Традиционные для кого? Для мусульман?
В стране, где одна религия и одна нация - вполне.
У нас - вряд ли.

+ Сергей
У нас - вряд ли.

К сведению, ООД ОСНОВА "тихие" приверженцы РПЦ, вебовавшие из числа нодовцев в своё движение по переустройству государства, тоже уверяли меня, что семья - это основа всего и в России традиционно только православие. А ислам - секта. Как вам разворотец? По-моему это неофашизм с православными рогами. И всё идёт по плану ГП: натравить православных на правоверных. Или наоборот.

Ну, тогда давайте рассуждать. Традиционно для всех семей общей ценностью являются дети (не зависимо от религии), кстати против которых и так агрессивно действуют извращенцы всяких мастей из ГД, СФ (не говоря уже о внешних врагов, всякого рода лже-правозащитников). Наши враги, сами показывают нам, что именно нужно защищать. Мы же знаем, какой технологией (окна овертона) они действуют... И уже слишком далеко зашли и этим высветили их главную цель -наши ДЕТИ. У них же не просто так дали всевозможные права извращенцам всех мастей? Все эти законы - обеспечивающие вседозволенность и безнаказанность извращенцам (педофилам в том числе) - это подготовка. Смотрите какой ужасный закон они разработали и приняли против семьи и детей (закон об отмене воспитания). Что им после этого закона остается делать? Пошла уже травля против Астахова, если его заменят на извращенца, там и до отмены закона Димы Яковлева рукой подать... А тогда конвейер для извращенцев будет запущен! (Это отсутствие СПРАВЕДЛИВОСТИ)
Для того, что бы не допускать такое, симметрично тоже нужно бить! Если они отменяют воспитание, значит нам нужно так укреплять, что бы они даже не мечтали о его отмене.
Для любой семьи (семью составляют для продолжения потомства) Самая большая ценность это РЕБЕНОК, ДЕТИ! Значит приоритетом для нас должно быть все то, что обеспечит БЕЗОПАСНОЕ развитие детей в своих семьях в качестве ЧЕЛОВЕКА на основе СПРАВЕДЛИВОСТИ!
Значит ничего нового придумать не надо, Идеология у РУССКОЙ цивилизации всегда была и остается СПРАВЕДЛИВОСТЬ! ЧУВСТВО СПРАВЕДЛИВОСТИ!
СПРАВЕДЛИВОСТЬ, это то, что ищет, к чему стремится РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК!

Анна
...тоже уверяли меня, что семья - это основа всего и в России традиционно только православие. А ислам - секта. Как вам разворотец? По-моему это неофашизм с православными рогами. И всё идёт по плану ГП: натравить православных на правоверных. Или наоборот.

Совершенно точно! Любая религия есть секта по определению. То есть это нечто, разделяющее людей по признаку принадлежности к идее или религии. Как правило, всякая секта считает себя самой истинной и верной, превозносит себя и своих приверженцев, и одновременно принижает, обесценивает и считает «неверными» других. В некоторых даже не считается за преступление убийство членов иных конфессий. По сути, такое разделение людей по к-л фактору и есть главный признак фашизма, только уже не на национальной основе типа "Deutschland über alles!" или «Украiна понад усе!», а на религиозной. И все аттрибуты у них уже готовы, и хоругви сделаны, страх и ненависть к носителям других идеологий внушены, ритуальные действия отработаны, боевики сколочены в отряды - осталось только скомандовать толпе "ФАС!"

Традиционные семейные ценности — это словосочетание лишено всякого смысла. То есть это чушь полнейшая. В контексте государственной идеологии речь может идти только о родовых и племенных традиционных ценностях, а никак не о семейных. И то с очень большой натяжкой. Когда не удается ничего другого придумать и нужна хоть какая-нибудь основа. Но это точно не работает.

Семья и государство все же несколько разные категории. Семейные отношения - слишком узкое понятие, это часть мировоззрения и скорее следствие идеологии, чем ее основа. И "традиционные" - слишком уж неопределенно.
А если уж говорить о реальном мировоззрении, а не об официальных церковных канонах и мнении конкретных цековных иерархов, для истинно верующих представителей аврамических религий понимание семьи не сильно различается. Разнополые родители, почитание старших, патриархат по оглашению и принцип "муж голова, жена шея" по умолчанию. И гаремов у современных мусульман не больше, чем гулящих христиан и иудеев. Но при всем этом фиксировать церковные каноны на государственном уровне - прямая дорога к конфессиональным конфликтам даже в пределах одной религии.
Государственная идеология быть шире конкретных традиций и объединять большую часть общества.

