В романе Мастер и Маргарита, по мнению ВП СССР, описываются взаимоотношения между Богом, человеком и Сатаной. Откуда у Булгакова информация об этом, откуда он знает, как Сатана взаимодействует с людьми?Почему большинство людей ничего об этом не знают, а он, обычный писатель, якобы знает это? Зачем он вообще написал этот роман, кто "заказчик"? Почему так долго работал над ним, даже не закончил его при жизни, хотя в нем всего около 400 страниц?
Мухаммед тоже знал. А, вообще, он написал свои представления о взаимоотношениях между богом, человеком и сатаной.
"Почему большинство людей ничего об этом не знают..." - либо имеют сильные и дурные предубеждения (всякие "верующие", например), либо такие вещи не входят в круг интересов этих людей. Можно ещё сказать, что после удовлетворения всех наиглавнейших интересов у некоторых людей просто не остаётся сил и времени на то, чтобы думать о таких вещах.
11:26 30.06.2016
Участник
Мнение АК ВП СССР о романе "Мастер и Маргарита" выражено в их работе- "Мастер и Маргарита" гимн демонизму или еванглие беззаветной веры. Там же есть и биография Булгакова . Ознакомившись моментами связанными с семьей в которой рос и воспитывался Михаил Афанасьевич все вопросы ( заданные Вами сейчас) прояснятся.
12:31 30.06.2016
Влад
Подписчик
Ознакомившись моментами связанными с семьей в которой рос и воспитывался Михаил Афанасьевич все вопросы ( заданные Вами сейчас) прояснятся.
ну хорошо, его специально обучали этому в духовной академии, но как мне и другим людям понять, что существует Сатана?
13:51 30.06.2016
Анна
Подписчик
Из книги я поняла, что и Добро и Зло работают на развитие и совершенствование Духа.
13:55 30.06.2016
Сигурд
Подписчик
У большинства людей ВООБЩЕ нет никаких интересов. У них нет даже своих мыслей. И все поступки их - ЧУЖИЕ поступки. Но они про это даже не знают. Они вообще НИЧЕГО не знают и не желают знать. И скорее всего НИЧТО не сможет заставить их начать познавать. Если начать подавать знания - они хором завопят: "Нам не нужно этого! Давайте хлеба и зрелищ, как это было до того!" У этих людей было целых 70 лет чтобы "исправиться". Им были предоставлены все условия для саморазвития, самообразования, самовоспитания. У них был реальный шанс чтобы стать ЧЕЛОВЕКАМИ. Но они всё, извините - ПРОСРАЛИ! Что и требовалось доказать в принципе, когда всё заварилось. Это был великий эксперимент. Возможно поставленный СВЫШЕ. И он реально показал, что данный посев безнадёжен. Сорняк. И что толку с того, что Путин сейчас пытается хоть как-то их загнать в рамки делающие их похожими на людей? Каков эффект? КРУГЛЫЙ НОЛЬ! Вероятно Владимир Владимирович это уже осознал - не дурак ведь... И потому лихорадочно ищет новые пути.
Но до работы ВП про Мастера и Маргариту я еще не дошел. Хотя сам роман знаю почти наизусть. Так вот на мой взгляд - там нет описания взаимоотношений между Богом, человеком и Сатаной. Что именно там есть - точно не могу словами выразить. Думаю там 3 ключевые фигуры: Иешуа, Воланд и Понтий Пилат. К чему именно они "ключи" - пока не знаю. Вероятно к внутреннему миру Человека. А сам Мастер и Маргарита - фигуры 2-го и даже 3-го плана, и выполняют роль нитей которыми сшит весь сюжет.
13:59 30.06.2016
Вячеслав
Подписчик
Трижды читал этот роман в школьные годы.Думаю что суть в показании пороков людей.Показ существования иных измерений,отсутствия смерти,показ того,что здесь мы лишь как актеры.Плюс художественная часть,сложенная из мировоззрения Булгакова.А каких-то взаимоотношений между Богом,человеком и Сатаной я не заметил.На Булгакова ополчились серьезно из-за этого романа,не думаю,что это был чей-то заказ,это было его послание человеческому обществу,вполне понятное причем.
14:17 30.06.2016
Влад
Подписчик
Сигурд Это был великий эксперимент. Возможно поставленный СВЫШЕ. И он реально показал, что данный посев безнадёжен. Сорняк
Имеете в ввиду перестройку СССР? На данном посеве сейчас Россия держится, не такой уж он и плохой. Там сказано, что Воланд и Берлиоз - пример взаимоотношений между сатаной и человеком, который не понимает язык жизненных обстоятельств.
14:18 30.06.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Сигурд, вообще-то вы неправы: благодаря тому развитию, которое люди получили в СССР, и была создана КОБ. Человечество медленно, но верно идёт в направлении богодержавия: сначала избавились от поклонения выдуманным богам и познакомились с идеей существования единого бога, создателя мира и человека, потом избавились от потребности "веровать", т.к. на смену христианству не пришло какое-либо новое вероучение (как христианство пришло на смену многобожию). Теперь создана КОБ, где обнародована идея веры богу, а не в бога.
