Это к вопросу о зведчатых крепостях, которые еще не все полностью уничтожены? Петропавловка очень хорошо сохранилась.

Это к вопросу о зведчатых крепостях

Наверно, это по теме, что была 150 лет назад атомная война (в прошлой цивилизации))) И мол Петербург не строили, а он остался из прошлой цивилизации)))

Елена, ну надо же хоть какие-то умолчания оставлять!)))

Елена, - "ну надо же хоть какие-то умолчания оставлять!))) - На кого работаем? Откроется секрет Питера - откроется правда о допотопной цивилизации, ядерной войне и т.д. Выяснится, что вся история - фуфло, ничего общего с реалиями не имеет. Придется переписывать. И признавать! Питер - флагман перемен. Правда скоро будет раскрыта....

Rim Oleg
На кого работаем?

Хороший вопрос. А вы знаете ответ?

Елена
И мол Петербург не строили, а он остался из прошлой цивилизации)))

Санкт-Пктербург, Ленинград, Петроград....Орешек
Обратный отсчет если попробовать. Орешек переименовали в Петроград, значит Петр Первый его не строил, а город был до него. И совсем с другими строительными технологиями:-)

Наталья Анатольевна
Орешек

Это я к тому, что когда переписывается история - переименовываются города.

Иван Грозный вместе с Мазепой в 1234 году.

Наталья Анатольевна
переименовали в Петроград

Ну вообще, Петербург назван в честь Святого Петра - этого никто не скрывает и на каждой экскурсии в Питере говорят))

Санкт - Святой
Петер - Петр
Бург - Город
Вместе "Город святого Петра"
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/966294-v-chest-kogo-nazvan-sankt-peterburg.html

Многие ошибочно полагают, что Санкт-Петербург назван в честь своего основателя – Петра I. Однако это не так. Город носит имя небесного покровителя первого русского императора – апостола Петра. Желание назвать какую-нибудь крепость в честь своего небесного покровителя было у российского императора задолго до основания Петербурга
http://www.softmixer.com/2013/05/blog-post_2544.html

Хороший вопрос. А вы знаете ответ?

- вам должно быть виднее. Вы призываете замалчивать очевидные вещи. Надеюсь, это у вас такие шутки.. Если нет - то умысел на лицо.. Фраза оставлять по умолчанию........- Не уровень "участника" ..

Rim Oleg
Вы призываете замалчивать очевидные вещи.

Вы, похоже, видите только то, что можете рассмотреть.

P.S. А Земля точно не плоская?

Елена
Ну вообще, Петербург назван в честь Святого Петра - этого никто не скрывает и на каждой экскурсии в Питере говорят))

С какого времени?))) А как же "Орешек"? Кто назвал город Орешком и когда?

Я только что попала на какую-то передачу, как раз по теме. Петр пришел на рпщведанное место. Было две крепости. Карты, упоминания рек. Пытались разобраться на каком берегу и у какой крепости. Все уже исследовано. Никто Орешек не замалчивет, нам и в школе о том говорили. Орешек не был городом из камня с колоннами, кстати.

Мальцева Galina
Орешек не был городом из камня с колоннами, кстати.

Уверены, Галина?:-) Наоборот, наглядны и сейчас части крепости- такими вот выступами звездными, которые были и на юге России и за Уралом.

Мальцева Galina
не был городом из камня с колоннами

Кладка мостов из точеного камня, между которыми и лезвие не просунешь, могла только во сне Петру присниться))) При Петре эти технологии уже были переписаны и канули в небытие. После этого только топор - для постройки флота.

Как говорится, за что купила. Кликала ю-тюб по теме, попалось. В рамках какой-то передачи. Даже если крепость на бЕлке строена, это не значит, что Исакий того времени.

Наталья Анатольевна
А как же "Орешек"?

Вы не прочитали ссылку до конца

Санкт-Петербург был основан на необжитой пустынной территории...

Эта легенда укоренилась в сознании питерцев, чему немало способствовали строки из пушкинского "Медного всадника": "На берегу пустынных волн". Мы представляем себе необжитую пустынную местность, покрытую лесом и болотами. На самом деле, только на месте исторического центра города существовало около сорока поселений, причем многие из них еще до шведской оккупации принадлежали Новгороду.

Многие строения будущей столицы возникали уже на обжитых местах. На Васильевском острове стоял охотничий домик Делагарди, на месте Адмиралтейства — шведское поселение, название которого установить не удалось; в устье Фонтанки — деревня Каллила (вот откуда Калинкина деревня и Калинкин мост); на месте Инженерного замка — мыза Канау с ухоженным обширным садом (на его месте и возник Летний сад); в районе Смольного — село Спасское.