Корчагин Тимур
Если они отменяют воспитание, значит нам нужно так укреплять, что бы они даже не мечтали о его отмене.

Это надо делать без оглядки на "них". Просто потому, что это надо делать обязательно ради себя, своих детей и будущего своей страны, а не в противовес каким-то там нашим "партнерам".

Корчагин Тимур
Самая большая ценность это РЕБЕНОК, ДЕТИ!

Вы извините, но самая большая ценность - это не дети. Самая большая ценность - это возможность их рожать, воспитывать, учить и т.д., а это невозможно сделать без сильного и способного всё это обеспечить государства. А отсюда вывод, что главная ценность - это страна, общество и земля, на которой всё это становится возможным. И дальше вы сами об этом пишете.

Корчагин Тимур
Значит приоритетом для нас должно быть все то, что обеспечит БЕЗОПАСНОЕ развитие детей в своих семьях в качестве ЧЕЛОВЕКА на основе СПРАВЕДЛИВОСТИ!

И даже в этом аспекте дети, как таковые, не главное. Они лишь носители той идеологии справедливости, о которой вы пишете, и которую им нужно привить. Если этого не делать, из них получатся Маугли, неспособные даже понять, что является первичным, а что производным. Поэтому уровень понимания нужно поднимать к пониманию основ, а не ограничивать его тем, что из этих основ вытекает и следует.

И даже если "они отменят воспитание", с вас, как с родителей, никто этой функции не снимал и не снимет. Вы всегда и при любой власти будете в ответе за воспитание своих детей в духе своих же традиционных странновых основ и культурных ценностей. Не "они" за это отвечают, а мы, родители.

Корчагин Тимур
СПРАВЕДЛИВОСТЬ

Очень хорошее слово, но необходимо его достоверное однозначное толкование для того, чтобы оно не могло быть подменено "правами ребёнка" на другое понимание справедливости. Необходима государственная идеология на основе этой справедливости. Прописанная по пунктам, Явь и навь берутся во внимание, но ПРАВЬ (правда, мера) - берётся за основу.

Лаврентьев Николай
Корчагин Тимур

Значит приоритетом для нас должно быть все то, что обеспечит БЕЗОПАСНОЕ развитие детей в своих семьях в качестве ЧЕЛОВЕКА на основе СПРАВЕДЛИВОСТИ!


И даже в этом аспекте дети, как таковые, не главное. Они лишь носители той идеологии справедливости, о которой вы пишете, и которую им нужно привить. Если этого не делать, из них получатся Маугли, неспособные даже понять, что является первичным, а что производным. Поэтому уровень понимания нужно поднимать к пониманию основ, а не ограничивать его тем, что из этих основ вытекает и следует.

Значит, для того, что бы из наших детей вырос ЧЕЛОВЕК, нужна соответствующая СРЕДА. Такую СРЕДУ создает ИДЕОЛОГИЯ? Какие компоненты нужны для создания такой СРЕДЫ? Чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ, стремление к СОВЕРШЕНСТВУ подходят в качестве компонентов и достаточно ли их для сформирования СРЕДЫ?

Анна
У СПРАВЕДЛИВОСТИ есть хороший защитник - ЕДИНОМЫСЛИЕ, которого тоже нужно включить в ИДЕОЛОГИЮ

Лаврентьев Николай
Вы извините, но самая большая ценность - это не дети. Самая большая ценность - это возможность их рожать, воспитывать, учить и т.д

Абсолютно согласен. В списке приоритетов Человека - Родина должна быть выше детей.
Просто дети, как цель - это Эгоизм. Раньше люди это понимали четко. Если каждый будет защищать только своих детей, то это то же самое, что защищать только себя - погибнем все. Вместе - выживем!

Понравился ответ Лаврентьева Николая

+ Сергей
Традиционные семейные ценности, подходят ли в качестве государственной идеологии?

Нет.
В качестве государственной идеологии мне на ум приходит ИСКОРЕНЕНИЕ ИНФЕРНО (в Ефремовском понимании). Но не знаю, как выразить этот образ правильными словами... Почитайте "Час Быка", кто не читал. Очень ярко описано счастливое общество будущего, их идеалы.

