Ты не уточнил, какой части Донбасса житель. Да и ты сильно сгущаешь краски по поводу "гнуснейшего" обращения с активистами Русской весны. Те, кто хотел - получили спокойно убежище и вид на жительство в России и ждут получения гражданства. Рассуждаешь, как типичный путинслильщик-пораженец, а значит - враг или скрытый бандеровец.

Что в принципе друг от друга недалеко...

Тут нужно поставить другой вопрос: а что было бы, если бы Россия не стала помогать Новороссии? Судя по многим приготовлениям: грабежи военных складов на Западной Украине; создание неких "добровольческих батальонов" ещё в марте 2014 - https://www.youtube.com/watch?v=v0CFhrSFhAo ; функционирование всяких "националистических" организаций на Украине всё время её "незалэжности"; распространение бендеровской идеологии в школе и СМИ, думаю, что планировались массовые "зачистки" в Новороссии в т.ч. и с использованием ВСУ (а для этого можно было легко организовать какие-нибудь провокации как против ВСУ, так и против местного восставшего и не восставшего населения).
А если бы народ Новороссии не восстал, или был бы на стороне "бендеровцев", то США могли бы легко развязать войну со втягиванием России в неё со всеми вытекающими последствиями для всей Украины. Например, вооружённые банды "бендеровцев" стали бы осуществлять рейды на территорию России.

Не просто же так орут "майданутые": "москалей - на ножи, на ножи" и "москаляку - на гиляку".

Думаю, сценарий был следующий: сначала Янукович подписывает соглашение о евроассоциации (как Сирия подписала), после этого экономическое положение там сильно ухудшается, а народ “звереет” от Януковича, и к очередным президентским выборам в марте 2015 запускается “майдан”. Преимущество такого варианта в том, что к этому времени народ будет уже “сыт по горло” Януковичем, и можно будет обвинить Януковича в фальсификациях на выборах (которые можно будет специально для этого и организовать), а не осуществлять очевиднейший госпереворот (как это и произошло в 2014) и пытаться потом доказывать, что это не госпереворот, а что-то другое. В таком сценарии у “майдана” после свержения “диктатора” были бы гораздо лучшие “стартовые” позиции, и шансов развязать войну было бы намного больше. Поэтому ГП и сорвал этот сценарий: Януковичу было велено не подписывать евроассоциацию, т.к. ГП-у война с Россией была не нужна. Другое дело, если бы Россия согласилась принять в таможенный союз намеревающуюся евроассоциироваться Украину. Тогда, наверно, могли бы обойтись и без “провоцирования” войны.
Линдон Ларуш о “развязывании” 3-й мировой: https://www.youtube.com/watch?v=0eXyAEfgk7g

<Россия с ее "ИЛИтками">

Враньё, Родионов Евгений, или, если хотите помягче, фантазерство. Выдаёте желаемое за действительное.
Это батька Лукашенко у нас эквилибрист: сидит на заборе и качается - то туда, то сюда. Так силы-то уже не те, скоро надо решать будет или самому на какою-то сторону спрыгнуть, или подтолкнет кто, а он не удержится и свалится. Как бы не расшибся больно.

Шалтай - Болтай сидел на стене....хорошее сравнение, аглицкое)))

<Россия ... пригодна только для того, чтобы доить ее на предмет ресурсов и рынков, в остальном нужно маневрировать, а иначе получишь банановую республику с войной и без перспектив.>

Это парафраз на тему "Война - фигня, главное - маневры"? Бананов на Донбассе нет, война есть. Ну уголь еще есть. А вот про знатных дояров Донбасса первый раз слышу. Говорите, перспективная профессия?

Москва Кирилл
А если бы народ Новороссии не восстал, или был бы на стороне "бендеровцев", то США могли бы легко развязать войну со втягиванием России в неё со всеми вытекающими последствиями для всей Украины.

Например Евгений сейчас не писал бы о своих проблемах, а в лучшем случае сидел бы в окопе под украинским флагом, искренне не понимая зачем ему нужна эта война с Россией.

Евгений, что лучше: заробитчанин з Украины с лопатой в России, или с автоматом в окопе против жителей Донбасса. Наши деды всегда знали - " Западу от нас нужно, чтобы нас не было". Мне Ваши ощущения понятны, но паниковать не надо.

Виктор из Киева
<i>Ты не уточнил, какой части Донбасса житель. </i>
Из оккупированной ВСУ

<i> Да и ты сильно сгущаешь краски по поводу "гнуснейшего" обращения с активистами Русской весны. </i>
Ну да?
http://www.e-news.su/news/103524-sbu-shvatila-zamestitelya-strelkova.html
Это ж как нужно было довести, чтобы он сам поехал в лапы СБУ

<i> Рассуждаешь, как типичный путинслильщик-пораженец, а значит - враг или скрытый бандеровец. </i>
Куда мне до офисных хомячков.

Москва Кирилл
<i>Тут нужно поставить другой вопрос: а что было бы, если бы Россия не стала помогать Новороссии? </i>
Склоняюсь, что вялотекущая война в Крыму была бы результатом. Серьезной ответки укры бы не получали, потому-что в Москву каждую неделю ездили бы "Бюстгалтеры" и напоминали "Илитке" где ее деньги, дети и сердце. Конфликт бы постоянно "минсковал", демонстрируя тенденцию к постепенной сдаче. Ну и зачистки на Донбассе - а как же, это же давняя идея фикс бандеровцев.

Кроха
<i>Это парафраз на тему "Война - фигня, главное - маневры"? Бананов на Донбассе нет, война есть. Ну уголь еще есть. А вот про знатных дояров Донбасса первый раз слышу. Говорите, перспективная профессия? </i>

Батька тоже вроде не дояр, но получается же разводить на дешевую нефть и газ, а мы что хуже? :)

Прилуцкий Игорь Донецк
<i> Например Евгений сейчас не писал бы о своих проблемах, а в лучшем случае сидел бы в окопе под украинским флагом, искренне не понимая зачем ему нужна эта война с Россией.</i>

Я в окопах уже два года в рядах ВСН, родственники остались по ту сторону и чем дальше тем хуже понимаю зачем мне эта война. За "мутные игры Кремля?" Я еще корректно выражаюсь, сослуживцы куда более категоричны. Укры хотя бы могут рассчитывать на дембель а у таких как я (а нас все еще много) его нет. В 2014 году почти без крови можно было взять Славянск, но Кремлю было важней сделать приятно "уважаемому партнеру", чем вернуть людей ставших за него в свои дома. А теперь это чем дальше, тем сложней.

Горловка Иван.
<i>Евгений, что лучше: заробитчанин з Украины с лопатой в России, или с автоматом в окопе против жителей Донбасса. Наши деды всегда знали - " Западу от нас нужно, чтобы нас не было". Мне Ваши ощущения понятны, но паниковать не надо. </i>
Да разве ж я паникую? Раз решил задать вопрос, ничего ж такого не написал, а у некоторых уже "рвануло", так я еще инсайда никакого не сообщил, а уже бандеровцем называют.

Родионов Евгений
Батька тоже вроде не дояр, но получается же разводить на дешевую нефть и газ, а мы что хуже? :)

Если вы желаете рядом с Батькой примоститься на заборе, воля ваша, но забор и так качается на ветру. Как бы оба не грохнулись больно. :))))

Как житель Белоруссии я хорошо чувствую, что значит жить в "незалежнай" (то есть независимой по-белорусски) стране. Независимость здесь тоько одно слово: природных ресурсов нет, производство нерентабельно, продукция неконкурентоспособна. Даже в аграрном секторе полно проблем. Экономика у нас фактически лежит. Финансы: внешний госдолг 45 млрд $, в то время как ЗВР - всего 4 млрд $. Какое-то производство конечно же есть, но его не хватает на покрытие долговых и социальных обязательств. Потому берутся (вернее выпрашиваются) новые кредиты и таким образом белоруссия становится "незалежнай" еще больше. Само слово "незалежная", означает, что долго НЕ ЗАЛЕЖИТСЯ и если сами не поднимемся, то кто-то подберет и прикарманит. Самостоятельно подняться белоруссия не сможет НИКОГДА - это было очевидно еще 20 лет назад - сейчас тем более. Следовательно...
В общем из всех зол нужно выбирать меньшее. Вот сюда http://tchaykovsky.ru/pyataya/grigoriy_rodchenkov.htm мы, белорусы (из тех у кого еще мозги остались и те кто не "пОляк" - ударение на первый слог - есть тут такие "еврооптимисты") не хотим, следовательно нужно стремиться в противоположную сторону. Да в России тоже элитарной мрази вагонами отгружай, но есть хоть какая-то перспектива. Надо бы поторопиться батьке, пока Путин здравствует - потом его (Лукашенко) попросту "сольют".