Если посмотреть на "священные писания", то первого известного посланника-единобожника, фараона Аменхотепа IV просто стёрли из памяти людей вместе с его учением; учение Моисея переврали почти до противоположенности (но идея существования единого бога была обнародована); учение Иисуса Христа в новом завете тоже извратили, но не так (решение никейского собора - это уже другое); учение же Мухаммада ещё меньше извратили.
14:27 30.06.2016
Участник
Влад, я уже высказывал свой радушие по поводу задаваемых на форуме Вами вопросов. Но позвольте в этот раз уточнить , зачем Вам и другим людям вдаваться в детали связанные с нечистым?
Вас ведь специально не обучали ? Или обучали?
17:27 30.06.2016
Влад
Подписчик
зачем Вам и другим людям вдаваться в детали связанные с нечистым?
Вас ведь специально не обучали ? Или обучали?
чтобы расширить меру понимания, чему обучали, кто?
18:17 30.06.2016
Мальцева Galina
Подписчик
М-да. ...чет некоторые из садика сразу в университете хотят. Это утомительно.
18:41 30.06.2016
Вадик
Подписчик
Вспомнилась история где то в нете было (может байка, не знаю, не суть)
Дите около трех лет, осталось с бабушкой, пока родители отлучились по делам
Дите ходит за бабушкой и настоятельно требует «мались и кайся», «мались и кайся», «мались и кайся»
Через некоторое время бабке стало хреново, приехавшие родители вызвали скорую 03
В ходе общения с дитем выяснилось: дите просило поставить мультфильм «Малыш и Карлсон»
18:56 30.06.2016
Кроха
Подписчик
Влад но как мне и другим людям понять, что существует Сатана?
Может не стоит решать за всех людей? Пусть они сами размышляют, ошибаются, размышляют и решают - им Творцом мозги даны и воля. Вы с собой разберитесь, это и есть альфа и омега. Ну или прокурор и адвокат. Или найдете другие аналогии.
20:08 30.06.2016
Татьяна
Участник
Неплохо раскрывают этот вопрос в книге "Протоколы советских мудрецов", в Библии есть четкие описания кто такой сатана, хотя у него много имен. А если этого мало то пообщавшись с сатанистами, колдунами можно узнать много интересного, хотя это не очень приятное общение, но они рассказывают о отношениях с сатаной и бесами не по наслышке, а личный опыт. Волосы правда поднимаются и потом уже не до философии. Кстати (из их слов), они все утверждают что сатана и его бесы боятся только молитв обращенных к Иисусу Христу и присутствия Духа Святого который приходит в ответ на молитву.
21:05 30.06.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Вячеслав Трижды читал этот роман в школьные годы.
Такие вещи лучше читать с несколько бОльшими перерывами, по мере собственного взросления и духовного развития. Тогда при каждом прочтении будут открываться все новые и новые грани произведения, все новые и новые истины. Не помню, но кто-то из современников сказал как-то по поводу "Войны и мира" Толстого: "Который раз прочел "Войну и мiр" Толстого и понял, что читаю в первый раз". Можно смело сказать, что это относится и ко всем другим великим произведениям.
02:05 01.07.2016
Участник
Влад. В каждом вопросе , в котором нужно расширить меру понимания нужен специалист , иными словами - " провожатый", "гид-экскурсовод". В данном случае -сатанизм. Вы на этой площадке такого ищите?
Представитель АК В СССР В.М. Зазнобин, в одной из бесед , советовал в вопросе сатанизма ограничится констатацией самого факта его ( сатанизма) существовали и не вдаваться в детали . Или Вас данный вопрос интересует в связи с Профпринадлежностью? Тогда -ОЙ.
03:24 01.07.2016
Участник
Влад. Профпринадлежностью - это я про Булгакова. Имею ввиду , что он углублялся в эти вопросы потому , что писатель.
03:31 01.07.2016
Влад
Подписчик
Татьяна А если этого мало то пообщавшись с сатанистами, колдунами можно узнать много интересного, хотя это не очень приятное общение, но они рассказывают о отношениях с сатаной и бесами не по наслышке, а личный опыт. Волосы правда поднимаются и потом уже не до философии. Кстати (из их слов), они все утверждают что сатана и его бесы боятся только молитв обращенных к Иисусу Христу и присутствия Духа Святого который приходит в ответ на молитву.
а вы с ними общались?