Семейные ценности - это где-то 5-й приоритет управления, наравне с ЗОЖ, это противоположность геноциду. Идеология - 3-й приоритет управления. Семейные ценности могут подразумеваться в идеологии государства, но полностью её составлять - нет.

Человек Русский
Семейные ценности - это где-то 5-й приоритет управления, наравне с ЗОЖ, это противоположность геноциду. Идеология - 3-й приоритет управления. Семейные ценности могут подразумеваться в идеологии государства, но полностью её составлять - нет.

Вот пока они на таких местах (совершенно верно, в нашем сегодняшнем обществе) толку не будет. Нужно: СЕМЬЯ(ценности)=ИДЕОЛОГИЯ=1 ПРИОРИТЕТ!

Корчагин Тимур
нужна соответствующая СРЕДА.

Правильно!

Корчагин Тимур
Такую СРЕДУ создает ИДЕОЛОГИЯ?

Нет. Такую среду создает не идеология, ибо идеология в нашей истории менялась много раз, целыми слоями, от монархизма и анархизма до коммунизма и вообще отсутствия всякой идеологи вплоть до её конституционного запрета. А люди всё равно оставались русскими! Поэтому можно сказать с уверенностью, что СРЕДУ создавать не нужно, ибо она уже создана! Создавать среду – это всё равно, что искать бога, чем некоторые усиленно занимаются. Искать бога совершенно бессмысленно, потому что глупо искать то, чего ты никогда не терял. Точно также не требуется создавать СРЕДУ, ибо она уже существует. Эта СРЕДА что вода для рыбы, в которой она живет и даже не знает, что она живет в воде.
Для нас это наша русская культура, которую веками пытаются из нас выбить и навязать чуждую нам. Хотел было написать еще «историю», «культуру» и «искусство», но эти вещи не столь чисты и свободны от спекуляций и конъюнктурного влияния вождей. Но их приходится изучать такими, какие есть.
Поэтому нужно успокоиться по поводу создания СРЕДЫ. Единственно о чем стоило бы заботиться, то лишь о том, чтобы сохранять свои природные корни и давать этим корням прорастать в наших детях.

Григорьев Павел
Понравился ответ

Спасибо, Павел! Очень хорошо, что понравился. Это говорит о том, что в вас это уже выросло и сразу откликнулось. Рад за вас!

Анна
"Совершенно точно! Любая религия есть секта по определению. То есть это нечто, разделяющее людей по признаку принадлежности к идее или религии. Как правило, всякая секта считает себя самой истинной и верной, превозносит себя и своих приверженцев, и одновременно принижает, обесценивает и считает «неверными» других."

Если вы заметили,то вами описанное присуще только религиям/конфессиям,имеющим корни авраамизма.иные такой ерундой не страдают и понятно почему-все эти конфессии/религии/течения созданы иудеями,с вполне понятной целью-разделение людей,сталкивание лбами,принцип "разделяй и властвуй".

Вячеслав
вами описанное присуще только религиям/конфессиям,имеющим корни авраамизма

Верно. Восточные религии религиями, по сути, не являются. В их основе, как правило, лежат различные системы взглядов и мировоззрений, философских учений и изотеризма, но даже их неким силам удалось переформатировать в религии, чтобы противопоставить авраамизму. По принципу: то с чем борешься, становится больше. Что-вроде спарринг партнера - ты его бьешь и сам становишься сильнее. А раз уж такие системы есть, то нельзя же оставить их сами по себе! Их надо взять под управление. А как? А превратить их в религии.

Традиционные семейные ценности могут быть лишь частью гос. идеологии. Или мы примитивизируемся до уровня львов с прайдами?

Лаврентьев Николай

Верно. Восточные религии религиями, по сути, не являются. В их основе, как правило, лежат различные системы взглядов и мировоззрений, философских учений и изотеризма, но даже их неким силам удалось переформатировать в религии, чтобы противопоставить авраамизму. По принципу: то с чем борешься, становится больше. Что-вроде спарринг партнера - ты его бьешь и сам становишься сильнее. А раз уж такие системы есть, то нельзя же оставить их сами по себе! Их надо взять под управление. А как? А превратить их в религии.

Нужно разобраться с самим понятием слова "религия".Провести тест на истинность религии.Если некое учение используется как инструмент в политике,то это не религия-это инструмент управления.

Москва Кирилл

Традиционные семейные ценности могут быть лишь частью гос. идеологии. Или мы примитивизируемся до уровня львов с прайдами?

