долгое время был анти-системщиком и как Донкихот боролся с ветряными мельницами, а по итогу доставалось ВСЕГДА только мне, а не мельницам (и тем более не ветру).
Согласен с вами, что все Олигархи, масоны, рептилоиды, евреи, исламисты и прочие монстры ((добавим по просьбам трудящихся в данный список: ГП, страновиков, подпиндосников)) и (ФКТ Алтай, отдельной группой!) сильны именно благодаря нашей горячей поддержке и нашим мантрам об их могуществе, и нашему нытью. Так и начинается фашизм.
Всё это можно объеденить 2_мя словами: страхом и желаньями - а это уже и есть та СИСТЕМА, через которую нами и управляют (одних запугивают, а другим обещают), поделив на 2 лагеря!
Да так искусно это делается, что даже при появлении 3_го (ФКТ возьмём примером) актора, внутри него самого воспроизводятся те же, системные мантры: одни боятся (и даже не высовываются), а другие думают, что всё знают и понимают (и грызутся друг с другом за свою правду), ну а вы, как хороший 'смотрящий' пытаетесь всё это стабилизировать!
Разве это возможно, Дмитрий, в таком-то разболтаном мире!?

Алексей
Совершенно не значимое по факту событие не приводит к судебным коллизиям и к новой судебной практике.

Да, ладно, наверное именно поэтому его постоянно подогревают и не дают ему потухнуть? Я не удивлюсь, если фокус будет смещен уже на Лаурье, а Долину начнут оправдывать. Именно, так и работает система разделяй и властвуй. За 112 млн. далеко не каждый в России может позволить купить себе квартиру, да ещё и за наличный расчёт. Да, потом нанять адвокатов, всё это напоминает дело Ефремова, только в гражданской плоскости. И как высказались товарищи выше - это в целом гвоздь в крышку гроба либерального капитализма т.к. этот процесс и тот импульс который он породил показывает, что никакого института частной собственности не существует, если надо заберут. Но, вот реакция общества показала, что к фашизму отношение негативное. Поэтому и пошёл откат, попытка раскаяния через губу и обещание вернуть деньги, а также рассмотрение этого дела в ВС. И те кто хоть раз проходил путь от районного до ВС РФ понимают, что ВС коль уж допустил это дело на коллегиальное судилище, то высока доля вероятности пересмотра или отмены решения нижестоящих судов.

Алексей
Но дело же не в долиной, а в тех кто вынес противозаконные решения.
Но весь спектакль теперь нацелен замять и заболтать людей, что бы они забыли этих двоих представителей власти, вынесших решения.
Вот где манипуляция.

Манипуляция вовсе не в этом! Если бы хотели это дело спустить на тормозах, в СМИ не было бы ни одной публикации из серьезных изданий. А если уж это дело постоянно подогревают, значит это кому-то нужно, просто так в СМИ ничего не попадает, а) это очень дорого, б) цензура есть безусловно и с) через СМИ осуществляется управление и формируется общественное мнение. А у тех кто выносил решение, нет никакой ответственности и ничего им не грозит, особенно если их попросили вынести определенное решение, начальство всегда прикроет. Проблемы возникают как раз тогда, когда выносится несогласованное ранее решение. Учите мат.часть!

Дмитрий К
Учите мат.часть!

Я рад, что вы вернулись

Дмитрий К
Манипуляция вовсе не в этом!

Да действительно, ваша манипуляция не в этом.

Дмитрий К
А если уж это дело постоянно подогревают, значит это кому-то нужно
!

Да ну.,.

Дмитрий К
А у тех кто выносил решение, нет никакой ответственности и ничего им не грозит, особенно если их попросили вынести определенное решение, начальство всегда прикроет.

Первое решение вынесено 8 сентября, а Краснов вступил в должность 24 сентября.

Но вы правы, дело в вас, вы бы могли создать резонанс для безответственных судей.
Но вы первым пришли сюда заболтать всю эту тему.

Алексей
Первое решение вынесено 8 сентября, а Краснов вступил в должность 24 сентября.

Но вы правы, дело в вас, вы бы могли создать резонанс для безответственных судей.
Но вы первым пришли сюда заболтать всю эту тему.

По моему этим сейчас занимаетесь именно вы! Следующие подобные комментарии удалю, обезьянничать здесь не нужно. Нужна нормальная аргументация, взрослого человека.