Так какой вопрос то ?

Только сегодня вспоминал грозную речь Гаранта в начале СВО, что, типа, если Запад только посмеет вмешаться, то получит такой ущерб, что у-у-у... Запад давно вмешался по полной программе. И ? Где "ответка" ? Бл@, "пацан сказал, пацан сделал". Уж лучше бы тогда промолчал. Может и прав был Стрелков о ситуации с СВО и по поводу "розовых пони" в Кремле. Вся российская армия не может защитить несчастный Белгород от обстрелов. Довоевались.

АЛЕКСАНДР
Только сегодня вспоминал грозную речь Гаранта в начале СВО, что, типа, если Запад только посмеет вмешаться, то получит такой ущерб, что у-у-у... Запад давно вмешался по полной программе. И ? Где "ответка" ? Бл@, "пацан сказал, пацан сделал". Уж лучше бы тогда промолчал. Может и прав был Стрелков о ситуации с СВО и по поводу "розовых пони" в Кремле. Вся российская армия не может защитить несчастный Белгород от обстрелов. Довоевались.

Вроде млн раз говорилось а как защитить если единого поля в виде государства нету)) чисто разрозненные группы разные которым на все пофиг

Иванов Михаил
.
Вроде млн раз говорилось а как защитить если единого поля в виде государства нету)) чисто разрозненные группы разные которым на все пофиг

А вот так и защищать. Создавая необходимый запрос к главе государства.
Поверьте, даже если он не хочет, он всё равно будет вынужден этот запрос отработать.
Поэтому и создаётся инфошум, забивающий запросы.
У общества нету запроса на победу и окончание войны, так как этот запрос был сломан и пережеван ещё в 22-м году.
Общество перестроено на помощ своей армии, что и делает очень активно.

Надо, вероятно, поговорить о второй наболевшей теме - влиянии кинематографа на представление гражданских людей о боевом могуществе вооружения и в принципе на боевые действия.
Разрушительная сила любого конвенционального боеприпаса, снаряжённого стандартным взрывчатым веществом - очень ограничена.
Поэтому следует помнить, в жизни все отличается: ручная граната не разносит стены в щепки, не сносит крышу с дома, и не укладывает взвод в радиусе 30 метров.
Артиллерийский боеприпас не может разрушить многоквартирный дом, а Герань или ракета не сносят одним ударом завод или электростанцию, перестаньте фантазировать о заговорах.

1. Чтобы выбить хотя бы один трансформатор - в него нужно попасть, либо прямым, либо в непосредственной близости, будь то ракета или дрон, если да боеприпас в буквальном смысле врезается в землю, пролетев под различными обстоятельствами десятью метрами далее, то его боевое могущество снижается.
Естественным образом, противник не захочет просто так сидеть сложа чуб, и ждать пока вы расстреляете его инфраструктуру, он захочет ваши средства поражения сбивать, притащит для этой задачи комплекс ПВО, пикап с пулеметом и зенитно-баночную бабку.
На преодоление ПВО тоже выделяется определенное количество средств поражения, которые должны различными способами: массированностью применения, атакой на сами средства обороны, и так далее, это ПВО преодолеть. Совершенно неизбежно, что в процессе преодоления будут потеряны не только ложные мишени, но и часть реальных средств поражения.
Остальные средства продолжат полет к цели, но на финальном участке полета будут вынуждены преодолевать системы РЭБ противника, которые стремятся отклонить дроны и ракеты от курса, как мы выяснили, для минимизации ущерба не нужно отклонять ракету на километр, достаточно отклонить и на 20 метров, как цена вопроса станет сильно меньше. Самой собой, пусть не абсолютную эффективность, но частичную РЭБ имеет.
Но, поразить Вам нужно не только трансформаторы, а многие другие узлы, и все это на значительной территории, таких объектов десятки и сотни, на удалении в тысячах километров от мест пуска средств поражения, часть целей огорожены системами защиты, железобетонными конструкциями, брустверами и отвалами.
Вдобавок, сами объекты имеют огромный запас прочности, поскольку строились Советским Союзом на случай большой войны.

2. Электростанции уничтожаются либо ядерным оружием, либо огромным количеством конвенциональных средств поражения.
Первое мы применить не можем, второе применяем в количествах, недоступном пока что никакой другой стране мира. И пока что никакая другая страна не пыталась выбить электросети построенные сверхдержавой с расчетом на мировую войну, на такой огромной территории.
При этом - результат достигается, пусть и не так быстро, как этого хотят люди с богатой фантазией, преувеличивающие силу гексогена.

3. Порты и мосты. Перестаньте, разума ради, слушать хайп относительно мостов и портов, 4 года подряд вас раскачивают на одной и той же теме, пользуясь тем, что никто детально в этом разобраться не пытается.

Что такое порт? Это десятки квадратных километров стали и бетона, с учётом вышенаписаного, вообразите себе, какое количество средств поражения вам нужно затратить, чтобы его разрушить: уничтожить причалы, краны, доки, складские территории.
Такое количество свободных средств поражения есть, как вы думаете?

Мост - ещё более сложная цель, узкий отрезок суши подвешенный в воздухе, в который необходимо не только точно попасть, но и точно попасть СОТНИ раз. Сколько нужно запустить средств поражения, чтобы добиться сотни попаданий, учитывая и воздействие ПВО, и воздействие РЭБ, и это затраченные средства лишь на один пролет моста. Опоры же атаковать ракетами и дронами бесполезно, если мы не научим, конечно, наши ФАБ-3000 таким маневрам.

Источник: https://t.me/NgP_raZVedka/24447

Мы знаем что вы скажете: "а вот антоновский мост!".
"Авотхрен" ответим мы: Антоновский мост - это совокупность всех переменных, сошедшихся в одной точке. Мост маленький, противник стоял от него менее чем в 70 км, у противника был безлимитный запас боеприпасов к Хаймерсу. При этом, они высадили в него официально 270 ракет, по нашим данным больше 500, мост продолжал функционировать, при отходе сил с правого берега, его приговорили инженеры управляемым подрывом.
Да, потом ещё один пролет, под которым прятался хохол - сбросили Искандером с опор - мы там были лично, но этот пролет был уже побитый сотнями ракет Химаря, впоследствии наших РСЗО и ствольной артиллерии, пока хохол прятался под мостом и его регулярно кошмарили.
Вообразите на секунду, какое количество средств поражения было затрачено на один пролет небольшого моста, находившегося в зоне поражения буквально всего подряд, и Вам нетрудно будет представить, какую сложную цель представляют собой большие мосты через Днепр.

Нет никакого заговора, в результате которого ракеты и дроны слабее взрываются или не туда летят, есть сильное непонимание частью людей, как это все работает.
https://t.me/NgP_raZVedka/24448

PS. прекратите пожалуйста нытьё!

По поводу переговоров, вас раздражает сам факт переговоров или их итоги? Что такого серьёзного получила украина по результатам переговоров, кроме нескольких тысяч трупов своих солдат? Вы вообще знаете предмет переговоров и о чем вообще договариваются? Когда на поле боя ситуация разворачивалась в пользу украины. никакие переговоры не велись. А когда фронт устойчиво пошел на запад, вдруг решили договариваться. А договариваться нужно, но на своих условиях. Позднее уже будем выводы делать.

Матросов Александр
Позднее уже будем выводы делать.

Вы воды о чём? На сколько позднее?
Вот посмотрите
Вы написали три сообщения ни о чём.
Три сообщения о каких то тик мостов и гранат..
Но разве война идёт на поле боя?
На поле боя люди гибнут с автоматами в руках.
Война ведётся в кабинетах с помощью орешника или с помощью групп способных выкрасть зеленского.
А вы просто создаёте инфошум забалтыаая запрос на управленческие решения.
А именно эти решения приводят к окончанию войны и победе.

Потому что когда взяли Киев и все прочие города в 22 году, выяснилось что население Украины обандерено до предела и хочет воевать против России, после этого Путин убрал из Киева и других городов нашу армию и сказал: Хотите воевать с Россией? Хорошо будем воевать тогда до последнего Украинца. Нельзя было тогда ни в коем случае было забирать Украину в состав России, иначе бы это на будущие нашей страны стало бы бомбой замедленного действия. Спец операция закончиться победой России тогда, когда Окраинцы вспомнят свою историю и захочет быть частью большой России

Алексей Понаморенко
Потому что когда взяли Киев и все прочие города в 22 году, выяснилось что население Украины обандерено до предела и хочет воевать против России, после этого Путин убрал из Киева и других городов нашу армию

Вау! Сенсация! Вода оказалась мокрой!
Неужели чтобы узнать, что население Украины обандерено до предела,
нужно было идти до Киева?

.

Алексей
Вы воды о чём? На сколько позднее?

Когда закончится хотя бы горячая фаза СВО, тогда и будем судить добились целей или нет. При чем целей добиваются как на поле боя, так и в кабинетах, для чего и нужны переговоры. А пока нет результатов ни того ни другого, какой смысл истерить? Тем более имея только поверхностное понимание происходящих процессов. И армия пока наступает и добивается целей, пусть и медленнее чем хотелось бы, но на то есть объективные причины, которые уже обсуждались. При желании можно разобраться в этом вопросе самостоятельно.

Алексей
Вы написали три сообщения ни о чём.

о чем Ваше сообщение я так и не понял.

Алексей
Война ведётся в кабинетах с помощью орешника или с помощью групп способных выкрасть зеленского.

Я даже не знаю как это прокомментировать.

Матросов Александр
.
Я даже не знаю как это прокомментировать.

У народа нету требований к главе государства по поводу СВО.
Народ поддерживает главу государства и считает что тот делает всё правильно.
А это значит, что в таких условиях войну можно вести десятилетиями.
Главное правильная пропаганда и прополаскивание, за что и кто куда идёт.
Народ должен сформировать требование к главе государства о победе, об окончании.
Но народ держат в информационных рамках, когда последнему не до формирования запроса.
Так как государь хороший и если бы не государь мы были бы кучками стран и если бы не государь мы бы воевали возле Москвы.
Колоссальный инфошум гигантской государственной пропаганды препятствует народу на формирование запроса об окончании СВО победой в кратчайшие сроки.

Даже подписанию капитуляции предшествуют переговоры. Без переговоров, это, по сути, война до последнего украинца (русского). Переговоры позволяют снизить количество людских и других потерь с обеих сторон.
Суть в целях переговоров. Кто и с какой целью их проводит.

Алексей Понаморенко

Нельзя было тогда ни в коем случае было забирать Украину в состав России, иначе бы это на будущие нашей страны стало бы бомбой замедленного действия. Спец операция закончиться победой России тогда, когда Окраинцы вспомнят свою историю и захочет быть частью большой России

Так и будет, я бы только перефразировал на: когда на Окраине останутся большинство тех, кто помнят свою историю и захочет быть частью большой России!
Ещё момент (к которому ведёт Верховный Главнокомандущий) консолидация Российского общества с СВО, чем больше населения подключатся к приближению Победы (а она будет именно с большой буквы, эту войну уже можно начинать равнять с ВОВ), чем больше людей найдут себя как-то быть полезными на фронте - тем быстрее победим!
А.Матросов абсолютно прав, в описании применения боевых средств, и если вы Алексей не поняли и снова вините в забалтывании - то включите свою 2_ю голову (ту которая за логику отвечает) и вам станет всё понятно.
Есть хорошоя пословица: у кого чего болит, тот о том и говорит (это так же и по КОБ)!

Алексей
Матросов Александр
.
Я даже не знаю как это прокомментировать.

У народа нету требований к главе государства по поводу СВО.
Народ поддерживает главу государства и считает что тот делает всё правильно.
А это значит, что в таких условиях войну можно вести десятилетиями.
Главное правильная пропаганда и прополаскивание, за что и кто куда идёт.
Народ должен сформировать требование к главе государства о победе, об окончании.
Но народ держат в информационных рамках, когда последнему не до формирования запроса.
Так как государь хороший и если бы не государь мы были бы кучками стран и если бы не государь мы бы воевали возле Москвы.
Колоссальный инфошум гигантской государственной пропаганды препятствует народу на формирование запроса об окончании СВО победой в кратчайшие сроки.

Так никто изначально и не скрывал, что война будет вестись десятилетиями. Во первых, сейчас не времена состояния среды эпохи времён революций и последующих зачисток, сейчас в мирное время нельзя послать кудато полк нквд и тем более Жукова на зачистку. Поэтомуто ещё в самом начале призывов на контракт Шойгу доложил, что МО будет оплачивать учёбу в высших учебных заведениях только по истечению службы по десятилетнему контракту. Это было пропечатано во всех основных источниках сми. После этого, совсем недавно, президент указал на то, что народ ну ни как не стремится развиваться в мирные времена. Другими словами народ будут приучать жить рядом с войной, во всех частях Земного шарика. Потом, заниматься зачистками в состоянии военного положения прощще и безопаснее для власти любого государства. Когда всё это планировалось, вспоминаем Давос и встречу Путина с Байдоном. Между прочим незадолго до того события президент России указал Крымским бизнесменам от алкогольного бизнеса на то, что нужно заниматься спортом, а не алкоголем. А почти сразу после Давоса почему то посоветовал молодёже занятся винодельческим бизнесом. Это обсуждалось и на площадке ФКТ Алтай на данном ресурсе. Так что никто ни кого за нос не водит, гп работает в долгую, ему нужно время, чтобы старое окончательно отмёрло, а новое воспиталось в нужном "служении". Это кстати новая тема, предмет Служение, теперь вводится в школьную программу. Вспоминаем, целью СинайскогоТурпохода было воспитание культуры служения у части семитских народов, которых стали величать БогоизбраннымЕврейскимНародом, куда там всем украм с казахами и кыргызами до богоизбранности прошлых проектов. И тут напрашивается мысль - кого собрались воспитывать из РоссийскогоНарода и сколько лет для этого понадобится, тогда и сорока не хватило, пришлось потом терять десять колен из двенадцати.

Андрей С
Так никто изначально и не скрывал, что война будет вестись десятилетиями. Во первых, сейчас не времена состояния среды эпохи времён революций и последующих зачисток, сейчас в мирное время нельзя послать кудато полк нквд и тем более Жукова на зачистку. Поэтомуто ещё в самом начале призывов на контракт Шойгу доложил, что МО будет оплачивать учёбу в высших учебных заведениях только по истечению службы по десятилетнему контракту. Это было пропечатано во всех основных источниках сми. После этого, совсем недавно, президент указал на то, что народ ну ни как не стремится развиваться в мирные времена. Другими словами народ будут приучать жить рядом с войной, во всех частях Земного шарика. Потом, заниматься зачистками в состоянии военного положения прощще и безопаснее для власти любого государства. Когда всё это планировалось, вспоминаем Давос и встречу Путина с Байдоном. Между прочим незадолго до того события президент России указал Крымским бизнесменам от алкогольного бизнеса на то, что нужно заниматься спортом, а не алкоголем. А почти сразу после Давоса почему то посоветовал молодёже занятся винодельческим бизнесом. Это обсуждалось и на площадке ФКТ Алтай на данном ресурсе. Так что никто ни кого за нос не водит, гп работает в долгую, ему нужно время, чтобы старое окончательно отмёрло, а новое воспиталось в нужном "служении". Это кстати новая тема, предмет Служение, теперь вводится в школьную программу. Вспоминаем, целью СинайскогоТурпохода было воспитание культуры служения у части семитских народов, которых стали величать БогоизбраннымЕврейскимНародом, куда там всем украм с казахами и кыргызами до богоизбранности прошлых проектов. И тут напрашивается мысль - кого собрались воспитывать из РоссийскогоНарода и сколько лет для этого понадобится, тогда и сорока не хватило, пришлось потом терять десять колен из двенадцати.

Яздесь с вами согласен по каждом пункту и уже не раз говорил, что идёт процесс воспитания.
И другие участники площадки тоже не раз об этом говорили.
Если в Китае человек послушный воспитывается через социальный рейтинг, то в России 20-й год показал, что человек послушный через это не получится.

Подумайте вот о чём.
Если целью развития души на Земле является раскрытия своего потенциала в рамках божьего промысла, то в каких условиях это возможно. Возможно ли это в состоянии постоянной тревоги и страхов, в суете и нездоровом состоянии души и тела, что мы наблюдаем сегодня повсюду?

Марат
Подумайте вот о чём.

Если целью развития души на Земле является раскрытия своего потенциала в рамках божьего промысла, то в каких условиях это возможно. Возможно ли это в состоянии постоянной тревоги и страхов, в суете и нездоровом состоянии души и тела, что мы наблюдаем сегодня повсюду?

Думаю вот о чём. Развивается Сущность, а Душа может лишь Функционировать корректно либо с ошибками, ошибки или некорректное функционирование сразу отражаются на материальном носителе Теле. В виде различных отклонений от природообусловленных норм организма будь то умственного либо физиологического характера. Причём в приемственности покалений явно указывая на генетические связи в том числе. Как то склонности к ожирению, страхолюдию, скудоумию и так далее, которые кстати частично могут исправляться различного рода усилиями и далее в череде покалений справляться и генетически, что по видимому и является отражением Развития Сущности на материальном объекте Тела. А Дух и Душа могут лишь преобладать в сравнении друг с другом.

Александров Денис

Вау! Сенсация! Вода оказалась мокрой!
Неужели чтобы узнать, что население Украины обандерено до предела,
нужно было идти до Киева?

Именно, забрали Только ЮГ в состав России и после этого начали показуху типо смотрите обендеренные, как мы восстанавливаем Мариуполь, и у Вас будем всё так же восстанавливать если войдёте в состав большой России. А если хотите воевать? Сидите там без электричества и без отопления зимой.

Алексей Понаморенко
Александров Денис

Вау! Сенсация! Вода оказалась мокрой!
Неужели чтобы узнать, что население Украины обандерено до предела,
нужно было идти до Киева?
Именно, забрали Только ЮГ в состав России и после этого начали показуху типо смотрите обендеренные, как мы восстанавливаем Мариуполь, и у Вас будем всё так же восстанавливать если войдёте в состав большой России. А если хотите воевать? Сидите там без электричества и без отопления зимой.

Я вот что думаю, бЕндеровцы и были теми самыми ПервымиБизнесменами на территории украинских вольниц во времена Северных войн. Начиналось всё как бизнес на крови и продолжается также. А население это всего лишь ослик следующий за морковкой. Его даже можно навьючить, хототь золотом, хоть обезъянами с гранатами, хоть ракетами лишь бы только целью его была какая нибудь из морковок из западного супермаркета. Посему там не все обандерены, многие по жизни просто хотели как лучше, а получили как всегда. Не даром же автора этой фразы отправили в своё время послом на украину. Я же говорю - матричная эгрегориальная среда. Ещё в Союзе, чтото, что пошло чтото не так, по ним было видно.

Марат
Подумайте вот о чём.

Если целью развития души на Земле является раскрытия своего потенциала в рамках божьего промысла, то в каких условиях это возможно. Возможно ли это в состоянии постоянной тревоги и страхов, в суете и нездоровом состоянии души и тела, что мы наблюдаем сегодня повсюду?

Страхи, тревоги субъективны. Видел ролик в котором показали двух рядом сидящих котов (кошек). Когда начались новогодние фейверки на улице, один кот (кошка) стремглав бросился под диван, а другой (другая) стремглав бросился на подоконник и стал с интересом наблюдать.
У людей также субъективное отношение к страху. И боятся могут разного. Особенно подвержены страхам атеисты, ибо физическое тело по любому смертно, а душа для них нечто абстрактное. У кого-то, конечно, есть страхи не связанные с физическим телом: боязнь осмеяния, унижения...(в основном у подростков). В любом случае, количество и интенсивность страхов у верующих меньше, чем у атеистов.

Соболев Павел

Марат
Подумайте вот о чём.

Если целью развития души на Земле является раскрытия своего потенциала в рамках божьего промысла, то в каких условиях это возможно. Возможно ли это в состоянии постоянной тревоги и страхов, в суете и нездоровом состоянии души и тела, что мы наблюдаем сегодня повсюду?

Страхи, тревоги субъективны. Видел ролик в котором показали двух рядом сидящих котов (кошек). Когда начались новогодние фейверки на улице, один кот (кошка) стремглав бросился под диван, а другой (другая) стремглав бросился на подоконник и стал с интересом наблюдать.
У людей также субъективное отношение к страху. И боятся могут разного. Особенно подвержены страхам атеисты, ибо физическое тело по любому смертно, а душа для них нечто абстрактное. У кого-то, конечно, есть страхи не связанные с физическим телом: боязнь осмеяния, унижения...(в основном у подростков). В любом случае, количество и интенсивность страхов у верующих меньше, чем у атеистов.

К чуству страха, так же привыкаешь (само чуство конечно же остаётся, только реакция организма становиться иная) и довольно быстро.
К примеру взять два общества; одно поместить в тепличные условия безопасности, тепла и сытости; другое же поселить во враждебное окружение, где всегда война, голод и холод.
Какая из этих двух двух систем будет работать более сплачённо, уверено и с полной самоотдачей - а следовательно лучше (страхи мобилизуют), думаю догадаются многие - вопрос выживания.
Всё субъективно и относительно!
Марат очень часто правильную векторную задаёт
целью развития Души является развитие своего взаимоотношения с Божественным, с Богом и раскрытие своего Земного потенциала, находиться так же в данном русле, в Божьей промысле!

Соболев Павел
Марат
Подумайте вот о чём.

Если целью развития души на Земле является раскрытия своего потенциала в рамках божьего промысла, то в каких условиях это возможно. Возможно ли это в состоянии постоянной тревоги и страхов, в суете и нездоровом состоянии души и тела, что мы наблюдаем сегодня повсюду?

Страхи, тревоги субъективны. Видел ролик в котором показали двух рядом сидящих котов (кошек). Когда начались новогодние фейверки на улице, один кот (кошка) стремглав бросился под диван, а другой (другая) стремглав бросился на подоконник и стал с интересом наблюдать.
У людей также субъективное отношение к страху. И боятся могут разного. Особенно подвержены страхам атеисты, ибо физическое тело по любому смертно, а душа для них нечто абстрактное. У кого-то, конечно, есть страхи не связанные с физическим телом: боязнь осмеяния, унижения...(в основном у подростков). В любом случае, количество и интенсивность страхов у верующих меньше, чем у атеистов.

Согласен.
Мы все - субъекты - вечный дух, проявляемый через сознание, поэтому всё в нашей жизни субъективно. Если мы отождествляем себя лишь с телом - это заблуждение и иллюзия, так или иначе.
Я пишу просто о факте, о том, что есть, а именно - современное общество погрязло в суете, иллюзиях отождествлении себя с телом, страхах и тревогах - реальных и надуманных, неважно, нагнетаемых в том числе современной жизнью, особенно в больших городах, и поэтому в таком состоянии - по сути состоянии невежества и забвения своей чистой духовной природы, раскрытие своего духовного потенциала невозможно.
Решением является развитие своего чувства любви несмотря ни на что. Современное общество испытывает кризис недостатка чувства любви, которое столетиями и тысячетиями угнеталось и загонялось в страх, в состояние постоянной вялотекущей тревоги и беспокойств - войнами и конфликтами, и всевозможными видами насилия - которые сегодня творят в том числе СМИ, медиа и власть. От чего души из поколения в поколение все больше и глубже забывают свою вечную духовную природу, и все больше превращаются в шизофреническое зомби-сообщество.