Представитель АК В СССР В.М. Зазнобин, в одной из бесед , советовал в вопросе сатанизма ограничится констатацией самого факта его ( сатанизма) существовали и не вдаваться в детали
так откуда он знает, что сатанизм существует, на основании чего такие выводы? мне кажется это все вздор
04:54 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
Кирилл, все религии по сути говорят о единобожии. Египетские жрецы, волхвы и жрецы майя и др. знали и доносили это по степени посвященности. Есть единый Бог и есть его проявление в разных стихиях и явлениях, проявление единого Бога в солнце называли Ра, Ярило и т.д. То, что народу говорили молиться отдельным Богам, так простому человеку так было понятнее. Нужен тебе дождь, помолись Даждьбогу (проявлению Единого в дожде), ведь тоже происходит и сейчас: собралс в путешествие помолись Николе, заболел - Пантелеимону и т.д. С этой точки зрения У Единого стало кще больше воплощений.
Мастер и Маргарита фигуры, на мой взгляд, не второго плана. Маргарита - это душа человека, Мастер - человек, проснувшийся, но еще непросветленный, ищущий. Это демонстрирует его душа - Маргарита - мечущаяся, страдающая, неуспокоенная, идущая на сделку с Сатаной, но ищущая свет и покой. При этом показан сам Человек - Мастер , что с ним происходит при метаниях души. Описано это одним словом - душевнобольной. Душа идет на сделку с Сатаной, чтобы вывести Человека из состояния душевного паралича.
05:38 01.07.2016
Участник
Влад. Вы правильно заметили особенность данного ресурса ( вопрос - ответ, в части того ,что не все вопросы удосуживаются ответа Самого Валерия Викторовича) и перевели обсуждение интересующих Вас вопросов в режим форума . В таком режиме больше возможностей для сборной деятельности. Так давайте это использовать во БЛАГО, а не пиарить сатанизм. С Уважением.
06:06 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
Пока Мастер находится в плену своего романа (Библейской концепции) он не заслужит (не найдет) Света (развития), он может найти только покой.
06:32 01.07.2016
Валя
Участник
Булгаков написал роман Мастер и Маргарита ради самых главных строчек, в которых он описывал о том, что говорил Иешуа: "ходит тут за мной с козлиным пергаментом и что-то записывает, а я глянул в него и ничего не увидел того,что я говорил... и т.д. " В этом пергаменте показывается искажение правдивой информации, которую нёс Иисус Христос до толпы. Под этими строками подразумевается переписывание истинных учений на ложные, что мы и наблюдаем сейчас в Ветхом завете и в Новом завете. Цель Библии скрыть правду, которую проповедовал Иисус Христос на тот период времени и для будущих поколений как пророк. На Никейском Соборе, путём голосования, Иисуса Христа - человека возвели в ранг Бога для толпы, чтобы её порабощать от его имени ложными, переписанными, искажёнными догматическими учениями. Поэтому не случайно Булгаков вскоре умер после написания этого романа, значит есть те, кто помог уйти ему из жизни преждевременно за эти строки. Нам не трудно понять кто же эти люди.
09:42 01.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Татьяна пишет: "Египетские жрецы, волхвы и жрецы майя и др. знали и доносили это по степени посвященности. Есть единый Бог и есть его проявление в разных стихиях и явлениях, проявление единого Бога в солнце называли Ра, Ярило и т.д. То, что народу говорили молиться отдельным Богам, так простому человеку так было понятнее. Нужен тебе дождь, помолись Даждьбогу (проявлению Единого в дожде)..." - там везде, скорее всего, была иерархия богов. У тех же египтян верховный бог - Амун, или Амон Ра (которой ещё и четырёхипостасный). Но были и другие боги, помимо этого главного.
А разве понятней молиться отдельным "специализированным" богам, чем просто богу, создателю мира и человека? Чего тогда фараон Аменхотеп IV объявил всех египетских богов ложными и предложил молиться просто богу? И почему это так не понравилось жрецам, что после его смерти/убийства память о нём старательно зачищали? Почему тогда Мухаммед обличал аравийских многобожников и предлагал им верить одному единственному единому богу? Чего тогда Моисей, Христос не проповедовали такого оригинального принципа?
Про таких богов в Коране сказано, что вы молитесь богам, которые ничего не создали, но которые были сами созданы (видимо, воображением человека), и бессильные сделать хорошее и плохое.
"..ведь тоже происходит и сейчас: собралс в путешествие помолись Николе, заболел - Пантелеимону и т.д." - согласен, но это лишь показатель, что христиане не очень далеко ушли от своих многобожеских и идолопоклоннических предков (молятся иконам, крестам, костям святых) и не сильно следуют даже Новому Завету, где, несмотря на все его искажения, чётко говорится, что следует молиться Отцу небесному (без всяких икон, распятий, святых и их костей, богородицы с её поясом и пр.).
Думаю, есть разница кому молиться: самому богу и тому, что было им создано (Солнце, ветер и пр.).
" Египетские жрецы, волхвы и жрецы майя и др. знали и доносили это по степени посвященности..." - тут я с вами полностью согласен: быдлу было достаточно и Солнцу с ветром молиться, это только элита может иметь доступ к самому богу (если имела). Вы считаете это правильным???