Могу вас "обрадовать",человеческое общество именно на указанном вами уровне уже,раз семейные ценности ставятся выше моральных,этических,духовных.Все просто,есть четыре вещи,которые присущи всем живым существам-еда,сон,секс,самооборона и защита.Именно четыре эти вещи возвели во главу всего.В чем отличие человека от мира животных,уже не многие смогут ответить.

Вячеслав
Москва Кирилл

Традиционные семейные ценности могут быть лишь частью гос. идеологии. Или мы примитивизируемся до уровня львов с прайдами?

Могу вас "обрадовать",человеческое общество именно на указанном вами уровне уже,раз семейные ценности ставятся выше моральных,этических,духовных.Все просто,есть четыре вещи,которые присущи всем живым существам-еда,сон,секс,самооборона и защита.Именно четыре эти вещи возвели во главу всего.В чем отличие человека от мира животных,уже не многие смогут ответить.


Это хорошо, хоть прайд львов... Они хоть семейные ценности пытаются защищать, при этом стремясь к большему - к совершенствованию! А есть шакалы, гиены, стервятники... - которым давно уже наплевать на семейные ценности. Многим бухло главная ценность в жизни, кто то чернуху продвигает... есть еще ослы, бараны и козлы - которым все это - фиолетово, потому что толерантность их поимела... реальность, большей частью к сожалению примитивнее, прайда львов.
Можно ли выше перечисленным группам передать Высокие Идеалы? и не легче ли эти идеалы передать через семейные ценности? Могут ли семейные ценности стать буфером между обывателем (мягко говоря) и Идеологией?

Дискуссия интересная. Благодарю всех участников!

Корчагин Тимур
Пошла уже травля против Астахова, если его заменят на извращенца, там и до отмены закона Димы Яковлева рукой подать

Во-первых, успокойтесь на тему Астахова. Там всё местами наоборот. В любом случае его отставка официально ещё не подписана.
Во-вторых, Астахов с законом об усыновлении имеет весьма занятные нетрадиционные отношения: он то ЗА, то ПРОТИВ.

Лаврентьев Николай
это не дети. Самая большая ценность - это возможность

Возможность - это цветок. Ребёнок - ягодка.
Размножаются люди детьми, а не возможностями.

Добран
В списке приоритетов Человека - Родина должна быть выше детей

Очень спорно. В пределе легко получается набоковская утопия.
По мне здесь есть некая форма близорукости.
Зачем нам Родина? Чтобы она заботилась о нас и наших детях. То есть, Родина - инструмент. Дети - цель. Вообще государство и иные формы образования людей - это всё средства (инструменты), а не цели. На каком-то этапе развития они целесообразны, на каком-то - нет.

Лаврентьев Николай
Искать бога совершенно бессмысленно, потому что глупо искать то, чего ты никогда не терял

Может быть и иначе: искал Бога, а нашёл бритву Оккама.

+ Сергей
Возможность - это цветок. Ребёнок - ягодка.
Размножаются люди детьми, а не возможностями.

Смотрите шире. При отсутствии нормальных условий для размножения, сохранения и воспитания детей, которые обеспечивает нормальное стабильное и сильное государство, получается Сомали, Сирия, Ливия и т.п. с миллионами людей с уже рожденными детьми, которые на своей родине лишены возможностей не только нормально по-человечески развиваться, а и вообще уцелеть. От чего эти люди бегут, рискуя жизнью, и к чему бегут? Чего они хотят? Они бегут от невозможности к возможности, которая может быть обеспечена только силами нормально функционирующего социального государства. Не будет цветка - не будет и ягодки.

Корчагин Тимур
Можно ли выше перечисленным группам передать Высокие Идеалы? и не легче ли эти идеалы передать через семейные ценности? Могут ли семейные ценности стать буфером между обывателем (мягко говоря) и Идеологией?

Можно. Но только не через семейные ценности. Просто надо не рассуждать о «Высоких Идеалах», а жить ими. И быть живым примером для своих детей. Только без фанатизма. Вот и всё! Забудьте вы о значимости семейных ценностей, ибо обычная семья - это весьма нестабильное искусственное образование, зависимое от множества самых разных факторов и требующее больших и постоянных усилий, и даже жертв, для сохранения своей целостности. Как правило, у семьи нет долговременной цели, ради осуществления которой случайно встретившиеся люди жили бы и оставались вместе до конца. Дети не являются такой ценностью, потому что это всего лишь дело на несколько лет в лучшем случае. Каких-то там 20 лет – и дети разлетелись! А дальше что? Что может удерживать людей вместе? Привычка? Трусость? Зависимость друг от друга? Общее имущество? Так что семейные ценности - это иллюзии, через которые трудно что-либо передать, тем более идеалы. Потому что трудно (читай - невозможно) передавать идеалы неидеальными средствами.