Для того чтобы остановить скатывание миллионов душ в ад, очевидно необходимы жёсткие условия во многих сферах - общественный порядок, образование, трудовая и прочая деятельность и полный госконтроль за экономикой, воспитательная работа, много-много психологов и много чего ещё.

Однако это предлагается делать современным элиткам, которые погрязли по сути в полуживотном демоническом образе жизни, в иллюзиях. Поэтому и планируется их снос. Но те кто планирует этот снос, недалеко ушли от них. Поэтому фашистские режимы в современном исполнении походу будут единственным средством вернуть общество в чувство.

И в этом случае разумным людям единственный выход - развивать свою энергетическую связь с Богом - буквально, здесь и сейчас, во всех Его проявлениях и просить-молить о помощи у Него, медитировать, заниматься духовными практиками.
Я понимаю, что для большинства людей, мы выросли в атеистическом обществе - это непонятно и является бредом. Я просто озвучил свое понимание с духовных позиций. Без реальной энергетической связи с Богом всё общество рухнет, это уже происходит.

Алексей Понаморенко
Потому что когда взяли Киев и все прочие города в 22 году, выяснилось что население Украины обандерено до предела и хочет воевать против России, после этого Путин убрал из Киева и других городов нашу армию и сказал: Хотите воевать с Россией? Хорошо будем воевать тогда до последнего Украинца. Нельзя было тогда ни в коем случае было забирать Украину в состав России, иначе бы это на будущие нашей страны стало бы бомбой замедленного действия. Спец операция закончиться победой России тогда, когда Окраинцы вспомнят свою историю и захочет быть частью большой России

1)Про бендеризацию ЧАСТИ населения украины (заметно выросшей после 2022 года) ​было ясно и до начала спецоперации - "денацификация" как одна из заявленных целей СВО вам ни о чём не говорит?
2)По-вашему, эти территории сдали, потому что их тогда нельзя было присоединять к РФ? В этом утверждении столько несуразностей, что придётся делать подпункты:
а)Установление контроля над этими территориями не равно их присоединению к РФ. С самого начала должны были понимать, что потребуется формирование на части бышей украины буферного государства на определённый срок для проведения денацификации. А по вашей логике и территорию третьего рейха не надо было освобождать (он же был нацифицирован до предела).
б)Часть Харьковской, правый берег Херсонской области, которые также относятся к Новороссии, и даже часть ДНР слили по этой же причине? Чем они были более бендеризированы, нежели присоединённые территории?
в)Как думаете обеспечить полную денацификацию и демилитаризацию украины без установления физического контроля над этими территориями?
3)"Воевать до последнего украинца" - значит десятилетия войны (если запад или Россия не рухнет раньше, или если запад не сольёт украину, или если не начнётся Третья Міровая в результате тотального предательства в управленческом корпусе РФ), десятки миллионов жертв с обоих сторон и огромную вероятность начала новых конфликтов по периферии (Азербайджан, Казахстан, Польша и т.д.). То есть - это дурость или предательство, которые полностью устраивают запад.

Алексей Понаморенко

Спец операция закончиться победой России тогда, когда Окраинцы вспомнят свою историю и захочет быть частью большой России

Т.е., вероятно, никогда, без полного физического контроля над территорией украины, правильного организованного на освобождённых территориях образования и концептуально определённой пропаганды (вместо, фактическт, безпрепятственно работающего по сей день телемарафона). А для этого требуется ликвидация власовщины (в управлении - прежде всего), повышение уровня нравственности и меры понимания русского народа, обретение им концептуальной определённости, а страной - суверенитета. Вот где реально "зарыта" победа России.

Макаров Александр

3)"Воевать до последнего украинца" - значит десятилетия войны (если запад или Россия не рухнет раньше, или если запад не сольёт украину, или если не начнётся Третья Міровая в результате тотального предательства в управленческом корпусе РФ), десятки миллионов жертв с обоих сторон и огромную вероятность начала новых конфликтов по периферии (Азербайджан, Казахстан, Польша и т.д.). То есть - это дурость или предательство, которые полностью устраивают запад.

И да, нельзя забывать, что на украине до сих пор далеко не все бендеровцы, их пособники или сторонники, несмотря на все старания бендеровской и власовской "элит".

Есть мнения, что СВО можно было бы завершить за 1 месяц, есть сравнения, что ВОВ шла 4 года. Вопрос в том, что у нас творится в тылу? Если бы СВО завершилась раньше или быстрее, то возможно мы получили бы то, что получил СССР, троцкистов во власти которые мимикрировали под большевиков.

Симаков Дмитрий

Так и будет, я бы только перефразировал на: когда на Окраине останутся большинство тех, кто помнят свою историю и захочет быть частью большой России!

Ключевое: «..когда на Окраине останутся..». Без работы на информационном поле это означает, что остальных «непомнящих» убьём. Влажные мечты хабадников и прочих сионистов.

Марат
Поэтому и планируется их снос. Но те кто планирует этот снос, недалеко ушли от них. Поэтому фашистские режимы в современном исполнении походу будут единственным средством вернуть общество в чувство.

Как фашизм позволит привести общество в чувство и способствовать развитию его творческого потенциала? Фашизм мы наблюдаем сейчас. Либеральный фашизм Запада. В России он больше всего выражен на Украине, в Прибалтике и в Молдове. И как раз именно там суета, страх и тревога самые большие. Потому что это и есть цель фашизма - держать общество в страхе, что бы оно не только не развивалось, но и не воспроизводилось и всячески вырождалось, пытаясь присягнуть фашизму с целью получения каких-то плюшек или обещания этих плюшек.

Дмитрий К
Есть мнения, что СВО можно было бы завершить за 1 месяц, есть сравнения, что ВОВ шла 4 года. Вопрос в том, что у нас творится в тылу? Если бы СВО завершилась раньше или быстрее, то возможно мы получили бы то, что получил СССР, троцкистов во власти которые мимикрировали под большевиков.

Цели СВОДД (по оглашению) - демилитаризация и денацификация Украины. Вопрос: «За 4 года ненавидящих Россию и всё русское украинцев/малороссов стало меньше или больше?»

Xerius

Марат
Поэтому и планируется их снос. Но те кто планирует этот снос, недалеко ушли от них. Поэтому фашистские режимы в современном исполнении походу будут единственным средством вернуть общество в чувство.

Как фашизм позволит привести общество в чувство и способствовать развитию его творческого потенциала? Фашизм мы наблюдаем сейчас. Либеральный фашизм Запада. В России он больше всего выражен на Украине, в Прибалтике и в Молдове. И как раз именно там суета, страх и тревога самые большие. Потому что это и есть цель фашизма - держать общество в страхе, что бы оно не только не развивалось, но и не воспроизводилось и всячески вырождалось, пытаясь присягнуть фашизму с целью получения каких-то плюшек или обещания этих плюшек.

Я пишу о планах глобалистов.
Вопрос в том, что Россия сможет противопоставить этому плану фашизации общества, когда у нас это происходит на гос. уровне?

В Европе происходит фашизация с помощью радикального ислама, там планируется исламский халифат. В Америках походу вообще все прежние элитки будут снесены и переформатированы.
В Азии это уже происходит - Иран, Китай. Снос уже идёт.
России уготована роль сносителя всех либеральных элиток мира - таскать каштаны из огня, кладя жизни русских ребят на войнах по всему миру - за Гл.Предиктор. Это происходит вроде естественным образом - они напали - мы защищается, логично. Европа нападёт открыто - мы будем защищаться, США спровоцирует ядерные удары с Украины по России - мы ответим - по Украине и по Европе, а то и по США. Но по факту - это план ГП - снос и фашистские режимы по всему «цивилизованному миру».

Xerius
Цели СВОДД (по оглашению) - демилитаризация и денацификация Украины. Вопрос: «За 4 года ненавидящих Россию и всё русское украинцев/малороссов стало меньше или больше?»

Бендеровцев стало меньше это факт, военная составляющая тоже поубавилась, они вынуждены задействовать механизм ТЦК, а это показатель отношения.

Xerius
Цели СВОДД (по оглашению) - демилитаризация и денацификация Украины. Вопрос: «За 4 года ненавидящих Россию и всё русское украинцев/малороссов стало меньше или больше?»

тут нужно уточнение: Вы ставите знак равенства между понятием "нацист" и "ненавидит Россию"?

"...- Один - это один, Хайме. Это очень много, да ещё если один - то есть Каждый - есть Явление. Вот, когда сплошные нули, миллион нулей, а впереди, отдельно от них, единица - тогда это ненадолго, единица сковырнётся, нули рассыпаются..."

Дмитрий К

Бендеровцев стало меньше это факт, военная составляющая тоже поубавилась, они вынуждены задействовать механизм ТЦК, а это показатель отношения.

1)На чём основан этот "факт"?
2)С каким моментом идёт сравнение - уж точно ведь не с периодом до начала СВО, когда бендеризация населения украины вышла на качественно новый уровень, при полном содействии россионской "элиты" (блокировка телеграма и ютуба сюда же)? Аргумент о перемалывании на фронте недостаточно убедителен, так как с определённого момента там, вероятно, преобладают бусифицированные (тот самый механизм ТЦК, о котором вы написали), а идейных стараются беречь ( https://www.google.com/amp/s/www.gazeta.ru/amp/army/news/2026/01/04/27557929.shtml ). Плюс нацистская пропаганда выращивает новых бендеровцев, по мере могилизации старых.
3)Механизм ТЦК они задействуют с 2022-го года и Бог весть сколько ещё смогут задействовать, если не будет достаточно весомых изменений военно-политической и экономической ситуации, в России прежде всего (в это, по сути, упирается всё остальное).

Макаров Александр
1)На чём основан этот "факт"?

На основе статистических данных, которые приводят как инфо ресурсы противника, так и наши ресурсы. ТЦК могилизует каждый месяц 27-30 тыс.чел. в мес, выехавшие мигранты оцениваются в количестве 5-6млн, из них, ну пускай будет 30% мужчин. Также, видео подтверждение сопротивлению ТЦК от местного населения и насильная мобилизация с применением физического воздействия.

Макаров Александр
2)С каким моментом идёт сравнение - уж точно ведь не с периодом до начала СВО, когда бендеризация населения украины вышла на качественно новый уровень, при полном содействии россионской "элиты" (блокировка телеграма и ютуба сюда же)?

Именно с этим и нужно сравнивать как с отправной точкой и никак иначе.

Макаров Александр
Аргумент о перемалывании на фронте недостаточно убедителен, так как с определённого момента там, вероятно, преобладают бусифицированные (тот самый механизм ТЦК, о котором вы написали), а идейных стараются беречь

Бусифицированные не могут удержать фронт, об этом также говорит статистика о более чем 500 000 которые самовольно покинули поле боя или часть при первой же возможности. Да и качество таких могилизованных как войнов очень низкое, слабый моральный дух, слабое здоровье и.т.д. Такими людьми затыкают дыры, бросая их в самое пекло на убой, за которыми как правило стоят заград отряды. Да, самых идеологизированных стараются беречь, но ведь есть и такие которые думают, что защищают свою Родину от оккупантов.

Макаров Александр
Плюс нацистская пропаганда выращивает новых бендеровцев, по мере могилизации старых.

На Украине сейчас это делать сложно во время боевых действий, люди же ощущают на себе всю несправедливость которая тварится? Одно дело, когда бендеровщина взращивается в комнатных условиях, другое дело, когда поступают огромные потоки информации с разных сторон и всё видится не так однозначно как это преподносят агитаторы. Люди же видят и начинают по мере соображать, что они всего лишь инструмент высших политических сил Запада.

Макаров Александр
3)Механизм ТЦК они задействуют с 2022-го года и Бог весть сколько ещё смогут задействовать, если не будет достаточно весомых изменений военно-политической и экономической ситуации, в России прежде всего (в это, по сути, упирается всё остальное).

И всё-таки в начале СВО, этот механизм был не так сильно задействован. Активная фаза началась после тяжелых поражений 2023-2024. В 2022 году таких видео с тем как людей воруют на улице было очень мало, либо вообще не было.

Марат
Я пишу о планах глобалистов.
Вопрос в том, что Россия сможет противопоставить этому плану фашизации общества, когда у нас это происходит на гос. уровне?

В Европе происходит фашизация с помощью радикального ислама, там планируется исламский халифат. В Америках походу вообще все прежние элитки будут снесены и переформатированы.
В Азии это уже происходит - Иран, Китай. Снос уже идёт.
России уготована роль сносителя всех либеральных элиток мира - таскать каштаны из огня, кладя жизни русских ребят на войнах по всему миру - за Гл.Предиктор. Это происходит вроде естественным образом - они напали - мы защищается, логично. Европа нападёт открыто - мы будем защищаться, США спровоцирует ядерные удары с Украины по России - мы ответим - по Украине и по Европе, а то и по США. Но по факту - это план ГП - снос и фашистские режимы по всему «цивилизованному миру».

Россия уже этому противостоит на полях СВOДД. Почему за 4 года не зачистили ни одну национал-предательскую ККГ - этот вопрос уже устали задавать. Вектор не меняется. Посмотрим, как с запретом Телеграма 1-го апреля в очередной раз «ничего у них не получится» (ц) В.В.Пякин.

Зачем класть жизни наших солдат? ЯО и высокоточная артиллерия на что? Главное, уничтожить центр управления, который управляет структурно и информационно на основе фашизма. Но для этого нужно самому стать суверенным, зачистив всех фашистских сатанистов на управлении Россией. Без координации, спонсирования и насаждения, никакие человеконенавистнические идеи в народе нежизнеспособны.

Как Вы представляете себе снос либерал-фашистих «элит» и их режимов и замену их на таких же фашистов? Та «элита», которая сегодня в России и в Мире насаждает фашизм, ибо прикрываться мифами о «демократии», «правах человека» и т.п. силёнок уже нет, и предполагается под снос. «500-летний бал вампиров заканчивается» (ц) В.В.Путин

Велес

тут нужно уточнение: Вы ставите знак равенства между понятием "нацист" и "ненавидит Россию"?

Нацизм - это уничтожение других культур и/либо народов их создавших. Нацизм, особенно сейчас, когда нет идеологического центра управления в виде третьего рейха, никогда не субъектен. Украина сегодня, оккупированная российская территория, которую уже очень давно населяют выруси, но так же и русские, греки, крымские татары, русины и другие малые народы России. Следовательно, для жителя Малороссии «ненавидеть Россию» - это и есть нацизм, при чём по отношению к самому себе в том числе. Бешеные цепные псы-канибалы, пожирающие не только других, но и самих себя.

Марат
Соболев Павел
Марат
Подумайте вот о чём.

Если целью развития души на Земле является раскрытия своего потенциала в рамках божьего промысла, то в каких условиях это возможно. Возможно ли это в состоянии постоянной тревоги и страхов, в суете и нездоровом состоянии души и тела, что мы наблюдаем сегодня повсюду?

Страхи, тревоги субъективны. Видел ролик в котором показали двух рядом сидящих котов (кошек). Когда начались новогодние фейверки на улице, один кот (кошка) стремглав бросился под диван, а другой (другая) стремглав бросился на подоконник и стал с интересом наблюдать.
У людей также субъективное отношение к страху. И боятся могут разного. Особенно подвержены страхам атеисты, ибо физическое тело по любому смертно, а душа для них нечто абстрактное. У кого-то, конечно, есть страхи не связанные с физическим телом: боязнь осмеяния, унижения...(в основном у подростков). В любом случае, количество и интенсивность страхов у верующих меньше, чем у атеистов.

Согласен.
Мы все - субъекты - вечный дух, проявляемый через сознание, поэтому всё в нашей жизни субъективно. Если мы отождествляем себя лишь с телом - это заблуждение и иллюзия, так или иначе.
Я пишу просто о факте, о том, что есть, а именно - современное общество погрязло в суете, иллюзиях отождествлении себя с телом, страхах и тревогах - реальных и надуманных, неважно, нагнетаемых в том числе современной жизнью, особенно в больших городах, и поэтому в таком состоянии - по сути состоянии невежества и забвения своей чистой духовной природы, раскрытие своего духовного потенциала невозможно.
Решением является развитие своего чувства любви несмотря ни на что. Современное общество испытывает кризис недостатка чувства любви, которое столетиями и тысячетиями угнеталось и загонялось в страх, в состояние постоянной вялотекущей тревоги и беспокойств - войнами и конфликтами, и всевозможными видами насилия - которые сегодня творят в том числе СМИ, медиа и власть. От чего души из поколения в поколение все больше и глубже забывают свою вечную духовную природу, и все больше превращаются в шизофреническое зомби-сообщество.

Для того чтобы остановить скатывание миллионов душ в ад, очевидно необходимы жёсткие условия во многих сферах - общественный порядок, образование, трудовая и прочая деятельность и полный госконтроль за экономикой, воспитательная работа, много-много психологов и много чего ещё.

Однако это предлагается делать современным элиткам, которые погрязли по сути в полуживотном демоническом образе жизни, в иллюзиях. Поэтому и планируется их снос. Но те кто планирует этот снос, недалеко ушли от них. Поэтому фашистские режимы в современном исполнении походу будут единственным средством вернуть общество в чувство.

И в этом случае разумным людям единственный выход - развивать свою энергетическую связь с Богом - буквально, здесь и сейчас, во всех Его проявлениях и просить-молить о помощи у Него, медитировать, заниматься духовными практиками.
Я понимаю, что для большинства людей, мы выросли в атеистическом обществе - это непонятно и является бредом. Я просто озвучил свое понимание с духовных позиций. Без реальной энергетической связи с Богом всё общество рухнет, это уже происходит.

У Гоголя, не того, что написал Му-му, а тому, которому памятник поставили, есть произведение - Вечера на хуторе близ диканки. Там один из героев ищет как связаться с чёртом, на что другой герой ему отвечает, что тому не нужно идти к чёрту у кого чёрт за плечами. С Богом или Богами обстоит абсолютно так же. Вы не можете развить связь, которая контролируется и устанавливается не вами, вы бы вообще не функционировали не будь такой связи. Развиваться должно своими деяниями, а не пустыми созерцаниями и просьбами. Недавно Сивков заявил, что Ельцина с Кравчуком нужно было вовремя расстрелять. Вопрос, почему Константин Сивков в своё время лично не сделал это? А сейчас сей муж регулярно медитирует на канале в интернете занимаясь откровенной Гапоновщиной. Вы Марат примерно тем же. Я слушал ваши каналы, кроме эгоцентризма там нет по сути никаких идей. Вам об этом указывают каждый раз ваши же ученики на отсутствие обещанного прогресса от практик. Единственное рациональное зерно в них это тренеровка концентрации. Кому это необходимо рекомендую. Собственно для управление концентрацией сии практики и необходимы. Я занимался подобным в своё время в рамках восточных единоборств и подтверждаю правоту Марата в этом вопросе. Но про связи с астральными и другими божественными мирами это откровенное хакерство, никто вам ничего взломать туда не позволит. А единое информационное поле Вселенной это другое дело, но боюсь, что именно в данной физической форме нам встраиваться в него практически нечем, бросить всё и только этим и заниматься это просто одно из видов времяпрепровождения. У кого его много препятствий никто не чинит, но лично я не рекомендую. Любая курица снёсша двадцать Вселенных в виде яиц знает, что пока время не пришло, связь с этими вселенными нужно поддерживать непрерывно иначе энтропия наступит раньше времени и следующий Бог-создатель новых Вселенных из них просто не вылупится.

Дмитрий К
Есть мнения, что СВО можно было бы завершить за 1 месяц, есть сравнения, что ВОВ шла 4 года. Вопрос в том, что у нас творится в тылу? Если бы СВО завершилась раньше или быстрее, то возможно мы получили бы то, что получил СССР, троцкистов во власти которые мимикрировали под большевиков.

Подтверждаю. Евреев во власти стало бы больше, а Мединский уже бы наверное стал президентом или этот губошлёп из партии Жириновского. А так, как выразился Лукашенко про свой парламент - перетрахнули - всё общество. Вы не узнаете мира в котором мы живём.

переговоры "тлеют" как бикфордов шнур для ситуации с Ираном(с прицелом на Китай)- это уже "ход" против БРИКС...

Aut hoc inclusi ligno occultantur Achivi,
aut haec in nostros fabricata est machina muros,
inspectura domos venturaque desuper urbi,
aut aliquis latet error; equo ne credite, Teucri.
quidquid id est, timeo Danaos et dona ferentes.

Иль заключенные в сем скрываются древе Ахивы,
Иль создана на погибель стен наших эта громада,
Чтоб наблюдать за домами и сверху рухнуть на город,
Иль здесь иной скрыт обман: коню, о Тевкры, не верьте.
Что тут ни есть, боюсь Данаев я и дары подносящих!

18.02.2026 22:13
"Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «Аль-Арабия», Москва, 18 февраля 2026 года"

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/2081544/

Дмитрий К
Есть мнения, что СВО можно было бы завершить за 1 месяц, есть сравнения, что ВОВ шла 4 года. Вопрос в том, что у нас творится в тылу?

А что в 41-45 в тылу ничего не творилось?
А в 29 или 39 в тылу ничего не творилось?
А в 45 участники. ВОВ заняли места в управлении государством и в 54-м опять ничего не творилось?
Как вы любите байку про предателей в тылу запевать.

Дмитрий К
Если бы СВО завершилась раньше или быстрее, то возможно мы получили бы то, что получил СССР, троцкистов во власти которые мимикрировали под большевиков.

А сейчас что не мимикрировпли?
Сейчас им и не нужно мимикрировпть потому что пол страны на войне, а полстраны гуляет в барах.
И виновен в этом, тот человек, который не захотел стать главнокомандующим.
В 45-м вся страна встала на рельсы войны и троцкисты были вынуждены мимикрировпть.
Но сейчас в этом даже нужды нету в связи с чем имеется возможность полного контроля и экономики и населения и законодательства
Или где то в законе или конституции прописали об участниках СВО во власти?

Дмитрий К

На основе статистических данных, которые приводят как инфо ресурсы противника, так и наши ресурсы. ТЦК могилизует каждый месяц 27-30 тыс.чел. в мес, выехавшие мигранты оцениваются в количестве 5-6млн, из них, ну пускай будет 30% мужчин. Также, видео подтверждение сопротивлению ТЦК от местного населения и насильная мобилизация с применением физического воздействия.

Т.е. вы мыслите в русле доктрины "до последнего украинца" или, иначе выражаясь, "нет тела - нет дела" (если вас перефразировать: "бендеровцев стало меньше, потому что на украине осталось меньше населения (весомая часть которого бендеровцы)")? Выше я уже написал, к чему ведёт следование такому пути ("денацификация" через перемалывание миллионов с обеих сторон выгодна врагам России и демонстрирует отсутствие у неё полноты суверенитета, несмотря на все пафосные заявления об этом). Ну а про "сопротивление ТЦК" - по вашему бендеровцы обязательно должны хотеть служить (часто отсиживаясь при этом в тылу или уезжая в гейропу), рискуя быть при этом ликвидированными Русской армией? Сопротивление ТЦК ещё не говорит о политической позиции их жертвы.

Дмитрий К

Именно с этим и нужно сравнивать как с отправной точкой и никак иначе.

Тут согласен, но тогда пока уместно говорить о нацификации и милитаризации украины, как об общем итоге четырёх лет СВО (даже если в какой-то период спецоперации они были ещё сильнее, чем сейчас)

Дмитрий К

Бусифицированные не могут удержать фронт, об этом также говорит статистика о более чем 500 000 которые самовольно покинули поле боя или часть при первой же возможности. Да и качество таких могилизованных как войнов очень низкое, слабый моральный дух, слабое здоровье и.т.д. Такими людьми затыкают дыры, бросая их в самое пекло на убой, за которыми как правило стоят заград отряды. Да, самых идеологизированных стараются беречь, но ведь есть и такие которые думают, что защищают свою Родину от оккупантов.