11:17 01.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Влад, сатана - это неправедное духовное наследие предыдущих человеческих цивилизаций, которое должно быть переосмыслено человеком. Проявляется это, например, в том, что человек, зарабатывающий больше и больше денег, станет алчным и будет жаждать их ещё больше. Как-то в газете я прочитал про какого-то культурного деятеля РосИмперии, что тот нашёл золотой прииск, но не стал его разрабатывать, т.к. знал, как золото плохо влияет на человека. Это - пример подверженности человека духовному наследию предыдущих цивилизаций (сатане). Или, например, вы обидели кого-то, он не смог вам ответить, и другие сказали, что вы - "крутой". После этого вы почувствовали очень приятное ощущение собственного превосходства, и захотелось ещё так. То же тщеславие, легко разжигаемое в людях, есть ещё один пример духовного наследия. Если какой-то человек намного успешней, богаче, способней и талантливей, ещё в чём-то существенном превосходит других, то у него может "снести крышу" от этого, он начнёт крайне пренебрежительно относиться ко всем прочим, презирать их и пр. - это тоже пример воздействия духовного наследия прошлого. Это, как раз, с элитой постоянно происходит.
11:33 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
Главная книга Православия - Добротолюбие (собрание писаний отцов-основателей православной церкви). Если писание Василия Великого вы найдете в любом храме в свободной продаже, то ряд книг вы имеете право прочитать только с благословления духовника по степени готовности души. Некоторые книги имеют право читать только схимники. Я сейчас не могу назвать конкретную книгу, но просматривая Добротолюбие, как то натолкнулась на нее. Собственно повествование там очень схоже с египетской Книгой Мертвых. В результате длительных молитв, постов, самоистязаний разного рода чем делятся разные святые отцы, душе открываются тонкие планы, начинается духовное путешествие. В этом путешествии вы встречаете разных существ и надо знать как их различать, как с ними беседовать, что ответить иначе душа попадет в рабство и закончится все это печально. О том же говорят и этому учат многие индуистские религии. Нельзя просто взять и начать медитацию, надо иметь проводника и защиту. Люди употребляющие наркотики попадают в тонкие миры и практически все становятся рабами этих сущностей, алкоголики и курильщики тоже, только неосознанно, в отличие от наркоманов. Потому считаю, что человек сначала должен достич определенных нравственных начал, иметь твердую опору и только потом начинать духовное путешествие к Богу, слишком много препятствий и ловушек на этом пути, необходимо иметь твердость духа И нравственность Серафима Саровского, Сергия Радонежского и других святых, чтобы научиться различать и не попасть во власть Сатаны.
11:50 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
По сути Булгаков об этом и пишет. Практически вся толпа не имеет нравственных критериев и за шмотки, квадратные метры жилплощади теряет человеческое обличье, незначительное число людей хоть как-то выдерживают встречу с Соблазном и даже Мастер - душевнобольной, во власти дурмана и не достоин Света, а тот, который "ходит и записывает то, что Иешуа не говорил" в силу своей преданности Учителю и готовности расстаться с жизнью и готовый отказаться от материальных благ оказался достоен Света, потому так пренебрежительно говорит о нем Воланд, дабы другие не последовали его примеру.
11:57 01.07.2016
Влад
Подписчик
Москва Кирилл сатана - это неправедное духовное наследие предыдущих человеческих цивилизаций, которое должно быть переосмыслено человеком.
получается этот просто эгрегор, а не какая-то "живая" сущность?
12:38 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
"Думаю, есть разница кому молиться: самому богу и тому, что было им создано (Солнце, ветер и пр.)." В этом тоже казуистика, так как Бог во всем, весь Поток Творения - это он сам, он и в нас и в любой земной твари и даже в том, что мы считаем мертвым (камень, пластмасса и т.д.). Важно это понимать, увидеть целостность мира и полюбить его во всем его многообразии и понять, что противоборствуя Потоку (Святому Духу), искажая его (а мы созданы по образу и подобию и сами являемся Творцами), выходя из Божьего попущения, мы искажаем Творение. Нет большой беды в том, что мы обращаемся за помощью к стихиям, они просто ближе в потоке Творения.
13:15 01.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Влад пишет: "получается этот просто эгрегор, а не какая-то "живая" сущность?" - да. В коране эгрегоры названы джиннами и сказано, что джинны созданы из огня. Такой метафорой Мухаммед пытался дать описание явлению эгрегор. В коране сатана - это иблис.
18:17 01.07.2016
Татьяна
Участник
Влад.
А вы с ними общались?
Да общалась. Когда они обращались за помощью чтобы освободиться от бесов и демонического влияния. А также чтобы исцелится от болезней вызванных последствиями их вхождения в духовный мир через (задний вход). т.е. через гадания, спиритизм, колдовство,волшебство и т.д. Эти попытки познать неизвестное чаще всего заканчиваются для людей серьезными прблеммами. Кстати о книге Булгакова, вы наверное тоже читали статистику умерших актерев когда ставили "Мастер и Маргарита". И с чего бы это? Не задумывались? Я читала ее много раз. Лично мое мнение, что это все таки гимн демонизму.
