<(букет цветов от Тимошенко уже сегодня неожиданно отвергнут!)>.

Ну кто такая Тимошенко? А Н Савченко - член ПАСЕ! Это вам не водка с огурцом. Ой, что будет!!!))) Кличко - отдыхает. Такой паноптикум собран в одном маленьком месте - В.Раде, критическая масса достигнута, скоро рванет.

Что такое "Цель оправдывАЮт средства"? Любая цель подходит для средств достижения - какая то бессмыслица. Что хотели сказать?

Полно-те ВАМ уважаемые КОБ'овцы-"мозговики". Кинули вас. Вы никто и звать вас никак (В.В. Пякин)! Вам даже не соизволили сказать всей правды! О чем-то там тихонечко за закрытыми дверями договорились и так как считали нужным - так и поступили. Вас не спросили и не доложили почему и зачем! Вот в чем гвоздь программы... Быдло мы! Так ОНИ ВСЕ считают.
МИЛОСТЬ НАИВЫСШАЯ говорите? Хорошо. А что есть МИЛОСТЬ? Не путайте с жалостью уважаемый! МИЛОСТЬ это то что МИЛО, то есть примерно равно "объективно хорошо". Что объективно хорошего в том что распиаренный до предела убийца с почестями вернулся домой, не отбыв всего срока наказания? Ах, милость Наивысшая... Ну да я забыл, что я жалкий человечишка, и пытаюсь лезть в дела Всевышнего. Хорошо. но тогда Путин, кто? Очевидно наместник Всевышнего, а следовательно а-приори безупречен и наделен безграничными полномочиями определять, что здесь МИЛО, а что нет. В подобном духе я могу еще километр текста написать, только зачем?
Короче мое мнение таково: ДОЛОЙ ВСЕХ ПРЕДИКТОРОВ с вместе с порожденными ими Эгрегорами! Пора задуматься и строить Концепцию Свободного Взаимодействия. КОБ с её Иерархиями как временная может быть - всеодно лучше нежели библейская концепция управления по типу рабовладелец-раб. Но КОБ тоже должна быть преодолена. Всему свое время.
Счастливо оставаться аналитики - скорее всего более сюда я не вернусь, ибо КОБ дала серьёзную трещину сегодня. И лучшее что мог бы зделать Пякин - это завершить цикл, предварительно извинившись перед слушателями, честно признав свои ошибки. Всем всего хорошего. Было очень интересно общаться.

Брежневский период в истории получил определение - "Застой", в сравнении с последними событиями это - "Отстой"?

Пякин человек. Его аналитика тоже очень преблизительная. Один Бог знает все. Все остальные видят гадательно,как через тусклое стекло. Где то читала статью что после освобождения Савченко Украину ждет очередная революция и деление на 3-4 части, интересно что будет на самом деле?

Сигурд
скорее всего более сюда я не вернусь

Всего наилучшего на новом месте.

Сигурд, у меня тоже знатно бомбнуло и мысои были, подобно вашим и даже хуже. Призываю приостыть и начать нпблюдать за тем, что надя уже начала вытворять - это очень познавательно, ведь она деймтвующий депутат, член пасе и герой страны - на нее это все свалили, т.к были уверены, что ее не выпустят.

Я так понимаю, что теперь некая судьба развития ситуации по данному в руках Европы, наверно, они давали какие-то гарантии. Развитие ситуации:
1. ЕС реализует договоренности и мы видим по результатам, в т.ч. окончание войны на Данбассе и в Луганске;
2. ЕС хочет выполнить договоренности, но США на них давит и они, как всегда, ложатся под эти требования и тогда освобождение Савченко, может наоборот спровоцировать какие-то действия

Собственно это было высказано в передаче Специальный корреспондент сегодня https://yadi.sk/i/O9X6n2SvrzVJj

Если ЕС в очередной раз нарушит свои обязательства, возможно, в случае начала военных действий Россия введет войска на Донбасс и Луганск.

KOMODOR
надя уже начала вытворять

Будет себя вести плохо, не так как нужно и вписать не смогут - уберут и скажут во всем Россия виновата и лично Путин убил.

Сигурд
Счастливо оставаться аналитики - скорее всего более сюда я не вернусь

Пока-пока.

правильно, Сигурд, вали отсюда. Строй свою концепцию. надоело твой недопафос читать :)

Ростов-на-Дону Андрей
Строй свою концепцию. надоело твой недопафос читать :)

Так нельзя, товарищи!