До возникновения города существовали поселения, названия которых сохранились до сих пор — Сабирино, Одинцово, Кукарево, Максимово, Волково и Купчино.
http://www.softmixer.com/2013/05/blog-post_2544.html
Семь заблуждений о Санкт-Петербурге

Кстати, и Москва не на пустом месте строилась!!!

Кучка (в сочинениях XVII века Степан Иванович Кучка) — суздальский боярин XII века, который предположительно владел сёлами и деревнями по реке Москве. Это следует из того, что Кучковым назывался в древности город Москва
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кучко

Правильно КучкА, это википендия по своему усмотрению изменила на О.

И что теперь?! Если Вы чего-то не знаете это не значит, что этого не было, а тем более такие многозначительные выводы типа: "Если я не знаю, значит была ядерная война". Для этого есть учебник логики http://coollib.com/b/227785

А первая столица Руси Ладога вообще находится в Ленинградской области. И что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Ладога

Потом столица Руси переместилась в Новгород, а потом в Киев.

Я давно заметила, что все эти безумные теории строятся на заблуждениях, а не на реальности. Но здесь вот какой вопрос интересен, откуда эти строители феерических теорий знают о заблуждениях некоторых групп? Ведь они не в книгах, а в умах! Кто из этого ума изучает эти заблуждения?! Взять те же теории о Киевской Руси... разработанной в "госдепе". Она полностью построена на заблуждениях, а не на реальной истории - но кто-то ведь эти заблуждения изучал, вот в чем вопрос?! Как?!

Елена
но кто-то ведь эти заблуждения изучал, вот в чем вопрос?!

Как они изучали эти заблуждения? Методом социологических опросов или некоторые группы, которые переехали в США, Израиль и т.д. пересказывали эти заблуждения и выдавали за реальность?!

Вот какой вопрос интересен!

Мальцева Galina
Даже если крепость на бЕлке строена, это не значит, что Исакий того времени.

Ну, наверно, у них и в созвездии все звезды на одном расстоянии и одного возраста)))

Елена
Санкт-Петербург был основан на необжитой пустынной территории...

Если статья начинается с такого откровенного вранья, противоречащей логике, то дальше и читать не интересно.

Наталья Анатольевна
Если статья начинается с такого откровенного вранья, противоречащей логике, то дальше и читать не интересно

Вы невнимательно читаете((( Это название мифа, который ложный. Статья так и называется Семь заблуждений о Санкт-Петербурге.

Мальцева Galina
Орешек не был городом из камня с колоннами, кстати.

Был. И есть свидетель- Исакий. Вернее технология его постройки якобы немцем, не выдерживающих никакой критики, знакомым с вузовским курсом "сопротивления материалов".
"Многие знают, что в Санкт-Петербурге есть Исаакиевский Собор. Если обходить этот собор по кругу, то со стороны Вознесенского проспекта мы увидим колонны, повреждённые снарядами немецкой артиллерии в годы Великой Отечественной войны. Эти колонны не ремонтировались, хотя в Исаакиевском Соборе в 1950-60 годах была проведена реставрация, и наличие следов от попадания снарядов в колоннах говорит о том, что мы сейчас не владеем технологиями ремонта монолитных изделий из гранита. Наши возможности по ремонту ограничиваются шпаклёвкой и покраской оштукатуренных стен."
Видео есть, где, кстати, Кунгуров))) разбирает "немецкие чертежи", по сопромату, конечно, не грамотно, но в целом верно -показывает очевидные ложные вещи, понятные любому человеку.

Однако этот Собор примечателен ещё и тем, что в основании некоторых колонн имеются заплаты из гранита. Таких заплат со стороны Вознесенского проспекта – четыре. Если Вы видели, как устанавливают заплаты на асфальт, то Вы можете себе представить процесс установки подобной заплаты в заготовку колонны.

Почему я пишу «в заготовку»? Потому что установить такую заплату возможно только на этапе изготовления колонны, чтобы заместить дефекты, выявленные в ходе обработки цельного куска гранита – будущей колонны. Такую операцию невозможно проделать вручную. А если судить по массе колонны, по разным источникам от 114 до 117 тонн, чистоте обработки и шлифовки колонны, то можно сделать вполне очевидный вывод о применении машинной технологии. По-другому, т.е. вручную, так обработать колонну невозможно. Во всяком случае, нам пока такие способы и технологи не известны. Инструмент должен быть твёрдосплавным и иметь большую скорость работы относительно изделия, поэтому говорить о паровом или водяном приводе такой машины не приходится.