Если вы желаете рядом с Батькой примоститься на заборе, воля ваша, но забор и так качается на ветру. Как бы оба не грохнулись больно. :))))

Есть у меня много знакомых, которые уже давно на заборе и качаются - им по барабану кто у власти и что вообще происходит - надо - кричат Слава КПСС, надо - Слава Украине и не заморачиваются и все у них в жизни ровно. А тут - угораздило вписаться за Россию - Матушку и теперь в фекалиях по уши, родственников и тех прессуют, а пытаюсь об этом сказать, так набегает куча диванных хомячков и рассказывают мне что я пораженец и бандеровец. Так может нужно занимать место на заборе, может это и есть правильно? Об этом то вопрос и есть, может Батька прав? Я много повидал за прошлые два года и должен сказать, он достаточно прозорлив, в отличие от меня.

Сигурд
Как житель Белоруссии я хорошо чувствую, что значит жить в "незалежнай" (то есть независимой по-белорусски) стране.

Во как! А я был уверен что у вас все относительно хорошо. Впрочем при Янеке мне тоже казалось, что я живу плохо, а после Майдана понял, что жил замечательно:)

Родионов Евгений, вы, похоже, из тех, кто и густоту супа и размер жемчуга у соседей любят оценивать. И вот ведь беда - всегда не в свою пользу. Как я уже писала, это ваш выбор.

Кроха

Кроха
Родионов Евгений, вы, похоже, из тех, кто и густоту супа и размер жемчуга у соседей любят оценивать. И вот ведь беда - всегда не в свою пользу. Как я уже писала, это ваш выбор.

Понимаю, что бесполезно, но расскажу притчу. Когда начиналась война на Донбассе и добровольцы начинали становится "под ружье", был сбор ветеранов Афганистана и на вопрос об участии в войне по защите Юго-Востока он постановил примерно следующее: все, что нас волнует, это наши пособия, пенсии. Укры готовы их платить в прежнем объеме, а это значит идет ваше ополчение по всем известным адресам.

И был такой мальчик, которого возмутили такие речи. Трусы - подумал он, но вслух ничего не сказал, совесть возобладала, все таки они прошли войну а он - нет, следовательно судить он не имеет морального права. И как оказалось - поступил мудро. Когда сам он столкнулся с непробиваемым "мы вас туда не посылали", которое в свое время и ветераны Афгана часто слышали в госструктурах, он понял, что имели на свой ответ полное право ибо были научены горьким опытом и более того - оказались правы в суждениях.

Мораль такова: будь мудрым, не мели своей метлой о том, о чем не имеешь представления, молчанье - золото. Когда оторвешь зад от уютного кресла и поставишь на карту все что имеешь ради светлого будущего, как ты его видишь, тогда расскажешь и только тогда твои слова будут интересны и полезны. До тех пор больше молчи и больше слушай и периодически встряхивай головой, чтоб лапша отпадала.

Евгений на мой взгляд некорректно с Вашей стороны называть здесь всех диванными хомячками, поскольку Вам не известно как бы каждый, кому Вы адресовали данное определение поступил бы в той ситуации, в которой оказались все жители Донбасса и Вы, Евгений в частности. Что касается Вашей притчи, то не все афганцы отсторонились от вышеперечисленных событий и к сожалению некоторых из них уже не вернуть..

Прилуцкий Игорь Донецк

Наверное допустил ошибку, не уточнив, что упомянутое собрание состоялось в одном из небольших городов Дон.области, а суть вердикта я указал точно. Тем не менее, некоторые афганцы из этого города принимали участие в БД и некоторых, действительно, уже нет. Честь им и хвала, но думаю, если бы они могли встать из могил и увидеть, то за что они умерли, наверное, согласились бы с решением своих более осмотрительных камрадов. Это раз.

А по хомячкам - разве я сказал что все здесь таковы? Но те, что прочитав вопрос, естественно, не зная и 20% реального положения, явно получающие инфу из зомбоящика или из ура-патриотических источников, считают себя способными делать выводы и вешать ярлыки на незнакомых людей - однозначно представители поголовья мелких грызунов. Уверен на 100%.

Родионов Евгений
Мораль такова: будь мудрым, не мели своей метлой о том, о чем не имеешь представления, молчанье - золото. Когда оторвешь зад от уютного кресла и поставишь на карту все что имеешь ради светлого будущего, как ты его видишь, тогда расскажешь и только тогда твои слова будут интересны и полезны. До тех пор больше молчи и больше слушай и периодически встряхивай головой, чтоб лапша отпадала.

Хорошая рекомендация, особенно нам русским, жителям России. Мы свои трудности с 1991 по 2012 с двумя чеченскими войнами, самоубийствами от безденежья и безнадеги, разгулом бандитизма, гиперинфляцией, отсутствием работы, грошовыми пенсиями и т.д. пережили. И Донбасс, в частности, не упрекали в отсутствии поддержки. Никого не упрекали. Зато как только на Украине стало происходить все то же самое, нас записали в дойные коровы, да и еще и упрекают - доитесь и не вякайте. А вот интересно - вам что на этот счет ваша совесть говорит?

Евгений на мой взгляд то, как Вами был изложен Ваш вопрос больше напоминающий претензию в адрес России, нежели желание разобраться в происходящих процессах, поэтому неудивительна такая реакция...

Кроха

Кроха
И Донбасс, в частности, не упрекали в отсутствии поддержки.

Ну во первых, первое лицо Донбасса не объявляло, что, цитирую: "пусть только попробуют стрелять в мирное население", "русские своих не бросают", и Донбасские зомбо-СМИ не крутили сюжеты о том, как Рассея поддерживает восставший Донбасс, где явно намекали, что нас не бросят. Что в итоге? Через два года "государь" мямлит, что оказывается мира нет из-за того, что ОБСЕ не вооружено и ее срочно нужно вооружить (см.Сербская Краина, чем это закончилось). Здесь все просто, если взял на себя обязательство - выполняй, не можешь - нужно было об этом сказать прямо, тогда, два года назад. чтобы на тебя не рассчитывали.

Второе - не нужно забывать, что восставший Донбасс действует как дымовая завеса "Великой Крымской Пэрэмоги" и логическое ее следствие. Хотите отказаться от поддержки Донбасса? Не вопрос! Лично я за ясность во всех делах. Забирайте своих советников- кураторов (чье наличие признал уже сам "государь всея Руси"), которые зарабатывают на мертвых душах, да на нашем угольке и Крым вернуть не забудьте.

Почему же на это не идут? А потому-что Крым следующий на здачу при таком раскладе, далее Кубань, Ростов, Воронеж (древние укры уже давно их объявили своими исконными территориями), далее везде. Думаете невероятный сюжет? А в чем разница между Донецкими и Ростовскими, русские и те и те. Какая разница Кремляди кем торговать? Думаю все может быть.

Кроха
Хорошая рекомендация, особенно нам русским, жителям России. Мы свои трудности с 1991 по 2012 с двумя чеченскими войнами, самоубийствами от безденежья и безнадеги, разгулом бандитизма, гиперинфляцией, отсутствием работы, грошовыми пенсиями и т.д. пережили.

Слезы душат и капают. Помнится мне, что с Донбасса ездили на заработки в Россию а не наоборот, так что слезливые истории не для нас. Впрочем чего еще вы ожидали? Помните А,С. Пушкина?

Покойтесь мирные народы
Вас не разбудит чести клич
К чему стадам дары свободы
Их должно резать или стричь.

Стада, как и вы тоже никому не должны, но их стригут и режут не спрашивая мнения, нужно объяснять почему? Что вы сделали, чтобы переломить ситуацию, чем пожертвовали, чем рисковали? Ничем, так? Само наладилось. Впрочем хорошо, что есть такой опыт, та дорога, по которой РФ идет, та цепь глупостей и предательства неизбежно приведет к повторению изученного.

Кроха
Зато как только на Украине стало происходить все то же самое, нас записали в дойные коровы, да и еще и упрекают - доитесь и не вякайте. А вот интересно - вам что на этот счет ваша совесть говорит?

Да кому вы нужны? Все что лично я хотел бы слышать от "государей" это прямой ответ - нужен вам Донбасс, естественно, не как дымовая завеса, возможность подзаработать, или средство для военной карьеры, а его люди, ваши единокровные родственники. Да и что с вас взять? Гуманитарку, которая вся в магазинах ваших ставленников, пенсии по 2-3к при Московских ценах, которые на 70% выплачиваются из местных бюджетов (если бы Сурков меньше воровал, может было бы 100 и более), дипломатическую поддержку, из за которой уже 2 года возятся какашки по тазику, ни мира ни войны.

Прилуцкий Игорь Донецк

Даже если и так, я что не могу выставить претензию?:) Нужно дальше таскать каштаны из огня для Кремляди и молчать? А не жирно будет?

Я не думаю, что это та площадка, где будут рассматривать Ваши претензии, а вот помочь Вам разобраться в Ваших заблуждениях могут, если конечно Вы сами этого хотите.

Не знаю, что хотел сказать Евгений, но думаю, что смысл поста в том, что автор не понимает почему Россия, потеряв 20 миллионов жизней в годы ВОВ, сейчас, как и Европа, закрывает глаза на фашистский режим на Украине, как он полагает, из-за меркантильных интересов «элит». Потому Евгений и пишет, что раз идея борьбы с фашизмом похерена во имя злата, то и относиться к «элитам» следует соответственно их поведению, т.е потребительски.