Елена
Так нельзя, товарищи!

Согласен. На то и щука, чтоб карась не дремал.

Ай-ай!..
А еще КОБ'овцы! Даже уважать друг друга элементарно не умеете.
Вы же действительно КОБовцы, только без КОБ.
Теперь точно уж - всего хорошего. Даже выхожу из регистрации. Аддью камрады.

А намудрили-то комментаторы, теории какие-то вывели. А всё вырисовывается очень ясно: нет никакого Путина, нет никакого Государя. Есть лишь чья-то марионетка. Кто управляет не суть важно, ГП или кто-то там ещё. И не надо мне говорить про всемогущую пятую колонну, такие вещи так просто не происходят. По моему мнению, это была изначально продуманная операция. "Вдовы попросили Путина" это вообще перл...народ вообще за быдло считают...

не понял упрека в свой адрес.....почитайте внимательнее посты Сигурда к присутствующим, а потом уже требуйте вежливости и деликатности если захотите. нормально я ему все написал

Столько эмоций!!!
Берите пример у Марио Пьюзо, вернее у его персонажей!!!!!!!!
))))))))))))))))))))))))))))))))

Сигурд: <Ай-ай!..
А еще КОБ'овцы! Даже уважать друг друга элементарно не умеете.
Вы же действительно КОБовцы, только без КОБ.
Теперь точно уж - всего хорошего. Даже выхожу из регистрации. Аддью камрады.>

Есть люди, которые упрекают, обижаются и требуют, а есть такие, кто предлагает и советуется.

Ему нет нужды советоваться. Его цель разрушить и навязать. Еще есть Rim Oleg.

Мальцева Galina
Его цель разрушить и навязать.

Неужели сексоты Госдепа и СБУ? О, ужас, ужас, ужас (цитата: папа Гамлета)

Елена
Так нельзя, товарищи!

Согласна - нельзя. Даже в правилах этого форума Доброжелательность прописана как обязательная в диалоге. Но она, доброжелательность, должна быть у всех участников обсуждения! А что делать, если кое-кто, не будем показывать пальцем, не желает быть доброжелательным и уметь слушать собеседников, а приходит сюда ради собственной исключительности?
Но иногда так хочется сказать этому "кое-кому" все, что о нем понимаешь, что видно невооруженным глазом из его бессмысленных или откровенно оскорбительных текстов...

Кейс
Согласен. На то и щука, чтоб карась не дремал.

правильно - учиться гасить эмоции и грамотно аргументировать ошибки таких "Я-Центристов". Или просто игнорировать, не вступая в общение.Чесс слово - я старательно учусь этому, особенно последнему))
Ребята-редакторы очень мудрые вещи написали в Правилах форума, советую периодически возвращаться, особенно когда нужно сделать глубокий вдох и мысленно посчитать до 100))
https://fct-altai.ru/c/pravila/nashi-pravila-dlya-foruma

Инна, а может почитать перлы обиженных, прежде чем мораль нормальным людям читать?

КОБ - дело добровольное. Никого сюда никто не тянет. Пякин В.В. - раскрыл нам очень много. Путин В.В. - личность творческая. Очевидно он в очередной раз продемонстрировал свои гениальные творческие способности. Если это не входит в круг наших понятий, значит есть о чем задуматься. Жизнь - штука безграничная, и вариантов действий очень много. И как говорил Пякин - "Бог дал нам свободу выбора". Обращаю внимание, что Путин сделал это не в момент давления на него, а после. Как когда Навального садили. Подержали и выпустили. И всем было непонятно как действовать, но то что Россия не готова к перевороту это точно . Рекомендую всем успокоиться, все обдумать и сделать выводы. Вариантов тут много. А КОБ как существовала так и будет существовать и работать.

Галинка, я как раз писала для тебя лично мои респекты за твои сегодняшние сражения! Я так и не решилась вступить в бой, пока прособиралась - Кейс отлично людей привел в самообладание.
А тут ты обиделась! Расслабься, я не нападаю, наоборот - написала, что сама такая и учусь держать себя в руках. Опытом поделилась, т.с.

