К русскоцентричной будет вернее (с переводом на китайский), русскоязычная модель коммуникации - Россия станет ЦКУ Глобального уровня значимости, Китай уже после (региональным, и они не лезут вперёд, понимают - чего у них кстати, не отнять, это понимания).

посмотрите под другим углом: Китай очень охотно переносит англицизмы в "свои" научные и ненаучные "открытия", модели новых автомобилей, и других розничных и оптовых систем торговли и экономики. Как бы мало что меняется

Китай и не предлагает глобальной концепции мироустройства. Достаточно видеть как их государство действует на протяжении столетий - они входят во все государства своими деньгами и товарами и образуют островки чайна-таунов в городах. Они не ассимилируются с местными культурами, а навязывают всем свою. Чиновников покупают и подчиняют таким образом. И в России они действуют так же. Они уничтожают природу, производят миллионы тонн отравленной еды, ГМО овощей и фруктов.
Их цель - задавить мир своей экономикой. Это, говоря по ВП СССР - демонический стро психики.
На санскрите есть два вида демонов дайтьи и данавы. Дайтьи - просто захватывают всё силой и уничтожают неугодных (у нас есть слово ДАЙ! оно из санскрита). А данавы действуют хитростью обманом и подкупом (у нас есть слово ДАНЬ, оно тоже оттуда). Сегодня конечно эти демон. умонастроения смешались и действуют вместе.
Так вот культура Китая происходит от данавов. Так же как и «бизнес-культура» западного сообщества, начиная с банковской системы. Китай ничего не предлагает миру кроме этого.

А русское сообщество и культура - предлагают, и это доказано опять же столетиями известной всем истории существования русского государства.

Смещение центра ЦКУ это уже не гипотеза. Английский язык останется. Если вы видели как китайцы пишут в телефонах, они пишут на латинице, которая переводит на иероглифы. Китайский язык не подходит для языка международного общения.

Чтобы понимать будет ли Китай ЦГУ достаточно посмотреть сколько денег элиты из Уолстрита перенесли в Китай. Тогда становится понятно будет ли Китай ЦГУ. Мой ответ думаю, что нет. США тонет и деньги просто деньги перетекают в китай и в след за ним держатели их тоже туда же.

тоже самое с Британией как они переезжают в индию) И по сути британия тоже тонет.

Ну а в целом посмотреть как Китай обучает на свой лад людей. Просто посмотрите как они раздают гранты на обучение и сколько из России туда едет обучатся и в целом из Мира

Развал СССР, а в последствии тяжёлая жизнь (лихие 90_е) были устроены с целью отъезда населения, что и было сделано.
Сегодня в мире (так же в связи с этим событием) русская речь звучит (в Израиле - из каждого утюга) везде и всюду!
Наверное это был ход ВП СССР, с расчётом на сегодняшние времена.
В России бы спецлужбу, по типу "Натив" - объединять русскоязычное общество за границей, в один центр.

Симаков Дмитрий
Развал СССР, а в последствии тяжёлая жизнь (лихие 90_е) были устроены с целью отъезда населения, что и было сделано.

Сегодня в мире (так же в связи с этим событием) русская речь звучит (в Израиле - из каждого утюга) везде и всюду!
Наверное это был ход ВП СССР, с расчётом на сегодняшние времена.
В России бы спецлужбу, по типу "Натив" - объединять русскоязычное общество за границей, в один центр.

смешно. СССР развали, чтобы вы в Израиль уехали. Логика

С давних пор оптимисты изучают английский, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова...

... ну и КОБ конечно

:-)
Весело и реально!

Иванов Михаил
Чтобы понимать будет ли Китай ЦГУ достаточно посмотреть сколько денег элиты из Уолстрита перенесли в Китай. Тогда становится понятно будет ли Китай ЦГУ. Мой ответ думаю, что нет. США тонет и деньги просто деньги перетекают в китай и в след за ним держатели их тоже туда же.


тоже самое с Британией как они переезжают в индию) И по сути британия тоже тонет.

Китай будет ЦКУ, он уже фактически есть ЦКУ. Из-за глобальных изменений, в каждой крупной государственной системе есть два противоборствующих лагеря. Такое происходит и в США, и в России, и в Китае, думаю в Индии тоже. По этой причине сейчас у государств нет четкой однозначной политики, противоборствующие силы постоянно вставляют палки друг другу. Именно поэтому Китай кажется не ЦКУ.

Иванов Михаил
Ну а в целом посмотреть как Китай обучает на свой лад людей. Просто посмотрите как они раздают гранты на обучение и сколько из России туда едет обучатся и в целом из Мира

Глобальный Предиктор тоже тонет. У них компетентные кадры закончились ввиду их деградации.
Китай кроме производства товаров и кроме мозгов для корпораций не может предложить миру ровным счётом НИЧЕГО. И производство-то у них взлетело только лишь за последние 30 лет, и только БЛАГОДАРЯ потугам Гл. Предиктора - вливанию в их экономику огромных денег и мозгов из европейских корпораций, и благодаря эксплуатации миллионов китайцев, они как работали за гроши, так и работают на заводах и фабриках. Только те, кто живёт в городах, живут там хорошо, а это не больше 500 миллионов из 1.5 миллиарда населения. У них нет и не будет концепции глобального мироустройства ввиду их демонического строя психики.

К. Николай
Китай будет ЦКУ, он уже фактически есть ЦКУ. Из-за глобальных изменений, в каждой крупной государственной системе есть два противоборствующих лагеря. Такое происходит и в США, и в России, и в Китае, думаю в Индии тоже. По этой причине сейчас у государств нет четкой однозначной политики, противоборствующие силы постоянно вставляют палки друг другу. Именно поэтому Китай кажется не ЦКУ.