Жаль «элиты» подобные сайты не посещают, но чего в жизни не бывает, а вдруг. Как известно, «жадный платит дважды», а Крез так и всего лишился.
Думаю, «крезы» времен фюрера тоже считали, что капитал это главное и закрывали глаза, а то и вливали средства в него. Чем для мира обернулась такая близорукость, всем известно. Удивляет другое, почему ни кто из элит не способен извлекать уроки из прошлого, наивно полагая, что история для них напишет новый сценарий. А зачем ей менять работающий инструмент, если они мыслят и поступают так же, как и предыдущие.

К сожалению, многие в России не понимают, что на Украине происходят не тоже самое, что описывает, автор поста Кроха. Украина находиться под полной оккупацией американцев, после фашистского переворота. Беда в том, что новые формы интервенции — гибридной воны, плохо осознаются простыми людьми, как в России, так и на Украине. Это, можно сравнить с воздействием ионизирующей радиации. Человек, не видя прямой угрозы, направленной на него, типа танка, находясь в зоне радиационного заражения, не зная об этом, не понимает, что следует предпринимать защитные меры. Потому, неявная опасность радиации, страшней явной, от огнестрельного оружия, так как лишает возможности адекватной реакции. А итог в обоих случаях один, чего противник и добивается «не мытьем, так катаньем». Фашисты уже в Киеве, осознайте же наконец. А Донбасс это первая оборонительная линия на подступах к Москве. Что еще не понятно!

Разве Евгений говорит об элитах России? Можно понять человека из окопов. Своя рубаха ближе к телу. Наша боль никому не интересна, кроме нас. Снова нам урок.

--
Пройдут годы, Евгении поймут, если захотят, кто бляди, а кто наоборот.

А разве Россией управляют не «элиты»? А разве, кто то поняли Евгения, находясь не в окопах? Конечно, приятнее встать в позу обиженного и клеймить «позором мерзавца». Разве не сердечностью всегда славились русские люди? ЛЮДИ тем и отличаются от остальных, что пережив страдания, не ожесточаются, а становятся милосердными и более чуткими к чужой боли. К вам пришла страдающая Душа, да она возможно еще несозревшая и от того ведет себя, как раненый котенок, так помогите ей, если вы Человеки.

Повторяю, Донбасс сейчас — форпост борьбы с фашисткой нечистью. Им архи тяжело и морально и физически. Осознайте, что война на Донбассе это не гражданская война, как в Чечне. Это гибридная война врагов России, и не просто врагов, а еще и с фашисткой идеологией! Вот, что проблема! Очнитесь, наконец! Фашизм на пороге!

Т.В.
А разве, кто то поняли Евгения, находясь не в окопах? Конечно, приятнее встать в позу обиженного и клеймить «позором мерзавца».

Я лично никого клеймить не собирался, однако хочу понять, что же всё таки привело Евгения сюда- желание разобраться почему происходит та или иная ситуация, задавая вопросы и послушать мнение других, или всё таки у него какие то другие мотивы и кроме претензий в сторону России и восхваления Лукашенко мы ничего не услышим.

Прилуцкий Игорь Донецк
Помните, слова короля из «Обыкновенного чуда»? Не дословно, но когда принцесса стреляла в первого, кто к ней вошел, он воскликнул : «Растет дочура. Ей больно, она и палит, в кого попало!».
Что Вы, ожидаете еще услышать, что бы понять, что Душе Евгения тяжко. Одевшись в броню цинизма, Евгений пытается скрыть свою боль. Лукашенко и остальное, это только повод для «пальбы». А если Вам, Игорь, понятно почему кровопролитие на Донбассе продолжается до сих пор, не смотря на ранее сказанное, что "пусть только попробуют стрелять в мирное население" (цит. из поста Евгения), то постарайтесь объясните ему это популярно. И помните, детям, сложно понять подоплеку взрослых игр. Если отец обещал, значит они свято верят, что так и будет. Эх, молодо-зелено. Как говорил старик Мюллер: «В этой жизни, верить нельзя ни кому, даже себе», потому, что понимал суть поведения неокрепшего сознания.

Родионову Евгению: о всех этих минских договорённостях Кургинян хорошо сказал в "смысле игры - 80" (32:00 - 48:40). Если бы вы не начали сопротивление на Донбассе, то вряд ли была бы какая-то вялотекущая война в Крыму с постоянными "Минсками" (как вы написали) просто потому, что в Крыму стоит мощная 25-тысячная группировка российской армии, которая разбила бы в "хлам" и ВСУ, и бендеровцев, если бы те сунулись туда. Но именно это и нужно: это есть один из вариантов развязать 3-юю мировую термоядерную войну. Есть ещё 2 варианта: не трогать Крым (где стоит российская армия), а бросить силы на зачистку всей Новороссии. Тут, если бы вы не восстали заранее, то началась бы массовая резня жителей востока Украины, для остановки которой Россия вынуждена была бы вводить свою армию со всеми вытекающими для нас последствиями (могу расписать, если нужно). Ну а если бы жители востока Украины были лояльны “майдану” и бендеровцам, то тогда банды бендеровцев стали бы делать вооружённые вылазки уже на территорию России (благо граница у нас большая и слабоохраняемая). И нам всё равно пришлось бы вводить войска на Украину. Вот, кстати, Линдон Ларуш про это: https://www.youtube.com/watch?v=0eXyAEfgk7g , и Пол Крэйг Робертс про желание американцев повоевать: http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=29095 .
Страновой элите США, видящей плавное крушение США, нужна хорошая война в Европе, либо, что ещё хуже, повод для нанесения ядерного удара по нам, причём повод достаточно весомый, чтобы им можно было “переломить” сопротивление той части элиты США (глобальщики), которая хочет жить.

Т.В.
Что Вы, ожидаете еще услышать, что бы понять, что Душе Евгения тяжко.

Послушайте ведь Вы же совсем не знаете, что творится в моей душе, чем я занимаюсь и где моя семья, но тем не менее я нахожу силы и возможность хоть по чуть чуть разбираться по мере своего понимания в происходящих процессах и считаю это очень нужным и полезным делом и призываю Евгения последовать моему примеру. Что касается фразу Путина, вырванную из контекста "пусть только попробуют стрелять в мирное население", то мне кажется Евгений забыл вспомнить какую роль сыграли российские добровольцы в становлении ЛДНР. Или может мне кто то хочет сказать, что ополчение бы справилось самостоятельно?:) Регулярным войскам заходить нельзя было по известным причинам и поэтому несколько странно выглядит непонимание Евгения.

T.B. помнится месяца два назад на форум заходил хлопец, который рассказал о себе, что долго воюет, жена его бросила и его дом на той стороне. Он спрашивал, что будет с такими же как и он после войны. Все старались успокоить добрым словом и никто не остался равнодушным. Как Вы думаете почему, так же не отнеслись к Евгению?

Послушайте, Игорь. Нельзя судить о людях по себе. Вы, вероятно зрелая личность, способная самостоятельно справляться с духовными проблемами. Но вокруг Вас могут находиться люди, в меру своей духовной молодости не готовые, к подобной работе. «И был такой мальчик, которого возмутили такие речи. Трусы - подумал он, но вслух ничего не сказал, совесть возобладала, все таки они прошли войну а он - нет, следовательно судить он не имеет морального права.» Думаю, Евгений здесь пишет о себе. Афганцы для него — символ настоящего боевого братства и воинской доблести, к которой он стремится. Вероятно он молод и достаточно совестлив, но дезориентирован в происходящем.
Конечно, Вы правы, что ополчение получило определенную поддержку. Но и Сирия такую же поддержку получила. А Евгения интересует другое: «Все что лично я хотел бы слышать от "государей" это прямой ответ - нужен вам Донбасс, естественно, не как дымовая завеса, возможность подзаработать, или средство для военной карьеры, А ЕГО ЛЮДИ, ваши единокровные родственники. » ? Евгения интересует ДУХОВНОЕ ЕДИНЕНИЕ с Россией, вспомните о его тяге к боевому братству. Именно этого он и не находит в сложившейся ситуации: «Взамен получили - признание хунты и непризнание ЛДНР». И в этом его боль.
Чистая душа. Чем ее утешить. Разве, что сказать. Евгений, многие из живущих на Донбассе, добровольно приняли эту тяжкую ношу, не во имя быть с Россией, а во славу победы Человека над фашистской нечистью, как истинные воины Духовной Брани. Кто захочет присоединиться к благому делу, честь тому до веку, кто отступится, Бог тому судья.

Евгений для Вам привожу, что сказал Путин ( в скобках как я это понимаю) «мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом», журналист спрашивает: а если украинская армия пойдёт, на что ответ Путина «если мы приймем такое решение, то только для защиты украинских граждан» ( нерегулярные войска-добровольцы, по другому нельзя). «И пускай кто-то из числа военнослужащих Украины попробует стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять не впереди, а сзади-(имеется ввиду регулярная армия будет находится в России, на границе с Украиной в полной боевой если что), чтобы Россию официально не выставили агрессором со всеми вытекающими.