Корчагин Тимур
Можно ли выше перечисленным группам передать Высокие Идеалы? и не легче ли эти идеалы передать через семейные ценности? Могут ли семейные ценности стать буфером между обывателем (мягко говоря) и Идеологией?

Что,как правило нужно большинству из нас,чтобы сделать что-то осознанное?Чей-то пример.Это очень широко использовалось в политике СССР и действовало.Сейчас по этому же принципу идет обратный процесс,процесс деградации.Нужен тотальный контроль СМИ государственными структурами.Нужно не ту муть показывать/писать/обсуждать на программах,а то,что будет нести положительный заряд,хороший пример и т.д..В.В. неоднократно говорит,что НЕТ у В.В.П. инструментария в виде толковых СМИ,просто нет,все в руках не пойми кого.В наше время все решают СМИ и воспитание родителей,которые опять же зависят от СМИ.

Лаврентьев Николай
При отсутствии нормальных условий для размножения, сохранения и воспитания детей, которые обеспечивает нормальное стабильное и сильное государство

Я Вас умоляю. Это всё потому, что Вы оперируете лозунгами.

Нормальность - субъективное понятие. Нищие отлично живут и размножаются как кролики, и счастливы потому что им этого достаточно.

Стабильное государство - в том числе стабильно нищее.

Сильное государство - какое? Которое никто не завоюет? Которое само не развалится? Нет ни одного вечного государства на планете - значит нет ни одного сильного? Ливия была сильна в Африке - США развалили её. США сильны? Так США развалятся. Россия-Русь сильна? Империю развалили, СССР развалили... Или сильное - с которым считаются? Так считаются с интересами только если заявлять эти интересы. В этом плане сильное государство - заложник наличия сильного правителя?
При том что если даже насчёт США и спорно, то в России "традиционные семейные ценности" при "развалах" не менялись.

Лаврентьев Николай
лишены возможностей не только нормально по-человечески развиваться, а и вообще уцелеть

Ротшильд вот тоже после выборов не уцелел. Хотя развивался.
Тем ребятишкам и не надо "развиваться", не надо на них свою "демократию" натягивать.

Вы поймите, возможность рожать детей - она субъективная, подчас вообще иллюзорная. Государство думает на эту тему одно, Вы - другое, я - третье, наша общая знакомая соседка - четвёртое,... А важен именно "выхлоп" в виде детей. Одному возможность коррелирует с собственным домом на 300 квадратов - он родит с бОльшей вероятностью позже и более больного, другая хочет сначала построить карьеру - это после 40 лет потенциальная клиентура ЭКО. Наши предки рожали в деревнях, в бараках, в хрущёвках и не думали, что родина что-то обязана обеспечить и создать. Если бы думали и не рожали никого - всё было бы совсем иначе.

Корчагин Тимур

Можно ли выше перечисленным группам передать Высокие Идеалы? и не легче ли эти идеалы передать через семейные ценности? Могут ли семейные ценности стать буфером между обывателем (мягко говоря) и Идеологией?

Лаврентьев Николай
Можно. Но только не через семейные ценности.


А как еще? ( ... критикуешь - предлагай...)

Лаврентьев Николай
Забудьте вы о значимости семейных ценностей, ибо обычная семья - это весьма нестабильное искусственное образование, зависимое от множества самых разных факторов и требующее больших и постоянных усилий, и даже жертв, для сохранения своей целостности.

Приблизительно то же самое говорят либералы и вся пропаганда поп-культуры. (Где грань?)
Когда в основе семьи (между мужчиной и женщиной), стоят ценности,( такие как - Совесть, Добронравия, Благонравие, Справедливость, Честь...) и совокупность вот таких светлых понятий не достаточно для того, что бы Вырос ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ? - Тогда Чего не хватает? Где же и каким образом ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ может родится и вырасти в качестве такового?
Люди - с животным, зомби, демоническим строем психики, они получается недочеловек-и. И получается, что разница между потенциальным человеком (или ошибаюсь? Из быдла нет шансов стать ЧЕЛОВЕКОМ?) и ЧЕЛОВЕКОМ только в психике. Психику формирует информация, а значит информационное поле индивида и это поле сегодня начинается из семьи. Формирование психики довольно длительный процесс.
Если брать за аналогию заводка двигателя на авто (психику заводить, включить...), то раньше , заводили кривой железной ручкой (далее ручка)... Тяжело конечно было, так и с психикой - тяжело и временноёмко.
Сейчас от ручки, через ключей - перешли на кнопки. Кнопку нажал и двигатель завелась.
Ручка - это семейные ценности.