Но пока линия фронта в общем-то держится (где-то позиционные бои даже идут не в нашу пользу после отключения старлинка). При нынешней военно-политической и экономической ситуации (прежде всего в России) это означает продолжение "сценария Атавия Проксима":

Макаров Александр

3)"Воевать до последнего украинца" - значит десятилетия войны (если запад или Россия не рухнет раньше, или если запад не сольёт украину, или если не начнётся Третья Міровая в результате тотального предательства в управленческом корпусе РФ), десятки миллионов жертв с обоих сторон и огромную вероятность начала новых конфликтов по периферии (Азербайджан, Казахстан, Польша и т.д.). То есть - это дурость или предательство, которые полностью устраивают запад.

Дмитрий К

На Украине сейчас это делать сложно во время боевых действий, люди же ощущают на себе всю несправедливость которая тварится? Одно дело, когда бендеровщина взращивается в комнатных условиях, другое дело, когда поступают огромные потоки информации с разных сторон и всё видится не так однозначно как это преподносят агитаторы. Люди же видят и начинают по мере соображать, что они всего лишь инструмент высших политических сил Запада.

Ощущают конечно, а пропаганда вещает, что во всём виноваты москали, для чего боевые действия как раз создают благоприятные условия. А власовцы из кожи вон лезут, что бы информация на украину лилась только с запада и от его холуёв (можно вспомнить всю ту же блокировку ютуба и, потенциально, телеграма в России).

Дмитрий К

И всё-таки в начале СВО, этот механизм был не так сильно задействован. Активная фаза началась после тяжелых поражений 2023-2024. В 2022 году таких видео с тем как людей воруют на улице было очень мало, либо вообще не было.

Даже если считать началом полномасштабной бусификации 2023-й год - того что я написал это не меняет.

Макаров Александр
При нынешней военно-политической и экономической ситуации (прежде всего в России)

Главное, конечно - концептуальной.

Помимо главной обсуждаемой версии происходящего «царь хороший, бояре/подпиндоссники плохие, из-за чего такой бардак» есть ещё две возможные версии:
1. Не рассчитали силы перед СВО, неправильно оценили состояние украинского общества и власти (в фильме «Брат» лидер ОПГ сказал замечательную фразу: «Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе»). Откуда такой вывод ? Из общения с людьми, которые заходили на Украину весной 2022 г. Ожидания были такие, что «всё будет, как в Крыму», то есть что украинцы встретят цветами, как освободителей, ВСУ разбежится или частично перейдёт на нашу сторону, часть элиты тоже, и т.д. В итоге никто радостно не встречал, ВСУ оказали активное сопротивление, а элита консолидировалась. На истину, разумеется, не претендую, так как общался всего с несколькими бойцами.
Плюс, представим теоретически, что сейчас Россия забирает всю Украину. Вопрос: на какие средства её содержать, те же пенсии платить, если бюджет и так «трещит»? Отсюда и вся эта, так раздражающая патриотическую общественность, наша «готовность к переговорам», которую стали декларировать чуть ли не со второй половины 2022 г.
2. Вторая версия конспирологическая, её придерживаются некоторые американские русскоязычные блогеры. Что СВО является прямым продолжением начатой в 2020 г. операции «Коронавирус», и всё это является единым глобальным планом по переустройству мира и насаждения нового мирового порядка (который предусматривает создание цифрового био-это-технофашизма). Очевидно, что мирным путём это было сделать невозможно. Устраивать для этого Третью мировую (наподобие Второй) тоже не вариант, ввиду наличия ядерного оружия. Поэтому решили пойти таким путем.
Правда целей операции «Коронавирус» они достигли не в полном объеме, но в том же Китае, Австралии, Канаде, Новой Зеландии, некоторых демократических штатах, и в ряде европейских стран типа Испании всё очень даже получилось в плане насаждения цифрового рейтинга, принудительной «уколизации» и ограничения людей в правах. В России не получилось ввиду присущего россиянам анархизма и пофигизма, но определенная «дрессировка» и получение обратной связи о пределах терпения общества были получены (вспомним, как издевались над людьми в Москве). Небольшую войну решили устроить на территории Украины. Для этого заранее в 2014 г. устроили там госпереворот и привели к власти людей, которые стали осуществлять подготовку к войне. В текущей войне есть условные «жертва», «агрессор», «спасатели», «сочувствующие», то есть перед населением разных стран разыгрывают спектакль, под шум которого происходит переформатирование мира. Украине дают ровно столько оружия, чтобы она не проиграла быстро. Война будет длиться до достижений целей глобального плана.
Повторюсь, что версия конспирологическая, но интересная.

Макаров Александр
Т.е. вы мыслите в русле доктрины "до последнего украинца" или, иначе выражаясь, "нет тела - нет дела" (если вас перефразировать: "бендеровцев стало меньше, потому что на украине осталось меньше населения (весомая часть которого бендеровцы)")?

Речь идёт о том, что нет добровольцев, что в свою очередь говорит о низком уровне влияния фашистской идеологии. При этом, я не говорю, что они все поголовно любят Русский мир, но это дело попровимое.

Макаров Александр
Выше я уже написал, к чему ведёт следование такому пути ("денацификация" через перемалывание миллионов с обеих сторон выгодна врагам России и демонстрирует отсутствие у неё полноты суверенитета, несмотря на все пафосные заявления об этом).

Вы говорите про меру кровавости, через которую проходит русский народ, а украинцы это русские. И это в свою очередь повод для осмысления в результате каких действий и какого управления мы пришли к такому результату, чтобы не повторить это в будущем.

Макаров Александр
Ну а про "сопротивление ТЦК" - по вашему бендеровцы обязательно должны хотеть служить (часто отсиживаясь при этом в тылу или уезжая в гейропу), рискуя быть при этом ликвидированными Русской армией? Сопротивление ТЦК ещё не говорит о политической позиции их жертвы.

Бандеровцы как раз в ТЦК, заградотрядах, маршируют в день рождения Бандеры по Львову. Заметьте, шли абсолютно здоровые мужики и где были ТЦК, которые орудуют на юго-востоке, в той же Одессе, Киеве, где людей ловят в палатках для обогрева, в туалете, через сайты знакомств и на других мероприятиях?

Макаров Александр
Но пока линия фронта в общем-то держится (где-то позиционные бои даже идут не в нашу пользу после отключения старлинка). При нынешней военно-политической и экономической ситуации (прежде всего в России) это означает продолжение "сценария Атавия Проксима":

Отключение старлинка не повлияла на боеспособность наших войск, это уже отметили, как и замедление ТГ. Хотя внутренние враги работают уже фактически открыто, на ТГК ФАКТ опубликовано интервью Шадаева, где он открыто признаётся во вредительстве.

Макаров Александр
Ощущают конечно, а пропаганда вещает, что во всём виноваты москали, для чего боевые действия как раз создают благоприятные условия. А власовцы из кожи вон лезут, что бы информация на украину лилась только с запада и от его холуёв (можно вспомнить всю ту же блокировку ютуба и, потенциально, телеграма в России).

Утверждать, что люди на Украине ничего не понимают, в корне неверно. Когда Путин по просьбе Трампу дал команду не бить по энергосистеме в одностороннем порядке, люди прекрасно видели, что причина сбоев не только и не столько в ударах российских ВКС, а в разгроблении народа Украины, также они прекрасно видят, как живут люди в Мариуполе, Крыму и.т.д.

Макаров Александр
Даже если считать началом полномасштабной бусификации 2023-й год - того что я написал это не меняет.

Очень даже меняет и даёт несколько другую картину чем ту которую вы описываете.

Дмитрий К
Макаров Александр
Т.е. вы мыслите в русле доктрины "до последнего украинца" или, иначе выражаясь, "нет тела - нет дела" (если вас перефразировать: "бендеровцев стало меньше, потому что на украине осталось меньше населения (весомая часть которого бендеровцы)")?

Речь идёт о том, что нет добровольцев, что в свою очередь говорит о низком уровне влияния фашистской идеологии. При этом, я не говорю, что они все поголовно любят Русский мир, но это дело попровимое.


Макаров Александр Выше я уже написал, к чему ведёт следование такому пути ("денацификация" через перемалывание миллионов с обеих сторон выгодна врагам России и демонстрирует отсутствие у неё полноты суверенитета, несмотря на все пафосные заявления об этом).

Вы говорите про меру кровавости, через которую проходит русский народ, а украинцы это русские. И это в свою очередь повод для осмысления в результате каких действий и какого управления мы пришли к такому результату, чтобы не повторить это в будущем.


Макаров Александр Ну а про "сопротивление ТЦК" - по вашему бендеровцы обязательно должны хотеть служить (часто отсиживаясь при этом в тылу или уезжая в гейропу), рискуя быть при этом ликвидированными Русской армией? Сопротивление ТЦК ещё не говорит о политической позиции их жертвы.

Бандеровцы как раз в ТЦК, заградотрядах, маршируют в день рождения Бандеры по Львову. Заметьте, шли абсолютно здоровые мужики и где были ТЦК, которые орудуют на юго-востоке, в той же Одессе, Киеве, где людей ловят в палатках для обогрева, в туалете, через сайты знакомств и на других мероприятиях?


Макаров Александр Но пока линия фронта в общем-то держится (где-то позиционные бои даже идут не в нашу пользу после отключения старлинка). При нынешней военно-политической и экономической ситуации (прежде всего в России) это означает продолжение "сценария Атавия Проксима":

Отключение старлинка не повлияла на боеспособность наших войск, это уже отметили, как и замедление ТГ. Хотя внутренние враги работают уже фактически открыто, на ТГК ФАКТ опубликовано интервью Шадаева, где он открыто признаётся во вредительстве.


Макаров Александр Ощущают конечно, а пропаганда вещает, что во всём виноваты москали, для чего боевые действия как раз создают благоприятные условия. А власовцы из кожи вон лезут, что бы информация на украину лилась только с запада и от его холуёв (можно вспомнить всю ту же блокировку ютуба и, потенциально, телеграма в России).

Утверждать, что люди на Украине ничего не понимают, в корне неверно. Когда Путин по просьбе Трампу дал команду не бить по энергосистеме в одностороннем порядке, люди прекрасно видели, что причина сбоев не только и не столько в ударах российских ВКС, а в разгроблении народа Украины, также они прекрасно видят, как живут люди в Мариуполе, Крыму и.т.д.


Макаров Александр Даже если считать началом полномасштабной бусификации 2023-й год - того что я написал это не меняет.

Очень даже меняет и даёт несколько другую картину чем ту которую вы описываете.

Их жопа в том, что они не смотрят ни на Мариуполь ни на Крым, там некоторые до сих пор верят, что в Мариуполе до сих пор идут бои. Они ждут прихода америкосов в надежде, что вот те точно наведут у них порядок и разберутся со всей несправедливостью. Как это было с их антикоррупционными делами. Они все фактически уверены, что америка им поможет и построит за них рай на их земле и никто не думает даже в сторону, что рай для них уготован лишь под землёй, иначе бы давно обратили внимание на ту самую фразу, что война будет продолжаться до последнего украинца. И чем больше гибнут тем больше не желают мира со своими родственниками. Это именно от родственников по родственным связям и озвучивается. Люди вообще в ауте от их обвинений и наездов. Во многих семьях эта тема вообще становится табу для дискуссий. Особенно тех кто полностью родом оттуда.

АЛЕКСАНДР
Война будет длиться до достижений целей глобального плана.
Повторюсь, что версия конспирологическая, но интересная.

Не знаю этих самых американских блогер ни одного, и русских то кроме Валерия Викторовича не знаю, но версия логическая и аналитическая. И нету в ней Нонсенс.
Об этом и разговор, что нужен запрос общества и они вынуждены будут его отрабатывать.
Кровь из носу будут отрабатывать запрос общества.

Андрей С
Их жопа в том, что они не смотрят ни на Мариуполь ни на Крым, там некоторые до сих пор верят, что в Мариуполе до сих пор идут бои. Они ждут прихода америкосов в надежде, что вот те точно наведут у них порядок и разберутся со всей несправедливостью.

Я уверен, что на самом деле не так всё печально, но есть и другой момент, когда они увидят, то в этот момент и произойдёт полный крах бендеровского питомника.

Андрей С
Они все фактически уверены, что америка им поможет и построит за них рай на их земле и никто не думает даже в сторону, что рай для них уготован лишь под землёй, иначе бы давно обратили внимание на ту самую фразу, что война будет продолжаться до последнего украинца.

Поскольку наши инфо поля расходятся, мы не имеем полных статистических данных, кроме "выгодной статистики" по которой Зеленский всё ещё имеет популярность на Украине. К тому же выражать общественное мнение, которое расходится с генеральной линией банды опасно для жизни т.к. на части Украины установлена фашистская диктатура, которая подавляет любую альтернативу всей подвластной ей мощью, даже в случае подозрения.

Дмитрий К

Речь идёт о том, что нет добровольцев, что в свою очередь говорит о низком уровне влияния фашистской идеологии. При этом, я не говорю, что они все поголовно любят Русский мир, но это дело попровимое.

Повторю то, что написал раньше: разве бендеровщина/нацизм означает желание и готовность воевать на фронте? Если кто-то ненавидит и желает уничтожения России, русского народа (равно как и какого-либо другого) - это нацист. Те, кто придерживается бендеровской идеологии уничтожения всего Русского - бендеровцы. Даже те, кто искренне поддерживают Россию, желают ей победы, работают на неё - не все готовы отправиться на фронт войны на 6-ом приоритете. Почему же вы решили, что эти ублюдки (нацисты/бендеровцы), которые, о чём уже не раз было сказано, умеют воевать только против безоружных, обязательно должны хотеть лично отправиться на фронт (притом, что уже полно информации об убитых и искалеченных - это действительно невозможно скрыть)?
Так что отсуствие добровольцев никак не означает низкого влияния фашистской идеологии.

Дмитрий К

Вы говорите про меру кровавости, через которую проходит русский народ, а украинцы это русские. И это в свою очередь повод для осмысления в результате каких действий и какого управления мы пришли к такому результату, чтобы не повторить это в будущем.

Не спорю, но это не означает, что нужно умышленно следовать именно по такому пути. Огромные потери ВОВ, трагедия её начального периода, тоже многих вразумили, заставили по другому посмотреть на жизнь - разве это означает, что нужно было стремиться к такому сценарию?

Дмитрий К

Бандеровцы как раз в ТЦК, заградотрядах, маршируют в день рождения Бандеры по Львову. Заметьте, шли абсолютно здоровые мужики и где были ТЦК, которые орудуют на юго-востоке, в той же Одессе, Киеве, где людей ловят в палатках для обогрева, в туалете, через сайты знакомств и на других мероприятиях?

То есть - как раз отсиживаются в тылу (а заградотряды всё же меньше страдают, чем те, кого они гонят на убой). В том-то и дело, что так как бендеровцы в ТЦК, других нацистских структурах, заградотрядах или ходят по барбершопам/спортзалам, устраивают мероприятия - то как пресловутое "перемалывание" на фронте ведёт к денацификации (особенно если принять ваш тезис, о том, что сопротивлялся ТЦК при бусификации = не бендеровец). Многие же выехали из страны и гадят в инфополе из-за границы.

Дмитрий К

Отключение старлинка не повлияла на боеспособность наших войск, это уже отметили, как и замедление ТГ. Хотя внутренние враги работают уже фактически открыто, на ТГК ФАКТ опубликовано интервью Шадаева, где он открыто признаётся во вредительстве.

Как отметили и обратное - стало тяжелее. А в верности заявлений деятелей вроде заместителя министра обороны А.Ю. Криворучко (открывшего в 2011 году фирму на Майами, а 2018 задекларировашего больше 100 миллионов дохода) можно усомниться.

Дмитрий К

Утверждать, что люди на Украине ничего не понимают, в корне неверно. Когда Путин по просьбе Трампу дал команду не бить по энергосистеме в одностороннем порядке, люди прекрасно видели, что причина сбоев не только и не столько в ударах российских ВКС, а в разгроблении народа Украины, также они прекрасно видят, как живут люди в Мариуполе, Крыму и.т.д.

1)Я такого и не утверждал - конечно многие понимают, что к чему. Но многие не значит большинство.
2)Энергосистеме украины к моменту перемирия уже был нанесён весомый ущерб + морозы - было бы странно, если бы она вдруг начала работать без сбоев. И насчёт Мариуполя и Крыма - кто видит, а кто до сих пор думает, что в России с унитазами и стиралками напряжёнка (просто для примера, пропаганда этим не ограничивается есть и более "умная").
3)В чём иначе смысл ударов по энергетике, позвольте спросить, если прекращение ударов на неделю всё обнуляет?

Дмитрий К

Очень даже меняет и даёт несколько другую картину чем ту которую вы описываете.

Какую же именно, позвольте спросить? И как то, что бусификацию начали проводить не с конца 2022-го (то что не с начала и так очевидно, я такого и не писал), а с 2023-го, противоречит написанному мною?

Андрей С

В том то и дело Андрей, что люди не знают своей духовной природы.
Мы сами себя ограничиваем негативными установками и энергетическим блоками от контакта с Богом. В уме много мусора, суета текущей жизни, и прочее. Мы живём полностью чисто в телесной концепции жизни. Духовная находится за пределами тела, и те кто получает такой опыт, убеждаются, что мы не есть просто это физическое тело. Контакт с Богом в сердце люди испытывают например в моменты критические для жизни, если обращаются к Нему, например на войне такое происходит. У Бога много ипостасей. Если личностные, есть без личностные, это надо изучать и получать личный опыт. Контакт с Богом - это исключительно личный субъективный опыт души, и тут вообще неважна статистика, именно потому что большинство - в невежестве.
У каждого - свой личный субъективный опыт, что касается духовной жизни. И практики каждый может и должен выбирать себе сам.

Что касается людей из единоборств, могу сказать, что особо одарённые, например из отряда «Альфа» способны на расстоянии валить противника. Но поскольку в СМИ это всё успешно высмеяли с помощью невежественной толпы, то большинству это кажется бредом, сказками. Всё дело - исключительно в личном опыте, мнение толпы тут вообще не имеет значения. Если большинство грубо скажем - бараны, а ты - слон, важно ли тебе их мнение?
Целители - настоящие, успешно исцеляют людей энергетически, тут очень много возможностей разного уровня и опыта. Поскольку они - редки, и не афишируют себя, и не берут денег за свои услуги, то народ о них почти и не знает. Что ты думаешь о других, таких людей ты и притягиваешь к себе - подобное притягивает подобное.

Макаров Александр
Повторю то, что написал раньше: разве бендеровщина/нацизм означает желание и готовность воевать на фронте?

А как же? Это идеология, движущая сила, нет нет, но их вынуждены расходовать на фронте. Вы же сами писали, что вследствие они воспитывают новых людей т. е это в основном молодежь. Всегда же в любой идеологической системе, люди делятся на исполнителей и тех кто их направляет.

Макаров Александр
Почему же вы решили, что эти ублюдки (нацисты/бендеровцы), которые, о чём уже не раз было сказано, умеют воевать только против безоружных, обязательно должны хотеть лично отправиться на фронт (притом, что уже полно информации об убитых и искалеченных - это действительно невозможно скрыть)?

Я же писал выше и вы сами об этом писали, что они не на первой линии, чаще в командном составе как политруки, расстрельные команды, каратели и.т.д.

Макаров Александр
Не спорю, но это не означает, что нужно умышленно следовать именно по такому пути. Огромные потери ВОВ, трагедия её начального периода, тоже многих вразумили, заставили по другому посмотреть на жизнь - разве это означает, что нужно было стремиться к такому сценарию?

Если смотреть на ситуации через призму метода динамического программирования, то из него следует, что мы оказались в той точке, когда столкновение на 6-м приоритете стало неизбежно. Можно было решить проблему на основе Минских соглашений, но росионская элита, следуя своему желанию служить Западу, оборвала эту возможность, тем самым подписав себе смертный приговор.

Макаров Александр
В том-то и дело, что так как бендеровцы в ТЦК, других нацистских структурах, заградотрядах или ходят по барбершопам/спортзалам, устраивают мероприятия - то как пресловутое "перемалывание" на фронте ведёт к денацификации (особенно если принять ваш тезис, о том, что сопротивлялся ТЦК при бусификации = не бендеровец). Многие же выехали из страны и гадят в инфополе из-за границы.

Не малая их часть также по легла на полях СВО, всё равно их будут сжигать, тех кто останутся нужно судить, те кто сбежать, а куда сбежат? В США, Европу, которые приговорены к перефориатированию?

Макаров Александр
Как отметили и обратное - стало тяжелее.

Тем быстрее сделают своё. Вообще сам факт, что мы и ВСУ пользуются одной спутниковой системой на протяжении 4 лет, вызывает в обществе резонанс и кучу вопросов к системе управления. А отключение это показатель, что может быть при отсутствии суверенитета в этой сфере.

Макаров Александр
2)Энергосистеме украины к моменту перемирия уже был нанесён весомый ущерб + морозы - было бы странно, если бы она вдруг начала работать без сбоев. И насчёт Мариуполя и Крыма - кто видит, а кто до сих пор думает, что в России с унитазами и стиралками напряжёнка (просто для примера, пропаганда этим не ограничивается есть и более "умная").
3)В чём иначе смысл ударов по энергетике, позвольте спросить, если прекращение ударов на неделю всё обнуляет?

Ну так это как раз показывает, что вся военная составляющая ВСУ миммикрировала в гражданский сектор экономики, ведь ВС России били именно по военным объектам. Они же сами в своих же репортажах показывали ветхотхость энергосистемы. К ним тоже много вопросов у населения, они же понимали, что воюют и что такое может случиться? Но при этом ничего не сделали. А не сделали, потому что им плевать на простых людей, они выполняют приказы из Запада, люди, какие бы они не были это понимают.

Макаров Александр
Какую же именно, позвольте спросить? И как то, что бусификацию начали проводить не с конца 2022-го (то что не с начала и так очевидно, я такого и не писал), а с 2023-го, противоречит написанному мною?

В 2022 году у них была подготовленная и мотивированная армии, поэтому не нужно было ТАК и много чего, что отражено в вопросе автора. Поэтому говорить о отсутствии результата по поставленным целям за 4 года как минимум не правда. То, что нет такого продвижения, так это объяснимо современными реалиями ведения войны на всех приоритетах, как и целями самой спецоперации. Если мы будем штурмовать крупные города, укрепы, то у нас быстро закончится население.

По поводу отключения Старлинк: https://t.me/rybar/77623

Xerius
Нацизм - это уничтожение других культур и/либо народов их создавших. ... Следовательно, для жителя Малороссии «ненавидеть Россию» - это и есть нацизм, при чём по отношению к самому себе в том числе. Бешеные цепные псы-канибалы, пожирающие не только других, но и самих себя.

Если изходить из предложенного вами определения то, да - таких стало гораздо меньше. И будет становиться ещё меньше и меньше.

Алексей
Или где то в законе или конституции прописали об участниках СВО во власти?