Прилуцкий Игорь Донецк
Да, помню такой случай. Интересно, но тогда мне почему то не захотелось написать парню, хотя первый порыв был поддержать. Да, Евгений наехал, это понятно. Так, что значит, поддерживать будем только тех, кто плачет в жилетку, а кому тоже плохо, но бодается, то нет, потому, что требует усилий и неприятно?

Прилуцкий Игорь Донецк
А Вы, Игорь, все-таки удар держите хорошо, давно за Вами наблюдаю. Респект.

Т.В. <на Украине происходят не тоже самое, что описывает, автор поста Кроха. Украина находиться под полной оккупацией американцев, после фашистского переворота.>

В 1991 году в России был именно переворот, инспирированный США и иже с ними. До сих пор расхлебываем. Все законодательство написано ими и под них. Просто кастрюли на голове наши люди не носили, за это и ненавидят, похоже.

Т.В.
Чистая душа. Чем ее утешить.

Может парным молоком от дойной коровы? Неутонченно? Нет.

Хоботов! Это мелко!
Но остроумно. «Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно».

Боги! Отсутствовал два дня, а тут такие страсти!

Т.В.

"Не знаю, что хотел сказать Евгений, но думаю, что смысл поста в том, что автор не понимает почему Россия, потеряв 20 миллионов жизней в годы ВОВ, сейчас, как и Европа, закрывает глаза на фашистский режим на Украине, как он полагает, из-за меркантильных интересов «элит». Потому Евгений и пишет, что раз идея борьбы с фашизмом похерена во имя злата, то и относиться к «элитам» следует соответственно их поведению, т.е потребительски."

Верно, дорогой товарищ, именно это я имел ввиду. Неужели я так коряво выражаюсь, что многим непонятна суть. Может из-за этого никто здесь не обосновал ошибочность Батькиной позиции, уж простите если что.

"А разве Россией управляют не «элиты»? А разве, кто то поняли Евгения, находясь не в окопах? Конечно, приятнее встать в позу обиженного и клеймить «позором мерзавца». Разве не сердечностью всегда славились русские люди? ЛЮДИ тем и отличаются от остальных, что пережив страдания, не ожесточаются, а становятся милосердными и более чуткими к чужой боли. К вам пришла страдающая Душа, да она возможно еще несозревшая и от того ведет себя, как раненый котенок, так помогите ей, если вы Человеки."

Прекращайте такое писать, вы вгоняете меня в краску. В чем то вы правы, но я не искал здесь поддержки. Был у нас доброволец, ветеран Чечни, высокопоставленный офицер в прошлом, он часто говорил так - мы живем по закону социума, что означает: не воюешь - пошел на х..й. Так и говорил. Я долго считал, что старик выжил из ума, но когда начал сталкиваться с людьми понял, насколько он прав. Есть позиции в селе, где стоит взвод наших, а против них две роты укров. Естественно прилетает, и бывает по селу, прибегают эти мирные и верещат, отодвиньте позиции вперед, мы хотим жить в мире. Никого не волнует, какое должно быть соотношение сил, чтобы кого то куда то двигать, сколько военных погибнет при этом, они хотят жить в мире и все. Каждый живет в своей скорлупе и эти животные считают, что могут указывать куда идти, где стоять тем, кто пришел за идею, защищать итоги референдума 11 мая, на которые животные тоже ходили, но отстаивать должен кто то другой, желательно вдали от их уютных норок, чтобы шум не мешал им спать. Так что все в порядке, я убедился, что самые подлые и страшные поступки совершают не демоны, а убогие животные - обыватели.

Но вы правы в том, что разочарование велико. В 2014 у нас все было общее, Крым, Донбасс, Россия. А потом уже выяснилось, что есть русские первого сорта а есть те, кем не жалко пожертвовать если что. Бог судья. Тут в другой ветке один товарищ выдал потрясающую мысль: по Корану, если праведник лезет во власть в неправедном обществе он идет против промысла Божиего. Я не говорю, что я праведник, но носитель идеи великой России. Может по промыслу "Карфаген должен погибнуть"? Кстати Карфаген очень похож на Россию по структуре элиты: военное крыло - более менее вменяемое и патриотичное и управленцы - либералы, готовые сдать все, чтобы продлить дни своего личного благоденствия.

Москва Кирилл
о всех этих минских договорённостях Кургинян хорошо сказал в "смысле игры - 80" (32:00 - 48:40). Если бы вы не начали сопротивление на Донбассе, то вряд ли была бы какая-то вялотекущая война в Крыму с постоянными "Минсками" (как вы написали) просто потому, что в Крыму стоит мощная 25-тысячная группировка российской армии, которая разбила бы в "хлам" и ВСУ, и бендеровцев, если бы те сунулись туда.

Это слышал много раз. Кургинян подлая и брехливая тварь, мы тоже думали что будет жесткая зачистка, но как видим по примеру "освобожденного" Славянска все там норм. Ну откровенных сепаров ловят, но ничего такого, что попадает под определение "резни" нет, бабы вовсю гуляют, выходят замуж за укров, иддилия полная. Склоняюсь, что это была страшилка чтобы поднять мужское население умирать за интересы Кремляди, отжавшей Крым.

Москва Кирилл
то началась бы массовая резня жителей востока Украины, для остановки которой Россия вынуждена была бы вводить свою армию со всеми вытекающими для нас последствиями (могу расписать, если нужно).

Резня населения уже идет, только в тихом режиме - каждый день у нас есть раненые и убитые, это молодежь и трудоспособное население, ядро любого народа. Войска Россия вводила уже не раз (см. понятие Северный ветер, в открытых источниках все давно описано), как видим - ничего не произошло.

Аргументы, приведенные Вами есть Сурковская брехня, прикрывающая попытки "илитки" продать партнерам Донбасс взамен за снятие санкций. Но партнеры не ведутся к великой печали. А "илитка" в отчаянии - вспомните недавнее заявление Пескова - во время ожесточенного перемирия в Донецке, он говорит: если Порошенко хочет забрать Донбасс из гуманитарных соображений, то его можно поддержать. Я же не думаю, что он кретин от рождения, понимает же все. Я так понимаю это сигнал партнерам - мы готовы на все, только простите убогих.

Игорь Прилуцкий Донецк

"Что касается фразу Путина, вырванную из контекста "пусть только попробуют стрелять в мирное население", то мне кажется Евгений забыл вспомнить какую роль сыграли российские добровольцы в становлении ЛДНР. Или может мне кто то хочет сказать, что ополчение бы справилось самостоятельно?:) Регулярным войскам заходить нельзя было по известным причинам и поэтому несколько странно выглядит непонимание Евгения."

Я отлично знаю кто спас ЛДНР от разгрома летом 2014. Это были не добровольцы (хотя они сыграли большую роль, они отличные парни), это были "ихтамнеты" Но. Теперешний вариант наихудший, лучше бы ополчение было разбито, все бы уже более менее наладилось. Кремляди спасли ЛДНР, но полностью зарубили местное самоуправление, устранив физически и не только физически вменяемых популярных лидеров и поставили тех кого поставили. Ощущение, что главная задача - не сила ВСН, и гос.структур, а управляемость - когда будет отмашка, все сложат оружие и с улыбкой положат голову на плаху под щенячью радость илитки с которой снимут санкции.

Вы же земляк, не мне рассказывать про то, какие пенсии для старух, какие зарплаты, какие цены. Почему то многие ездят в Укропию покупать продукты, на работу и пр. Как ВАм эта ночка? Не пострадали? Калининский район горел, это центр если что, но это ерунда, главное Лавруша получил медаль за Минск 2 от самого "государя всея Руси", кому есть дело до Донецких туземцев.

Родионов Евгений: «Есть позиции в селе, где стоит взвод наших, а против них две роты укров. Естественно прилетает, и бывает по селу, прибегают эти мирные и верещат, отодвиньте позиции вперед, мы хотим жить в мире. Никого не волнует, какое должно быть соотношение сил, чтобы кого то куда то двигать, сколько военных погибнет при этом, они хотят жить в мире и все. Каждый живет в своей скорлупе и эти животные считают, что могут указывать куда идти, где стоять тем, кто пришел за идею, защищать итоги референдума 11 мая, на которые животные тоже ходили, но отстаивать должен кто то другой, желательно вдали от их уютных норок, чтобы шум не мешал им спать. Так что все в порядке, я убедился, что самые подлые и страшные поступки совершают не демоны, а убогие животные - обыватели.» Вот так Евгений мы и живём: "обыватели " не хотят вникать в то, что Вы и Ваши товарищи по оружию защищаете их же сделанный выбор 11 мая, а Вы в свою очередь, не хотите понять, что ВСЁ, что делает Путин делается для нашего же блага и ему гораздо тяжелее, чем нам всем вместе взятым и никого не волнует какое у государя соотношение сил, и какие "гранаты и мины "в виде 5 колонны в него летят.
Родионов Евгений: «Я отлично знаю кто спас ЛДНР от разгрома летом 2014. Это были не добровольцы (хотя они сыграли большую роль, они отличные парни), это были "ихтамнеты"» Евгений мне не знакомы такие египетские названия, и у меня нет причин не доверять Государю, когда он говорит, что их там нет, то их там нет ,ведь даже заокеанские "партнёры" не могут предоставить ни одного внятного аргумента, что они там есть. А вот кто есть, так это ВВП- Вежливые Войска Путина, но они не являются регулярными войсками России и поэтому пиндосы остались с носом, а Путину респект!