Лаврентьев Николай
Так что семейные ценности - это иллюзии, через которые трудно что-либо передать, тем более идеалы. Потому что трудно (читай - невозможно) передавать идеалы неидеальными средствами.




Может (кнопка) изобретена, а мы с (ручкой) носимся?

+ Сергей
Я Вас умоляю. Это всё потому, что Вы оперируете лозунгами.

Не умоляйте. Я не оперирую лозунгами. Я внимательно смотрю вокруг, чего и вам желаю.

+ Сергей
Нищие отлично живут и размножаются как кролики, и счастливы потому что им этого достаточно.

Я вас умоляю! Где это? Адресочек черкните.

+ Сергей
Сильное государство - какое?

В котором можно спокойно жить!

+ Сергей
При том что если даже насчёт США и спорно, то в России "традиционные семейные ценности" при "развалах" не менялись.

Да полно вам! Как же не менялись? Раньше, всего лет сто назад, семья вообще не выделялась из рода или общины. Семья была частью этого рода, частью общины. В роду было несколько семей. И все жили вместе. А нынче что? Где род человека, к которому он мог бы себя причислить? Нет его. И как же это "не менялись"? Сейчас у нас всё иначе.

+ Сергей
Вы поймите, возможность рожать детей - она субъективная, подчас вообще иллюзорная.

Да, она субъективная. Но не иллюзорная. Она реальная. Каждый решает сам, есть возможность, или нет.

Корчагин Тимур
Приблизительно то же самое говорят либералы и вся пропаганда поп-культуры.

Причем тут либералы и поп-культура? Вы вокруг посмотрите. Много вы знаете устойчивых семей хотя бы среди своих знакомых? И сколько их по сравнению с теми, кто не выходит из цикла свадьба-развод-свадьба? Не хочу вас в чем-то убеждать. Убедитесь сами через собственные наблюдения. Это легко. Просто глаза раскрыть - и всё!

Корчагин Тимур
Когда в основе семьи (между мужчиной и женщиной), стоят ценности,( такие как - Совесть, Добронравия, Благонравие, Справедливость, Честь...) и совокупность вот таких светлых понятий не достаточно для того, что бы Вырос ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ?

Не всегда. Даже в таких условиях гарантии нет никакой. Примеров тому сколько угодно. Бывает в семье пьяниц, как вы пишете - "из быдла", человек, насмотревшись на родителей, вырастает разумным. Редко, но бывает. А бывает наоборот - в хорошей семье вырастает подонком, "быдлом". И что с этим сделаешь? Не всё определяется воспитанием. Не хорошо, не плохо, просто факт.

Корчагин Тимур
Психику формирует информация, а значит информационное поле индивида и это поле сегодня начинается из семьи.

Не только информация. Очень много всего еще. Это очень индивидуально. Начинается действительно из семьи, но на семье оно не замыкается. Оно выходит далеко за пределы семьи, в общество. Мало того, оно потом из общества входит обратно в семью и влияет на семейное поле. Ну, смотрите же шире, ну ведь не всё же так прямолинейно, односторонне и однонаправлено! Все процессы имеют взаимное влияние друг на друга. Нет ничего обособленного и замкнутого. Даже Лыковы в сибирской тайге не смогли от этого влияния уйти.

Корчагин Тимур
Может (кнопка) изобретена, а мы с (ручкой) носимся?

Может и так. Но мне всё же кажется, что не надо ни с чем носиться. Не надо фанатизма и выпученных глаз. Надо жить спокойно и делать то, что требуется, не заботясь о результате. Потому что если всё делается правильно, качественно, вовремя и без халтуры, результат не заставит себя ждать. Но гарантии, конечно, нет. По этому поводу восточные мудрецы говорили - делай что должно, и будь что будет!

Давайте уже заканчивать этот обмен мнениями. А то уже повторяться начинаем.