А зачем такое прописывать? "Власть -это реализуемая на практике способность управлять"
И те кто из ветеранов смогут реализовать этот принцип и придут во власть. Остальным там нечего делать. И уж тем более нельзя их утда пропихивать в силу закона - это глупо и разрушительно.
А кто ина что способен должно определяться через понимание собственной ответственности за принятое на себя дело. И тут ветераны, безусловно, дадут большее качество чем гражданские - ни где так остро и крепко не усваиваешь понимание ответственности как на войне.

Макаров Александр
Так что отсуствие добровольцев никак не означает низкого влияния фашистской идеологии.

Как это не означает? как раз таки и означает: люди идут добровольно на совершение какого либо поступка под влиянием идеи - идеологии.
А раз добровольцев желающих воевать за бендерофашизм нет, то и влияние этой идеологии на людей близко к нулевому.

Марат
Если большинство грубо скажем - бараны, а ты - слон, важно ли тебе их мнение?

А вот это и есть - эгоцентризм.

Велес
И тут ветераны, безусловно, дадут большее качество чем гражданские - ни где так остро и крепко не усваиваешь понимание ответственности как на войне.

После 45-го было тоже самое, только там был фундамент в виде коммунизма, социализма, законов советской власти.

И в силу законов времени, сейчас общество в состоянии делать запрос власти в не зависимости от наличия промежуточных прокладок.
Но информационная государственная машина всеми способами препятствует этому путем забалтывааня и создания инфо шума .
Внушая обществу что оно обязано, что оно беспомощно, что прокладка между президентом и обществом плохая, а без неё никуда.
Но это не так, общество в состоянии делать на абсолютно законных и мирных основаниях запросы и госмашина вынуждена будет это отрабатывать.
И другое дело, что в мире такое общество никому не нужно.
Но Российское общество может и в состоянии это делать.

https://vk.ru/wall-109703549_203305

ВДОХНОВИТЕСЬ.
Записки из дневника немецкого офицера, расстрелявшего двух защитников Брестской крепости, с их фото.

Дмитрий К

А как же? Это идеология, движущая сила, нет нет, но их вынуждены расходовать на фронте. Вы же сами писали, что вследствие они воспитывают новых людей т. е это в основном молодежь. Всегда же в любой идеологической системе, люди делятся на исполнителей и тех кто их направляет.

А сидящие в тылу сбушники/тцкашники и прочие (о чём мы с вами уже писали). А пособники и сторонники? Ведь на одного воющего на фронте может приходится, условно, три доставляющих гуманитарку/донатящих/ведущих информационную войну (к пособникам их можно отнести, только если рассматривать 6 приоритет, иначе непосредственно вражеские солдаты) и десять просто русофобов-сторонников вфу/сбу/гур. То есть снова возвращаемся к тому, что денацификацию таким способом можно провести только по принципу "до последнего украинца".

Дмитрий К

Я же писал выше и вы сами об этом писали, что они не на первой линии, чаще в командном составе как политруки, расстрельные команды, каратели и.т.д.

Мы же уже договорились, что многие бендеровцы также в ТЦК, устраивают бендеровские мероприятия (то есть вообще отсиживаются в тылу и особо не рискуют жизнью, пока). А кто-то в других структурах сидит, в офисе штаны протирает, гловерит, картошку выращивает, в школах работает (калечат духовно русских детей) и т.д. В начале конкретно этой части дискуссии речь зашла о сопротивлении ТЦК их жертв и что это говорит об их политической позиции. Как я и писал - ничего. Если какой-нибудь офисный планктон, ненавидящий Россию и русский народ, поддерживающий террористические акты всу/гур/сбу и донатящий на азов - это не значит, что он с радостью поедет на убой/не будет сопротивляться ТЦК. Особенно, если у него нет эной суммы в долларах, что бы откупиться (а ведь далеко не все сопротивляются ТЦК, опять же безотносительно к своим политическим взглядам - такие экшен видео могут не отражают большинство случаев, многие просто садятся в бус, а дальше либо договариваются, либо едут в учебку (там возможны варианты), либо, такое тоже бывает, всё же отпускают, если действительно инвалид/60+/младше 25 и не удаётся сломать в ТЦК на подписание контракта).

Дмитрий К

Если смотреть на ситуации через призму метода динамического программирования, то из него следует, что мы оказались в той точке, когда столкновение на 6-м приоритете стало неизбежно. Можно было решить проблему на основе Минских соглашений, но росионская элита, следуя своему желанию служить Западу, оборвала эту возможность, тем самым подписав себе смертный приговор.

Но и на 6-ом приоритете можно воевать по-разному: штурмовать города в лоб, вести позиционную войну или планировать и проводить наступательные операции с применением обходных манёвров, уничтожать или щадить тыл противника. СВО же почти 4 года проводят по принципу "два шага вперёд, один назад" в русле доктрины "до последнего украинца" (что подразумевает и соответствующие издержки конкретно для РФ). При этом до недавнего времени полностью щадился тыл противника (удары и сейчас оставляют желать лучшего).

Дмитрий К

Не малая их часть также по легла на полях СВО, всё равно их будут сжигать, тех кто останутся нужно судить, те кто сбежать, а куда сбежат? В США, Европу, которые приговорены к перефориатированию?

Согласен, но тут мы возвращаемся к тому, что для того, что бы проводить реальную денацификацию, в т.ч. судить бендеровцев и их пособников, нужна победа и физический контроль над территорией, а это без изменения нынешней ситуации вряд ли достижимо в близкой перспективе.

Дмитрий К

Тем быстрее сделают своё. Вообще сам факт, что мы и ВСУ пользуются одной спутниковой системой на протяжении 4 лет, вызывает в обществе резонанс и кучу вопросов к системе управления. А отключение это показатель, что может быть при отсутствии суверенитета в этой сфере.

Вы правы насчёт замещения своим. Вопрос в том: почему это не сделано до сих пор (неужели более сложная задача, чем создание орешника, буревестника и проч. или в этой области на уровне государственных проектов безраздельно рулят власовцы?). Впрочем, зачем, раз:

Дмитрий К

Отключение старлинка не повлияла на боеспособность наших войск, это уже отметили, как и замедление ТГ.

Дмитрий К

В 2022 году у них была подготовленная и мотивированная армии, поэтому не нужно было ТАК и много чего, что отражено в вопросе автора. Поэтому говорить о отсутствии результата по поставленным целям за 4 года как минимум не правда.

Я писал не так:

Макаров Александр

Тут согласен, но тогда пока уместно говорить о нацификации и милитаризации украины, как об общем итоге четырёх лет СВО (даже если в какой-то период спецоперации они были ещё сильнее, чем сейчас).

И это верно, так как ВФУ были куда малочисленнее и хуже вооружённее (нужно учитывать и те вооружения, которые управляясь натовскими спецами, действуют под вывеской ВФУ, а также применение тех же ф-16 с европейских аэродромов, что сложно было себе представить до начала СВО и "красных линий") до 24 февраля. Насчёт же изменения взглядов населения по сравнению с периодом до начала СВО, очевиден накал русофобии и нацизма среди его весомой части. Так что определённые результаты, безусловно, есть.

Макаров Александр
То есть снова возвращаемся к тому, что денацификацию таким способом можно провести только по принципу "до последнего украинца".

Мы к этому не возвращаемся! До последнего украинца, задача которую поставил Запад. Мы же говорим о тех кто уже мировоззренчески стал бандеровцем, а это сравнительно небольшой%. Западу именно для этого и нужна передышка.

Макаров Александр
Если какой-нибудь офисный планктон, ненавидящий Россию и русский народ, поддерживающий террористические акты всу/гур/сбу и донатящий на азов - это не значит, что он с радостью поедет на убой/не будет сопротивляться ТЦК.

Это и не значит, что он идеологический бандеровец. Возьмем в качестве модели такого общество, общество описанное Ефремовым в "Час Быка", там общество было поделено иерархически и тем не менее, за счёт внедрения информации для типа строя психики человек, жителям планеты Томас удалось выйти из фашизма т.к. в обществе были элементы не подверженные идеологии которую внедрял фашизм в качестве некой социальной "справедливости". Тоже самое будет и на Украине, когда её освободят.

Макаров Александр
Но и на 6-ом приоритете можно воевать по-разному: штурмовать города в лоб, вести позиционную войну или планировать и проводить наступательные операции с применением обходных манёвров, уничтожать или щадить тыл противника. СВО же почти 4 года проводят по принципу "два шага вперёд, один назад" в русле доктрины "до последнего украинца" (что подразумевает и соответствующие издержки конкретно для РФ). При этом до недавнего времени полностью щадился тыл противника (удары и сейчас оставляют желать лучшего).

По поводу: "два шага вперёд, один назад" я не согласен, если мы оцениваем результаты СВО, понимаем, что помимо войны на 6-м приоритеты, ведём войну на всех остальных и у нас в тылу окопался враг более опасный. Как я и писал выше, быстрый исход СВО не решил бы задач вычитания 5-й колонны. Поэтому она и называется "специальная".

Макаров Александр
Согласен, но тут мы возвращаемся к тому, что для того, что бы проводить реальную денацификацию, в т.ч. судить бендеровцев и их пособников, нужна победа и физический контроль над территорией, а это без изменения нынешней ситуации вряд ли достижимо в близкой перспективе.

Депутат Картаполов на днях заявил, чтобы победить, нужно контролировать всю территорию Украины. Если представитель одной из КПГ делает такое заявление, то это явно не просто так, да и сам ход СВО показывает эту необходимость.

Макаров Александр
Вы правы насчёт замещения своим. Вопрос в том: почему это не сделано до сих пор (неужели более сложная задача, чем создание орешника, буревестника и проч. или в этой области на уровне государственных проектов безраздельно рулят власовцы?). Впрочем, зачем, раз:

Это задача Роскосмоса, а он находится фактически под управлением США в отличии от КБ. Вот и результат.

Декларируемые «цели СВО» мало имеют общего с реальными целями СВО, вот и всё.

Дмитрий К

Мы к этому не возвращаемся! До последнего украинца, задача которую поставил Запад. Мы же говорим о тех кто уже мировоззренчески стал бандеровцем, а это сравнительно небольшой%. Западу именно для этого и нужна передышка.

Я про проведение денацификации путём перемалывания на фронте - вы сами пишите, что бендеровцев сравнительно немного (хотя и не мало), они, как мы выяснили, в основном, за относительно редким исключением, отсиживаются в тылу/максимум формируют заградотряды, так что логично, что на каждого ликвидированного на фронте бендеровца приходится энное количество небендеревцев (вероятно притом, чем дальше, тем больше). Вывод напрашивается сам собой - такая "денацификация" условно возможна только посредством перемалывания большей части населения украины, что для России неприемлимо по огромному числу причин, начиная с мировоззренческих, включая демографические и заканчивая экономическими и чисто военными.

Дмитрий К

Это и не значит, что он идеологический бандеровец. Возьмем в качестве модели такого общество, общество описанное Ефремовым в "Час Быка", там общество было поделено иерархически и тем не менее, за счёт внедрения информации для типа строя психики человек, жителям планеты Томас удалось выйти из фашизма т.к. в обществе были элементы не подверженные идеологии которую внедрял фашизм в качестве некой социальной "справедливости". Тоже самое будет и на Украине, когда её освободят.

Как минимум это значит, что он нацист. А одной из целей СВО является денацификация, а значит речь не только про тех, кто поёт "батько наш Бандера", ходит на факельные шествия и вывешивает красно-чёрную тряпку. Идеология - это ведь только оболочка концепции, идеи. Так нам нужна денацификация и излечить большУю часть населения украины от ненависти к России или достаточно закопать бандеру? Вспоминается поговорка: "Вам ехать или шашечки"?

Дмитрий К

Депутат Картаполов на днях заявил, чтобы победить, нужно контролировать всю территорию Украины. Если представитель одной из КПГ делает такое заявление, то это явно не просто так, да и сам ход СВО показывает эту необходимость.

Как и необходимость демилитаризации Европы. А слова власовцев чрезвычайно часто расходятся с действиями (звучало кстати: "Украина победит тогда, когда будет в составе Российской Федерации", а это несколько другое, чем "Для победы России нужно освободить всю территорию украины").

Макаров Александр
Вывод напрашивается сам собой - такая "денацификация" условно возможна только посредством перемалывания большей части населения украины, что для России неприемлимо по огромному числу причин, начиная с мировоззренческих, включая демографические и заканчивая экономическими и чисто военными.

На момент начала событий 2014 года, бандеровцев от общего числа населения было 10%. Их путём госпереворота внедрили во власть. Также нужно понимать, что бандеровцы это не только те, кто ходит в вышиванках и кричит: "москаляку, на Гилян"! Это люди внешне похожи на русских, но фактически они олицетворяют всё антирусское, это русские, которым изменили культурный код. И пока население Украины это не осознает, жертвы будут продолжаться, поскольку эта относительно небольшая группа, будет ими управлять, это и есть фашизм в его кобовском определения, когда небольшая олигархическая группа, формирует мировоззрение толпе, представляя неправедность как праведность. Почему люди которых могилизуют, получая в руки оружие не убивают тех кто их отправил насильно на фронт? Потому что бандеровцев они боятся больше чем русских солдат, бендеровцы организованы, а толпа разобщена, единственная идеология на Украине это ненависть ко всему русскому и это транслируется каждый день. Исправить это можно только путём внедрения другой идеи и другой организующей силы на более справдливых принципах жизне устройства. Пример, романа "Час Быка" я приводил.

Макаров Александр
Как минимум это значит, что он нацист. А одной из целей СВО является денацификация, а значит речь не только про тех, кто поёт "батько наш Бандера", ходит на факельные шествия и вывешивает красно-чёрную тряпку. Идеология - это ведь только оболочка концепции, идеи. Так нам нужна денацификация и излечить большУю часть населения украины от ненависти к России или достаточно закопать бандеру? Вспоминается поговорка: "Вам ехать или шашечки"?

А как вы предлагаете излечить? Разговаривать с ним, проявлять толерантность? На минуту, их цель нас уничтожить. И это по сути ответ на ваш же вопрос: почему мы так медленно продвигаемся? Имея такие современные виды вооружений, мы вполне способны вбомбить в каменный век всю оставшуюся территорию Украины. Но, это именно "операция" по удалению опухоли, которая отравляет весь организм. Путин же сказал: мы действуем на Украине хирургическим путём. Рано или поздно, население Украины начнет приходить в себя и от того как быстро это произойдет, зависит мера кровавости, у нас нет других вариантов, до последнего украинца это их, а не наша доктрина.

Макаров Александр
Как и необходимость демилитаризации Европы. А слова власовцев чрезвычайно часто расходятся с действиями (звучало кстати: "Украина победит тогда, когда будет в составе Российской Федерации", а это несколько другое, чем "Для победы России нужно освободить всю территорию украины").

Слова Власовца, да, но он это оглушает ведь не просто так? Значит среда на него давит? Я читал его слова в другом варианте, ну да Бог с ним даже в вашей цитате это уже прогресс. Что касается Европы, то Лавров озвучил, что воевать мы ч ними будем по другому, что в буквальном смысле означает, что там СВО не будет. Воевать так как на Украине против 500 млн. у нас не хватит людских ресурсов.

Мартин Носто
Декларируемые «цели СВО» мало имеют общего с реальными целями СВО, вот и всё.

Цели у всех разные в этом процессе. То, что было оглашено Путиным отражает наши интересы и из этой песни уже слов не выкенешь, для Путина не реализация этих целей будет означать конец. А вот те кто сопротивляется этим целям, они как раз в публичном поле к этим целям не присоединяются, либо молчат, либо уклоняются от их оглашения подменяя понятия.

Мартин Носто
Декларируемые «цели СВО» мало имеют общего с реальными целями СВО, вот и всё.

Огласите реальные цели СВО.

Дмитрий К
А вот те кто сопротивляется этим целям, они как раз в публичном поле к этим целям не присоединяются, либо молчат, либо уклоняются от их оглашения подменяя понятия.

.

У нас пол страны в этом публичном поле не присоединяются молчат и тусят по барам и Тайландам.
И произошло это именно из-за того, что президент открыто не захотел стать ВГК.
Одна половина за Путина потому что страну спасают, а другая за Путина, потому что хорошо в Тайланде.
Всем угодил.
Но если это было сделано целенаправленно, то нету никакой цели по спасению и выстраиванию русского мира.
Это всего лишь предлог.

Алексей
У нас пол страны в этом публичном поле не присоединяются молчат и тусят по барам и Тайландам.

Под страны - это 70 млн, вряд ли столько людей могут позволить себе отдых за границей в текущих условиях. Да и те кто ездит в Тайланд тоже нужно делить.

Алексей
И произошло это именно из-за того, что президент открыто не захотел стать ВГК.
Одна половина за Путина потому что страну спасают, а другая за Путина, потому что хорошо в Тайланде.

Почему не захотел? Захотел. Как раз те про кого вы говорите, условно любящие отдыхать, Путина не поддерживают. Давайте вспомним революцию норковых шуб?

Велес
Огласите реальные цели СВО.

Уже оглашал, два-три раза — и, хотя реально происходит именно то, что я предложил в качестве версии объясняющей происходящее с позиции общего хода вещей, а не спозиции «а вот тот сказал/а вот там говорят», версия эта принята была на смех.
Зачем же мне вновь чего-то оглашать, чего ради.
Полезнее как раз с другого края зайти и рассмотреть официальные цели СВО. И вот это как раз и вызывает множество вопросов и недоумений у общества.

Алексей
Поэтому и создаётся инфошум, забивающий запросы.

Это многие видят и давно уже. На ютубовском канале фкт меня это поражало, когда я после просмотра выпуска пытался привлечь тамошнюю публику к обсуждению важных тем.
Там всегда, под любым перспективным комментарием, способным вовлечь людей в обсуждение сразу активируется группа людей, у каждого из которых (как выяснилось позднее) до 10 аккаунтов и эта группа слаженно сливала любое обсуждение в канализацию путём распространения между собой никчёмных не несущих никакого смысла реплик — типа «рада вас видеть, самая адекватная аналитика, наше дело правое, победа будет за нами» и т. д. что, в свою очередь, запускало режим автосинхронизации для всех остальных участников, врезультате чего дальше бла-ла-ла и тра-ля-ля обсуждение там никогда не заходило, хотя внешне выглядит как патриотично настроенное сообщество.

Дмитрий К

На момент начала событий 2014 года, бандеровцев от общего числа населения было 10%. Их путём госпереворота внедрили во власть. Также нужно понимать, что бандеровцы это не только те, кто ходит в вышиванках и кричит: "москаляку, на Гилян"! Это люди внешне похожи на русских, но фактически они олицетворяют всё антирусское, это русские, которым изменили культурный код. И пока население Украины это не осознает, жертвы будут продолжаться, поскольку эта относительно небольшая группа, будет ими управлять, это и есть фашизм в его кобовском определения, когда небольшая олигархическая группа, формирует мировоззрение толпе, представляя неправедность как праведность. Почему люди которых могилизуют, получая в руки оружие не убивают тех кто их отправил насильно на фронт? Потому что бандеровцев они боятся больше чем русских солдат, бендеровцы организованы, а толпа разобщена, единственная идеология на Украине это ненависть ко всему русскому и это транслируется каждый день. Исправить это можно только путём внедрения другой идеи и другой организующей силы на более справдливых принципах жизне устройства. Пример, романа "Час Быка" я приводил.

1)Нельзя забывать также про колоссальную разницу по регионам - большой процент на западенщине, где они ещё до майдана сформировали бендеровское инфополе и выгнали/загнали в подполье большинство русских людей, сохранивших даже в таких условиях свою русскость и мизерный процент в Новороссии, вплоть до статистической погрешности в Крыму.
2)"...пока население Украины это не осознает, жертвы будут продолжаться" ... "Боятся бандеровцев больше, чем русских солдат" - а от осознания природы бендеровцев, они их перестанут бояться?
3)Нужно определиться с определением бендеровец, я в одном из предыдущих сообщений навёл образ выруся-русофоба-нациста-пособника тех, кто наносит вред России, убивает русских людей, а вы мне ответили:

Дмитрий К

Это и не значит, что он идеологический бандеровец.

И дальше мой ответ:

Макаров Александр

Как минимум это значит, что он нацист. А одной из целей СВО является денацификация, а значит речь не только про тех, кто поёт "батько наш Бандера", ходит на факельные шествия и вывешивает красно-чёрную тряпку. Идеология - это ведь только оболочка концепции, идеи. Так нам нужна денацификация и излечить большУю часть населения украины от ненависти к России или достаточно закопать бандеру? Вспоминается поговорка: "Вам ехать или шашечки"?

С определением "выруси, поддерживающие (одержимые?) идею уничтожения всего русского" вы согласны? При этом, если различать просто вырусей-украинцев и бендеровцев (а различать необходимо обязательно), то тогда возникает вопрос: стоит ли относить к бендеровцам тех же казаков Мазепы (была ли там идеологическая ненависть к России и всему русскому или только шкурничество и трусость, как у многих власовцев РОА)?
И надо отметить, что конечной целью СВО должна быть не просто дебендеризация бендеровцев, но и возвращение к русскости населения украины, исцеление от украинства.

Дмитрий К

А как вы предлагаете излечить? Разговаривать с ним, проявлять толерантность? На минуту, их цель нас уничтожить. И это по сути ответ на ваш же вопрос: почему мы так медленно продвигаемся? Имея такие современные виды вооружений, мы вполне способны вбомбить в каменный век всю оставшуюся территорию Украины. Но, это именно "операция" по удалению опухоли, которая отравляет весь организм. Путин же сказал: мы действуем на Украине хирургическим путём. Рано или поздно, население Украины начнет приходить в себя и от того как быстро это произойдет, зависит мера кровавости, у нас нет других вариантов, до последнего украинца это их, а не наша доктрина.

Этого я не предлагал. Но и ждать пока "они там сами одумаются как на Тормансе" при сохранении на украине нынешнего инфополя (школы, телемарофон, радио и прочее) не слишком ли наивно? Представьте, что мы бы ждали в ВОВ пока одумается население третьего рейха, вместо того, что бы освобождать эти территории - до чего бы могли дождаться? Это ведь не на другой планете происходит, а на части русской земли и не с инопланетянами, а с русскими людьми. Насчёт предложений - ключевое, безусловно, освободить всю территорию украины, без чего полная денацификация, в нынешних условиях, невозможна. А для этого, в свою очередь, нужны изменения внутри страны, о которых я уже писал, не буду повторяться.

Дмитрий К

Слова Власовца, да, но он это оглушает ведь не просто так? Значит среда на него давит? Я читал его слова в другом варианте, ну да Бог с ним даже в вашей цитате это уже прогресс. Что касается Европы, то Лавров озвучил, что воевать мы ч ними будем по другому, что в буквальном смысле означает, что там СВО не будет. Воевать так как на Украине против 500 млн. у нас не хватит людских ресурсов.

Ну, пока только они воюют против нас по полной программе, а Россия, с одной стороны, обороняется, а с другой, руками власовцев, старается не нанести при этом западу существенного ущерба и помогает ему бороться против нас (пресловутые блокировки, ставка ЦБ, разговоры про возвращение к доллару, завоз мигрантов, саботаж на всех фронтах).

Мартин Носто
Велес
Огласите реальные цели СВО.
Уже оглашал, два-три раза — и, хотя реально происходит именно то, что я предложил в качестве версии объясняющей происходящее с позиции общего хода вещей, а не спозиции «а вот тот сказал/а вот там говорят», версия эта принята была на смех.
Зачем же мне вновь чего-то оглашать, чего ради.
Полезнее как раз с другого края зайти и рассмотреть официальные цели СВО. И вот это как раз и вызывает множество вопросов и недоумений у общества.