Родионов Евгений: «Кремляди спасли ЛДНР, но полностью зарубили местное самоуправление, устранив физически и не только физически вменяемых популярных лидеров и поставили тех кого поставили. Ощущение, что главная задача - не сила ВСН, и гос.структур, а управляемость - когда будет отмашка, все сложат оружие и с улыбкой положат голову на плаху под щенячью радость илитки с которой снимут санкции»
Евгений, по поводу устранений это отдельный вопрос, я же хочу сказать Вам, что далеко не из каждого вменяемого популярного лидера, получится хороший управленец, который бы мог соответствовать сложившимся реалиям. На самом деле Вы затронули очень больную тему, ведь беда Донбасса в том, что его так называемые «элитки» в виде Партии Регионов мало того, что в большей части были некудышними управленцами, так ещё и в трудную минуту сбежали как крысы с тонущего корабля. Донбасс фактически остался без элит на пороге войны. Кто же на себя мог взять управленческие функции спросите Вы, у кого есть опыт в подобных вещах- «нашли» такую команду, не всё шло гладко, были вопросы, но ведь во время войны не может быть по другому, и именно события в Славянске дали возможность формирования хрупкой государственности ДНР, но стала другая проблема -ведь эти управленцы не являлись гражданами ДНР, нужно было искать местных. Конечно, сказать, что всё в этом направлении прошло хорошо, не приходится, но давайте Евгений не будем горячиться, помня, что у нас всё таки военное время.

Родионов Евгений :«Но вы правы в том, что разочарование велико. В 2014 у нас все было общее, Крым, Донбасс, Россия. А потом уже выяснилось, что есть русские первого сорта а есть те, кем не жалко пожертвовать если что»
Евгений, поймите же Вы наконец нет никаких сортов, но есть русские люди, живущие и в Крыму, и на Донбассе и на остальной части пока ещё Украины. Так вот проведя референдум 11 мая понимая это или не понимая, мы дали шанс не только себе, но и самой Украине не скатиться в страшную катастрофу, поскольку именно благодаря, тому, что в ЛДНР на данный момент имеются все признаки государственности, а Украина всё больше напоминает мыльный пузырь, который я думаю будут поддерживать максимум до окончания президентских выборов в США, то именно мы станем приемниками бывшего государства Украина, т.е. на наших правах и по нашим законам они должны будут вписаться в одно государство с нами, на правах конфедерации или ещё как то это уже другой вопрос, другое дело что этому процессу активно противостоят пиндосы, желая сохранить бендеровский питомник, тем самым оторвать от нас навсегда часть Украины, для подготовки войны против России, но я думаю, что их время уже вышло! Если Вы помните, после референдума 11 мая должен был состоятся через неделю второй референдум с постановкой вопроса о присоединении ЛДНР к России, но его отменили, как Вы думаете почему? На мой взгляд помимо, санкций, воплей запада,юридических проволочек, одна из причин состояла, в том, что присоединившись к России на тот момент мы бы потеряли Украину навсегда и получали бы врага у наших границ. Я думаю Украина вскоре дозреет, ждать осталось недолго, другое дело насколько этот сценарий окажется мирный для самой Украины покажет время.

Родионов Евгений
Теперешний вариант наихудший, лучше бы ополчение было разбито, все бы уже более менее наладилось.

Евгений ничего бы не наладилось и вы это прекрасно знаете, нельзя допустить даже мысли, что смерти наших соотечественников были напрасны, что всё что было сделано каждым жителем Донбасса, не покинувшем в трудную минуту свой город- было сделано зря! Нужно набраться терпения и понимания, осталось ждать недолго и всё у нас получится!

Родионов Евгений
Вы же земляк, не мне рассказывать про то, какие пенсии для старух, какие зарплаты, какие цены. Почему то многие ездят в Укропию покупать продукты, на работу и пр

Евгений на мой взгляд Вы слишком драматизируете ситуацию. Да, на Укропии продукты дешевле спору нет, но Вы забываете что ихняя "коммуналка" перекрывает всю эту разницу, так что если брать средне арифметическое, то выходит одинаково. а с учётом, того, что часть наших пенсионеров получает двойную пенсию, оформившись и в Укропии, то у некоторых наших пенсионеров уже позаводилась моль в квартирах от такого количества круп с Ринатовской "допомоги" и они подкармливают ею дворовых собак. И не забывайте что на Укропии пенсионный фонд банкрот, сколько украинским пенсионерам ещё получать пенсию и какие там будут цены в ближайшее время не мне Вам говорить. Да есть серьёзная проблема для трудоспособного населения -найти мало мальски нормальную работу , в центре занятости предлагают 2200 р., я сразу вспоминаю лихие девяностые, но ведь выжили, а ведь тогда была с работой не меньшая безнадёга.

Игорь Прилуцкий Донецк

"Вы в свою очередь, не хотите понять, что ВСЁ, что делает Путин делается для нашего же блага и ему гораздо тяжелее, чем нам всем вместе взятым и никого не волнует какое у государя соотношение сил, и какие "гранаты и мины "в виде 5 колонны в него летят."

В свою очередь непонятно зачем же "государь" обложился колонной со всех сторон, почему не вводит своих людей, с какой целью лично принимает участие в открытии Ельцин-центра, зачем залез в трон на Афоне, зачем летает со стерхами, почему имея все козыря на руках не раздавил хунту в 2014 году, а предпочел отжать Крым, зачем дважды подписывал с хунтой договора, которые она выполнять не будет, а чтобы "партнеры" окончательно не послали его с Минском 2 выдает в Украину откровенных уголовников и террористов и т.д... можно продолжать долго. Я думаю, что крупнейшая ошибка КПЕшников - это оценка роли Путина, думаю, что украинские ультрас в своей известной песне "Ла-ла-ла" более точны с его оценкой.

И еще одна ошибка КПЕшников - бандеровский питомник. Типа - Минск - это уничтожение питомника силами правохранительных органов. По факту питомник из Галичины достиг границ ЛДНР, посмотрите на детей 1 - 4 классов в Укропии - они отбитые на всю голову, а еще немного и менять их будет поздно.

В остальном - спасибо за участие, вижу Вы верите в то, что пишете, я тоже хотел бы но не могу. Спасибо, что пытались подбодрить, до осени недалеко, посмотрим, что будет после выборов в Пиндостане, тогда многое будет ясно, буду рад, если ошибался.

Родионов Евгений
И еще одна ошибка КПЕшников - бандеровский питомник. Типа - Минск - это уничтожение питомника силами правохранительных органов. По факту питомник из Галичины достиг границ ЛДНР, посмотрите на детей 1 - 4 классов в Укропии - они отбитые на всю голову, а еще немного и менять их будет поздно.

Евгений не большое уточнение: КПЕ-это политическая партия, поэтому правильнее на мой взгляд говорить сторонников КОБ. По поводу распространения бандеровского питомника: я Вам не буду подробно рассказывать о Австро-Венгерском проекте "Украина", действующем уже полтора века, и что после ликвидации СССР началась активная фаза его реализации, скажу лишь, что проблема на самом деле очень серьёзная, ведь эти идеи в последнее время начали активно внедряться не только на западной части Украины, но в центре, и что самое страшное и на Юго-Востоке пока ещё Украины. И с этим конечно же надо что то делать. Видимо после капитуляции киевской банды придется проводить комплекс мер по денацификации и конечно же нужно провести открытый суд, который бы определил степень вины и причастности к преступлениям против общества каждого обвиняемого. Я думаю не зря же заводили Белую книгу! Да, так получилось, что бандеровский проект не смогли до конца уничтожить в Советское время, и часть бандеровцев успела сбежать под крылышко хозяев, но главное в том, чтобы не повторить больше никогда ошибки 1991 года, которая привела в том числе и к тем событиям, которые произошли у нас и тогда никакой враждебный проект не будет реализован в принципе. Я уверен, что ошибки будут учтены и мы больше не наступим на те же грабли! После денацификации в Германии прошло уже достаточно времени и если Вы заметили простые немцы всё чаще выступают против политики Меркель, против войны, и это вселяет у меня оптимизм на дальнейшее развитие ситуации по Украине.