Китай далеко не ЦКУ в нынешнем варианте, особенно в последнем свете событий, по захвату Мадуро, историей с Гренландией и.т.д. Он за бортом глобальных процессов управления и никак на них не влияет, хотя это для него был бы шансом включился. Он по прежнему в фарватере западной политики. Кроме экономического приоритета особых успехов нет и этот экономический приоритет используется не совсем умело. Что касается языковой среды то здесь автор прав для становления Китая это препятствие, их язык архаичен, не все китайцы то полностью владеют и знают иероглифы, а именно через письмо передаются образы в.т.ч. А использование английского языка приведет к тому, что это как раз будет мешать Китаю состоятся в качестве ЦКУ, английский язык для Китая это зависимость на уровне мировоззрения.

Дмитрий К
К. Николай
Китай будет ЦКУ, он уже фактически есть ЦКУ. Из-за глобальных изменений, в каждой крупной государственной системе есть два противоборствующих лагеря. Такое происходит и в США, и в России, и в Китае, думаю в Индии тоже. По этой причине сейчас у государств нет четкой однозначной политики, противоборствующие силы постоянно вставляют палки друг другу. Именно поэтому Китай кажется не ЦКУ.

Китай далеко не ЦКУ в нынешнем варианте, особенно в последнем свете событий, по захвату Мадуро, историей с Гренландией и.т.д. Он за бортом глобальных процессов управления и никак на них не влияет, хотя это для него был бы шансом включился. Он по прежнему в фарватере западной политики. Кроме экономического приоритета особых успехов нет и этот экономический приоритет используется не совсем умело. Что касается языковой среды то здесь автор прав для становления Китая это препятствие, их язык архаичен, не все китайцы то полностью владеют и знают иероглифы, а именно через письмо передаются образы в.т.ч. А использование английского языка приведет к тому, что это как раз будет мешать Китаю состоятся в качестве ЦКУ, английский язык для Китая это зависимость на уровне мировоззрения.

Сейчас Китай уже экономический ЦКУ, политически он им становится. По поводу языка, да китайский язык архаичен, вы повторяете слова Пякина, и я с этим согласен, но это не значит, что Китай не будет ЦКУ. ЦКУ может использовать английский язык, и от этого его влияние не ослабнет.

К. Николай
Сейчас Китай уже экономический ЦКУ, политически он им становится.

ЦКУ не может быть только экономическим, если строго рассматривать понятия ДОТУ. Это должна быть концентрация по ПФУ, всех видов властей за исключением концептуальной т.к. этот вид власти предполагает независимое мышление. Да, Китай это мировая фабрика, но они не имеют энергоресурсов в своём личном распоряжение, они не могут экономически задавить тех же США, хотя ресурс такой есть. Это как атлет которому накачали мышцы, но как боевая единица он не готов.

К. Николай
ЦКУ может использовать английский язык, и от этого его влияние не ослабнет.

Повторюсь, тогда это не ЦКУ, как методом культурного сотрудничества Китай будет управлять странами и народами? На английском? Вот поэтому у них и возникают проблемы в той же Африке, когда народы Африки видят те же подходы, что у бывших хозяев и речь та же, только внешний вид другой, а по сути те же яйца. А вот Россия даёт другую картину и другой язык.

Помимо экономики китайцы ещё могут задавить страны своим числом, нарожать много много китайцев. И этот ПРОЦЕСС ИДЁТ.

Дмитрий К
К. Николай
Сейчас Китай уже экономический ЦКУ, политически он им становится.

ЦКУ не может быть только экономическим, если строго рассматривать понятия ДОТУ. Это должна быть концентрация по ПФУ, всех видов властей за исключением концептуальной т.к. этот вид власти предполагает независимое мышление. Да, Китай это мировая фабрика, но они не имеют энергоресурсов в своём личном распоряжение, они не могут экономически задавить тех же США, хотя ресурс такой есть. Это как атлет которому накачали мышцы, но как боевая единица он не готов.

К. Николай ЦКУ может использовать английский язык, и от этого его влияние не ослабнет.

Повторюсь, тогда это не ЦКУ, как методом культурного сотрудничества Китай будет управлять странами и народами? На английском? Вот поэтому у них и возникают проблемы в той же Африке, когда народы Африки видят те же подходы, что у бывших хозяев и речь та же, только внешний вид другой, а по сути те же яйца. А вот Россия даёт другую картину и другой язык.

не стоит недооценивать этого атлета. Они закупают энергоресурсы, но это не значит, что их нет. У них есть добыча угля и нефти и много чего другого. У кого нет проблем в управлении? Языки не помеха, да весь мир общается на английском и китайцы будут управлять по английски. О ПФУ Китаю рано говорить, но и ПФУ это идеальная модель. Вообще о ПФУ можно бесконечно разглагольствовать, ведь идеальных моделей не бывает. Вот Китай не сделал это и не сказал это, всë значит нет ПФУ и Китай не ЦКУ. А Россия ЦКУ, когда борется на Украине за свое выживание? А США ЦКУ, когда в стране разлад и нет централи власти? В таком случае ЦКУ химера, если рассуждать так как вы считаете. Между тем Китай обладает самым высоким потенциалом для того, чтобы считаться ЦКУ. Ну и самое главное Миру ещё никто не предложил новую модель существования. Капитализм всë.

Марат
Помимо экономики китайцы ещё могут задавить страны своим числом, нарожать много много китайцев. И этот ПРОЦЕСС ИДЁТ.

у китайцев население вымирает. К 2100 году китайцнв будет 700-800 млн. И возможно тогда им и не понадобиться покупать ресурсы в России.