20:46 01.07.2016
Влад
Подписчик
Татьяна Да общалась. Когда они обращались за помощью чтобы освободиться от бесов и демонического влияния. А также чтобы исцелится от болезней вызванных последствиями их вхождения в духовный мир через (задний вход). т.е. через гадания, спиритизм, колдовство,волшебство и т.д.
они к вам обращались за помощью?
05:13 02.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Татьяна (с ромашками) пишет: "..с благословления духовника по степени готовности души. Некоторые книги имеют право читать только схимники" - интересно, чего ж тогда революция в России произошла, если в православии столько много мудрости? Или наимудрейшие и наисветлейшие попы и схимники сочли всех прочих ещё неготовыми и не дали им прочитать такие "крутые" книги, после чего всё это недостойное быдло и сделало революцию, перевешав схимников и прочих высокодуховных??? В течении столетий Церковь имела практически полную монополию на воспитание, т.к. народ был неграмотен, а радио и телевидения не было, зато везде были церкви/храмы, и народ туда регулярно ходил слушать проповеди попов. Неужели русский народ оказался настолько туп, что за много веков попы не смогли его "просветлить"?
"В этом путешествии вы встречаете разных существ и надо знать как их различать, как с ними беседовать, что ответить иначе душа попадет в рабство и закончится все это печально. О том же говорят и этому учат многие индуистские религии" - а зачем там путешествовать? Да и ссылка на индуистские религии может только насторожить, т.к. мы знаем, какие порядки в Индии с её 300 млн. "несуществующих" людей.
"..человек сначала должен достичь определенных нравственных начал, иметь твердую опору и только потом начинать духовное путешествие к Богу, слишком много препятствий и ловушек на этом пути.." - я так понимаю, что людей, достигших определённых нравственных начал и имеющих твёрдую опору, будут определять различные учителя" и "гуру"? Они же будут и готовить людей (достижение опр. нравств. начал и твёрдой опоры) к этому путешествию к Богу? А нельзя сразу напрямую и без подготовки к Богу обратиться, как в КОБ описано (про язык жизненных обстоятельств)?
Вот мой небольшой опыт: http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621&page=61 пост #607.
12:42 02.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Татьяна пишет: "..Бог во всем, весь Поток Творения - это он сам, он и в нас и в любой земной твари и даже в том, что мы считаем мертвым.." - ну тогда можно молиться и самому себе, и тараканам на кухне, и своему ноутбуку, так как во всём этом есть бог. Но на мой взгляд молиться ветру, другим стихиям и камням не стоит, т.к. Земля с ветром и камнями была создана Богом для человека, чтобы человек на ней мог жить, ею владел и пользовался, а не наоборот.
12:57 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
Кирилл, Бог создал все, все вокруг его творение, но Человек создан по образу и подобию и также является Творцом, своими мыслями творящий миры и создающий окружающую реальность. Если Человек творит в пределах Божьего попущения, то он гармоничен с Творцом, если же он выходит за границы Потока, он противоборствует и разрушается. Важно полюбить Творение. Стоит ли выходит в тонкие миры? Только там можно встретиться с Творцом и пообщаться напрямую, но вихревые потоки на высоких планах настолько сильны, что только чистые Души чувствуют себя там комфортно, потому общаться приходиться с проявлениями Творцами на более низких планах, где живет разнообразное всякое, призванное не дать различать Истину и соблазняющее разными яблочками, не пускающее в поток обратной диффузии, поскольку если диффузионный поток станет большим, то Поток Творения сменит направление и вернется к Творцу. То есть Игра прекратиться. Творец заинтересован в продолжении Творения, но в рамках его концепции, в разрастании в мире Любви, чтобы Люди стали Человеками и сотворяли что то интересное, зачем любопытно наблюдать, в чем интересно участвовать, созидали новые Миры и Простанства. К сожалению напрямую с Творцом общаться могут немногие.
Вчера попалась на глаза статейка http://topnewsrussia.ru/pora-vzglyanut-na-mir-inache/
14:01 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
По поводу индуистских религий, вот они честно говорят как достичь Бога в отличие от христианства и что? Огромное число паломников и адептов веры садится в медитацию и не видят ничего, никуда не идут. Мусульманские суфии учат ровно тому же, почитайте Инайат Хана (учитель Скрябина и Дебюси).
Я как то задала вопрос священнику (друг семьи) по поводу Добротолюбия. Он со вздохом сказал: Жить надо как там написано, но слабы мы. Задала сдуру вопрос одному иерарху так получила такой нагоняй)))) Кто благословил, начитаются, потом крыша едет.
Вобщем жить так, чтобы иметь возможность общаться со Всевышним, это подвиг.