Родионов Евгений
В свою очередь непонятно зачем же "государь" обложился колонной со всех сторон, почему не вводит своих людей, с какой целью лично принимает участие в открытии Ельцин-центра,

Государь не обложился колонной, а пришёл на управление государством в полном окружении либерально-алигархически-продажных кланов, которые в буквальном смысле слова готовы были разорвать страну на куски, и это в то время, когда шла полным ходом Чеченская война. Я не буду сейчас говорить о том, что СДЕЛАНО Путиным за эти фактически 16 лет, с какими проблемами ему пришлось сталкиваться и как ему удалось собрать команду единомышленников , а лишь скажу о самой главной проблеме на данный момент - отсутствие социальных лифтов, которые должны приводить во власть людей из всех социальных слоёв населения. Ведь не секрет, что продвижение на верха идёт не за счёт умственных и нравственных качеств, а по блату, кумавству и т.д. Естественно инициативы государя, направленные на реализацию проекта социальных лифтов не могут нравиться либеральным продажным элитам и именно это на мой взгляд объясняет затянувшийся процесс назревшей кадровой перестановки во всех органах государственной власти. Но процесс уже не остановить и вскоре эта пятая либеральная колонна окажется на свалки истории, а на их место придут достойные управленцы на все государственные посты! Что касается Ельцын центра, то на мой взгляд Государь убил двух зайцев, с одной стороны он выбил почву из под ног в либеральной среде для дискуссий типа «преемник не пришёл, зазнался», а с другой стороны в присутствии всей этой либеральной тусовки, Государь пообещал выполнить наказ Ельцина сделать Россию счастливой, вложивши в эти слова СВОИ понятия о счастье, на зло всей этой либеральной шушере!

Родионов Евгений
почему имея все козыря на руках не раздавил хунту в 2014 году, а предпочел отжать Крым,

Евгений я Вам не буду рассказывать детально насколько серьёзная обстановка сложилась в Крыму на момент как Вы говорите «отжатия», скажу лишь, что время шло на дни, ведь не случайно был перенесён референдум с 30 на 16 марта. Для Крыма готовился Косовский сценарий: Киев хотел развязать кровавый конфликт, используя крымско-татарское население и привлечь на полуостров миротворческие силы, чтобы окончательно оторвать Крым от России. Но самое главное заключается в том, что если бы им удалось реализовать свои планы, то никакого бы сопротивления на Донбассе не возникло бы в принципе и Украину накрыли бы натовским «зонтиком», расположив свои ударные подразделения у самых границ с Россией. И мы бы с Вами Евгений под Украинским флагом готовились бы «защищать неньку» от «москальской агрессии». Что касается почему не раздавил хунту, имея все козыря, во первых Россия бы официально была бы признана агрессором, со всеми вытекающими, а во вторых на тот момент значительная часть людей на Украине, оболваненные укропропагандой считали бы себя оккупированными.

Родионов Евгений
думаю, что украинские ультрас в своей известной песне "Ла-ла-ла" более точны с его оценкой.

Евгений я Вас не собираюсь не в чём переубеждать- Вы сами должны разобраться во всём, что происходит, как правильно понимать слова и действия Путина, главное чтобы у Вас было такое желание, а форумчане я думаю помогут Вам в этом.

Родионов Евгений
а чтобы "партнеры" окончательно не послали его с Минском 2 выдает в Украину откровенных уголовников и террористов и т.д... можно продолжать долго.

Евгений вот интересная на мой взгляд статья http://riafan.ru/529796-gamelnskii-krysolov-kuda-i-zachem-privezli-nadyu-savchenko-kolonka-olega-denezhki Что Вы думаете по этому поводу? Кстати Надя- Пуля скоро отправляется в ПАСЕ и будет там сверкать грязными пятками, окончательно сливая Киевскую банду.

Уважаемые, жители Донбасса
Радостно видеть такое уважительное общение, не смотря на имеющиеся разногласия, в оценке происходящего. Дается развернутое обоснование, своей позиции и спокойное восприятие оппонента, а это главное. Каждый из нас в этой битве оказался неслучайно, а по своим причинам, потому у каждого и свои задачи, а значит и свой взгляд на события. Что нас объединяет, так это задача вернуться в русло Божьего промысла, через осмысление событийного ряда жизненных обстоятельств, языком которых, с нами говорит Бог. Ничего не изменим в себе, ничего не изменится и во вне. Многие этого не понимают, пытаясь бороться с «ветряными мельницами» внешних причин. Человек — мера всех вещей. Бандеровец начинает жить в нас, когда мы перестаем слышать, уважать и поддерживать друг-друга. Думаю, даже оставшись при своем мнении, но спокойно восприняв чужое, каждый из нас, преодолев давление собственного Эго, одержал пусть маленькую, но все же победу, в этой большой войне.

Игорь, вообразите, что вы клерк ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕГО управления и на вверенном, вашему попечению участке, появились «грызуны». У вас есть на примете «крысолов». Вы ему дарите «дудочку с дырочкой», а он, не понял зачем и решил, что это, такая себе, «халява». Добавили на «дудочку еще пару дырочек», а он опять «тупит». Возможно, «объект» управления не так «прост» и мечтает получить от Вас «дудочку» с каким-то иным числом отверстий. Или наоборот, возможно надеется, что Вы не дождавшись «благодарности» оскорбитесь и наконец отвяжитесь. А , как известно, приличные люди, даже после ссоры, «дары» не отбирают. Так , наверное, думала и старуха из сказки Пушкина. Однако, выглядит подобный расчет, абсолютно по - детски наивным, с учетом Вашего векового опыта работы с разного рода «мудрецами». Вы, как «ответственное лицо», что будете в сложившейся ситуации предпринимать?
1. Начнете создавать «жизненные обстоятельства» для активизации концептуальной деятельности объекта управления.
2. Организуете экзо- и эндо- «прессинг» для осмысления ситуации объектом управления .
3. Направите «грызунов» на объект управления для вразумления.
4. Лишите объект управления «субъектности» для отрезвления.
5. Осуществите комплексный подход к радикальному решению проблемы при отсутствии должного отклика от объекта управления, на Ваши корректирующие «посылы».
6..?
7.. ??
8.. ???
9. ???. ???. ???

Игорь, Евгений прав, Вы верите, в то, что пишите. Прочитав многие Ваши посты, у меня сложилось впечатление, что Вы очень доверчивы. Будучи, как мне кажется, глубоко порядочным человеком, Вы и поступки других оцениваете с этой высоты. Вот, например, с какой стати, киевская банда капитулирует?
Далее. По закону причинно следственных связей, действие, произведенное в русле Божьего промысла, ведет и к подобным следствиям. И где, Вы видите благо для России? Все же осуществленные ею и описанные Вами действия, укладываются только в понятие цугцванга, а хотелось бы видеть предикцию. Понятно, что управлять такой страной, как Россия архи сложно и ошибки неизбежны, но главное сейчас не это.
В сложившейся ситуации следует говорю лишь о том, что у каждого из нас есть мера своей ответственности в этой истории. Единственное, чего следует добиваться, так чтобы у неё был счастливый конец. Для этого, каждый должен осознать, где он отошел от Божьего промысла, а так же полная ясность происходящего, к чему и направлен весь этот длинный разговор.

Т.В. А Вы умеете находить нужные, а главное правильные слова! А я в свою очередь умею воспринимать правильно критику в свой адрес и буду стараться работать над своими ошибками по мере «взросления», хотя своих взглядов менять не собираюсь! Пользуясь случаем хочу задать Вам вопрос немного не по теме: скажите что Вы думаете об этих посланных знаках, не конец ли это библейского проекта? http://www.korabli.eu/blogs/novosti/morskie-novosti/sudno-kopiya-noeva-kovchega

Игорь, у меня есть свои заморочки. Одна из них, не посещать новостные сайты. Если, Вы передадите смысл новости, близко к тексту, я смогу ответить.

Т.В.
Игорь, у меня есть свои заморочки. Одна из них, не посещать новостные сайты. Если, Вы передадите смысл новости, близко к тексту, я смогу ответить.

В Норвегии 10 июня произошло столкновение Деревянного судна «Ноев ковчег», с кораблем береговой охраны у одного из причалов в Осло. В итоге в корпусе «ковчега» создалась огромная дыра, и его довелось отбуксировать к берегу. Судно представляет собой 70-метровую модель библейского ковчега.

Игорь, думаю это не символ краха Библейского проекта. Полномасштабных копий Ноева ковчега в мире несколько. Одну из них, этим летом отправят из Нидерландов в Бразилию. Если учесть, гипотезу, что остатки Ноева ковчега, располагаются на горе Арарат, т.е в Армении, то возможно думать о посыле для армян, вероятно от пиндосов. В Осло действует Армяно-норвежский союз. Интересно так же, что в марте прошлого года в Осло прошел фестиваль «Red zone», посвященный геноциду армян, т. е. диаспора значительная и влиятельная.

Т.В. спасибо Вам за комментарий!

Игорь, у меня к Вам встречный вопрос, не в тему. Надеюсь, Вы его воспримите адекватно. Осмысливая выпуск ВО, где ВВП, отвечая на вопрос об помиловании Савченко и ситуации на Украине, произнес фразу «украинские б....ди», что многими было воспринято по-разному, но однозначно, как проявление возмущения ВВП, прихожу к выводу, что это была не просто грубая фраза, раздосадованного человека. Наблюдая за ВВП не один год, могу сказать, что он, возможно, в последнее время и стал импульсивным, но не до такой степени, чтобы не контролировать себя в эфире. Более того, фраза была им сказана несколько раз. Если даже предположить, что ВВП сорвался, то ведь передача идет не в прямом эфире и админ мог перезаписать неудачный фрагмент. Значит, ВВП сделал это совершенно сознательно. Тогда встает вопрос зачем?
Мои предположения. На такой демарш ВВП мог пойти только в одном случае, что то из серии «громко хлопнуть дверью, перед уходом». Его недельное молчание, только усиливает мои «фантазии». Возможно, идет борьба и, видимо, достаточно сложная, раз ВВП повел себя на грани фола.