Похоже на очередную дешевою попытку съехать с собственных громких слов.
Знаете - скажите. Или не несите громогласной пурги)

Мартин Носто
врезультате чего дальше бла-ла-ла и тра-ля-ля обсуждение там никогда не заходило,

Не скажу про ютьюб, но на этом форуме режим бла-бла-бла вы запускаете сами в виде громких порожних заявлений и разплывчатых фраз без конкретики и смысла.

Велес
Мартин Носто
врезультате чего дальше бла-ла-ла и тра-ля-ля обсуждение там никогда не заходило,

Не скажу про ютьюб, но на этом форуме режим бла-бла-бла вы запускаете сами в виде громких порожних заявлений и разплывчатых фраз без конкретики и смысла.

Улыбнуло так улыбнуло)

Мартин Носто
у каждого из которых (как выяснилось позднее) до 10 аккаунтов и эта группа слаженно сливала любое обсуждение в канализацию

Но сейчас в контакте тоже самое, толькохвалебные речи от непонятных одноразовых аккаунтов.
И если администраторы ничего с этим не делают и нету людей, которые поддерживают темы со стороны администраторов, то вывод один, они за одно.
А здесь сохраняют небольшую видимость обсуждений для того что бы не ушли с площадки в свободное плавание со своим каналом.

Нормальные люди смотрят нравящийся им видеоконтент. Благодарные могут ещё написать похвальный комментарий, лайкнуть уже существующий. И вряд ли у многих возникает желание принять участие в общении с разного рода пердунами-фекальщиками.

Алексей
Улыбнуло так улыбнуло)

Аналогично)

Соболев Павел
Нормальные люди смотрят нравящийся им видеоконтент

Нормальные люди?
Это вы буквально Колизей описали, там тоже нормальные люди были — пришли «норма»льные люди, посидели в зрительном зале, посмотрели НРАВЯЩИЙСЯ им контент, пальчик вниз/пальчик вверх проголосовали и разошлись.

Это иждивенцы, а не люди, а нормальным это иждивенчество делаете вы и такие, как вы — согласно режиму автосинхронизации.

Что делает подросток, прежде чем, как вы определили «посмотреть контент»? Правильно, он читает отзывы об этом контенте, то есть читает комментарии. Что он там видит? Правильно, он видит аллилуйя и никакого обсуждения. Что он делает вслед за этим? Правильно, он посылает этот ваш контент в задницу, ибо всеобщее восхваление гуру у него не вызывает никакого интереса.

Идёт война, вообще говоря.
Очевидно, что на поле боя она не приведёт к Победе, это просто железобетонный факт.
Лишь проигрыш в информационном поле привёл к скатыванию войны в горячую фазу противостояния. Это тоже — факт.
Но с кем это противостояние? Кто против кого воюет? Кто и какие цели перед собой ставит? Вы думает это просто так что ли, переговоры ведутся в закрытом режиме? Уже и не скрывают, что народы, которые оплачивают войну не должны и не будут знать, что они оплатили, для чего, зачем и что они в замен получат?

Велес
без конкретики и смысла

Цель СВО — втягивание всех стран в процесс, который приведёт к перенапряжению и самоликвидации всей системы, для высстраивания новой. Происходит именно это, а не какие-то мифические денацификации, демилитаризации и прочие мыльные пузыри, которые попкорном скармливают обществу.
А указанные на сайте МИДа РФ «цели» СВО — это фантики.

Жду конкретики и смысла от вас.

Алексей
вывод один, они за одно.
А здесь сохраняют небольшую видимость обсуждений для того что бы не ушли с площадки в свободное плавание со своим каналом.

Давеча, когда вы три варианта ответа предложили, я это самое примерно и ответил. Дмитрий вот, вроде искренне за всё переживает, пишет, но... видимо не все и не во всё посвящены или времени не хватает во всём разобраться.

Мартин Носто

Нормальные люди?
Это вы буквально Колизей описали, там тоже нормальные люди были — пришли «норма»льные люди, посидели в зрительном зале, посмотрели НРАВЯЩИЙСЯ им контент, пальчик вниз/пальчик вверх проголосовали и разошлись.

И в Колизей ходили нормальные люди, но, безусловно, дурно (а то и преступно) воспитанные. Потому что нормально делать то, что тебе нравиться, а иначе и до психоза (полного отторжения, ненависти) недалеко.

Мартин Носто

Это иждивенцы, а не люди, а нормальным это иждивенчество делаете вы и такие, как вы — согласно режиму автосинхронизации.

? Иждивенец — это нетрудоспособный гражданин, материально полностью или частично зависимый от другого человека, государства или организации.
Причём здесь иждивенцы?

Мартин Носто

Что делает подросток, прежде чем, как вы определили «посмотреть контент»? Правильно, он читает отзывы об этом контенте, то есть читает комментарии. Что он там видит? Правильно, он видит аллилуйя и никакого обсуждения. Что он делает вслед за этим? Правильно, он посылает этот ваш контент в задницу, ибо всеобщее восхваление гуру у него не вызывает никакого интереса.

Я конечно не подросток (да и вы тоже), но я никогда не читал и не читаю комментарии прежде чем посмотреть видеоконтент (да и после просмотра редко читаю). Заинтересовала тема - начал просмотр. Почему в аргумент вы всунули собственную фантазию (вымысел) о каком-то абстрактном подростке - не понятно. Если вы лично так делаете, то это другое дело.

Мартин Носто

Идёт война, вообще говоря.
Очевидно, что на поле боя она не приведёт к Победе, это просто железобетонный факт.
Лишь проигрыш в информационном поле привёл к скатыванию войны в горячую фазу противостояния. Это тоже — факт.
Но с кем это противостояние? Кто против кого воюет? Кто и какие цели перед собой ставит?

Воюют инфернальные силы за то, чтобы ещё больше захватить власти, ресурсов. Остальные вынуждены противостоять.

Мартин Носто

Вы думает это просто так что ли, переговоры ведутся в закрытом режиме? Уже и не скрывают, что народы, которые оплачивают войну не должны и не будут знать, что они оплатили, для чего, зачем и что они в замен получат?

Очевидно, что развелось много дьяволят (не любящих Бога превыше всего, не богоцентричных). А зачем Богу дьяволята? В таком случае только войны, несчастья хоть как-то способствуют устремлениям душ к Богу.

Мартин Носто
Давеча, когда вы три варианта ответа предложили, я это самое примерно и ответил. Дмитрий вот, вроде искренне за всё переживает, пишет, но... видимо не все и не во всё посвящены или времени не хватает во всём разобраться.
.

Да, согласен с вами.

Соболев Павел
в Колизей ходили нормальные люди, но, безусловно, дурно (а то и преступно) воспитанные

Нормальные люди, дурно воспитанные. А кто их воспитал-то? Не такие же ли люди, которые списывали всё, но то, что это — норма, не обсуждать увиденный/прочитанный контент?
Открыл створки инфоприёмника, загрузили порцию (чего-то) — захлопнись и отваливай.
Это норма такая, просто. Так, с вашей подачи, скоро может нормой стать устанавливать телевизор и обеденный стол в туалете.

О, дивный, новый мир!

Соболев Павел
нормально делать то, что тебе нравиться

Вы или бот или генератор инфомусора.
В обоих вариантах — вы тут не с целью обсуждения для развития, а с целью кастрации любого обсуждения.
Говорите, нормально делать то, что нравится? Вот бы вас министром культуры и развития назначить, то-то бы порезвились всех мастей педофилы, педерасты и прочии канибалы — ведь это же нормально делать то, что нравится!

Вы там внизу своего коментария написали интересную и единственную правильную мысль — о движении душ к Богу, черз страдания.
Но, перед ней вы написали, что развелось много дьяволят. Развелось. А кто их разводит-то, не те ли же самые, которые топят за то, что норма это делать то, что нравится?

Соболев Павел
Причём здесь иждивенцы?

Я полагал, что вы хоть что-нибудь читали из библиотеки ВП СССР, акромя «про флаги» и разжёвывать об интеллектуальном иждивенчестве необязательно. Речь именно о них — об интеллектуальных иждевенцах. О тех, которые ждут, когда за них всё придумает кто-нибудь.
Бриан, это голова!..

Соболев Павел
Почему в аргумент вы всунули собственную фантазию (вымысел) о каком-то абстрактном подростке - не понятно

Потому что основа управления — циркуляция информации. Молодёжь не станет интересоваться тем, что не холодное, не горячее, а тёплое — подростку это неинтересно. Этим пользуется наш противник и вовлекает их на свою территорию. Потом очередная курица с канала 24 вещает о том, что как же так, совсем малолетки по 15-17 лет и уже террористы. Им по 20 лет сроки дают.

Чтобы формировать инфополе, на нём пахать надо — на то оно и поле, а не инфомусором засирать, оправдывая нормой нищету интересов.

Мартин Носто

Нормальные люди, дурно воспитанные. А кто их воспитал-то?

Кто (что) только не участвует в нашем воспитании. Разные люди, книги, общая культура нации (национальности)...

Мартин Носто

Не такие же ли люди, которые списывали всё, но то, что это — норма, не обсуждать увиденный/прочитанный контент?

Может приведёте доказательства что я определил нормой (или ненормальностью) не обсуждать увиденный/прочитанный контент? Я за добровольность, а не за принуждение. Если вы считаете, что люди обязаны участвовать в обсуждениях ваших интересов, то вы явно не КОБовец.

Мартин Носто

Открыл створки инфоприёмника, загрузили порцию (чего-то) — захлопнись и отваливай.
Это норма такая, просто. Так, с вашей подачи, скоро может нормой стать устанавливать телевизор и обеденный стол в туалете.
О, дивный, новый мир!

Какой то бред. Ещё одно подтверждение что вы не КОБовец.

Мартин Носто

Вы или бот или генератор инфомусора.
В обоих вариантах — вы тут не с целью обсуждения для развития, а с целью кастрации любого обсуждения.

Может можно побольше ментала, а то у меня и так нет желания с вами общаться. Просто приходится по возможности защищать ресурс, который мне интересен, от помойных нападок.

Мартин Носто

Говорите, нормально делать то, что нравится? Вот бы вас министром культуры и развития назначить, то-то бы порезвились всех мастей педофилы, педерасты и прочии канибалы — ведь это же нормально делать то, что нравится!

Дело в том, что полно хорошо воспитанных людей делающих то, что им нравится, а не только разных уродов.
Как раз таки уродами во многом становятся под влиянием родителей-деспотов. И зло они творят из-за потребностей покалеченной психики, а не потому что им так уж это нравится.

Мартин Носто

Вы там внизу своего коментария написали интересную и единственную правильную мысль — о движении душ к Богу, черз страдания.
Но, перед ней вы написали, что развелось много дьяволят. Развелось. А кто их разводит-то, не те ли же самые, которые топят за то, что норма это делать то, что нравится?

Думаю что плодят дьяволят разные уроды калечащие психику детей тупым и злобным деспотизмом, враньём.... Или инфальтильные, глупые.

Мартин Носто

Я полагал, что вы хоть что-нибудь читали из библиотеки ВП СССР, акромя «про флаги» и разжёвывать об интеллектуальном иждивенчестве необязательно. Речь именно о них — об интеллектуальных иждевенцах. О тех, которые ждут, когда за них всё придумает кто-нибудь.
Бриан, это голова!..

Правильно полагали.
Интеллектуальные иждивенцы, скорее всего, находятся в спецучреждениях. Остальные конечно тоже в той или иной степени подвержены влиянию. Для этого и существует КОБ, чтобы открыться позитивным влияниям, а не деструктивным.

Мартин Носто

Потому что основа управления — циркуляция информации. Молодёжь не станет интересоваться тем, что не холодное, не горячее, а тёплое — подростку это неинтересно. Этим пользуется наш противник и вовлекает их на свою территорию. Потом очередная курица с канала 24 вещает о том, что как же так, совсем малолетки по 15-17 лет и уже террористы. Им по 20 лет сроки дают.
Чтобы формировать инфополе, на нём пахать надо — на то оно и поле, а не инфомусором засирать, оправдывая нормой нищету интересов.

Лично я не рассматриваю ваши эмоциональные, самолюбивые словоизлияния как качественное управление. Неспроста же говорится, что иногда лучше молчать, чем говорить и "Молчание - золото".
Наверное у вас не получается создать качественный ресурс вот вы и пытаетесь самоутверждаться на других пороча их создателей и сторонников. Но это, мягко говоря, неприлично, неправильно.

Соболев Павел
Может приведёте доказательства что я определил нормой (или ненормальностью) не обсуждать увиденный/прочитанный контент?

А это чего такое значит?

Соболев Павел
Нормальные люди смотрят нравящийся им видеоконтент... вряд ли у многих возникает желание принять участие в общении

Или вы всех, кто не дудит в одну дудку с вами определили в как там у вас - в пердуны-фекальщики?

Соболев Павел
плодят дьяволят разные уроды

А их кто плодит? Или они на деревьях растут?
Вы постоянно создаёте видимость, что читали-перечитали ого-го сколько толстых книг ВП СССР, но пишете какую-то чушь.
Всё делает информация, а не нечто неуловимое. Психика это информационно-алгоритмическая система. Любая информация, которая попадает в психику меняет алгоритмы в ней, а им подчинено поведение. Всё.
Если вы информации не даёте хода - вы управляете, если вы информацию распространяете - вы управляете.

Соболев Павел
Интеллектуальные иждивенцы, скорее всего, находятся в спецучреждениях.
Остальные конечно тоже в той или иной степени подвержены влиянию.
Для этого и существует КОБ, чтобы открыться позитивным влияниям

А вы можете объяснить смысл этих скомпанованных в нечто интеллектуально-значимое, но лишённых связи фраз? Мы на каких-то двух разных языках общаемся хотя алфавит в них один и тот же.

Соболев Павел
я не рассматриваю ваши эмоциональные

Я спокойно пишу. Восклицательных знаков даже нет вроде бы.

Соболев Павел
приходится защищать ресурс, который мне интересен, от помойных нападок.

Так вы защитник! Фух, прям отлегло - всё парни, расслабьтесь, ресурс в надёжных руках.
А я вот на 100% уверен, что вы тут от тоски взвоете, если кроме вас с Велесом и ещё двух-трёх пустомель тут никого не останется. Защищать ресурс можно по-разному.
Если все, с кем вы так вальяжно до пузырей из носа спорите просто поигнорируют этот ресурс месяца на два-три, вы и сами отсюда свалите так как интереса не будет.
Вы тут только для самоутверждения и не более. Ни от кого защищать ресурс нет никакой необходимости. Для этого тут есть редактор и модератор - нажал кнопку мышки, чик и всё.

Мартин Носто

А это чего такое значит?

Это значит что вы несёте пургу.

Мартин Носто

Или вы всех, кто не дудит в одну дудку с вами определили в как там у вас - в пердуны-фекальщики?

Пердунами-фекальщиками я называю тех, кто пердит и срёт на чужих ресурсах.

Мартин Носто

А их кто плодит? Или они на деревьях растут?

Инфернальные силы их плодят.

Мартин Носто

Вы постоянно создаёте видимость, что читали-перечитали ого-го сколько толстых книг ВП СССР, но пишете какую-то чушь.

Не со всем материалом из книг ВП СССР я согласен.

Мартин Носто

Всё делает информация, а не нечто неуловимое. Психика это информационно-алгоритмическая система. Любая информация, которая попадает в психику меняет алгоритмы в ней, а им подчинено поведение. Всё.
Если вы информации не даёте хода - вы управляете, если вы информацию распространяете - вы управляете.

Есть ещё мера и материя. В том числе и в людях.

Мартин Носто

А вы можете объяснить смысл этих скомпанованных в нечто интеллектуально-значимое, но лишённых связи фраз? Мы на каких-то двух разных языках общаемся хотя алфавит в них один и тот же.

Это значит, что все люди подвержены влиянию. И лучше если на человека влияют светлые силы, а не инфернальные.

Мартин Носто

Я спокойно пишу. Восклицательных знаков даже нет вроде бы.

Ошибся. Значит ваши тирады говорят о вашем слабоумии.

Мартин Носто

Так вы защитник! Фух, прям отлегло - всё парни, расслабьтесь, ресурс в надёжных руках.

Это вы зря. По моему я не справляюсь. А может и действительно это не важно.

Мартин Носто

А я вот на 100% уверен, что вы тут от тоски взвоете, если кроме вас с Велесом и ещё двух-трёх пустомель тут никого не останется.

Если бы не приходилось защищать ресурс от разного рода дураков (уродов), я бы предпочёл читать умную литературу.

Мартин Носто

Защищать ресурс можно по-разному.
Если все, с кем вы так вальяжно до пузырей из носа спорите просто поигнорируют этот ресурс месяца на два-три, вы и сами отсюда свалите так как интереса не будет.

У многих людей не входит в круг их интересов общение с разного рода пердунами-фекальщиками, поэтому вы ошибаетесь.

Мартин Носто

Вы тут только для самоутверждения и не более.

Я не самоутверждаюсь посредством пердежа и фекалий.

Мартин Носто

Ни от кого защищать ресурс нет никакой необходимости. Для этого тут есть редактор и модератор - нажал кнопку мышки, чик и всё.

Я родом из СССР и знаю цену таким балаболам как вы.

Соболев Павел
Пердунами-фекальщиками я называю тех, кто пердит и срёт на чужих ресурсах...

То есть, выражают мнение отличное от вашего.

Соболев Павел
Если бы не приходилось защищать ресурс..

Ох, вам бы наган и кожанку, а?

Соболев Павел
Я родом из СССР и знаю цену таким балаболам как вы...

Для внуков может и сойдёт, но в реальности одно с другим никак не связано, а исходя из того, что людей с которыми общаетесь вы пытаясь оскорбить и обзываете их балаболами и фекальщиками, можно сделать вывод, что от достоинства советского человека в вас осталось не много.

Мартин Носто

То есть, выражают мнение отличное от вашего.

То есть поганят ресурс, вместо того, чтобы его развивать.

Мартин Носто

Ох, вам бы наган и кожанку, а?

наган и кожанка здесь не помогут.

Мартин Носто

Для внуков может и сойдёт, но в реальности одно с другим никак не связано,

Придуркам трудно находить связи.

Мартин Носто

а исходя из того, что людей с которыми общаетесь вы пытаясь оскорбить и обзываете их балаболами и фекальщиками, можно сделать вывод, что от достоинства советского человека в вас осталось не много.

Я характеризую, а не оскорбляю. Срать, например, возможно и ментально, а не только физически. Понятно, что это задевает ваше болезненное самолюбие, но я предпочитаю называть вещи своими именами.

Макаров Александр
1)Нельзя забывать также про колоссальную разницу по регионам - большой процент на западенщине, где они ещё до майдана сформировали бендеровское инфополе и выгнали/загнали в подполье большинство русских людей, сохранивших даже в таких условиях свою русскость и мизерный процент в Новороссии, вплоть до статистической погрешности в Крыму.

Тем не менее, в том же Львове люди писали: "Львов русский город"! Доподлинно какой там процент кого, мы не знаем и бросать эту территорию нельзя.

Макаров Александр
"Боятся бандеровцев больше, чем русских солдат" - а от осознания природы бендеровцев, они их перестанут бояться?

Я думаю, что вопрос поставлен некорректно! Вопрос: а почему они их боятся? Может как раз потом, что они то как раз понимают их природу, живя рядом с ними?

Макаров Александр
3)Нужно определиться с определением бендеровец, я в одном из предыдущих сообщений навёл образ выруся-русофоба-нациста-пособника тех, кто наносит вред России, убивает русских людей, а вы мне ответили:

Чтобы определится со значением, нужно зреть в корень и исходить из истоков. Как мы помним, понятие бендеровец исходит в временам Петра и тому как часть казаков Мазепы, ушли из Алёшек ныне Херсонской области, в Бендеры под власть турецкого султана, после чего периодически занимались убийством русского населения и грабежом, приходя в русские села под видом русских казаков. И уже в 19 веке под них сформировали идеологическую базу под названием "Киевская Русь", а далее на матричном уровне это явление вновь проявилось под руководством Бандеры, точнее он был всё лишь публичной фигурой этого движения. Чем занимались необендеровцы? Да, всё тем же, убийствами, грабежом и прислуживанием западному хозяину, при этом ненавидя всё русское, что по сути являлось их смыслом жизни. Чем занимаются бендоровцы сегодня?

Макаров Александр
С определением "выруси, поддерживающие (одержимые?) идею уничтожения всего русского" вы согласны? При этом, если различать просто вырусей-украинцев и бендеровцев (а различать необходимо обязательно), то тогда возникает вопрос: стоит ли относить к бендеровцам тех же казаков Мазепы (была ли там идеологическая ненависть к России и всему русскому или только шкурничество и трусость, как у многих власовцев РОА)?

Начнем с казаков Мазепы! В Бендеры ведь ушла часть, а другая часть покаялась перед царём и была прощена. Вопрос: ненавидели ли всё русское та часть которая ушла в Бендеры? Которая впоследствии занималась убийством русских людей? Выруси помимо одержимости, это по сути вырожденцы, которые целенаправленно неприемлют свою культуру и свой народ в силу личных причин, им претит сама идея русской справедливости. Ещё раньше таких людей называли изгоями, их умели выявлять и их изгоняли из народа.

Макаров Александр
Этого я не предлагал. Но и ждать пока "они там сами одумаются как на Тормансе" при сохранении на украине нынешнего инфополя (школы, телемарофон, радио и прочее) не слишком ли наивно?

Но тогда СВО это безальтернативный вариант!? О чём собственно я вам и говорю и вы это по сути понимаете. Это не произойдёт быстро, поэтому первый этап демилитаризация, второй этап денацификация. Чтобы людей переделать, их нужно как минимум разоружить, чтобы те же бендеровцы под дулом пистолета не гнобили людей.

Макаров Александр
Ну, пока только они воюют против нас по полной программе, а Россия, с одной стороны, обороняется, а с другой, руками власовцев, старается не нанести при этом западу существенного ущерба и помогает ему бороться против нас (пресловутые блокировки, ставка ЦБ, разговоры про возвращение к доллару, завоз мигрантов, саботаж на всех фронтах).

Я полагаю, что дело не в этом. Оглашают они это с перспективой, что они продавят Путина на подписание "мира" невыгодного России, оставив Украину в некой части, которую потом снова вооружат и бросят в бой, а виноватым сделают Путина, при этом, эти же подпиндосники власовцы будут громче всех орать: а мы вас предупреждали!

Мартин Носто
Цель СВО — втягивание всех стран в процесс, который приведёт к перенапряжению и самоликвидации всей системы, для высстраивания новой. Происходит именно это, а не какие-то мифические денацификации, демилитаризации и прочие мыльные пузыри, которые попкорном скармливают обществу.
А указанные на сайте МИДа РФ «цели» СВО — это фантики.

Это не цели СВО! Это цели одной из части западного крыла, который условно называется страновые элиты, другая часть управленцев обладающих более глубоким пониманием процессов, происходящих в социальных системах, этому препятствует, поскольку осознаёт последствия и говорят они об этом прямо. Цели же СВО озвученные Путиным это по сути третий вектор целей, субъекта управления Россия, которые отвечают именно нашим интересам и они были оглашены, отрицать то, что ДД - это некая бутофория - означает отрицать объективную реальность. В СССР цели по отношению к Гитлеровской Германии были такими же, но при этом у Запада была цель уничтожить СССР и русский народ. А то, о чём пишите вы, интересы русского народа не отражает, в том переустройстве мира, места для России нет.