Ин, ну что ты!)) Я не обиделась на троллей, на тебя и подавно. Поскольку тезисы уже были выставлены, мне не хотелось бисер метать перед теми, кто им не заинтересован. Конкретные имена давно привлекли внимание и неправильно, я считаю, делать вид, что они просто выражают свое личное мнение. К ним еще Максима (с плоской землей) надо, словарный запас на эмоции у них критически малый.


Если молчать, то можно только тотальным игнором, но это нереально.

Мальцева Galina
Если молчать, то можно только тотальным игнором, но это нереально.

понимаешь в чем проблема - на своем уровне Миропонимания, образах и языке мы им не можем объяснить, они не понимают! А их уровень - обычные оскорбления всех несогласных с их гениальностью((( Получается - бессмысленное общение, заранее обреченное на наше с тобой поражение. Значит можно просто вежливо высказать свое "фи", обозначить свое видение и понимание этой личности, на этом отойти в сторону.
Я не зря напоминаю про Правила форума, попробуй сама перечитывать, когда очень хочется кого-то "прибить", мне здорово помогает, и аргументы более железобетонные, но доброжелательные, или просто вежливые - как-то сами собой находятся.

Так я никого и не оскорбляла. А вот меня... ну, они думали, что оскорбили.))) Прокуроры старшей группы садика. ))

Александр Петрович
"Цель оправдывАЮт средства"

Одно из основных положений ДОТУ; средства и пути достижения цели необходимо тщательным образом подбирать и различать.

Сигурд
Было очень интересно общаться.

хотелось бы чтобы с вашей стороны было поменьше эмоций, вы не высказались ни по одному из мною перечисленных пунктов, а вылили на нас всех ваши эмоции...
Для того, чтобы завязался диалог, необходимо спокойно взвесить мнение собеседника и себе ответить на вопрос: В чём собеседник прав?
Мне бы хотелось ответить на этот вопрос и в отношении вашего комментария, но к сожалению в нём ничего кроме эмоций нет. А объяснять ваши эмоции и взвешивать их на предмет правильности - потеря времени.

не удивлюсь, если окажется, что Путин "обошел" Пякина, то есть смог найти такое решение в вопросе Савченко, которое не увидел пякин пару месяцев назад.

в жизни часто наблюдал ситуацию, когда люди идеализируют и обожествляют кого-то, делают из него кумира, причём основываясь на избранной информации о субъекте. ну примерно, как сейчас свидомые идеализирует Савченко, видя её только по телевизору за решеткой. но когда такие фанаты в жизни пересекаются со своим кумиром, а особенно при решении различных жизненных вопросов, то у многих открываются глаза, поскольку они начинают видеть не картинку, нарисованную их фантазией и телевизором, а истинную суть своего кумира. и часто это рвет шаблон в их голове. Савченко, сидя в России, являлась бы длительное время "маткой по взращиванию свидомых". а этот обмен выбил данное орудие из рук врагов России. таково моё мнение.

Народ. Я согласен, что Пякин умный, но он блогер. Посмотрите первые его выпуски. Старый пиджак, карта со школы, и т.д., а теперь. Я здесь увидел, много очень умных людей, себя я таким не считаю, сразу говорю, а то пойдут насмешки. Но в его высказываниях, даже скорее предположениях, появляются все больше и больше ошибок. Он много читает разной информации, тратя много времени, которого у многих из нас нет и передает нам свое видение событий. Но как любой человек, он вправе ошибаться. По началу, я думал, что он аналитик, который работает на кремль, теперь все стало на свои места. Прощайте.

Напомню
"Как стало известно «Ъ», окончательная договоренность об обмене Надежды Савченко на Евгения Ерофеева и Александра Александрова была достигнута в ходе вчерашних ночных телефонных переговоров в «нормандском формате», в которых принимали участие президенты России, Украины и Франции и канцлер Германии."
----
Очевидно - ВВП, Меркель и Олланд убедили Петю начать гасить амерский пожар на востоке Укры. Реальный шаг, способствующий этому - помилование осужденных. Помилование - это не реабилитация, к слову. Теперь Нуланд нервно ест печеньки. Саманта Пауэр уже высказалась, что будет продолжать давить Россию за иных осужденных укров. То есть амеры очень недовольны - а довольны все остальные - Донбасс - получает реальный шанс на мирный исход из конфликта у своих границ. Европа - по тем-же причинам - реальное затушение пожара, Россия - это очевидно - демонстрация милосердия, владения ситуацией, возврат наших добровольцев, которые сражались за русских на Укре. Если амеры недовольны - значит мы всё делаем правильно.
Кто знает, может быть сейчас нужна передышка на этом фронте.