К. Николай
не стоит недооценивать этого атлета. Они закупают энергоресурсы, но это не значит, что их нет. У них есть добыча угля и нефти и много чего другого. У кого нет проблем в управлении?

Этого недостаточно чтобы управлять даже регион, нужны не просто энергоресурсы, а контроль над ними в.т.ч. которые поступают в другие страны, иначе как вы собрались управлять? Поэтому и называется "центр концентрации". Для себя они закупают, а своего им не хватает даже для внутреннего производства. Китай - один из лидеров по импорту мировых ресурсов. Посмотрите на США, они ведь фактически ничего не производят, а вот всеми мировыми ресурсами распоряжаются через разного рода финансовые схемы.

К. Николай
Языки не помеха, да весь мир общается на английском и китайцы будут управлять по английски.

Значит это будут управлять не китайцы, а англичане и китайцы никаким ЦКУ не станут, их не будут воспринимать как центр управление, язык это наиважнейший элемент управления, ну возьмите хотя бы Запад и в частности конгломерат Британия/США.

К. Николай
О ПФУ Китаю рано говорить, но и ПФУ это идеальная модель. Вообще о ПФУ можно бесконечно разглагольствовать, ведь идеальных моделей не бывает.

Это не "идеальная модель", а объективная данность, управление всегда происходит по полной функции, другой вопрос какими функциями владеет тот или иной субъект и именно это определяет его зависимость от того кто знает и понимает больше. А у Китая нет даже идеологии, которую он понесет в мир и это основная проблема, которая в.т.ч. завязана на языковые коммуникации.

К. Николай
Вот Китай не сделал это и не сказал это, всë значит нет ПФУ и Китай не ЦКУ. А Россия ЦКУ, когда борется на Украине за свое выживание?

Россия обладает концептуальной властью, поскольку предлагает миру иную модели социального устройства о которую ни раз оглашал Путин и сам факт противостояния Западу в одиночку на Украине показывает её субъектность. Китай же не сможет вступить в конфронтацию с Западом без внешней поддержки, несмотря на свои мускулы, даже в военном плане непонятен его потенциал.

К. Николай
А США ЦКУ, когда в стране разлад и нет централи власти? В таком случае ЦКУ химера, если рассуждать так как вы считаете. Между тем Китай обладает самым высоким потенциалом для того, чтобы считаться ЦКУ. Ну и самое главное Миру ещё никто не предложил новую модель существования. Капитализм всë.

США ведет себя как ЦКУ, их глобальные структуры формируют международную повестку, чего стоит "Совет мира"? Там сосредоточены все финансовые институты. А то, что идёт перестройка США как государства, это процесс который происходил неоднократно, смене аватара всегда сопутствуют потрясения, тем более, когда этот процесс затянулся, но при этом Китай не готов стать платформой и пока с элитами США не решится вопрос, он и не станет никаким ЦКУ. Сам по себе Китай и не способен был на это, без внешней поддержки.

Дмитрий К
США ведет себя как ЦКУ, их глобальные структуры формируют международную повестку, чего стоит "Совет мира"?

Вести себя как ЦКУ и быть ЦКУ разные вещи. Вы видимо тоже подались шумихе с Венесуэлой, вот Иран отчепуширит США в Персидском заливе, и всё их ЦКУ закончится.

Дмитрий К
Сам по себе Китай и не способен был на это, без внешней поддержки.

Может быть и не способен был, это уже не столь важно.

Дмитрий К
Значит это будут управлять не китайцы, а англичане и китайцы никаким ЦКУ не станут, их не будут воспринимать как центр управление, язык это наиважнейший элемент управления, ну возьмите хотя бы Запад и в частности конгломерат Британия/США.

Я бы не был таким категоричным, возможна синергия, в каких-то простых вопросах будет китайский язык, в каких-то где требуется детализация будет английский. Все-таки мир меняется, ИИ в помощь. И потом, судя по-всему англичане и переезжают в новый ЦКУ для его становления.

Дмитрий К
Россия обладает концептуальной властью, поскольку предлагает миру иную модели социального устройства о которую ни раз оглашал Путин и сам факт противостояния Западу в одиночку на Украине показывает её субъектность.

Ну не в одиночку, не нужно обманывать. Китай и Иран оказывают помощь. "Россия предлагает миру иную модель социального устройства " - это что ? Многополярность? Этого мало. Это звучит как : "давайте жить дружно" . Ну а дружно не получится, потому , что страны Запада тогда исчезнут, они не привыкли жить за свой счет. Эта концептуальная власть ещё сырая.

Дмитрий К
А у Китая нет даже идеологии, которую он понесет в мир и это основная проблема, которая в.т.ч. завязана на языковые коммуникации.

Товарищ Дмитрий, идеологию еще никто не озвучил, создается впечатление , что ее нет ни у кого, её убил капитализм, все думают о средствах к выживанию. Но то, что её не озвучили ещё не значит , что её нет, нужно время, чтобы она сформировалась.

Дмитрий К
Для себя они закупают, а своего им не хватает даже для внутреннего производства.

Интересно откуда вы взяли такую информацию? Китай , также экспортирует нефть, газ и другие товары, только они уже переработаны в бензин, химические продукты и другие товары с высокой добавочной стоимостью.

Дмитрий К
Значит это будут управлять не китайцы, а англичане и китайцы никаким ЦКУ не станут

Вообще кто говорит о том, что китайцы станут управлять миром? Всегда говорилось, что ЦКУ территориально переносится в Китай!! Но это не означает, что управление будет строится на китайской национальной идентичности.

К. Николай
что управление будет строится на китайской национальной идентичности.

что управление будет строится исключительно на китайской национальной идентичности.