А священники просто люди, со своими грехами и слабостями и не нам их судить.
14:18 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
И да, я прекрасно понимаю слабость православия в силу того, что пытаясь захватить рынок религиозных услуг, они максимально расширяют сферу влияния. Где же при таком охвате территорий и стада набрать хотя бы нравственных пастухов, не говоря уж о высокодовности. Отсюда и недовольство, люди ведь не бараны, им ведь не только обильные пастбища нужны (хотя и их не дают). Но присутствие особой благодати при церковных богослужениях, протекании потоков благодатной энергии, знаю по себе и происходит это вне зависимости от нравственности служителя.
Практически все ученые признают, что великие открытия к ним приходили во сне или во время какого-то транса. Люди творческие прекрасно знают, что необходимо попасть в Поток, приобщиться к Силе и только тогда получится нетленное творение, снизойдет стих, слушателю откроются Врата. Вы конечно правы в том, что к Богу Единому нужно обращаться напрямую и он ответить языком жизненных обстоятельств, проявит решение проблемы, но какое же это Счастье попасть в Поток, еще большее подняться по нему. Если в пределах материального мира путешествие возможно либо на своих двоих, либо с помощью техсредств, то там вы летите, стремительно летите, там другие расстояния, другие возможности... Но для этого надо по другому жить
16:33 02.07.2016
Влад
Подписчик
Татьяна Задала сдуру вопрос одному иерарху так получила такой нагоняй))))
за что получили нагоняй, почему?
16:36 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
Возвращаясь к роману, Булгаков абсолютно откровенно пишет о возможности управления пространстом и временем, о возможности полета и путешествиях между Мирами с помощью Сатаны, но Свет выше и достойны его единицы
16:38 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
за что получили нагоняй, почему?
За то что читала. Не имею права без благословения духовника. Там строго. Даже Василия Великого читать надо с благословения. У нас дома книги эти появились в советское время очень случайно 3-х томником. Тогда трудно было с изданием книг, сейчас их издают только отдельными книгами, а самые главные только для внутреннего пользования.
16:43 02.07.2016
Влад
Подписчик
Татьяна Там строго. Даже Василия Великого читать надо с благословения. У нас дома книги эти появились в советское время очень случайно 3-х томником. Тогда трудно было с изданием книг, сейчас их издают только отдельными книгами, а самые главные только для внутреннего пользования.
а что там такого секретного, почему без благословения духовника нельзя читать? там описывается взаимодействие с "тонкими мирами"?
17:59 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
Влад, в инете есть тексты Добротолюбия. В век интернета ничего не скрыть, не знаю насколько оно полное выложено, так как не все я читала и не под руками печатное издание, чтобы сравнить. Вот статья об истории этой книги, о "соединении ума с Богом". http://www.pravoslavie.ru/archiv/dobrot_hist.htm
Бытует мнение, что Добротолюбие - это нравственная основа Православия, у католиков - Молитва Св.Августина. Я начинала ее читать, но там кирпич, даже не Война и мир. Собственно читать духовные тексты древности уже подвиг. Собственно и Добротолюбие я читала выборочно, видимо нужно будет вернуться.
05:43 03.07.2016
Анна
Подписчик
Москва Кирилл созданы из огня.
Где огонь - движущая сила, энергия мысли, страсти, эмоции. Этим и подпитывается эгрегор.
14:08 03.07.2016
Анна
Подписчик
Москва Кирилл созданы из огня.
Где огонь - движущая сила, энергия мысли, страсти, эмоции. Этим и подпитывается эгрегор.
Москва Кирилл
Подписчик
"Почему большинство людей ничего об этом не знают..." - либо имеют сильные и дурные предубеждения (всякие "верующие", например), либо такие вещи не входят в круг интересов этих людей. Можно ещё сказать, что после удовлетворения всех наиглавнейших интересов у некоторых людей просто не остаётся сил и времени на то, чтобы думать о таких вещах.
11:26 30.06.2016
Участник
12:31 30.06.2016
Влад
Подписчик
ну хорошо, его специально обучали этому в духовной академии, но как мне и другим людям понять, что существует Сатана?
13:51 30.06.2016
Анна
Подписчик
13:55 30.06.2016
Сигурд
Подписчик
Но до работы ВП про Мастера и Маргариту я еще не дошел. Хотя сам роман знаю почти наизусть. Так вот на мой взгляд - там нет описания взаимоотношений между Богом, человеком и Сатаной. Что именно там есть - точно не могу словами выразить. Думаю там 3 ключевые фигуры: Иешуа, Воланд и Понтий Пилат. К чему именно они "ключи" - пока не знаю. Вероятно к внутреннему миру Человека. А сам Мастер и Маргарита - фигуры 2-го и даже 3-го плана, и выполняют роль нитей которыми сшит весь сюжет.