Информация с ТГ-канала А. Шария:
«На следующей встрече в Швейцарии уже всё готово к подписанию соглашения.
Первый вариант. Отвод войск. И Штаты в полной мере будут контролировать часть неподконтрольной Украине территории Донбасса.
Там будет условно российский флаг, украинский флаг и над всем этим американский флаг.
Это первое предложение.
Второй вариант. Вообще какой-то очень интересный, потому что предлагается в обмен на полную Донецкую область передача под контроль Украины неподконтрольных частей Николаевской и Запорожской (?!) областей.
Это путь на Крым, вы понимаете.
По АЭС договориться не могут никак вообще.
По моей информации, Зеленский не соглашается на подобные форматы, хотя Россия, к моему удивлению, такие форматы считает приемлемыми и достойными обсуждения.
После провального заседания в Швейцарии Зеленского вызовут в Соединенные Штаты Америки.
В Соединенных Штатах ему предъявят документы по нему и по Шефиру.
После чего вариантов у него останется немного.
Вот такая вот информация, друзья.
Скоро проверим».

Интересно, это вброс или инсайдерская информация?

Дмитрий К

Тем не менее, в том же Львове люди писали: "Львов русский город"! Доподлинно какой там процент кого, мы не знаем и бросать эту территорию нельзя.

Полностью с вами согласен.

Дмитрий К

Макаров Александр"Боятся бандеровцев больше, чем русских солдат" - а от осознания природы бендеровцев, они их перестанут бояться?

Я думаю, что вопрос поставлен некорректно! Вопрос: а почему они их боятся? Может как раз потом, что они то как раз понимают их природу, живя рядом с ними?

Вопрос поставлен на основании вашего предыдущего сообщения. Вы же сами написали:

Дмитрий К

И пока население Украины это не осознает, жертвы будут продолжаться, поскольку эта относительно небольшая группа, будет ими управлять (...) Почему люди которых могилизуют, получая в руки оружие не убивают тех кто их отправил насильно на фронт? Потому что бандеровцев они боятся больше чем русских солдат, бендеровцы организованы, а толпа разобщена, единственная идеология на Украине это ненависть ко всему русскому и это транслируется каждый день.

Но при сохранении оккупации на 6-м приоритете, понимания населением украины сути явления бендеровщины ещё недостаточно, для освобождения от неё. А насчёт "боятся, потому что понимают их природу" - не обязательно связывать ТЦК/заградотряды и прочее с явлением бендеровщины (вообще понимать его), что бы опасаться их.

Дмитрий К

Чтобы определится со значением, нужно зреть в корень и исходить из истоков. Как мы помним, понятие бендеровец исходит в временам Петра и тому как часть казаков Мазепы, ушли из Алёшек ныне Херсонской области, в Бендеры под власть турецкого султана, после чего периодически занимались убийством русского населения и грабежом, приходя в русские села под видом русских казаков. И уже в 19 веке под них сформировали идеологическую базу под названием "Киевская Русь", а далее на матричном уровне это явление вновь проявилось под руководством Бандеры, точнее он был всё лишь публичной фигурой этого движения. Чем занимались необендеровцы? Да, всё тем же, убийствами, грабежом и прислуживанием западному хозяину, при этом ненавидя всё русское, что по сути являлось их смыслом жизни. Чем занимаются бендоровцы сегодня?

Макаров АлександрС определением "выруси, поддерживающие (одержимые?) идею уничтожения всего русского" вы согласны? При этом, если различать просто вырусей-украинцев и бендеровцев (а различать необходимо обязательно), то тогда возникает вопрос: стоит ли относить к бендеровцам тех же казаков Мазепы (была ли там идеологическая ненависть к России и всему русскому или только шкурничество и трусость, как у многих власовцев РОА)?

Начнем с казаков Мазепы! В Бендеры ведь ушла часть, а другая часть покаялась перед царём и была прощена. Вопрос: ненавидели ли всё русское та часть которая ушла в Бендеры? Которая впоследствии занималась убийством русских людей? Выруси помимо одержимости, это по сути вырожденцы, которые целенаправленно неприемлют свою культуру и свой народ в силу личных причин, им претит сама идея русской справедливости. Ещё раньше таких людей называли изгоями, их умели выявлять и их изгоняли из народа.

Так:

Макаров Александр

Если какой-нибудь офисный планктон, ненавидящий Россию и русский народ, поддерживающий террористические акты всу/гур/сбу и донатящий на азов - это не значит, что он с радостью поедет на убой/не будет сопротивляться ТЦК.

Макаров Александр

3)Нужно определиться с определением бендеровец, я в одном из предыдущих сообщений навёл образ выруся-русофоба-нациста-пособника тех, кто наносит вред России, убивает русских людей, а вы мне ответили:
Дмитрий К
Это и не значит, что он идеологический бандеровец.

всё же достаточно, что бы назвать его бендеровцем? И как вы бы в итоге сформулировали определение?

Дмитрий К
Выруси помимо одержимости, это по сути вырожденцы, которые целенаправленно неприемлют свою культуру и свой народ в силу личных причин, им претит сама идея русской справедливости. Ещё раньше таких людей называли изгоями, их умели выявлять и их изгоняли из народа.

Под это, кстати, отлично подпадают и Ильин, и вся россионская подпиндосная "элита", мечтающая быть рабами запада и многие другие власовцы.

Дмитрий К

Но тогда СВО это безальтернативный вариант!? О чём собственно я вам и говорю и вы это по сути понимаете. Это не произойдёт быстро, поэтому первый этап демилитаризация, второй этап денацификация. Чтобы людей переделать, их нужно как минимум разоружить, чтобы те же бендеровцы под дулом пистолета не гнобили людей.

Ну опять же, согласен. Но мы начали-то не с того "Нужно ли СВО", а с того, как оно идёт и результатов первых четырёх лет.

Дмитрий К

Я полагаю, что дело не в этом. Оглашают они это с перспективой, что они продавят Путина на подписание "мира" невыгодного России, оставив Украину в некой части, которую потом снова вооружат и бросят в бой, а виноватым сделают Путина, при этом, эти же подпиндосники власовцы будут громче всех орать: а мы вас предупреждали!

Ну, одно другому не мешает (воевать против России, непосредственно нанося ей ущерб/мешая отражать агрессию запада и давить на ВВП, мечтая прогнуть его на капитуляцию).

Макаров Александр
Вопрос поставлен на основании вашего предыдущего сообщения. Вы же сами написали:

Вы же рассуждали в контексте того, что люди на Украине не понимают природы бендеровцев? Я же рассуждал в сравнении того, что люди боятся больше ТЦК, бендеровцев, чем Русскую армию, которая как бы вражеская. Если это всё объединить то получиться, что народ Украины всё-так понимает разницу в нравственности?

Макаров Александр
Но при сохранении оккупации на 6-м приоритете, понимания населением украины сути явления бендеровщины ещё недостаточно, для освобождения от неё.

Для этого и нужны информационные средства управления и по хорошему их нужно уже сейчас включать в работу. Информационную среду можно изменить при желании, если не ограничивать каналы коммуникаций, что сейчас делают подпиндосники.

Макаров Александр
А насчёт "боятся, потому что понимают их природу" - не обязательно связывать ТЦК/заградотряды и прочее с явлением бендеровщины (вообще понимать его), что бы опасаться их.

Я думаю, что они прекрасно знают кто такие бендеровцы-бандеровцы и вполне могут их различать, ведь ТЦК это те же самые полицаи времён ВОВ.

Макаров Александр
всё же достаточно, что бы назвать его бендеровцем? И как вы бы в итоге сформулировали определение?

Я бы сформулировал их как маргинальную часть русского общества, которую сформировали внешние силы на базе библейской концепции управления, под воздействием на эту группу обобщённых средств управления всех 6 приоритетов, направленную на разрушение общества с иной концепцией управления, группа людей с типом психики биоробот-зомби, у которой отсутствует творческой потенциал и развита райская психология.

Макаров Александр
Под это, кстати, отлично подпадают и Ильин, и вся россионская подпиндосная "элита", мечтающая быть рабами запада и многие другие власовцы.

Выруси на мой взгляд это обобщенное понятие, которое включает: власовцев, бендеровцев и прочую нечесть, которая выродилась из русского народа, оторвалась от него. Они же все вместе воюют против России.

Макаров Александр
Ну опять же, согласен. Но мы начали-то не с того "Нужно ли СВО", а с того, как оно идёт и результатов первых четырёх лет.

А есть какой определённый ранее заложенный алгоритм СВО? Я думаю его нет, Валерий Викторович не зря же говорил, что у Путина есть стратегия, но нет тактики? А отсутствие тактики при наличии стратегии это долгий путь к победе. А нет тактики, поскольку её не с кем реализовывать, поскольку гос.управления про западное и оно рушит любые тактические замыслы. Да, на фронте есть командиры которые реализуют определённые планы вопреки ГШ РФ или ГШ РФ под информационным давлением вынужден совершать такие действия, которые отвечают нашим интересам.

Соболев Павел
поганят ресурс, вместо того, чтобы его развивать.

Вы развиваете ресурс? Чем? Я помогал деньгами. Горячие дискуссии поднимают рейтинг ресурса и формируется инфополе. Чем способствуют развитию канала оскорбления, я не знаю. По-моему, ничем. Комментарии в которых содержания не больше, чем в остывшей манной каше, тоже ничем не способствуют развитию ресурса. Самомнеию да, возможно.

Соболев Павел

Придуркам трудно находить связи.

Нет связи между рождением в СССР и ерундой, что вы написали.

Соболев Павел

Я характеризую, а не оскорбляю... это задевает ваше болезненное самолюбие, но я предпочитаю называть вещи своими именами.

Типичный приём, когда ума не хватает вести диалог, а мнения своего нет, используется попытка оскорблениями вывести собеседника и свести его до своего уровня, до уровня простого быдла, коим вы и являетесь, согласно вашей же собственной логике.

Дмитрий К
Цели же СВО озвученные Путиным это по сути третий вектор целей, субъекта управления Россия, которые отвечают именно нашим интересам и они были оглашены, отрицать то, что ДД - это некая бутофория - означает отрицать объективную реальность...

Мне ваша позиция ясна, мы с вами давно это обсуждали.
Я отвечал Велесу, который так и сподобился ответить, хотя именно он и настаивал на содержательной беседе. Ну, это неудивительно.
На счёт ДД... Как слепой может вести слепого? Даже ВВ уже не стесняясь говорит, что у нас педалируется фашизм. Сторонники фашизма, явные и скрытые, присутствуют в Правительстве, ДУМЕ, на всех федеральных и региональных каналах российского телевидения их полно, они присутствуют в любом министерстве России, во всех региональных правительствах их так же хватает, хватает их и в среде народа.
Про цели СВО... о которых якобы заявлено.
Те, кто о них заявляет, являются сторонниками толпоэлитаризма.
Почему Украина?
Думаю, из-за географического расположения. В число стратегических, ничем не заменимых ресурсов вошли пресные воды и плодородные земли. Судя по всему, грядёт голод. И он лишь отчасти управляемый. Те силы, которых представляет Гейтс, скупают плодородные земли по всему миру, этим же занимается боже рок.
Продвижение НАТО на восток это только морковка перед носом.

Мартин Носто
На счёт ДД... Как слепой может вести слепого? Даже ВВ уже не стесняясь говорит, что у нас педалируется фашизм. Сторонники фашизма, явные и скрытые, присутствуют в Правительстве, ДУМЕ, на всех федеральных и региональных каналах российского телевидения их полно, они присутствуют в любом министерстве России, во всех региональных правительствах их так же хватает, хватает их и в среде народа.

Если мы знаем, что что-то планируется, это не означает, отказ от целей. Цели СВО они то как раз против фашизма и Пякин об этом тоже говорил: это глобальный процесс, а не локальный как многим может показаться. И также Пякин неоднократно говорил, что по итогу эти радетели за фашизм в России под патриотические лозунги окажутся сами денацифицированы по итогу и дело здесь даже не в Путине.

Мартин Носто
Про цели СВО... о которых якобы заявлено.
Те, кто о них заявляет, являются сторонниками толпоэлитаризма.

Далеко не все и это видно по нравственности. Путин понимает, что на т-э системе государство не выживет, нужно предлагать что-то другое и это не мраксизм, о чём он говорил неоднократно.

Мартин Носто
Почему Украина?
Думаю, из-за географического расположения. В число стратегических, ничем не заменимых ресурсов вошли пресные воды и плодородные земли. Судя по всему, грядёт голод. И он лишь отчасти управляемый. Те силы, которых представляет Гейтс, скупают плодородные земли по всему миру, этим же занимается боже рок.
Продвижение НАТО на восток это только морковка перед носом.

Из-за географии в.т.ч. но не это главное. Украина была прогружена как антироссия больше всех среди бывших республик СССР, т.к. там давно был запущен бендеровский проект, который вызрел к 2014 году.

Дмитрий К
... по итогу эти радетели за фашизм в России под патриотические лозунги окажутся сами денацифицированы...

Со временем, да. Но, это ни как не доказывает, что это и есть основная цель СВО.
Сопутствующая, важная, но не основная. Будь она основной целью, война уже давно была бы завершена, а пока что в войну вытягиваются всё больше и глубже. Тут года полтора назад уже писали о том, что кажется всё, вот-вот закончится. Тогда я предложил, что это обесценит гибель всех принесённых потерь, а значит ничего не закончится, так как цели не эти были изначально. Но, тут некоторые уже чуть ли не победу праздновать начинали.
У вас там выше, написано, что России в этом сценарии нет места...
С чего это, вдруг? Всем людям, жителям планеты, в том состоянии, в котором они в большинстве своем пребывают да, места, наверное не будет, а для России место будет ибо она и только она может и сможет стать локомотивом дальнейшего развития.

Дмитрий К
А есть какой определённый ранее заложенный алгоритм СВО? Я думаю его нет, Валерий Викторович не зря же говорил, что у Путина есть стратегия, но нет тактики? А отсутствие тактики при наличии стратегии это долгий путь к победе. А нет тактики, поскольку её не с кем реализовывать, поскольку гос.управления про западное и оно рушит любые тактические замыслы. Да, на фронте есть командиры которые реализуют определённые планы вопреки ГШ РФ или ГШ РФ под информационным давлением вынужден совершать такие действия, которые отвечают нашим интересам.

Долгий путь к победе - это зачастую затяжка по времени такого раунда противостояния между социальными суперсистемами, из-за которой - невозможно решение других проблем. Пока ты не закроешь этот раунд противостояния, даже в качестве проигравшей стороны - то ты не сможешь преступить к решению других проблем в рамках следующих раундов противостояния. И чем дольше длится в подобных условиях затяжка по времени - то тем проблематичнее тебе будет решать другие проблемы после этого в будущем. Глобальщики - как раз попали по полной программе в такую ситуацию на Украине в отличии от той же России, которая оказалась здесь практически несвязанной по времени. Ситуация показывает, что глобальщикам нужно было сделать всё и напрячь все свои ресурсы для того, чтобы Россия победила на Украине в 2022 - 2023 годах, а не пытаться использовать фактор давления среды на Россию в виде страновой элиты США и подпиндосных элит в других странах мира, в том числе - и внутри России, для того, чтобы нагнуть под себя Россию. Как говорится - хитрецы сами себя перехитрили и сделали себе этим - только ещё хуже.

Мартин Носто
Со временем, да. Но, это ни как не доказывает, что это и есть основная цель СВО.
Сопутствующая, важная, но не основная.

Основная цель - Соборность, а как вы достигнете Соборность не приодолев фашизм, который согласно определения КОБ развивается только в среде толпоэлитаризма?

Мартин Носто
Будь она основной целью, война уже давно была бы завершена, а пока что в войну вытягиваются всё больше и глубже. Тут года полтора назад уже писали о том, что кажется всё, вот-вот закончится. Тогда я предложил, что это обесценит гибель всех принесённых потерь, а значит ничего не закончится, так как цели не эти были изначально.

А это потому, что корни фашизма на Западе, поэтому и Запад туда втягивается всё больше и больше. Мы же с вами уже об этом ни раз говорили, что Украина это инструмент, а субъект управления находится в другой плоскости и пытается добиться своей цели, уничтожения России, это его основная цель, которая ему мешает установить мировой фашизм. А те кто здесь продвигает фашизм, дают сигнал, что мы работаем, всё норм, вот здесь и произошел стык.

Мартин Носто
У вас там выше, написано, что России в этом сценарии нет места...
С чего это, вдруг? Всем людям, жителям планеты, в том состоянии, в котором они в большинстве своем пребывают да, места, наверное не будет, а для России место будет ибо она и только она может и сможет стать локомотивом дальнейшего развития.

России нет в этом сценарии в качестве целостного государства с её культурой и концепцией, это уже озвучено не единожды и по этому поводу не нужно питать никаких иллюзий, что нас кто-то, куда-то будет встраивать.

Бикарюк Сергей
Долгий путь к победе - это зачастую затяжка по времени такого раунда противостояния между социальными суперсистемами, из-за которой - невозможно решение других проблем. Пока ты не закроешь этот раунд противостояния, даже в качестве проигравшей стороны - то ты не сможешь преступить к решению других проблем в рамках следующих раундов противостояния. И чем дольше длится в подобных условиях затяжка по времени - то тем проблематичнее тебе будет решать другие проблемы после этого в будущем.

Я с этим полностью несогласен. Стратегия - это цели и методы их достижения, это не концепция, но уже обозримый образ будущего, работа по схеме предиктор-корректор, информацию которую даёт предиктор в программно-адаптивный модуль т.е. исполнителю, которым может быть кто угодно т.к. это бесструктурный способ управления. Если это сам по себе времяобразующий процесс, то он не связан временем, наоборот те кто начинает ставить сроки, вписывается в чужой процесс. Следовательно, говорить, что СВО должно закончиться через месяц или 1 год, это по сути суета перед поражением, а именно этим сейчас занимается Запад.

Бикарюк Сергей
Глобальщики - как раз попали по полной программе в такую ситуацию на Украине в отличии от той же России, которая оказалась здесь практически несвязанной по времени. Ситуация показывает, что глобальщикам нужно было сделать всё и напрячь все свои ресурсы для того, чтобы Россия победила на Украине в 2022 - 2023 годах, а не пытаться использовать фактор давления среды на Россию в виде страновой элиты США и подпиндосных элит в других странах мира, в том числе - и внутри России, для того, чтобы нагнуть под себя Россию. Как говорится - хитрецы сами себя перехитрили и сделали себе этим - только ещё хуже.

Глобальщики попали в эту ситуацию по закону времени и в результате богоборчества, России они так скажем не мешают в некоторых случаях, но особой помощи лично я не вижу, поэтому спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

Бикарюк Сергей

«Ситуация показывает, что глобальщикам нужно было сделать всё и напрячь все свои ресурсы для того, чтобы Россия победила на Украине в 2022 - 2023 годах, а не пытаться использовать фактор давления среды на Россию в виде страновой элиты США и подпиндосных элит в других странах мира, в том числе - и внутри России, для того, чтобы нагнуть под себя Россию. Как говорится - хитрецы сами себя перехитрили и сделали себе этим - только ещё хуже.»


Я не думаю что в 22м году у ГП было желание, чтобы Россия победила на Украине.
Они, насколько я понимаю, запускают глобальные проекты на основе естественных законов жизни и конкретной ситуации, в рамках которых активные политические мафии всех стран действуют, и дальше «ловят рыбку в мутной воде», анализируя текущую ситуацию с помощью своей агентуры повсюду и навязывая свои идеи и повестку внутри всех важных системных процессов в странах в рамках этих глобальных проектов.
Они действуют, используя человеческие пороки и страхи, которые не меняются тысячелетиями. Они же кстати и внедрили в общество идеи что Бога нет, что человек произошел от обезьяны. Дарвин, как известно, был глубоко верующим человеком и искателем истины, но его теория была намеренно искажена, возведена на пьедестал как каменная истина, не подлежащая сомнениям. И общество поверило. Он исследовал генетику, а не дух, хотя о духе он тоже писал в отдельных трудах и был богословом, как и Ньютон, тот вообще был мистиком-искателем истины.
И большинство современных войн является следствием как раз утери знаний о духе и, как говорится, «жизни во Христе», то есть в духовном сознании - утеряны прежде всего теми, кто считал себя элитой общества. Ну и соответствующих философов продвинули и разрекламировали, типа Ницше и всякую подобную философскую бредятину-мусор, из которых позже был продвинут разврат, феминизм, гедонизм, а элиток уже инициируют в сатанизм.
В принципе в рамках идеи о «золотом миллиарде» всё это логично - человечество должно уничтожить себя само, а они-ГП, в этом помогут.

Дмитрий К

Вы же рассуждали в контексте того, что люди на Украине не понимают природы бендеровцев? Я же рассуждал в сравнении того, что люди боятся больше ТЦК, бендеровцев, чем Русскую армию, которая как бы вражеская.

Не так:

Макаров Александр

1)Я такого и не утверждал - конечно многие понимают, что к чему. Но многие не значит большинство.

Дмитрий К

Также нужно понимать, что бандеровцы это не только те, кто ходит в вышиванках и кричит: "москаляку, на Гилян"! Это люди внешне похожи на русских, но фактически они олицетворяют всё антирусское, это русские, которым изменили культурный код. И пока население Украины это не осознает, жертвы будут продолжаться, поскольку эта относительно небольшая группа, будет ими управлять, это и есть фашизм в его кобовском определения, когда небольшая олигархическая группа, формирует мировоззрение толпе, представляя неправедность как праведность.

Я просто пошёл по логике, выраженной в цитате: "население на украине не понимает явления бендеровщины - поймёт и жертвы прекратятся". Однако, как я и написал - этого ещё мало (хотя это и абсолютно необходимо) в связи с тем, что украина - не государство, а оккупированная, в том числе на 6-м приоритете, западом и его холуями-коллаборантами часть России (что-то вроде рейхскомиссариата Украина). И, как я опять же уже писал, без физического контроля над этой территорией провести полную денацификацию не представляется возможным (тем более в связи с деятельностью власовцев в информационной сфере).

Дмитрий К

Вы же рассуждали в контексте того, что люди на Украине не понимают природы бендеровцев? Я же рассуждал в сравнении того, что люди боятся больше ТЦК, бендеровцев, чем Русскую армию, которая как бы вражеская. Если это всё объединить то получиться, что народ Украины всё-так понимает разницу в нравственности?

Совсем не обязательно. Пропаганда на украине безпрерывно лжёт о якобы жестокости и зверствах Русской армии. Не видеть же реальных жестокости и зверств тцкашных и/или прочих ублюдков уже практически невозможно. У многих складывается формула: "и те гады, и те" с возможным продолжением в стиле: "но [...] хуже" или "если бы Россия не напала, не нужно бы было ТЦК, а они всё таки помогают захыщаты" и т.д.

Дмитрий К

Для этого и нужны информационные средства управления и по хорошему их нужно уже сейчас включать в работу. Информационную среду можно изменить при желании, если не ограничивать каналы коммуникаций, что сейчас делают подпиндосники.

И в такой ситуации мы возвращаемся к тому, с чего начали - к вопросу о промежуточном результате четырёх лет СВО и об абсурдности идеи "денацифицировать путём перемалывания на фронте" при сохранении нынешних информационной среды и системы образования на украине. А следовательно и к вопросам о мировоззрении русского народа, состоянии системы управления в России, зачистке власовцев и о физическом контроле над территорией украины.