К. Николай
Вести себя как ЦКУ и быть ЦКУ разные вещи. Вы видимо тоже подались шумихе с Венесуэлой, вот Иран отчепуширит США в Персидском заливе, и всё их ЦКУ закончится.

По факту они ЦКУ, управление информационный процесс и они пока выполняют эту роль, переустройство вовсе не означает единовременный крах.

К. Николай
Может быть и не способен был, это уже не столь важно.

Это очень важно для понимания, чтобы не заблуждаться в возможностях Китая.

К. Николай
Я бы не был таким категоричным, возможна синергия, в каких-то простых вопросах будет китайский язык, в каких-то где требуется детализация будет английский. Все-таки мир меняется, ИИ в помощь. И потом, судя по-всему англичане и переезжают в новый ЦКУ для его становления.

Дело не в решении каких-то текущих вопросов, дело в формировании мировоззрения методом культурного сотрудничества и постепенного подчинения через воспитание и управление элитами других субъектов. Англичане переезжают, но ведь они не будут управлять как англичане будучи в Китае? Иначе такое управление будет видно. К тому же англичане это условность нахождения на территории, там они должны быть китайцами.

К. Николай
Ну не в одиночку, не нужно обманывать. Китай и Иран оказывают помощь. "Россия предлагает миру иную модель социального устройства " - это что ? Многополярность? Этого мало. Это звучит как : "давайте жить дружно" . Ну а дружно не получится, потому , что страны Запада тогда исчезнут, они не привыкли жить за свой счет. Эта концептуальная власть ещё сырая.

Многополярность - это лозунг! Путин говорил совсем о другом, а именно об равноправии всех субъектов и формирование общей повестки, которая бы учитывала интересы всех участников вне зависимости от их ресурсной устойчивости, а это уже речь идёт о справедливости, именно поэтому и едет к нам Африка и арабы. Что касается чьей-то помощи, то она мизерная, всю основную работы делаем именно мы, а Китай и Украине помогает, еще и поболее чем нам. Что касается Ирана, то им самим нужна помощь. Помогают? Хорошо, но могли бы и без них. И в этом плане КНДР сделала даже намного больше. Мы же противостоим как минимум 1 млрд. это капля в море их помощь.

К. Николай
Товарищ Дмитрий, идеологию еще никто не озвучил, создается впечатление , что ее нет ни у кого, её убил капитализм, все думают о средствах к выживанию. Но то, что её не озвучили ещё не значит , что её нет, нужно время, чтобы она сформировалась.

Если идеология не озвучена, значит её нет, поскольку логос - это слово, звук, следовательно идея должна быть озвучена. Они могли взять марксизм как вариант и продвигать социализм, но для этого нужна сильная теоретическая база и понимание идеологической власти. А этого нет и не будет.

К. Николай
Интересно откуда вы взяли такую информацию? Китай , также экспортирует нефть, газ и другие товары, только они уже переработаны в бензин, химические продукты и другие товары с высокой добавочной стоимостью.

Если у них есть нефть на экспорт, то зачем они её покупают? Если они её покупают значит не хватает собственной добычи, следовательно - это инвестиции и банальная спекуляция, имея капитал это не мудрено. Однако, в рамках какой системы они спекулируют, на каких биржах торгуют? За какую валюту?

К. Николай
Вообще кто говорит о том, что китайцы станут управлять миром? Всегда говорилось, что ЦКУ территориально переносится в Китай!! Но это не означает, что управление будет строится на китайской национальной идентичности.

Вы похоже не совсем понимаете этот процесс! Управление оно многоуровневое, да концептуальной власти у них не будет, но остальные виды власти они должны освоить. И остальные функции управления должны осуществлять именно китайцы, а не некие теневые структуры в которых будут сидеть англичане, французы и.тд. эти народы вообще должны исчезнуть как носители культуры самоуправления, которая сформировалась за тысячелетия.

К. Николай
Языки не помеха, да весь мир общается на английском и китайцы будут управлять по английски.

А значит Китай и китайцы будут лишь инструментами для осуществления библейского типа глобализации.
А такой тип управления не будет успешным ибо ему длительное время надо будет пользоваться костылями. А состояние меира сейчас не то, чтоб обезпечивать его устойчивость опираясь на "инвалида с
костылями". И поддерживать создание такой системы с высокой доле вероятности приведёт к крушению человеческой цивилизации.

Люди похоже не понимают или не хотят, что мир уже разворачивается в сторону России, а не в сторону Китая. И именно потому, что опыт взаимодействия их с СССР был очень позитивным, и сегодня продолжает оставаться таковым.
Мы несём миру концепцию сотрудничество в экономике - строим всё - от АЭС до школ и дорог, продаем технологии, в политике - культурный ВЗАИМООБМЕН, с сохранением и развитием культурной идентичности народов, даём образовательную систему и образование-кадрами, которые идут работать в свои страны во все сферы экономики И НАУКИ.
И никого не ущемляем.
И какой-то гигант производства, который говорит на китайском, которого никто не понимает, и который готов разговаривать только на языке понятий - купить, подкупить, дать взятку, подмять под себя, при всём официозе почтительности и приличия. На фасаде - одно, а в по умолчанию - совсем другое. Люди, правительства, кланы, народы, попробовав уважительное и душевное отношение к себе, запоминают это навсегда и передают поколениям своих потомков, и по понятиям разговаривать уже НЕ ХОТЯТ. Это дорогого сто́ит!

Китай? Ну пусть поставляет нам товары, и еду, и хватит с них. Они-ж не хотят и не будут сотрудничать, они так не привыкли, психология у них другая.