Прилуцкий Игорь

"Евгений не большое уточнение: КПЕ-это политическая партия, поэтому правильнее на мой взгляд говорить сторонников КОБ. По поводу распространения бандеровского питомника: я Вам не буду подробно рассказывать о Австро-Венгерском проекте "Украина", действующем уже полтора века, и что после ликвидации СССР началась активная фаза его реализации, скажу лишь, что проблема на самом деле очень серьёзная, ведь эти идеи в последнее время начали активно внедряться не только на западной части Украины, но в центре, и что самое страшное и на Юго-Востоке пока ещё Украины. "

Все верно, можно только внести корректив: украинизация происходила и при СССР, в 20-30 и с 60-х, по всей видимости троцкистским крылом.

"Видимо после капитуляции киевской банды придется проводить комплекс мер по денацификации и конечно же нужно провести открытый суд, который бы определил степень вины и причастности к преступлениям против общества каждого обвиняемого. Я думаю не зря же заводили Белую книгу! "

Вооот! Прав товарищ Т.В. - вы доверчивый человек. Сдаваться хунте нет никакого резона, более того, они откровенно рассчитывают, что будет переворот в РФ и на репарациях они неплохо поднимутся. А Книгу - не делать вообще ничего в ответ на убийство русских вроде нельзя, а реально действовать - страшно. Вот и решили, вроде все заняты и заокеанский хозяин не раздражается.

"После денацификации в Германии прошло уже достаточно времени и если Вы заметили простые немцы всё чаще выступают против политики Меркель, против войны, и это вселяет у меня оптимизм на дальнейшее развитие ситуации по Украине. "

Народ никто никогда не спрашивает, на то он и народ (точней толпа). Обыватель схавает все, впрочем нужно верить в лучшее.

"Государь не обложился колонной, а пришёл на управление государством в полном окружении либерально-алигархически-продажных кланов, которые в буквальном смысле слова готовы были разорвать страну на куски, и это в то время, когда шла полным ходом Чеченская война. Я не буду сейчас говорить о том, что СДЕЛАНО Путиным за эти фактически 16 лет, с какими проблемами ему пришлось сталкиваться и как ему удалось собрать команду единомышленников ,"

Да, да и кто же это? Сурков? Кудрин? Улюкаев? Лавров? Рогозин? Медведев? Нет? А кто тогда? Единственный, кто создает хорошее впечатление - это Шойгу, но это не Путинский человек, он был до него. Нужно определится: или сказать, что перечисленные великие сподвижники и патриоты, или признать, что Путин не привел НИ ОДНОГО приличного человека. Если эти его единомышленники - тогда он либераст, если 5 колонна - то он кретин, который постоянно держит возле себя врагов, которые его съедят при первой возможности.

"Евгений я Вам не буду рассказывать детально насколько серьёзная обстановка сложилась в Крыму на момент как Вы говорите «отжатия», скажу лишь, что время шло на дни, ведь не случайно был перенесён референдум с 30 на 16 марта. Для Крыма готовился Косовский сценарий: Киев хотел развязать кровавый конфликт, используя крымско-татарское население и привлечь на полуостров миротворческие силы, чтобы окончательно оторвать Крым от России. Но самое главное заключается в том, что если бы им удалось реализовать свои планы, то никакого бы сопротивления на Донбассе не возникло бы в принципе и Украину накрыли бы натовским «зонтиком», расположив свои ударные подразделения у самых границ с Россией. "

И в чем разница? Сейчас на Донбассе 200тыс. враждебной группировки, которая обескровливает русских, война идет, почти вся Украина потеряна (пока не навсегда, но одно поколение и будет поздно), только Крым - фасад "ВЕликой России", который тянет массу ресурсов, распиливаемых "Путинскими соколами" - Роттенбергами и прочими. В чем успех? Той-же группировки, что отжимала Крым, было бы достаточно, чтобы раздавить бандеровцев, вернуть Янека и все, мы бы и испугаться не успели бы. Т.Монтян давно говорит, что был договорняк - хунта молча наблюдает как забирают Крым, а Кремлядь не трогает хунту. Похоже на то - помните какие смелые патриоты были Добкин и Кернес? А после поездки в Москву к СУркову заткнулись и стали за Едыну Краину. Есть слухи, что Янек тоже советовался с комбинатором и тот не поддержал разгон майдана. Имеет смысл - Крым готовился давно, как говорил Зазнобин.

"Россия бы официально была бы признана агрессором, со всеми вытекающими,"

А что сейчас? Не признают агрессором и санкции не вводят?

"Евгений вот интересная на мой взгляд статья http://riafan.ru/529796-gamelnskii-krysolov-kuda-i-zachem-privezli-nadyu-savchenko-kolonka-olega-denezhki Что Вы думаете по этому поводу?"

Поэтичная статья. Вот знаете - а все таки Савченко мне даже симпатична, говорит что думает, никого не боится, не признает авторитетов. Почему бы не вести с ней переговоры? Убила русских? Рассея простила, родственники (за большие бабки Медведчука) тоже простили, а мы почему должны ненавидеть? В статье неправы - она не утянет радикалов - она выступает за мир, обмен пленными, за братание ну а Россия-агрессор и враг (должна платить репарации). Савченко представляет европейские интересы - мир в Украине, тихий грабеж и русофобский режим, который будет кошмарить РФ. Мне кажется это очередной "не прогиб" под Европу, попытка в долгосрочной перспективе сдать Украину Европе, в обмен опять же на позицию по санкциям.

Т.В.

"Вы его воспримите адекватно. Осмысливая выпуск ВО, где ВВП, отвечая на вопрос об помиловании Савченко и ситуации на Украине, произнес фразу «украинские б....ди»,"

Извините, что влез в диалог: пытался найти эту инфу, нашел только порно с украинскими девушками легкого поведения:))). Откуда инфа?

Создаете впечатление умудренного человека, позвольте вопрос.

С самого начала конфликта я чувствовал, что Вседержитель рядом, помогает, выручает, бережет, носит буквально на руках. С другой стороны, чувствовалось противодействие "князя Мира сего", через убогих людишек, Кремлядь и прочих. В итоге - имея несомненную поддержку свыше, из-за противодействия властей не добились достижения ни одной из целей, кроме сохранения здоровья и жизни (коих мы не слишком ценили поначалу). Так вот, я имею неплохое образование, жизненный опыт, некоторые способности и главное - желание приносить больше пользы, быть вовлеченным в более высокоуровневые процессы (я не ищу наживы, отжим, шкурные дела не интересуют, хочу приносить пользу и самому получать пользу через личностный и профессиональный рост) не могу достичь даже малейших продвижений. Да, честолюбив, не без этого, но не сочтите за нескромность - я хоть немного адекватней откровенных наркоманов, алкоголиков, кретинов-хапуг, неспособных на малейшее полезное дело. Даже имея неплохие связи, все таки с самого начала в движении - тольку ноль. Я цитировал ответ форумчанина про Коран - если праведник лезет во власть в неправедном обществе - он идет против Промысла. Извините за такой сумбур, надеюсь суть понятна, вопрос вот в чем:
может Вседержитель дает знак - что пора вязать с этим движением, дать ему спокойно гнить дальше, отстранившись от него, искать себя в другом и прекратить мочится против ветра? Как я ни старался, все хорошее, что пытался делать оборачивалось против меня. Может, как говорил, "Карфаген должен погибнуть" и уже на его костях возникнет что то.

«Откуда инфа?»

Пякин В.В.
Вопрос-ответ от 30.06.16 с 7 минуты.

Евгений, опираясь на свой жизненный опыт, могу сказать, что ситуация может не меняется по ряду причин.
Обычно, у закрытого Пути три причины: 1. Вы неготовы т.е нет нужных качеств. Например, Ваше Высшее Я, зная ваши слабые места, как ни кто в этом Мире, поставил перед Вами задачу наработки нужного Вам качества и создало для этого подходящие условия. И пока Вы это качество не разовьете, Вас из «класса» не выпустят, для Вашей же пользы. Дело пойдет быстрее, если Вы поймете, цель урока и начнете осознанно нарабатывать нужное качество.
2. Это не Ваш путь. Вы вписаны в другую матрицу, а в желаемую нет.
3. Вы отрабатываете долги по Карме и пока не отдадите их, будете тянуть лямку. И чем ближе конец, тем тяжелее лямка. Главное, не «сжечь лягушачью кожу» раньше времени, как в сказке про Василису Премудрую.

Вероятно, могут быть и другие причины, но мне они неведомы.
Повторюсь, но это важно. Ничего не изменим в себе, ничего не изменится и во вне. Многие этого не понимают, пытаясь бороться с «ветряными мельницами» внешних причин. Человек — мера всех вещей!