Несколько слов о самом строительстве: официальная информация, доступная каждому, сообщает следующее: строительство собора началось в 1818 году. В официальных источниках нет упоминания об использовании станков и подъёмных машин при строительстве Исаакиевского собора. Вес колонн верхней колоннады – 64 тонны, а высота колоннады 41 метр. Для сравнения скажу, что это высота 14-го этажа. Машин и механизмов, способных поднять такой вес на такую высоту не существует и сейчас. Если с версией ручной установки нижней колоннады из колонн весом 114-117 тонн ещё можно как-то согласиться (чисто теоретически), то все попытки объяснения ручной (безмашинной) сборки верхней колоннады не выдерживают критики.

Внутри Исаакиевского Собора удивление только нарастает. Представьте себе, что кто-то извлёк большой кусок розового мрамора, потом распилил его на несколько кусков, из одного куска сделали колонну, из других нарезали панели толщиной 10-15 см и длиной более 6 метров. Но это ещё не всё: колонну сначала обточили вокруг, потом в ней нарезали пазы и оставили выпуклости внутри пазов снизу колонны, а потом распилили колонну вдоль на две половины и установили эти половинки в качестве декораций вдоль стен. Такие же пазы с выпуклостями прорезали и в панелях.

Технологий и машин, с помощью которых можно было бы это сделать, у нас не существует до сих пор. Ссылаться на то, что это построили инопланетяне или представители давно погибшей цивилизации (как в случае с Египетскими пирамидами) не приходится, т.к. Исаакиевский Собор построен, по официальной версии истории, менее 150 лет назад, а об этом времени мы якобы знаем практически всё. Вот и получается, что само существование этого здания противоречит официальной версии истории."
Тут: https://www.youtube.com/watch?v=eJshscqHsgo#t=888

Наталья Анатольевна
Был.

Как изготавливались колонны для Исаакиевского собора
http://www.ilovepetersburg.ru/content/kak-izgotavlivalis-kolonny-dlya-isaakievskogo-sobora

Уже говорили на эту тему - подмены понятий((( Какие-то проблемы в логике, когда упряжка ставится впереди лошади. ВНАЧАЛЕ человек что-то делает, потом изобретает машину чтоб облегчить труд, а не наоборот. Если в то время машины не дошли до такого мастерства и результат нельзя приравнять к человеческому мастерству - это не значит, что человек этого сделать не может.
Машины используются для массового производства, пусть качество будет хуже, но всем хватит. Например, даже сейчас для глав государства (и тех кто готов заплатить) машины делают РУЧНЫМ способом, а подешевле - машины, но качество то РУЧНОЕ ЛУЧШЕ.

Иссакиевский собор строился когда была уже письменность и все задокументировано вплоть до того с каких месторождений использовался камень. Перед тем как позориться, лучше изучить РЕАЛЬНУЮ историю. Но проблема как раз в том, что реальности видеть не хотят и даже не утруждают себя с ней знакомится(((

Наталья Анатольевна
Инструмент должен быть твёрдосплавным и иметь большую скорость работы относительно изделия, поэтому говорить о паровом или водяном приводе такой машины не приходится.

Надоело повторять, но еще раз повторю, т.к. вижу, что в прошлый раз не услышали, даже учебник логики не помог. Если технический прогресс тех времен не дошел до того, чтоб обрабатывать камень машиной ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что его нельзя было сделать ручным способом. Можно, только намного дольше и больше рабочих рук - вот и вся особенность.

Я Вас очень прошу прочитать логику http://coollib.com/b/227785 В ваших статьях неправильно выстроены логически умозаключения. Это все равно, что заявить, что люди пельменей не лепили, потому что, машину для лепки изобрели в 21 веке - значит раньше пельмени никак придумать нельзя было!

Наталья Анатольевна
Инструмент должен быть твёрдосплавным и иметь большую скорость работы относительно изделия, поэтому говорить о паровом или водяном приводе такой машины не приходится.

А не делают сейчас ручным методом колонны потому что это ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО И ОЧЕНЬ ДОРОГО! Вот у Вас есть к примеру 10 миллион - Вы можете на них построить 10 соборов или 1 ручной работы, но очень качественно - Вы что выберете?! Любой нормальный человек выбрал бы 10. Да качество колонн и обработки похуже будет, чем ручная работа, ну и что?! Ну упало из-за этого качество в целом построек - ну и что?! ЭТО НИКАК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ того, что 400 и более лет назад были лучше машины для строительства.

Наталья Анатольевна
Инструмент должен быть твёрдосплавным и иметь большую скорость работы относительно изделия, поэтому говорить о паровом или водяном приводе такой машины не приходится.

Сходите на экскурсию в собор, там все расскажут, ответят на ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ, а Вы будете распространять достоверную информацию.

Золочение куполов собора в 1838—1841 годах проводилось методом огневого золочения, парами ртути отравились и умерли 60 мастеров позолотчиков.
http://pantv.livejournal.com/743104.html

Ну кто будет нынче строить таким способом то?!