Дмитрий К

Я думаю, что они прекрасно знают кто такие бендеровцы-бандеровцы и вполне могут их различать, ведь ТЦК это те же самые полицаи времён ВОВ.

Всё же нужно понимать, что население украины состоит из тех, кто:
1)Понимает явление бендеровщины и суть происходящих событий (более-менее) и поддерживает Россию.
2)Понимает и всё равно поддерживает оккупационный бендеровский режим по тем или иным личным причинам (в т.ч. ненависть к России, трусость, жадность).
3)Не понимает и поддерживает (возможно благонамеренно) "украину" (по сути тех же бендеровцев и их хозяев).
4)Не понимают и поддерживают Россию (такое то же имеет место)
5)Безнравственные, которым "всё едино".
А насчёт "знают и могут различать" - это при том-то, что рассказывают об УПА и прочих коллаборантов в украинских школах и СМИ? Это с уровнем-то образования на украине? Вы пройдите по условной Москве и спросите, кем был Власов, что там знают про власовцев, для начала (хотя бы) в контексте ВОВ, а затем спросите, что из себя представляет суть явления власовщины, (не именно в контексте ВОВ) и что они в связи с этим могут сказать о нынешнем управленческом корпусе РФ. А на украине-то идёт непрекрытая героизация всей бендеровской сволочи.

Дмитрий К

А есть какой определённый ранее заложенный алгоритм СВО? Я думаю его нет, Валерий Викторович не зря же говорил, что у Путина есть стратегия, но нет тактики? А отсутствие тактики при наличии стратегии это долгий путь к победе. А нет тактики, поскольку её не с кем реализовывать, поскольку гос.управления про западное и оно рушит любые тактические замыслы. Да, на фронте есть командиры которые реализуют определённые планы вопреки ГШ РФ или ГШ РФ под информационным давлением вынужден совершать такие действия, которые отвечают нашим интересам.

Но ведь цели-то заявлены конкретные, что даёт возможность оценить ход и промежуточные результаты СВО.

Макаров Александр
Совсем не обязательно. Пропаганда на украине безпрерывно лжёт о якобы жестокости и зверствах Русской армии. Не видеть же реальных жестокости и зверств тцкашных и/или прочих ублюдков уже практически невозможно. У многих складывается формула: "и те гады, и те" с возможным продолжением в стиле: "но [...] хуже" или "если бы Россия не напала, не нужно бы было ТЦК, а они всё таки помогают захыщаты" и т.д.

Только ведь разница в том, что они русскую армию то в глаза не видели, кроме ракет и гераней которые к ним прилетают, а вот бендеровцев они видят воочию.

Макаров Александр
И в такой ситуации мы возвращаемся к тому, с чего начали - к вопросу о промежуточном результате четырёх лет СВО и об абсурдности идеи "денацифицировать путём перемалывания на фронте" при сохранении нынешних информационной среды и системы образования на украине. А следовательно и к вопросам о мировоззрении русского народа, состоянии системы управления в России, зачистке власовцев и о физическом контроле над территорией украины.

В предыдущем топике вы вроде как согласились с целями СВО, однако снова пришли к тому же. Ведь не мы на них напали как это пытаются представить на Западе, а они согласились быть оружием в чужих руках. Если мы сейчас перестанем воевать, это приведет к перевооружению, к воспитанию новых юнитов, терактам на территории России и к решению начать новый этап СВО оружием 6-го приоритета только с большими людскими жертвами. К тому же, наверняка при таком раскладе на территорию Украины войдут европейские войска.

Макаров Александр
А насчёт "знают и могут различать" - это при том-то, что рассказывают об УПА и прочих коллаборантов в украинских школах и СМИ? Это с уровнем-то образования на украине? Вы пройдите по условной Москве и спросите, кем был Власов, что там знают про власовцев, для начала (хотя бы) в контексте ВОВ, а затем спросите, что из себя представляет суть явления власовщины, (не именно в контексте ВОВ) и что они в связи с этим могут сказать о нынешнем управленческом корпусе РФ. А на украине-то идёт непрекрытая героизация всей бендеровской сволочи.

Даже с учётом не знания истории, жители т.н. Украины сталкиваются в быту с этим явлением и наверняка говорят своим детям, что это бендеровцы, которые как бы свои, но в то же время не свои. Бендеровцы ведь считают себя высшим классом украинского общества, людьми первого сорта и не каждый может попасть в эту структуру на равных правах. Посмотрите фильм про Азов, про взятие Мариуполя, про то как они себя вели на Азовстали.

Макаров Александр
Но ведь цели-то заявлены конкретные, что даёт возможность оценить ход и промежуточные результаты СВО.

Если оценивать их объективно, то результаты феноменальные, о чём и сказал ВВП в выпуске В-О, не нужно сравнивать современную войну с ВОВ и другими войнами, я об этом тоже говорил. И необходимо помнить, что война ведётся на всех 6-ти приоритетах.

Дмитрий К

Только ведь разница в том, что они русскую армию то в глаза не видели, кроме ракет и гераней которые к ним прилетают, а вот бендеровцев они видят воочию.

И что это меняет для тех, кто верит укрофашистской пропаганде (для них это как раз повод благодарить всу за захыст)?

Дмитрий К

Макаров АлександрИ в такой ситуации мы возвращаемся к тому, с чего начали - к вопросу о промежуточном результате четырёх лет СВО и об абсурдности идеи "денацифицировать путём перемалывания на фронте" при сохранении нынешних информационной среды и системы образования на украине. А следовательно и к вопросам о мировоззрении русского народа, состоянии системы управления в России, зачистке власовцев и о физическом контроле над территорией украины.

В предыдущем топике вы вроде как согласились с целями СВО, однако снова пришли к тому же. Ведь не мы на них напали как это пытаются представить на Западе, а они согласились быть оружием в чужих руках. Если мы сейчас перестанем воевать, это приведет к перевооружению, к воспитанию новых юнитов, терактам на территории России и к решению начать новый этап СВО оружием 6-го приоритета только с большими людскими жертвами. К тому же, наверняка при таком раскладе на территорию Украины войдут европейские войска.

К чему "к тому же"? Я где-то писал, что не нужно было начинать СВО или что его нужно прекратить и капитулировать? Я даже в предыдущем сообщении повторил, в чём суть: нужно менять ситуацию в России и, в результате этого (раз нынешняя не позволяет), менять то, как проводится спецоперация, так как её нынешнее течение вместо победы в обозримой перспективе, может привести к неприемлимым результатам (опять же, уже расписывал это в одном из предыдущих комментариев), вплоть до катастрофы, если только Бог не отведёт.

Макаров Александр
И что это меняет для тех, кто верит укрофашистской пропаганде (для них это как раз повод благодарить всу за захыст)?

Это очень многое меняет! Лучше один раз увидеть... Как думаете представление европейцев о русской армии изменились до её прихода освобождать Европу от нацизма (фашизма) и после?

Макаров Александр
К чему "к тому же"? Я где-то писал, что не нужно было начинать СВО или что его нужно прекратить и капитулировать? Я даже в предыдущем сообщении повторил, в чём суть: нужно менять ситуацию в России и, в результате этого (раз нынешняя не позволяет), менять то, как проводится спецоперация, так как её нынешнее течение вместо победы в обозримой перспективе, может привести к неприемлимым результатам (опять же, уже расписывал это в одном из предыдущих комментариев), вплоть до катастрофы, если только Бог не отведёт.

Вы же задаетесь вопросом о денацификации и демилитаризации? Люди гибнут! Да, гибнут, но не по нашей вине.

Дмитрий К
России нет в этом сценарии в качестве целостного государства с её культурой и концепцией, это уже озвучено не единожды

Озвучивать это хоть миллион раз можно. По-моему, в вашей схеме системы управления есть только Путин, ГП, страновики и глобальщики, ИНВОУ у вас в ней нету. Тогда с таким взглядом, действительно, может показаться, что России там нет места. Но, я считаю, что процессом политики более не управляют. Не справились.

Дмитрий К

Это очень многое меняет! Лучше один раз увидеть... Как думаете представление европейцев о русской армии изменились до её прихода освобождать Европу от нацизма (фашизма) и после?

Вы не обижайтесь, но такое ощущение, что вы меняете позицию от одного своего сообщения к другому, что бы каждый раз выглядеть правым. То вы пишите, что население украины должно осознать суть явления бендеровщины, что бы прекратились жертвы:

Дмитрий К
Также нужно понимать, что бандеровцы это не только те, кто ходит в вышиванках и кричит: "москаляку, на Гилян"! Это люди внешне похожи на русских, но фактически они олицетворяют всё антирусское, это русские, которым изменили культурный код. И пока население Украины это не осознает, жертвы будут продолжаться, поскольку эта относительно небольшая группа, будет ими управлять, это и есть фашизм в его кобовском определения, когда небольшая олигархическая группа, формирует мировоззрение толпе, представляя неправедность как праведность.

Потом выходит, что они уже всё понимают:

Дмитрий К

Я думаю, что вопрос поставлен некорректно! Вопрос: а почему они их боятся? Может как раз потом, что они то как раз понимают их природу, живя рядом с ними?

Потом вы пытаетесь выставить всё так, будто это я доказывал обратное (как уже писал, я просто пошёл по вашей логике):

Дмитрий К

Вы же рассуждали в контексте того, что люди на Украине не понимают природы бендеровцев? Я же рассуждал в сравнении того, что люди боятся больше ТЦК, бендеровцев, чем Русскую армию, которая как бы вражеская. Если это всё объединить то получиться, что народ Украины всё-так понимает разницу в нравственности?

После этого я вам напомнил, что было в начале дисскусии - вы говорили об успехах СВО и в том ключе, что денацификация на фронте эффективна. Я же писал, что в промежуточном итоге по критериям денацификация/демилитаризация достигнут отрицательный результат, что ход СВО неудовлетворителен:

Макаров Александр

И в такой ситуации мы возвращаемся к тому, с чего начали - к вопросу о промежуточном результате четырёх лет СВО и об абсурдности идеи "денацифицировать путём перемалывания на фронте" при сохранении нынешних информационной среды и системы образования на украине. А следовательно и к вопросам о мировоззрении русского народа, состоянии системы управления в России, зачистке власовцев и о физическом контроле над территорией украины.

Без изменения системы управления можно воевать десятки лет, при этом вся стратегия сводится к надежде, что запад рухнет раньше, чем произойдёт что-то из следующего:
1)Власовцы обрушат Россию в результате госпереворота
2)Запад развяжет Третью Міровую ядерную войну
3)Власовцы доведут до вооружённого противостояния с другими соседями по периферии (что всё равно приведёт к изменениям внутри страны, но уже в куда более критических обстоятельствах и да, с ещё большими жертвами).

Дмитрий К

Это очень многое меняет! Лучше один раз увидеть... Как думаете представление европейцев о русской армии изменились до её прихода освобождать Европу от нацизма (фашизма) и после?

Теперь вы вообще "открываете Америку" - сколько дней я уже пишу о необходимости полного физического контроля над территориями украины? Конечно, разницу в нравственности между Русской Красной армией и вооружённым сбродом украины большая часть населения действительно поймёт только тогда, когда столкнётся с ней в реальности (и вероятно не без помощи правильной пропаганды), а не в укрофашистской пропаганде.
Это, к слову, опять идёт вразрез с тем, что вы сами же доказывали до этого (про понимание разницы в нравственности):

Дмитрий К

Я же рассуждал в сравнении того, что люди боятся больше ТЦК, бендеровцев, чем Русскую армию, которая как бы вражеская. Если это всё объединить то получиться, что народ Украины всё-так понимает разницу в нравственности?

Ещё раз по этому вопросу кстати, если преступник убегает от охраны энного предприятия, что бы не попасть в полицию, значит - понимает разницу в уровне нравственности между ними? Это же смешно.

Дмитрий К

Вы же задаетесь вопросом о денацификации и демилитаризации? Люди гибнут! Да, гибнут, но не по нашей вине.

В контексте всего обсуждения это выглядит примерно: "Да, немцы наступают и уже оккупировали большую часть европейской России, но что ж поделать - это не наша вина! Этому есть определённые причины, а значит всё как надо и не нужно ничего менять."

Мартин Носто
Озвучивать это хоть миллион раз можно. По-моему, в вашей схеме системы управления есть только Путин, ГП, страновики и глобальщики, ИНВОУ у вас в ней нету.

Это смотря как вы представляете ИНВОУ? Вы же не думаете, что без нравственных изменений или само собой что-то изменится? Бог ничего не меняет в жизни человека, пока человек не изменит себя. На Бога надейся, а сам не плошай. То есть, эти истины. говорят о том, что Бог не будет метать стрелы избирательно. Тем более, вы насколько я вас понял, говорили о том, что Запад Россию уничтожать не будет, а впишет её в свой фашизм.

Мартин Носто
Тогда с таким взглядом, действительно, может показаться, что России там нет места. Но, я считаю, что процессом политики более не управляют. Не справились.

Кто тогда ею управляет? Если все мы не вписываемся в процесс ИНВОУ то катастрофа неизбежна, если же есть субъект который действует в Русле БП, то это поддерживается Свыше.

Дмитрий К
Если оценивать их объективно, то результаты феноменальные, о чём и сказал ВВП в выпуске В-О, не нужно сравнивать современную войну с ВОВ и другими войнами, я об этом тоже говорил. И необходимо помнить, что война ведётся на всех 6-ти приоритетах.

О том какой ценой достигаются результаты на СВО и можно ли их считать феноменальными, лучше узнавать у реальных участников (особенно у простых солдат). Не все, конечно, могут рассказать, но м.б. кто-то и расскажет.

Соболев Павел
О том какой ценой достигаются результаты на СВО и можно ли их считать феноменальными, лучше узнавать у реальных участников (особенно у простых солдат). Не все, конечно, могут рассказать, но м.б. кто-то и расскажет.

Это вопрос критериев оценки и меры понимания процессов управления.

Макаров Александр
Дмитрий К

Это очень многое меняет! Лучше один раз увидеть... Как думаете представление европейцев о русской армии изменились до её прихода освобождать Европу от нацизма (фашизма) и после?

Вы не обижайтесь, но такое ощущение, что вы меняете позицию от одного своего сообщения к другому, что бы каждый раз выглядеть правым. То вы пишите, что население украины должно осознать суть явления бендеровщины, что бы прекратились жертвы:
Дмитрий К Также нужно понимать, что бандеровцы это не только те, кто ходит в вышиванках и кричит: "москаляку, на Гилян"! Это люди внешне похожи на русских, но фактически они олицетворяют всё антирусское, это русские, которым изменили культурный код. И пока население Украины это не осознает, жертвы будут продолжаться, поскольку эта относительно небольшая группа, будет ими управлять, это и есть фашизм в его кобовском определения, когда небольшая олигархическая группа, формирует мировоззрение толпе, представляя неправедность как праведность.

Потом выходит, что они уже всё понимают:
Дмитрий К
Я думаю, что вопрос поставлен некорректно! Вопрос: а почему они их боятся? Может как раз потом, что они то как раз понимают их природу, живя рядом с ними?

Потом вы пытаетесь выставить всё так, будто это я доказывал обратное (как уже писал, я просто пошёл по вашей логике):
Дмитрий К
Вы же рассуждали в контексте того, что люди на Украине не понимают природы бендеровцев? Я же рассуждал в сравнении того, что люди боятся больше ТЦК, бендеровцев, чем Русскую армию, которая как бы вражеская. Если это всё объединить то получиться, что народ Украины всё-так понимает разницу в нравственности?

После этого я вам напомнил, что было в начале дисскусии - вы говорили об успехах СВО и в том ключе, что денацификация на фронте эффективна. Я же писал, что в промежуточном итоге по критериям денацификация/демилитаризация достигнут отрицательный результат, что ход СВО неудовлетворителен:
Макаров Александр
И в такой ситуации мы возвращаемся к тому, с чего начали - к вопросу о промежуточном результате четырёх лет СВО и об абсурдности идеи "денацифицировать путём перемалывания на фронте" при сохранении нынешних информационной среды и системы образования на украине. А следовательно и к вопросам о мировоззрении русского народа, состоянии системы управления в России, зачистке власовцев и о физическом контроле над территорией украины.

Без изменения системы управления можно воевать десятки лет, при этом вся стратегия сводится к надежде, что запад рухнет раньше, чем произойдёт что-то из следующего:
1)Власовцы обрушат Россию в результате госпереворота
2)Запад развяжет Третью Міровую ядерную войну
3)Власовцы доведут до вооружённого противостояния с другими соседями по периферии (что всё равно приведёт к изменениям внутри страны, но уже в куда более критических обстоятельствах и да, с ещё большими жертвами).
Дмитрий К
Это очень многое меняет! Лучше один раз увидеть... Как думаете представление европейцев о русской армии изменились до её прихода освобождать Европу от нацизма (фашизма) и после?

Теперь вы вообще "открываете Америку" - сколько дней я уже пишу о необходимости полного физического контроля над территориями украины? Конечно, разницу в нравственности между Русской Красной армией и вооружённым сбродом украины большая часть населения действительно поймёт только тогда, когда столкнётся с ней в реальности (и вероятно не без помощи правильной пропаганды), а не в укрофашистской пропаганде.
Это, к слову, опять идёт вразрез с тем, что вы сами же доказывали до этого (про понимание разницы в нравственности):
Дмитрий К
Я же рассуждал в сравнении того, что люди боятся больше ТЦК, бендеровцев, чем Русскую армию, которая как бы вражеская. Если это всё объединить то получиться, что народ Украины всё-так понимает разницу в нравственности?

Ещё раз по этому вопросу кстати, если преступник убегает от охраны энного предприятия, что бы не попасть в полицию, значит - понимает разницу в уровне нравственности между ними? Это же смешно.
Дмитрий К
Вы же задаетесь вопросом о денацификации и демилитаризации? Люди гибнут! Да, гибнут, но не по нашей вине.
В контексте всего обсуждения это выглядит примерно: "Да, немцы наступают и уже оккупировали большую часть европейской России, но что ж поделать - это не наша вина! Этому есть определённые причины, а значит всё как надо и не нужно ничего менять."

.

Макаров Александр
В контексте всего обсуждения это выглядит примерно: "Да, немцы наступают и уже оккупировали большую часть европейской России, но что ж поделать - это не наша вина! Этому есть определённые причины, а значит всё как надо и не нужно ничего менять.

Вы перевернули всё с ног на голову! Ваш тезис заключался в том, что гибнут украинцы, идёт перемалывание людских ресурсов и задаетесь вопросом: нужна ли такая денацификация?
Мой ответ в целом: да, нужна, ведь население Украины гибнет не по нашей вине!
На, что вы производите не совсем корректное сравнение, в русле: "зачем Родину защищать"!? Как раз на СВО и защищают Родину и ваш пример претит вашему же утверждению, заявленному ранее о чем я написал выше. Это как раз и относится к тому, зачем такая денацификация и зачем защищать Родину?

Дмитрий К

Вы перевернули всё с ног на голову! Ваш тезис заключался в том, что гибнут украинцы, идёт перемалывание людских ресурсов и задаетесь вопросом: нужна ли такая денацификация?
Мой ответ в целом: да, нужна, ведь население Украины гибнет не по нашей вине!
На, что вы производите не совсем корректное сравнение, в русле: "зачем Родину защищать"!? Как раз на СВО и защищают Родину и ваш пример претит вашему же утверждению, заявленному ранее о чем я написал выше. Это как раз и относится к тому, зачем такая денацификация и зачем защищать Родину?

Ничего подобного я конечно же не писал, не знаю откуда вы это взяли. Даже не знаю, как ещё донести простую мысль и так уже попугайство выходит. Такого вопроса я не задавал, и даже напротив, писал про необходимость начала и продолжения СВО:

Макаров Александр

К чему "к тому же"? Я где-то писал, что не нужно было начинать СВО или что его нужно прекратить и капитулировать? Я даже в предыдущем сообщении повторил, в чём суть: нужно менять ситуацию в России и, в результате этого (раз нынешняя не позволяет), менять то, как проводится спецоперация, так как её нынешнее течение вместо победы в обозримой перспективе, может привести к неприемлимым результатам (опять же, уже расписывал это в одном из предыдущих комментариев), вплоть до катастрофы, если только Бог не отведёт.

Т.е. речь шла о ходе СВО, а "мой тезис", был в том, что перемалывание на фронте (которое идёт не только состороны украины, а с обоих сторон, как вы сами писали, воюют русские люди, так что не нужно акцентироваться только на украинцах) не ведёт к денацификации украины (с учётом того, как обстоит дело в данный момент), так как:
1)Идейные бендеровцы берегутся, а на убой, прежде всего, гонят жертв могилизации.
2)На оккупированных территориях продолжается полномасштабная бендеризация подрастающего поколения, т.е. растёт замена тем, кого всё же ликвидирует наша армия.
3)Власовцы делают всё, что бы никак не мешать бендеризации русских людей.
В процитированом же вами фрагменте, я просто изложил вашу позицию (как это видится на основе ваших сообщений) в утрированном виде: всё якобы идёт "как надо" (про то, кому на самом надо, что бы СВО и дальше шла без реальных денацификации и демилитаризации, уже было написано достаточно) и как аргумент звучит:

Дмитрий К

Вы же задаетесь вопросом о денацификации и демилитаризации? Люди гибнут! Да, гибнут, но не по нашей вине.

Хотя иное ведение СВО или иное проведение политики на высших приоритетах до его начала, могли бы позволить этого избежать (для этого были возможности - работа с населением украины (части России) до майдана, Минские и прочее, что полностью было слито власовским управленческим корпусом), но "всё свершается наилучшим образом, при той нравственности и этике что свойственны людям".
То есть, я привёл ВОВ как пример, когда ситуация развивалась неприемлимым образом (как в общем-то и сейчас и не нужно только расписывать, чем нынешняя ситуация лучше той (вы же сами писали, что война сейчас не та), будто вы не понимаете, что это аналогия), (несмотря на то, что это также не было виной Сталина и большевиков), но при этом предпринимались жесточайшие меры, спасшие страну.

Макаров Александр
Ничего подобного я конечно же не писал, не знаю откуда вы это взяли. Даже не знаю, как ещё донести простую мысль и так уже попугайство выходит. Такого вопроса я не задавал, и даже напротив, писал про необходимость начала и продолжения СВО:

"Т.е. вы мыслите в русле доктрины "до последнего украинца" или, иначе выражаясь, "нет тела - нет дела" (если вас перефразировать: "бендеровцев стало меньше, потому что на украине осталось меньше населения (весомая часть которого бендеровцы)")? Выше я уже написал, к чему ведёт следование такому пути ("денацификация" через перемалывание миллионов с обеих сторон выгодна врагам России и демонстрирует отсутствие у неё полноты суверенитета, несмотря на все пафосные заявления об этом). Ну а про "сопротивление ТЦК" - по вашему бендеровцы обязательно должны хотеть служить (часто отсиживаясь при этом в тылу или уезжая в гейропу), рискуя быть при этом ликвидированными Русской армией? Сопротивление ТЦК ещё не говорит о политической позиции их жертвы".

вот ваше изречение в самом начале, где вы сетуете, что население перемалывается

далее:
"В контексте всего обсуждения это выглядит примерно:Да, немцы наступают и уже оккупировали большую часть европейской России, но что ж поделать - это не наша вина! Этому есть определённые причины, а значит всё как надо и не нужно ничего менять".