T.B. у меня тоже как и у Вас есть определённый жизненный опыт, который мне подсказывает, что фразу "Я устал, я ухожу" мы не услышим на вопросе-ответе от Валерия Викторовича. Кроме того я уверен, что он не из тех людей, которые бросают поле боя в трудную минуту. Я тоже смотрю далеко не первую передачу и хочу сказать, что иногда эмоциональность действительно присутствует у ВВП, но на мой взгляд это не только не вредит, а наоборот вызывает ещё больший интерес у зрителей к просмотру передачи. Что касается произнесённые им не допустимых формату передачи выражений, могу сказать, что согласен с Вами в том, что не может быть простой случайностью слова, повторенные 4 раза. Насколько мне известно обсуждаемое слово может иметь несколько значений, так древнерусский глагол "блядити" значил ошибаться, заблуждаться, пустословить, лгать. Т.е. если кто то начинал трепать языком наглую ложь, такого человека могли назвать этим неприличным словом. Другой вопрос зачем ВВП нужно было так усложнять , а не назвать например украинские пустобрехи? Может быть ключ к разгадке лежит в авторе вопроса Гильбо, которому ВВП что то пытался этими словами намекнуть? Могу сказать лишь то, что на мой взгляд в задержке с выходом передачи нужно искать какие то другие причины.

Игорь, Вы меня не поняли. Уходят, громко хлопая дверью, тогда, когда уходят не по собственному желанию. Ведь со Спутника ВВП убрали или нет?

Да он сам об этом говорил.

Честно не знаю что Вам на это ответить.

Понятно. Благодарю за участие в дискуссии, Игорь.

К слову, когда мною подбирались слова для ответа Евгению, фраза «опираясь на свой жизненный опыт, могу сказать» имела целью дать ему понять, не о наличии N-ного объема накопленных мною знаний-умений, а об их субъективности по отношению к Бытию, дабы он не питал иллюзий о моей «умудренности».
И еще. Напрасно, Вы восприняли мои предыдущие обращения к вам, как критику. Они имели целью предостережения - «предупрежден, значит вооружен», образно говоря и ничего иного. Ваша фраза «своих взглядов менять не собираюсь!», вероятно, кажется Вам правильной «у меня тоже как и у Вас есть определённый жизненный опыт, который мне подсказывает», по причине ваших представлений о порядочности. Тогда возникает вопрос, а как Вы собираетесь эволюционировать, не меняя своих взглядов? Мне можно не отвечать, просто подумайте над этим, Игорь.

Т.В.
Мне можно не отвечать, просто подумайте над этим, Игорь.

Я обязательно подумаю над этим! Спасибо Вам за общение и мудрые слова!

Т.В. Добавляю: Сказано без всяких двойных смыслов!

Евгений как Вы думаете много ли было единомышленников у Сталина, ведь его окружала тоже троцкистская 5 колонна, но это не помешало ему выиграть труднейшую войну и выстроить страну от сохи до полётов в космос. Так что же ВВП по Вашему хуже и не сможет избежать сценария 2017 года и создать в последующем новое мощное государство, лучше, чем было до 1991 года?

Евгений я просто пытаюсь разобраться в том, что происходит, не больше и не меньше. Мне например непонятна Ваша позиция почему Вы ставите в один ряд Лаврова и Кудрина? Только за то что Лавров получил медаль за Минск? Но давайте подумаем, что бы было если бы не было Минска на тот момент. Да мы освободили бы территорию ЛДНР а что потом, ну допустим начали бы отстраивать молодые республики, Россия бы в этом помогла, а что бы было с той частью Украины- отдать хунте и пиндосам на радость и ладушки? Кроме того остатки недобитого укропа разбежались по соседним, граничащим с нами областями и продолжали бы дальше вести обстрел наших территорий с систем залпового огня, к тому же за нас воюет много ребят с тех территорий, которые мечтают вернуться в свои родные города -так значит нужно идти дальше на Киев на Львов и освобождать всю Украину полностью? Но мы же не знаем настроения граждан, как они восприймут наше стремление помочь им, ведь там не проводились референдумы, зато там хорошо велась укроповская пропаганда. а главное врядли найдутся там люди, желающие быть убитыми или оказаться без крова при нашем наступлении. Вы можете сказать а кто народ будет спрашивать? Водрузим знамя во Львове и наведем свой порядок! Но тогда и относится к нам будут как к оккупантам. Какой же выход по Вашему из этой ситуации. Я думаю, выполнить минские договорённости в той очередности в какой они прописаны, но ведь хунта не собирается их выполнять по понятным причинам. Так что же делать, ждать пока лопнет надутый пузырь в виде Украины и наконец то в головах людей произойдёт созревание через хаос, который там может начаться? Да когда я писал комментарии я не брал во внимание тот факт, что в России может произойти госпереворот, поскольку убеждён, что Путину удасться его избежать, а если думать иначе, то тогда все, что мы здесь пишем не имеет значения! Поскольку без России нас всех просто не будет! Что касается группировки да она собрана и с ней конечно что то надо будет делать, но сдругой стороны может это и хорошо, что она собрана в одном месте меньше потом придётся отлавливать:) Я думаю. что время сейчас играет на нас а у пиндосов с киевской бандой его осталось мало и это заставит их допустить решающую ошибку!

Евгений поверьте я так же как и все дончане устал от войны и вижу что далеко не всё так гладко идёт как хотелось бы, но в отличии от тех, кто просто ругает Россию, Путина, ещё кого нибудь, я по крайней мере пытаюсь разобраться а почему же происходит та или иная ситуация, почему поступили так, а не по другому. Конечно же сказать, что у меня всё это без проблем получается я не могу, но по мере возможности просматривая материалы по КОБ и общаясь с форумчанами я надеюсь потихоньку получить ответы на все свои вопросы.

Прилуцкий Игорь

Если разобраться, то соратников у Сталина именно в аппарате было немного, может быть десятки, не больше. Но разница в том, что Сталин собрал группу сторонников, открыто выступил против троцкистов и победил, поэтому троцкисты боялись и были вынуждены мимикрировать, придурятся под патриотов и выдавать положительный результат. А при "великом государе" можно с трибун говорить про Россию - дауншифтер (Греф), иметь жену американку, как Песков, детей учить в Англии, как Сурков и Лавров. Много говорят про конфликт с США - позвольте, кто будет бороться с США? Эти? Эта элита неспособна воевать, она умеет только пилить и откатывать. Сталин провел чистку троцкистов - где Путинские чистки? Не видно даже попыток, если бы Путин управлял в 30-х, то война бы и не началась, сдали бы все сами.

По Лаврову - когда у военных все получается, прибегает этот хмырь и все г...вняшит, подписывает договора, много вещает, а когда в очередной раз партнеры подтираются договорами сидит тихо, ждет пока военные наверстают, только успех, он тут как тут. Смотрите его интервью 31 мая этого года по Донбассу, послушайте какую туфту он несет. Если дипломатия не дает успехов нужно это признать, если политика РФ в Украине проваливается, нужно признать, а он все как говорящая шкатулка повторяет мантры, выражает обеспокоенность, оживляет труп Минского процесса. Свистун и вредитель.

А по настрою на прочих территориях: Крым если что голосовал за Ющенко, если забыли, но появились зеленые и крымчане сразу стали коренными россиянами. Большиство людей толпари, народ как трава куда ветер туда и он, как женщина, его нужно брать в рамки в нужное русло для его же блага. А если этот народ пустить (пока одумается) он через поколение забудет цивилизацию и залезет обратно на деревья и каждый месяц будет совершать теракты.

Еще раз говорю: нужно было сразу зачищать хунту, а не бежать отжимать Крым. Путин как тупая жадная рыба, клюнул на Крым как на гнилое мясо и теперь не сможет соскочить с этого крючка. И не соскочит, рыбаки его не простят, не для того наживку готовили. Но он старается, люди ругают Центробанк, он защищает, мельдониевый скандал, он ругает спортсменов, вместо защиты, вот еще сборная обкакалась в очередной раз - думаете будут действия? Напрасно. При этом его аппарат откровенно ложит на него орган и спокойно пилят бабло и готовят его снос. Он жалкий и заурядный человечишка.

Хорошо что Вы стараетесь искать истину. Знаете, пока я не попал в движение, я тоже много судил как Пякин - по ящику и общему ходу вещей. Будучи инсайдером, понял что между ящиком и реальностью громадная пропасть и если судить о событиях по открытым источникам - уровень аналитеги будет ниже плинтуса, полный бред.

Т.В.

Аааа, я абривеатуру неверно прочитал - думал Путин такое ляпнул:))) Ошибочка.

Спасибо за совет, в принципе, я так и думал. Не могу понять чего мне не хватает, хоть убей. Чем дальше тем меньше желание что то делать, разочарование все глубже и в людях особенно. Будем размышлять дальше и ждать знаков:)))

Евгений я там не правильно написал имея ввиду Минск-2, а Вы спрашивали почему крымская группировка не раздавила бандеровцев до всех этих событий и не вернула Януковича, усталость, туплю извините....