Марат
Люди похоже не понимают или не хотят, что мир уже разворачивается в сторону России, а не в сторону Китая. И именно потому, что опыт взаимодействия их с СССР был очень позитивным, и сегодня продолжает оставаться таковым.

Мы несём миру концепцию сотрудничество в экономике - строим всё - от АЭС до школ и дорог, продаем технологии, в политике - культурный ВЗАИМООБМЕН, с сохранением и развитием культурной идентичности народов, даём образовательную систему и образование-кадрами, которые идут работать в свои страны во все сферы экономики И НАУКИ.
И никого не ущемляем.
И какой-то гигант производства, который говорит на китайском, которого никто не понимает, и который готов разговаривать только на языке понятий - купить, подкупить, дать взятку, подмять под себя, при всём официозе почтительности и приличия. На фасаде - одно, а в по умолчанию - совсем другое. Люди, правительства, кланы, народы, попробовав уважительное и душевное отношение к себе, запоминают это навсегда и передают поколениям своих потомков, и по понятиям разговаривать уже НЕ ХОТЯТ. Это дорогого сто́ит!

Китай? Ну пусть поставляет нам товары, и еду, и хватит с них. Они-ж не хотят и не будут сотрудничать, они так не привыкли, психология у них другая.

к сожалению нет времени, подробно отвечать на все реплики, Но Вам Марат напишу одно, что все что Вы написали верно, и так было при СССР, но сейчас у нас в стране другие реалии, и Россия бесплатно ничего делать не будет, и у нас у самих проблемы. Мы не вывезем чисто экономически, да и с кадрами проблемы, учителей в школе не хватает. Эти изменения возможны лет через 30-40, когда мы окрепнем, а начнется этот процесс только когда очистим элиты. Насчет Китая Вы ошибается, я бы не строил иллюзий озвученных Пякиным и Дмитрием, что Китай силен чисто экономически. Китай очень похож на Россию, они любую модель переделывают под себя.

К. Николай
к сожалению нет времени, подробно отвечать на все реплики, Но Вам Марат напишу одно, что все что Вы написали верно, и так было при СССР, но сейчас у нас в стране другие реалии, и Россия бесплатно ничего делать не будет, и у нас у самих проблемы.

Вы правы. Но есть маленькое, но: реалии имеют свойства изменятся. Особенно если их прилаживать силы к их изменению. И, да - у нас в стране, пока, другие реалии.
Изменим эти реалии и Китай не станет тем на что его пророчат. Не спариваемся - станем кормовой базой со всеми вытекающими последствиями.

К. Николай
Китай очень похож на Россию, они любую модель переделывают под себя.

В ДОТУ это называется программно-адаптивный модуль, который не может существовать без предиктор-корректора, который может пред угадывать (предсказывать) будущее изменения воздействия внешней среды и уже в процессе корректировать прогноз, видя вектор ошибки управления. Без этого программно-адаптивный в скором времени не сможет приспосабливаться к изменению внешней среды, поскольку в среде будут появляться новые параметры, котрорые отсутствуют в памяти элементов такой системы и в последствие это приведет к тому, что данная система станет просто программной т.е. тупо отрабатывать программу, что приведет к деградации системы. Об этом постоянно и говорит Валерий Викторович на примере тех же США, которые пытаются на фоне исторически использованных методов, повторить их как Карно культ. Это ждёт и Китай, при отсутствии развития технологий на Западе или в России. Валерий Викторович так же приводил примеры с развитием оружия в Китае.
Сейчас очень много людей восхищены и ослеплены экономическим чудом Китая, видя в нём некоего монстра, который может всё, но это очень большое заблуждение и как вид идиотии жидовосхищения.

Дмитрий К
К. Николай
Китай очень похож на Россию, они любую модель переделывают под себя.

В ДОТУ это называется программно-адаптивный модуль, который не может существовать без предиктор-корректора, который может пред угадывать (предсказывать) будущее изменения воздействия внешней среды и уже в процессе корректировать прогноз, видя вектор ошибки управления. Без этого программно-адаптивный в скором времени не сможет приспосабливаться к изменению внешней среды, поскольку в среде будут появляться новые параметры, котрорые отсутствуют в памяти элементов такой системы и в последствие это приведет к тому, что данная система станет просто программной т.е. тупо отрабатывать программу, что приведет к деградации системы. Об этом постоянно и говорит Валерий Викторович на примере тех же США, которые пытаются на фоне исторически использованных методов, повторить их как Карно культ. Это ждёт и Китай, при отсутствии развития технологий на Западе или в России. Валерий Викторович так же приводил примеры с развитием оружия в Китае.
Сейчас очень много людей восхищены и ослеплены экономическим чудом Китая, видя в нём некоего монстра, который может всё, но это очень большое заблуждение и как вид идиотии жидовосхищения.

ну вы даете, Дмитрий. То есть вы мне приписываете китаевосхищение? Я реалист, и никем не восхищаюсь, ни жидами, ни тем более китайцами, они сейчас оказались искусственно в привилегированном положении, но это не делает их выше или круче других народов. То, что я вам писал, что китайцы переделывают под себя окружающий мир и систему, как раз противоречит тому, что вы написали. Я не считаю, что китайцы не развивают технологии. И я был на промышленных предприятиях Китая, нам их нужно догонять лет двадцать минимум. А учесть сферу образования и все 30-40 лет.

Дмитрий К
Дмитрию

давно мы с вами не спорили. Помню спор по НДС, когда его подняли с 18 до 20%.Вы ещё тогда не умели себя держать в руках, и обзывали меня . Ну вот прошло 6 лет с тех пор. Ну как сейчас Вы уже поняли, что повышение ставки НДС на 2% поднимает стоимость товаров на 5%? Результат, как говорится налицо. Ну и цены ведь выросли еще до СВО. Так и здесь, вы хотите доказать, что китайцы неумехи, не концептуальные и тп. А зачем мне и ещё кому-то это доказывать? Нам нужно самим развиваться, а не китайцев принижать. У вас же в ход пошло приписывания мне вида идиотии - жидовосхищения. Поработайте сначала над собой прежде.