Где вы сравниваете агрессию Запада 2МВ против СССР почему-то с уничтожением бендеровцев на Украине. Может вы конечно не это имели в виду, но контексте диалога, это выглядит именно так.

Макаров Александр
Т.е. речь шла о ходе СВО, а "мой тезис", был в том, что перемалывание на фронте (которое идёт не только состороны украины, а с обоих сторон, как вы сами писали, воюют русские люди, так что не нужно акцентироваться только на украинцах) не ведёт к денацификации украины (с учётом того, как обстоит дело в данный момент), так как

Это факт, только вот воюем мы физически в том числе с украинцами, которые стреляют в своих соплеменников, таких же украинцев, русских и.т.д. Донбасс до сих пор обстреливают. В связи с этим, что вы предлагаете, не уничтожать их и подставить вторую щеку?

Макаров Александр
1)Идейные бендеровцы берегутся, а на убой, прежде всего, гонят жертв могилизации.
2)На оккупированных территориях продолжается полномасштабная бендеризация подрастающего поколения, т.е. растёт замена тем, кого всё же ликвидирует наша армия.
3)Власовцы делают всё, что бы никак не мешать бендеризации русских людей.

1. Гонят на убой, но они же стреляют не бендеровцев, а в наших солдат? Стреляют в наших мирных граждан?
2. Враг тоже не сидит на месте и промывает мозги населению, что делает безальтернативным для нас цель освобождения этих территорий.
3. Это тоже идейные враги, вообще враги всегда делают всё, чтобы добиться своих целей.

Макаров Александр
В процитированом же вами фрагменте, я просто изложил вашу позицию (как это видится на основе ваших сообщений) в утрированном виде: всё якобы идёт "как надо" (про то, кому на самом надо, что бы СВО и дальше шла без реальных денацификации и демилитаризации, уже было написано достаточно) и как аргумент звучит

Но вы конкретно то, что предлагаете в текущих условиях? Бросить оружие и не воевать? Или пойти на их условия, которые равны самоубийству? Всё происходит наилучшим образом согласно нравственности и этики всех участников процесса. Да, могло бы быть и лучше, но ведь могло бы быть и хуже?

Макаров Александр
Хотя иное ведение СВО или иное проведение политики на высших приоритетах до его начала, могли бы позволить этого избежать (для этого были возможности - работа с населением украины (части России) до майдана, Минские и прочее, что полностью было слито власовским управленческим корпусом), но "всё свершается наилучшим образом, при той нравственности и этике что свойственны людям".

Могло, но этого не произошло, историю не терпит сослагательных наклонений, выбор не той матрицы приводит к иным последствиям т.к. будущее многовариантно и незапрограммировано заранее. Что теперь биться головой об стену? Об этом предупреждали, что будет много крови, если изберут Зеленского, если не будут реализовывать МС, но компрадорская элита выбрала иной путь в.т.ч. и для себя и этот путь кровавый.

Макаров Александр
То есть, я привёл ВОВ как пример, когда ситуация развивалась неприемлимым образом (как в общем-то и сейчас и не нужно только расписывать, чем нынешняя ситуация лучше той (вы же сами писали, что война сейчас не та), будто вы не понимаете, что это аналогия), (несмотря на то, что это также не было виной Сталина и большевиков), но при этом предпринимались жесточайшие меры, спасшие страну.

Ну так вы приводите аналогию не в том контексте в котором развивался диалог по сути противореча сами же себе. ВОВ тоже могла развиваться по другому более благоприятному сценарию, но получилось так как получилось, что привело к 28млн погибших, но они ведь не зря погибли?

Дмитрий К

"Т.е. вы мыслите в русле доктрины "до последнего украинца" или, иначе выражаясь, "нет тела - нет дела" (если вас перефразировать: "бендеровцев стало меньше, потому что на украине осталось меньше населения (весомая часть которого бендеровцы)")? Выше я уже написал, к чему ведёт следование такому пути ("денацификация" через перемалывание миллионов с обеих сторон выгодна врагам России и демонстрирует отсутствие у неё полноты суверенитета, несмотря на все пафосные заявления об этом). Ну а про "сопротивление ТЦК" - по вашему бендеровцы обязательно должны хотеть служить (часто отсиживаясь при этом в тылу или уезжая в гейропу), рискуя быть при этом ликвидированными Русской армией? Сопротивление ТЦК ещё не говорит о политической позиции их жертвы".

вот ваше изречение в самом начале, где вы сетуете, что население перемалывается

Если вы перечитаете начало дискуссии, то увидите, что это был ответ на ваше утверждение:

Дмитрий К

Бендеровцев стало меньше это факт,

И дальше:

Дмитрий К

На основе статистических данных, которые приводят как инфо ресурсы противника, так и наши ресурсы. ТЦК могилизует каждый месяц 27-30 тыс.чел. в мес, выехавшие мигранты оцениваются в количестве 5-6млн, из них, ну пускай будет 30% мужчин. Также, видео подтверждение сопротивлению ТЦК от местного населения и насильная мобилизация с применением физического воздействия.

И это не сетование, а констатация факта. В той же самой цитате, которую вы привели (как и после того), я также написал, в чём суть: это не ведёт к денацификации, таким способом зачистить бендеровцев возможно только выкосив всё население и потеряв миллионы наших солдат (но это утопически, так как намного раньше, вероятностно предопределённо, будет реализован другой сценарий (например, запад будет готов или рискнуть с ядерным ударом, или к началу противостояния на другом уровне - про это я уже писал).

Дмитрий К

далее:
"В контексте всего обсуждения это выглядит примерно:Да, немцы наступают и уже оккупировали большую часть европейской России, но что ж поделать - это не наша вина! Этому есть определённые причины, а значит всё как надо и не нужно ничего менять".

Где вы сравниваете агрессию Запада 2МВ против СССР почему-то с уничтожением бендеровцев на Украине. Может вы конечно не это имели в виду, но контексте диалога, это выглядит именно так.

Это ваше привратное понимание - суть аналогии была в том, что Россия и тогда, как и сейчас вела войну (против того же кстати противника), которая складывалась неприемлемым для России образом и только радикальные изменения спасли страну.

Дмитрий К

Это факт, только вот воюем мы физически в том числе с украинцами, которые стреляют в своих соплеменников, таких же украинцев, русских и.т.д. Донбасс до сих пор обстреливают. В связи с этим, что вы предлагаете, не уничтожать их и подставить вторую щеку?

Но вы конкретно то, что предлагаете в текущих условиях? Бросить оружие и не воевать? Или пойти на их условия, которые равны самоубийству? Всё происходит наилучшим образом согласно нравственности и этики всех участников процесса. Да, могло бы быть и лучше, но ведь могло бы быть и хуже?

Уже столько раз писал, что просто процитирую:

Макаров Александр

Т.е., вероятно, никогда, без полного физического контроля над территорией украины, правильного организованного на освобождённых территориях образования и концептуально определённой пропаганды (вместо, фактически, безпрепятственно работающего по сей день телемарафона). А для этого требуется ликвидация власовщины (в управлении - прежде всего), повышение уровня нравственности и меры понимания русского народа, обретение им концептуальной определённости, а страной - суверенитета. Вот где реально "зарыта" победа России.

Что бы поставить все точки над "ё" - вы выступаете против и считаете, что СВО, в данный момент, и так развивается приемлемым образом, ведёт к денацификации и демилитаризации украины, а зачистка власовцев не нужна для победы в войне и спасения народа и страны (а без победы этого не будет)? Или вы не согласны, что от уровня нравственности и меры понимания народа по обе стороны фронта напрямую зависит будущее нашей Родины и, в том числе, мера кровавости (всё свершается наилучшим образом, при той нравственности и этике, что свойствены людям).
В противном случае - о чём вообще спор, затянувшийся уже на полторы недели?

Дмитрий К

1. Гонят на убой, но они же стреляют не бендеровцев, а в наших солдат? Стреляют в наших мирных граждан?

Вы что-то писали про заградотряды? И что некоторые уверены, что защищают свою Родину? Конечно, это (первое в любом случае) никакое не оправдание для того, кому должно быть наместником Божьим на Земле, но об идейной бендеровщине это ещё не говорит (в определённом нами раннее смысле), а скорее о других вещах (о работе пропаганды, трусости, ТСП). Так или иначе, это никак не отменяет написанного мною о "денацификации путём перемалывания" в сложившихся условиях.

Дмитрий К

2. Враг тоже не сидит на месте и промывает мозги населению, что делает безальтернативным для нас цель освобождения этих территорий.

О чём я и писал.

Дмитрий К

3. Это тоже идейные враги, вообще враги всегда делают всё, чтобы добиться своих целей.

Если они делают это безпрепятственно, о денацификации можно только мечтать.

Дмитрий К

Могло, но этого не произошло, историю не терпит сослагательных наклонений, выбор не той матрицы приводит к иным последствиям т.к. будущее многовариантно и незапрограммировано заранее. Что теперь биться головой об стену? Об этом предупреждали, что будет много крови, если изберут Зеленского, если не будут реализовывать МС, но компрадорская элита выбрала иной путь в.т.ч. и для себя и этот путь кровавый.

Терпит, если речь про анализ возможных сценариев. И выбор компрадорской "элиты", в том числе в контексте развязывания этой войны - это про Россию не менее, чем про украину.

Дмитрий К

Ну так вы приводите аналогию не в том контексте в котором развивался диалог по сути противореча сами же себе. ВОВ тоже могла развиваться по другому более благоприятному сценарию, но получилось так как получилось, что привело к 28млн погибших, но они ведь не зря погибли?

Нет, именно в том и никаких противоречий здесь нет - у нас по сути спор о чём: вы пишите, что СВО идёт успешно, я утверждаю, что нужны серьёзные изменения (о которых уже писал не раз), для достижения заявленных целей. Аналогия же в том, что и ВОВ в начале развивалась неприемлемым образом (до Москвы отступали) и без определённых изменений (в т.ч. мер, принятых руководством) всё могло закончиться катастрофой.

Макаров Александр
я также написал, в чём суть: это не ведёт к денацификации, таким способом зачистить бендеровцев возможно только выкосив всё население и потеряв миллионы наших солдат (но это утопически, так как намного раньше, вероятностно предопределённо, будет реализован другой сценарий (например, запад будет готов или рискнуть с ядерным ударом, или к началу противостояния на другом уровне - про это я уже писал).

Значит я вас правильно понял! Повторю ещё раз, наверное уже третий или четвёртый! Бандеровцев стало меньше как не крути, население, да страдает, да уничтожается, да гибнут солдаты с нашей стороны. Но, пардон, вы говорите это неэффективно, тогда, что по вашему эффективно в сложившейся ситуации? Бросить всё и не воевать? Нет, вы говорите, что СВО нужно продолжать, так вы противоречите сами себе. Получается, что на данный момент СВО нет альтернативы и пока Украина находится под прямым управлением Запада, люди там будут гибнуть под возгласы: "москоляку на гиляку"! Это неизбежно согласно их нравственности поведения. А остановка СВО без достижения поставленных целей будет иметь уже для нас более кровавый эффект, так, что лучше подумайте над этим.

Макаров Александр
Это ваше привратное понимание - суть аналогии была в том, что Россия и тогда, как и сейчас вела войну (против того же кстати противника), которая складывалась неприемлемым для России образом и только радикальные изменения спасли страну.

Противник тот же, но качество войны, условия совершенно иные и применять те методы по отношению к текущеим условиям это бред, так не работает. Чтобы управлять объектом, нужно понимать его текущее состояние, иначе может возникнуть иллюзия управления несуществующим объектом. Запад на Украине воюет чужими руками и на 6-м приоритете мы вынуждены это учитывать и отражать агрессию, допуская, что оружием являются наши заблудшие соплеменники.

Макаров Александр
Уже столько раз писал, что просто процитирую:

Это называется война на два фронта, ситуация при которой вы не можете бросить один фронт и сконцентрировать весь ресурс на другой, надеюсь вы это понимаете? К тому же, второй фронт он не нам6-м приоритете это тоже нужно понимать, переход второго фронта на 6-й приоритет внутри страны, разорвет страну на части и приведет к ещё большим потерям. Вспомните диалог Шарапова, Жеглова и Васи Вашкина? Где Жеглов объясняет Шарапову, почему нельзя провести врйсковую операцию в тылу по зачистке бандитов? А это уже было после войны на 6 приоритете.
К тому же вы пишите, что нужно контролировать всю территорию Украины для достижения целей, но как вы этого добьетесь без уничтожения (демилитаризации) ВСУ?

Макаров Александр
Что бы поставить все точки над "ё" - вы выступаете против и считаете, что СВО, в данный момент, и так развивается приемлемым образом, ведёт к денацификации и демилитаризации украины, а зачистка власовцев не нужна для победы в войне и спасения народа и страны (а без победы этого не будет)?

Я считаю, что СВО развивается закономерно с тем вектором ошибки, который был заложен изначально. И привёл аналогию с 22.06.1941. В ДОТУ есть такое понятие как метод динамического программирования, рекомендую вам его изучить, тогда таких вопросов просто не будет возникать, там нет ничего сложного.

Макаров Александр
Вы что-то писали про заградотряды? И что некоторые уверены, что защищают свою Родину? Конечно, это (первое в любом случае) никакое не оправдание для того, кому должно быть наместником Божьим на Земле, но об идейной бендеровщине это ещё не говорит (в определённом нами раннее смысле), а скорее о других вещах (о работе пропаганды, трусости, ТСП). Так или иначе, это никак не отменяет написанного мною о "денацификации путём перемалывания" в сложившихся условиях.

Ну и продолжайте дальше: "что в свою очередь вынуждает нас действовать на 6 приоритете против вооруженного сброда Украины.

Макаров Александр
Если они делают это безпрепятственно, о денацификации можно только мечтать.

Они это делают не беспрепятственно, альтернативная информация есть в любом случае и она доходит. А чтобы полностью дошла и нужно повести демилитаризацию т.е. лишить физически противника инструмента угнетения народа Украины, чтобы общество могло свободно выражать своё мнение.

Макаров Александр
Терпит, если речь про анализ возможных сценариев. И выбор компрадорской "элиты", в том числе в контексте развязывания этой войны - это про Россию не менее, чем про украину.

Нет не терпит, т.к. история это уже свершившееся будущее, история надзиратель, которая наказывает за незнание её уроков.

Дмитрий К
Макаров Александр
я также написал, в чём суть: это не ведёт к денацификации, таким способом зачистить бендеровцев возможно только выкосив всё население и потеряв миллионы наших солдат (но это утопически, так как намного раньше, вероятностно предопределённо, будет реализован другой сценарий (например, запад будет готов или рискнуть с ядерным ударом, или к началу противостояния на другом уровне - про это я уже писал).

Значит я вас правильно понял! Повторю ещё раз, наверное уже третий или четвёртый! Бандеровцев стало меньше как не крути, население, да страдает, да уничтожается, да гибнут солдаты с нашей стороны. Но, пардон, вы говорите это неэффективно, тогда, что по вашему эффективно в сложившейся ситуации? Бросить всё и не воевать? Нет, вы говорите, что СВО нужно продолжать, так вы противоречите сами себе. Получается, что на данный момент СВО нет альтернативы и пока Украина находится под прямым управлением Запада, люди там будут гибнуть под возгласы: "москоляку на гиляку"! Это неизбежно согласно их нравственности поведения. А остановка СВО без достижения поставленных целей будет иметь уже для нас более кровавый эффект, так, что лучше подумайте над этим.


К тому же вы пишите, что нужно контролировать всю территорию Украины для достижения целей, но как вы этого добьетесь без уничтожения (демилитаризации) ВСУ?


Ну и продолжайте дальше: "что в свою очередь вынуждает нас действовать на 6 приоритете против вооруженного сброда Украины.

Они это делают не беспрепятственно, альтернативная информация есть в любом случае и она доходит. А чтобы полностью дошла и нужно повести демилитаризацию т.е. лишить физически противника инструмента угнетения народа Украины, чтобы общество могло свободно выражать своё мнение.

Нет, вы до сих пор не поняли, о чём речь. Вопрос не в том, продолжать или слить СВО, а в том, как она проводится: о каких демилитаризации и денацификации, и о каком физическом контроле над украиной можно говорить, когда вся спецоперация заключается в топтании на месте с перемалыванием ресурсов и ударах по принципу "как можно меньше вреда бендеровцам, а их хозяевам - ни в коем случае!" (6-й приоритет), пока продолжаются полномасштабные поставки ресурсов "партнёрам" на запад-украину, что позволяет им продолжать войну против России, включая удары по нашим военным и мирному населению, а также внутренняя экономическая политика, направленная на уничтожение экономики страны (4-й), пока блокируются возможности вести информационную войну (в том числе, это касается и населения украины), продолжается извращение русской истории на всех уровнях, развал образования, пропаганда либерал-фашистской идеологии потреблядства, прогибание под запад во внешней политике и многое другое (высшие приоритеты ОСУ). В т.ч., пока политикой России на всех приоритетах, в большой части заправляют герасимовы-набиулины-силуановы-дмитриевы. А вы упорно не понимаете (или делаете вид, так как я уже не раз писал об этом), что речь не об остановке СВО, а об изменении в том, как она проводится на всех приоритетах.

Дмитрий К

Противник тот же, но качество войны, условия совершенно иные и применять те методы по отношению к текущеим условиям это бред, так не работает. Чтобы управлять объектом, нужно понимать его текущее состояние, иначе может возникнуть иллюзия управления несуществующим объектом. Запад на Украине воюет чужими руками и на 6-м приоритете мы вынуждены это учитывать и отражать агрессию, допуская, что оружием являются наши заблудшие соплеменники.

Я и не писал, что эти изменения должны быть ровно такими же, как в ВОВ, это же смешно. Но воевать чужими руками (а часто и своими), по полной программе накачивая оружием (т.е. милитаризируя) украину, западу позволила Россия (сколько раз уже вспоминали то, как запад боялся в начале СВО, пока не понял, что ему ничего не угрожает).

Дмитрий К

К тому же, второй фронт он не нам6-м приоритете это тоже нужно понимать, переход второго фронта на 6-й приоритет внутри страны, разорвет страну на части и приведет к ещё большим потерям. Вспомните диалог Шарапова, Жеглова и Васи Вашкина? Где Жеглов объясняет Шарапову, почему нельзя провести врйсковую операцию в тылу по зачистке бандитов? А это уже было после войны на 6 приоритете.

Как тогда вы предлагаете решмть власовскую проблему? Уже много раз говорилось про то, что СВО позволило высветить огромное число подпиндосников - 5 колонну. Но её так или иначе нужно зачистить, а народу разобраться в процессах управления, в противном случае от этого мало толку (большой риск, что всё закончится как в тот раз, на что делает ставку запад и его холуи, в том числе и создавая железный занавес 2.0).

Дмитрий К

К тому же вы пишите, что нужно контролировать всю территорию Украины для достижения целей, но как вы этого добьетесь без уничтожения (демилитаризации) ВСУ?

Но штука-то в том, что ВСУ при сохранении нынешнего режима СВО, не будут демилитаризированы ещё десятки лет (а вероятно никогда - изменения всё равно придётся делать рано или поздно, хорошо если не в связи с началом более крупной войны, если стратегия "тянуть время, в надежде, что запад рухнет раньше, чем ...", не оправдается (и про угрозу ядерной Третьей Міровой также нельзя забывать - запад видит, что ему до сих пор ни разу не посмели нанести достаточно серьёзного урона).

Дмитрий К

Они это делают не беспрепятственно, альтернативная информация есть в любом случае и она доходит. А чтобы полностью дошла и нужно повести демилитаризацию т.е. лишить физически противника инструмента угнетения народа Украины, чтобы общество могло свободно выражать своё мнение.

Установка нового железного зановеса этому явно не способствует.

Дмитрий К

Нет не терпит, т.к. история это уже свершившееся будущее, история надзиратель, которая наказывает за незнание её уроков.

В данном случае вы занимаетесь демагогией - я написал, что речь про анализ сценариев, которые были возможны в прошлом (как раз потому, что будущее многовариантно, а свершившийся единственный реальный сценарий прошлого - когда-то был одним из возможных вариантов будущего), в том числе и с целью извлечения уроков для настоящего, что бы сделать правильные выводы и действовать иным образом в будущем. Сколько раз Валерий Викторович говорил, что СВО началось, потому что власовские "элиты" слили Минские соглашения (т.е. этого можно было избежать при других действия "элиты")? Это тогда тоже "сослагательное наклонение"?

Макаров Александр
Нет, вы до сих пор не поняли, о чём речь. Вопрос не в том, продолжать или слить СВО, а в том, как она проводится: о каких демилитаризации и денацификации, и о каком физическом контроле над украиной можно говорить, когда вся спецоперация заключается в топтании на месте с перемалыванием ресурсов и ударах по принципу "как можно меньше вреда бендеровцам, а их хозяевам - ни в коем случае!" (6-й приоритет)

Мы ходим по кругу! Именно об этом я вам и говору, как о вашей не правоте. В текущих условиях, медленно, с предательством в тылу, но идет демилитаризации, то что вы называете перемалыванием. Нет, необходимости штурмовать крупные города, система боя изменилась очень сильно. Других вариантов проведения СВО сейчас нет.

Макаров Александр
Но воевать чужими руками (а часто и своими), по полной программе накачивая оружием (т.е. милитаризируя) украину, западу позволила Россия (сколько раз уже вспоминали то, как запад боялся в начале СВО, пока не понял, что ему ничего не угрожает).

Да, позволили кланы находящиеся в управлении России, которые работают на поражение, делают они это скрыто, часто прикрываются информационным шумом на центральных каналах, распространением лживой информации и. т. д. Я вам про это уже писал, что мы воюем на два фронта.

Макаров Александр
Как тогда вы предлагаете решмть власовскую проблему? Уже много раз говорилось про то, что СВО позволило высветить огромное число подпиндосников - 5 колонну. Но её так или иначе нужно зачистить, а народу разобраться в процессах управления, в противном случае от этого мало толку (большой риск, что всё закончится как в тот раз, на что делает ставку запад и его холуи, в том числе и создавая железный занавес 2.0).

Власовская проблема уже решается, окончательно она решится победой на фронте, в.т.ч. внешнем, когда Запад рухнет окончательно, всё к этому и идёт.

Макаров Александр
Но штука-то в том, что ВСУ при сохранении нынешнего режима СВО, не будут демилитаризированы ещё десятки лет (а вероятно никогда - изменения всё равно придётся делать рано или поздно, хорошо если не в связи с началом более крупной войны, если стратегия "тянуть время, в надежде, что запад рухнет раньше, чем ...", не оправдается (и про угрозу ядерной Третьей Міровой также нельзя забывать - запад видит, что ему до сих пор ни разу не посмели нанести достаточно серьёзного урона).

Лавров правильно сказал, что мы не ориентированы на сроки, мы ориентированы на цели. А Западу урон так или иначе наносится, ресурсы у них заканчиваются и экономика рушится.

Макаров Александр
Сколько раз Валерий Викторович говорил, что СВО началось, потому что власовские "элиты" слили Минские соглашения (т.е. этого можно было избежать при других действия "элиты")? Это тогда тоже "сослагательное наклонение"?

Это не сослогвтельное наклонение, а построение алгоритмики процесса, чтобы построить прогноз и выбрать наиболее приемлемый сценарий. Вы же занимаетесь стенанием из серии: " надо было... "