13:59 30.06.2016
Вячеслав
Подписчик
14:17 30.06.2016
Влад
Подписчик
Имеете в ввиду перестройку СССР? На данном посеве сейчас Россия держится, не такой уж он и плохой. Там сказано, что Воланд и Берлиоз - пример взаимоотношений между сатаной и человеком, который не понимает язык жизненных обстоятельств.
14:18 30.06.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Если посмотреть на "священные писания", то первого известного посланника-единобожника, фараона Аменхотепа IV просто стёрли из памяти людей вместе с его учением; учение Моисея переврали почти до противоположенности (но идея существования единого бога была обнародована); учение Иисуса Христа в новом завете тоже извратили, но не так (решение никейского собора - это уже другое); учение же Мухаммада ещё меньше извратили.
14:27 30.06.2016
Участник
Вас ведь специально не обучали ? Или обучали?
17:27 30.06.2016
Влад
Подписчик
чтобы расширить меру понимания, чему обучали, кто?
18:17 30.06.2016
Мальцева Galina
Подписчик
18:41 30.06.2016
Вадик
Подписчик
Дите около трех лет, осталось с бабушкой, пока родители отлучились по делам
Дите ходит за бабушкой и настоятельно требует «мались и кайся», «мались и кайся», «мались и кайся»
Через некоторое время бабке стало хреново, приехавшие родители вызвали скорую 03
В ходе общения с дитем выяснилось: дите просило поставить мультфильм «Малыш и Карлсон»
18:56 30.06.2016
Кроха
Подписчик
Может не стоит решать за всех людей? Пусть они сами размышляют, ошибаются, размышляют и решают - им Творцом мозги даны и воля. Вы с собой разберитесь, это и есть альфа и омега. Ну или прокурор и адвокат. Или найдете другие аналогии.
20:08 30.06.2016
Татьяна
Участник
21:05 30.06.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Такие вещи лучше читать с несколько бОльшими перерывами, по мере собственного взросления и духовного развития. Тогда при каждом прочтении будут открываться все новые и новые грани произведения, все новые и новые истины. Не помню, но кто-то из современников сказал как-то по поводу "Войны и мира" Толстого: "Который раз прочел "Войну и мiр" Толстого и понял, что читаю в первый раз". Можно смело сказать, что это относится и ко всем другим великим произведениям.
02:05 01.07.2016
Участник
Представитель АК В СССР В.М. Зазнобин, в одной из бесед , советовал в вопросе сатанизма ограничится констатацией самого факта его ( сатанизма) существовали и не вдаваться в детали . Или Вас данный вопрос интересует в связи с Профпринадлежностью? Тогда -ОЙ.
03:24 01.07.2016
Участник
03:31 01.07.2016
Влад
Подписчик
а вы с ними общались?
так откуда он знает, что сатанизм существует, на основании чего такие выводы? мне кажется это все вздор
04:54 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
Мастер и Маргарита фигуры, на мой взгляд, не второго плана. Маргарита - это душа человека, Мастер - человек, проснувшийся, но еще непросветленный, ищущий. Это демонстрирует его душа - Маргарита - мечущаяся, страдающая, неуспокоенная, идущая на сделку с Сатаной, но ищущая свет и покой. При этом показан сам Человек - Мастер , что с ним происходит при метаниях души. Описано это одним словом - душевнобольной. Душа идет на сделку с Сатаной, чтобы вывести Человека из состояния душевного паралича.
05:38 01.07.2016
Участник
06:06 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
06:32 01.07.2016
Валя
Участник
09:42 01.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
А разве понятней молиться отдельным "специализированным" богам, чем просто богу, создателю мира и человека? Чего тогда фараон Аменхотеп IV объявил всех египетских богов ложными и предложил молиться просто богу? И почему это так не понравилось жрецам, что после его смерти/убийства память о нём старательно зачищали? Почему тогда Мухаммед обличал аравийских многобожников и предлагал им верить одному единственному единому богу? Чего тогда Моисей, Христос не проповедовали такого оригинального принципа?
Про таких богов в Коране сказано, что вы молитесь богам, которые ничего не создали, но которые были сами созданы (видимо, воображением человека), и бессильные сделать хорошее и плохое.
"..ведь тоже происходит и сейчас: собралс в путешествие помолись Николе, заболел - Пантелеимону и т.д." - согласен, но это лишь показатель, что христиане не очень далеко ушли от своих многобожеских и идолопоклоннических предков (молятся иконам, крестам, костям святых) и не сильно следуют даже Новому Завету, где, несмотря на все его искажения, чётко говорится, что следует молиться Отцу небесному (без всяких икон, распятий, святых и их костей, богородицы с её поясом и пр.).
Думаю, есть разница кому молиться: самому богу и тому, что было им создано (Солнце, ветер и пр.).
" Египетские жрецы, волхвы и жрецы майя и др. знали и доносили это по степени посвященности..." - тут я с вами полностью согласен: быдлу было достаточно и Солнцу с ветром молиться, это только элита может иметь доступ к самому богу (если имела). Вы считаете это правильным???