К. Николай
Дмитрий К
Дмитрию давно мы с вами не спорили. Помню спор по НДС, когда его подняли с 18 до 20%.Вы ещё тогда не умели себя держать в руках, и обзывали меня . Ну вот прошло 6 лет с тех пор. Ну как сейчас Вы уже поняли, что повышение ставки НДС на 2% поднимает стоимость товаров на 5%? Результат, как говорится налицо. Ну и цены ведь выросли еще до СВО. Так и здесь, вы хотите доказать, что китайцы неумехи, не концептуальные и тп. А зачем мне и ещё кому-то это доказывать? Нам нужно самим развиваться, а не китайцев принижать. У вас же в ход пошло приписывания мне вида идиотии - жидовосхищения. Поработайте сначала над собой прежде.

Николай, вот я в данном случае понимаю Дмитрия. Почему-то вы, имея свое предвзятое мнение, не хотите понимать суть.

Суть в том, что Россия является носителем, а Китай - паразитом, приспосабливающимся к носителю. Паразит не способен жить без носителя и он погибает без него. Россия, ввиду своей человечной культуры и психики в подавляющем большинстве, является носителем идей и смыслов. Китай - нет, они способны лишь копировать эти идеи и смыслы, не имея своих, ввиду преобладания в народе животного строя психики. Им же даже современную экономику привнесли с Запада, вместе с мозгами!

К. Николай
давно мы с вами не спорили. Помню спор по НДС, когда его подняли с 18 до 20%.Вы ещё тогда не умели себя держать в руках, и обзывали меня . Ну вот прошло 6 лет с тех пор. Ну как сейчас Вы уже поняли, что повышение ставки НДС на 2% поднимает стоимость товаров на 5%? Результат, как говорится налицо.

Интересный аргумент, бабушка неправильно замесила тесто, значит и дедушка дрова пилит неправильно! Только вот разве спор про НДС был об этом? На рост цен может влиять абсолютно много разных факторов, однако основной фактор это стоимость денег или ссудный процент. Насколько я помню, тогда дискуссия была несколько про другое, про возмещение НДС импортеров.

К. Николай
Так и здесь, вы хотите доказать, что китайцы неумехи, не концептуальные и тп. А зачем мне и ещё кому-то это доказывать? Нам нужно самим развиваться, а не китайцев принижать. У вас же в ход пошло приписывания мне вида идиотии - жидовосхищения. Поработайте сначала над собой прежде.

Я не конкретно говорю про вас, такой инфо модуль появился в СМИ. Что вот Китай, то, Китай это и.т.д. Вся условная мощь Китая построена на переносе туда всех мощностей Запада, его технологий, плюс обеспечение и доступ к мировым ресурсам, без всего этого не было бы Китая, это очень важно понимать. Но это все материальная основа, но в управлении важнейшую роль играет информация, а вот здесь главная проблема. Китай был в Венесуэле, у него были там свои интересы, Китай не воюет на СВО, львиная часть внимания Запада сосредоточена на России, которая взяла на себя основной удар и что? Что сделал Китай идеологически в Венесуэле? Ни-че-го! Как и в других странах присутствия. Ты можешь делать инвестиции, строить производство, а потом придет дядя Сэм и всё это заберёт и ты в пролёте. Но, даже если предположить, что Западу пришёл конец, у Китая нету опоры, институтов, чтобы удержать ту или иную страну в повиновении даже в рамках толпо-элитарной модели. Поэтому нужно отходить от этой системы пред восхищения и строить свой глобальный мир, понимая откуда и зачем взялся Китай, который ещё в 80-е, начале 90-х был нищей, технологически отстающей страной.

Дмитрий К
К. Николай
давно мы с вами не спорили. Помню спор по НДС, когда его подняли с 18 до 20%.Вы ещё тогда не умели себя держать в руках, и обзывали меня . Ну вот прошло 6 лет с тех пор. Ну как сейчас Вы уже поняли, что повышение ставки НДС на 2% поднимает стоимость товаров на 5%? Результат, как говорится налицо.

Интересный аргумент, бабушка неправильно замесила тесто, значит и дедушка дрова пилит неправильно! Только вот разве спор про НДС был об этом? На рост цен может влиять абсолютно много разных факторов, однако основной фактор это стоимость денег или ссудный процент. Насколько я помню, тогда дискуссия была несколько про другое, про возмещение НДС импортеров.


К. Николай Так и здесь, вы хотите доказать, что китайцы неумехи, не концептуальные и тп. А зачем мне и ещё кому-то это доказывать? Нам нужно самим развиваться, а не китайцев принижать. У вас же в ход пошло приписывания мне вида идиотии - жидовосхищения. Поработайте сначала над собой прежде.

Я не конкретно говорю про вас, такой инфо модуль появился в СМИ. Что вот Китай, то, Китай это и.т.д. Вся условная мощь Китая построена на переносе туда всех мощностей Запада, его технологий, плюс обеспечение и доступ к мировым ресурсам, без всего этого не было бы Китая, это очень важно понимать. Но это все материальная основа, но в управлении важнейшую роль играет информация, а вот здесь главная проблема. Китай был в Венесуэле, у него были там свои интересы, Китай не воюет на СВО, львиная часть внимания Запада сосредоточена на России, которая взяла на себя основной удар и что? Что сделал Китай идеологически в Венесуэле? Ни-че-го! Как и в других странах присутствия. Ты можешь делать инвестиции, строить производство, а потом придет дядя Сэм и всё это заберёт и ты в пролёте. Но, даже если предположить, что Западу пришёл конец, у Китая нету опоры, институтов, чтобы удержать ту или иную страну в повиновении даже в рамках толпо-элитарной модели. Поэтому нужно отходить от этой системы пред восхищения и строить свой глобальный мир, понимая откуда и зачем взялся Китай, который ещё в 80-е, начале 90-х был нищей, технологически отстающей страной.