Дабы не разводить многовопросов в разделе с вопросами, выскажу некоторое своё понимание. Но, заранее предупреждаю, что мозаика пока далеко не полностью сложилась. Изображу вектор состояния (пока игнорируя приоритетность) до и после помилования:

Вектор состояния до:
1. Савченко была арестована.
2. Было проведено расследование относительно Савченко.
3. Савченко была осуждена 22 числа на 22 года.
4. В СМИ, в довольно значительной мере, педалировалась тема возможности обмена Савченко.
5. Свидомым было ясно показано, что русских убивать нельзя.
6. Была весьма интересная первоапрельская шутка от Маркина (всем рекомендую погуглить).
7. В России, не являющейся напрямую стороной конфликта, не помню ни одного помилованного человека, который был осужден по вопросам украинского конфликта.

7. Киевом были арестованы Ерофеев и Александров.
8. В отношении них было изображено расследование.
9. В отношении них был суд и приговор.
10. В Киеве (подразумевается территория Украины под бандой), являющемся одной из сторон конфликта, не помню, чтобы были помилованные среди тех, кто был осужден в связи с конфликтом.

Вектор состояния после:
1. Решение об аресте Савченко не признано неправомерным.
2. Результаты расследования относительно Савченко не отрицаются.
3. Савченко была осуждена 22 числа на 22 года и помилованна спустя надо посчитать сколько дней. Данный момент, считаю, требует внимательного осмысления.
4. СМИ продолжали обсуждать возможности обмена. Иногда... Однако, лично для меня информация о помиловании оказалась "громом среди ясного неба", когда в течении часов 12 всё изменилось от фонового пустобрёхства до окончательного решения. Интересен момент, что Песков до последнего утверждал, что не в курсе событий. Неплохо освещали события ТАСС и RT. Субъективно показалось, что они гораздо более осведомлены, чем тот же Песков.
5. Существует прецедент освобождения убийцы (Савченко), осужденного на длительный срок заключения. Он, с одной стороны способствует тому, что свидомые будут более легко идти на преступления, а с другой стороны нет. Исполнительная и судебная власть сработали хорошо, а освобождение зависит исключительно от воли Путина, который не будет терпеть серьёзных безобразий. Вариант, на мой взгляд, неприятный, "с душком", но компромиссный между хорошими последствиями непомилования и катастрофическими от выдачи или обмена. В некоторой мере, этот шаг передаёт монопольное право миловать в руки государя. Мы будем знать, что государь может самовластно миловать не согласуясь с нашим мнением.
6. Признания киевского суда не произошло, т.к. речь идёт не об обмене, не о выдаче, а о помилованиях. Мы просто помиловали человека, который теперь волен валить на все четыре стороны. И к нам приехали наши ребята, которые были где-то заграницей.
7. В России, не являющейся напрямую стороной конфликта, знаю об одном помилованном человеке, который был осужден по вопросам украинского конфликта.


8. Киев не признал неправомерным арест Ерофеева и Александрова.
9. Киев не отрицает результатов своего расследования.
10. Киев не признал неправомерным свои приговоры.
11. Киев являясь стороной конфликта, впервые, насколько помню, помиловал людей, осужденных за участие в конфликте.

Вот такая вот пародия на векторы состояния получилась. Вроде, основные опасности, о которых предупреждал Пякин, сглажены. Всех желающих прошу дополнить, упорядочить по своему произволу, прокомментировать конкретные пункты, либо создать свои векторы состояний. В любом случае, надо попытаться изобразить хоть эти самые банальные векторы состояний. И лучше коллективно, вместо коллективного нытья, что "надо учиться". Один я устал печатать и вообще дурак, склонный к субъективизму.

Д Артем
КОБ - дело добровольное. Никого сюда никто не тянет.

Совершенно верно. Только вот что-то "полку" стало прибывать очень быстро и заметно, да каждый новичок свою "умность" нахраписто продвигает в массы. Зашевелились.

Петров Алексей
Всех желающих прошу дополнить

Предлагаю расширить вектор состояния, включив ещё сюда и встречи Суркова, заявление Путина о немедленном прекращении огня после телефонного разговора нормандской четвёрки да и наверное, предстоящая поездка в Грецию и интервью в газете.