11:17 01.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
11:33 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
11:50 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
11:57 01.07.2016
Влад
Подписчик
получается этот просто эгрегор, а не какая-то "живая" сущность?
12:38 01.07.2016
Татьяна
Подписчик
13:15 01.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
18:17 01.07.2016
Татьяна
Участник
А вы с ними общались?
Да общалась. Когда они обращались за помощью чтобы освободиться от бесов и демонического влияния. А также чтобы исцелится от болезней вызванных последствиями их вхождения в духовный мир через (задний вход). т.е. через гадания, спиритизм, колдовство,волшебство и т.д. Эти попытки познать неизвестное чаще всего заканчиваются для людей серьезными прблеммами. Кстати о книге Булгакова, вы наверное тоже читали статистику умерших актерев когда ставили "Мастер и Маргарита". И с чего бы это? Не задумывались? Я читала ее много раз. Лично мое мнение, что это все таки гимн демонизму.
20:46 01.07.2016
Влад
Подписчик
они к вам обращались за помощью?
05:13 02.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
"В этом путешествии вы встречаете разных существ и надо знать как их различать, как с ними беседовать, что ответить иначе душа попадет в рабство и закончится все это печально. О том же говорят и этому учат многие индуистские религии" - а зачем там путешествовать? Да и ссылка на индуистские религии может только насторожить, т.к. мы знаем, какие порядки в Индии с её 300 млн. "несуществующих" людей.
"..человек сначала должен достичь определенных нравственных начал, иметь твердую опору и только потом начинать духовное путешествие к Богу, слишком много препятствий и ловушек на этом пути.." - я так понимаю, что людей, достигших определённых нравственных начал и имеющих твёрдую опору, будут определять различные учителя" и "гуру"? Они же будут и готовить людей (достижение опр. нравств. начал и твёрдой опоры) к этому путешествию к Богу? А нельзя сразу напрямую и без подготовки к Богу обратиться, как в КОБ описано (про язык жизненных обстоятельств)?
Вот мой небольшой опыт: http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621&page=61 пост #607.
12:42 02.07.2016
Москва Кирилл
Подписчик
12:57 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
Вчера попалась на глаза статейка
http://topnewsrussia.ru/pora-vzglyanut-na-mir-inache/
14:01 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
Я как то задала вопрос священнику (друг семьи) по поводу Добротолюбия. Он со вздохом сказал: Жить надо как там написано, но слабы мы. Задала сдуру вопрос одному иерарху так получила такой нагоняй)))) Кто благословил, начитаются, потом крыша едет.
Вобщем жить так, чтобы иметь возможность общаться со Всевышним, это подвиг.
А священники просто люди, со своими грехами и слабостями и не нам их судить.
14:18 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
Практически все ученые признают, что великие открытия к ним приходили во сне или во время какого-то транса. Люди творческие прекрасно знают, что необходимо попасть в Поток, приобщиться к Силе и только тогда получится нетленное творение, снизойдет стих, слушателю откроются Врата. Вы конечно правы в том, что к Богу Единому нужно обращаться напрямую и он ответить языком жизненных обстоятельств, проявит решение проблемы, но какое же это Счастье попасть в Поток, еще большее подняться по нему. Если в пределах материального мира путешествие возможно либо на своих двоих, либо с помощью техсредств, то там вы летите, стремительно летите, там другие расстояния, другие возможности... Но для этого надо по другому жить
16:33 02.07.2016
Влад
Подписчик
за что получили нагоняй, почему?
16:36 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
16:38 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
за что получили нагоняй, почему?
За то что читала. Не имею права без благословения духовника. Там строго. Даже Василия Великого читать надо с благословения. У нас дома книги эти появились в советское время очень случайно 3-х томником. Тогда трудно было с изданием книг, сейчас их издают только отдельными книгами, а самые главные только для внутреннего пользования.
16:43 02.07.2016
Влад
Подписчик
а что там такого секретного, почему без благословения духовника нельзя читать? там описывается взаимодействие с "тонкими мирами"?
17:59 02.07.2016
Татьяна
Подписчик
http://www.pravoslavie.ru/archiv/dobrot_hist.htm
Бытует мнение, что Добротолюбие - это нравственная основа Православия, у католиков - Молитва Св.Августина. Я начинала ее читать, но там кирпич, даже не Война и мир. Собственно читать духовные тексты древности уже подвиг. Собственно и Добротолюбие я читала выборочно, видимо нужно будет вернуться.
05:43 03.07.2016
Анна
Подписчик
Где огонь - движущая сила, энергия мысли, страсти, эмоции. Этим и подпитывается эгрегор.
14:08 03.07.2016
Анна
Подписчик
Где огонь - движущая сила, энергия мысли, страсти, эмоции. Этим и подпитывается эгрегор.
17:00 03.07.2016