это Вы пишите про восхищение Китаем, что якобы здесь есть один из видов идиотии. Но я же пишу не о восхищении. И потом какой смысл всем рассказывать, что китайцы недоразвитые? Вы это делаете на основании Ирана и Венесуэлы. Не нужно недооценивать китайцев, а то это боком выйдет. Вот Валерий Викторович говорит, что китайцы не умеют делать самолетные двигатели, но это ведь вопрос времени. Там, как я понимаю, проблема только в материале лопастей турбин, и этот вопрос решаем со временем. У нас и китаеведов толковых нет, кроме Вавилова, и тот на фоне своей исключительности звездочку словил.
По поводу НДС главный спор был о том, что повышение НДС ляжет на плечи конечного покупателя продукта, и это ляжет на плечи всех слоев населения. Повышение на 2% поднимет цены на 5%, такая была моя мысль. Вы за неимененм аргументов перевели речь в вопрос возмещения НДС экспортерам.

К. Николай
Но я же пишу не о восхищении. И потом какой смысл всем рассказывать, что китайцы недоразвитые?

А кто говорил, что они недоразвитые? Речь шла о том, что вы утверждали о Китае как о состоявшемся ЦКУ на 4-м приоритете. И вам были приведены аргументы не только мной, что это не так. К тому же, есть вполне развёрнутое объяснение их экономических успехов и благодаря кому. Как Трамп их не выдавливал из этой системы, они все равно там остаются.

К. Николай
Вот Валерий Викторович говорит, что китайцы не умеют делать самолетные двигатели, но это ведь вопрос времени.

Может и вопрос времени, но не это главное, Бразилия тоже умеет делать самолёты, и что? Валерий Викторович, говоря про самолётостроения далеко не это имел в виду, вы смотрите на вопрос толтко через призму материального. А всё материальное это отражение духовного состояния общества, его культуры.

К. Николай
По поводу НДС главный спор был о том, что повышение НДС ляжет на плечи конечного покупателя продукта, и это ляжет на плечи всех слоев населения. Повышение на 2% поднимет цены на 5%, такая была моя мысль. Вы за неимененм аргументов перевели речь в вопрос возмещения НДС экспортерам.

Откуда такая формула? Ещё до поднятия НДС перед НГ, все подняли цены на фоне новости о поднятии НДС и не на 5%. Путин на совещании Совбеза поднял этот вопрос на основании примера с пекарней "Машенька", из этого примера следует, что страдает бизнес, при чем мелкий и средний. Ну, а то, что это влияет на всё население это понятно и еду, т.к. экономика затрагивает все слои, но страдают в первую очередь самые бедные, здесь вы никому Америку не открыли и скорее всего просто не поняли мысль, которую я хотел до вас донести. Это как у Ефремова в "Час Быка", чем беднее страна или планета, тем больше разрыв в привилегиях и раз общение отдельных слоёв общества между собою".

К. Николай
Там, как я понимаю, проблема только в материале лопастей турбин, и этот вопрос решаем со временем.

Научится строит агрегаты любого уровня сложности задача куда как более тривиальная чем уметь разрабатывать материалы для этих агрегатов.
А современное материаловедение невозможно без наличия фундаментальных наук, без глубокой научной культуры. А и то и другое у Китая в весьма зачаточном состоянии.

Дмитрий К
А кто говорил, что они недоразвитые?

ну вот здесь такое написал Марат

Марат
И какой-то гигант производства, который говорит на китайском, которого никто не понимает, и который готов разговаривать только на языке понятий - купить, подкупить, дать взятку, подмять под себя, при всём официозе почтительности и приличия. На фасаде - одно, а в по умолчанию - совсем другое.

Дмитрий К
Речь шла о том, что вы утверждали о Китае как о состоявшемся ЦКУ на 4-м приоритете. И вам были приведены аргументы не только мной, что это не так.

Единственный ваш аргумент был здесь:

Дмитрий К
Поэтому и называется "центр концентрации". Для себя они закупают, а своего им не хватает даже для внутреннего производства. Китай - один из лидеров по импорту мировых ресурсов. Посмотрите на США, они ведь фактически ничего не производят, а вот всеми мировыми ресурсами распоряжаются через разного рода финансовые схемы.

на что я Вам ответил:

К. Николай
Интересно откуда вы взяли такую информацию? Китай , также экспортирует нефть, газ и другие товары, только они уже переработаны в бензин, химические продукты и другие товары с высокой добавочной стоимостью.

Дмитрий К
А всё материальное это отражение духовного состояния общества, его культуры.

Бесспорно так и есть. Только мне непонятно почему Вы решили, что у китайцев есть проблемы с духовным развитием? Это мнение Валерия Викторовича? Вот товарищ Пякин называет Индию фашистским государством, я тоже этого не понимаю. Может Вы объясните?

Дмитрий К
Откуда такая формула?

это не формула, это закономерность. Когда поднимаются налоги растут траты. Тоже кредитование, теперь нужно будет брать на 2% больше кредитов.

Дмитрий К
Ещё до поднятия НДС перед НГ, все подняли цены на фоне новости о поднятии НДС и не на 5%.

Ну сейчас другое дело. Сейчас кризис в экономике, это результаты поднятия налога на прибыль в 2025-м году с 20% до 25%, закредитованность и отсутствие спроса. Ну ещё добавили и НДС плюс 2%.

Дмитрий К
Путин на совещании Совбеза поднял этот вопрос на основании примера с пекарней "Машенька", из этого примера следует, что страдает бизнес, при чем мелкий и средний. Ну, а то, что это влияет на всё население это понятно и еду, т.к. экономика затрагивает все слои, но страдают в первую очередь самые бедные, здесь вы никому Америку не открыли и скорее всего просто не поняли мысль, которую я хотел до вас донести.

Да? Я как раз и писал здесь в 2019-м, что увеличение НДС с 18 до 20% почувствуют все слои населения, в первую очередь конечный потребитель. А Вы наоборот тут писали, что почувствуют только крупные производители. Нехорошо обманывать.

Дмитрий К
Это как у Ефремова в "Час Быка", чем беднее страна или планета, тем больше разрыв в привилегиях и раз общение отдельных слоёв общества между собою".

И я об этом. Просто теперь Вы переобулись.

К. Николай
Бесспорно так и есть. Только мне непонятно почему Вы решили, что у китайцев есть проблемы с духовным развитием? Это мнение Валерия Викторовича? Вот товарищ Пякин называет Индию фашистским государством, я тоже этого не понимаю. Может Вы объясните?

Я вам уже это объяснял, но видимо вы либо читали невнимательно, либо не поняли. Проблема именно в творческом потенциале, возможно они как копировальщики неплохие, но в от в плане организации жизни общества они подвержены влиянию из вне и пока культурно неспособны выдвинуть социальную доктрину. Думаю, вы не будете отрицать, что Марксизм, который был ими взят на вооружение западного происхождения?А если взять условный докоммунистический Китай, то ведь политика изоляционизма была принята не просто так. Любой человек или общество закрывается от других, когда испытывает сложности с выстраиванием коммуникаций.
Что касается Индии, то она является древним фашистским государством по наличию в это образовании неравенства, которое является частью культуры этого народа, хотя сейчас внешне этого как бы нет, там человек на уровне культуры согласен с эти положением вещей. Если сравнивать индийское общество с описанным тем же Ефремовым в "Час Быка" планеты Торманс на которую прилетели люди с Земле в качестве экспедиции, то совпадений будет очень много как и понимание, что такое фашизм в чистом виде, а не сравнение его только с крайними формами нацизма.

К. Николай
Единственный ваш аргумент был здесь:

Это был не единственный аргумент, я вам объяснил, что ЦКУ как понятие введенное ВП СССР плотно связано с ПФУ, видами власти и ОСУ. Не может ЦКУ обладать только экономическими функциями, а если это так, то это означает, что объектом управляют с надгосударственного уровня.

К. Николай
это не формула, это закономерность. Когда поднимаются налоги растут траты. Тоже кредитование, теперь нужно будет брать на 2% больше кредитов.

А при чем здесь трата на кредит? Ставку кредитования определяет банк, если вы взяли кредит под 20%, то + 2% НДС никак вам кредит не добавят. У вас вырастут расходы, финансовая нагрузка, вам придётся перекредитовываться, а рост в основном обеспечивает постоянно растущая денежная масса в виде % по кредитам, иначе куда банкам девать эти полученные %? А учитывая наш сырьевой статус, основная задача - это создание условий для вывоза товаров за рубеж, следовательно для внутреннего рынка товаров будет не хватать, а производство в таких условиях загнется, следовательно придётся товар завозить из-за бугра и с этим товаром завозить инфляцию в виде курсовой разницы валют. Что касается 2% НДС, так всё закономерно, Набиулина снизила ставку в одном месте, но её команда тут же её отыграла. Все действия ЦБ направлены на уничтожение России и здесь нет никаких экономических законов.

К. Николай
Ну сейчас другое дело. Сейчас кризис в экономике, это результаты поднятия налога на прибыль в 2025-м году с 20% до 25%, закредитованность и отсутствие спроса. Ну ещё добавили и НДС плюс 2%.

"Ну конечно другое"! Только вот нет никакого отсутствия спроса, спрос есть всегда при правильном соотношении стоимости товаров и услуг с реальными доходами населения.

К. Николай
Да? Я как раз и писал здесь в 2019-м, что увеличение НДС с 18 до 20% почувствуют все слои населения, в первую очередь конечный потребитель. А Вы наоборот тут писали, что почувствуют только крупные производители. Нехорошо обманывать.

Вас никто и не обманывает. Разве крупный бизнес это не коснулось? В первую очередь всегда дорожают товары с высокой добавленной стоимостью, достаточно только посмотреть на строительную отрасль, разве там всё хорошо? Её просто убили, а далее уже волной будет сносить малы и средний бизнес. Это ведь не процесс 1 дня, только подняли и сразу всё рухнуло, это цепная реакция. Так, что сначала угробили крупный бизнес, а теперь дело дошло и до малого, и среднего. Ещё один аргумент, на товары социальной необходимости НДС 10%, но разве цены на мясо остались прежними? Я буквально вчера с этим столкнулся, цены на свинину выросли на 30% в сравнении с прошлым годом. НДС бьёт в первую очередь по тем кто работает в белую, у кого большие обороты и у кого большая наценка, а далее по цепочке. Именно об этом я вам и говорил, но вы всё упростили и переиначили.

К. Николай
И я об этом. Просто теперь Вы переобулись.

Нет, вы далеко не об этом, вы просто повторяете заезженную экономическую мантру, то что любое повышение для юр.лиц влияет в конечном итоге на всё население, это очевидная вещь, но здесь важно понимать целеполагание.