В "Мёртвой воде": Если информация “изчезает”, то рушатся все законы сохранения “материалистической”, точнее, бездуховной “науки”, поскольку, утратив информацию, материя во всех её известных и неизвестных состояниях впадает в небытие.
Вопрос: Почему тогда магнитная лента, на которой записана информация в аналоговой или цифровой форме, когда подвергается воздействию магнита, то теряет на ней информацию безвозвратно, просто потому, что магнитное поле на ленте упорядочилось равномерно по всей поверхности?
Если непосредственно о воде,то она после испарения попадает в воздух и уже в отчищенном от ранее накопленной информации(читайте о кластерах) выпадает в виде осадков,вновь впитывая информацию окружающей среды.Но любая материя имеет изначальные свойства и несет определенную информацию в нее заложенную.
05:45 08.07.2016
Злой Кот
Подписчик
Про энтропию забыли, она и без магнита пропадет безвозвратно со временем.
06:57 08.07.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Юра: "Почему тогда магнитная лента, на которой записана информация в аналоговой или цифровой форме, когда подвергается воздействию магнита, то теряет на ней информацию безвозвратно, просто потому, что магнитное поле на ленте упорядочилось равномерно по всей поверхности?"
Юрий, Вы путаете ИНФОРМАЦИЮ, как предельно обобщающее понятие, о которой говорится в КОБ, с информацией в бытовом смысле, закодированной человеком тем или иным способом для хранения. Могу дополнить Ваш пример: была, к примеру, сверстана на печатном станке та или иная страница с текстом, несущим ту или иную информацию. А потом эту страницу рассыпали. Информация, закодированная человеком, пропала, но эта информация не имеет никакого отношения к ИНФОРМАЦИИ - предельно обобщающему понятию, о которой говорится в КОБ. Что в приведенном Вами примере, что в приведенном мною выше, информация (в смысле КОБ) никуда не исчезает, а просто трансформируется вместе с материей (магнитное поле, равно как и все остальные поля - материально). Поймите: магнитная лента даже только что выпущенная с завода УЖЕ существует в триединстве (материя-информация-мера), хотя на нее человеком еще ничего не было записано. Вам нужно заново перечитать работы ВП СССР, где говорится о триединстве материи-информации-меры, и не путать впредь ИНФОРМАЦИЮ - ПРЕДЕЛЬНО ОБОБЩАЮЩЕЕ ПОНЯТИЕ с информацией в бытовом смысле.
07:06 08.07.2016
Димитрий
Модератор
У ВП этот момент действительно не разбирается подробно. Информацию в нефилософском смысле можно бы назвать данными. Данные, записанные на носитель, в отличие от информации, изначально присущей самому носителю, можно копировать, передавать, уничтожать. А полную объективную информацию о материальном объекте содержит только он сам.
08:26 08.07.2016
123
Подписчик
Иркутск Андрей1957 Информация, закодированная человеком, пропала, но эта информация не имеет никакого отношения к ИНФОРМАЦИИ
Секта.
08:27 08.07.2016
Напольский Сергей
Подписчик
Честно говоря, не вполне понятна суть вопроса.
Вы хотите спросить, почему при воздействии на магнитную ленту магнитного поля магнитная лента не исчезает? Или почему воздействие магнитного поля стирает информацию о музыке, записанной на ленте? Или почему материальное воздействие (электромагнитные поля материальны) уничтожает информацию? Или Вы имели в виду что-то еще?
Если первое, то ответ будет примерно таким: информация, записанная на магнитную ленту, формирует некий музыкальный образ, извлекаемый при прокрутке ленты на магнитофоне в режиме воспроизведения, а не саму ленту. Сама лента сформирована на заводе в соответствии с информационным образом "чистой" ленты.
Если второе - то информация о музыке записывается на ленту путем соответствующей ориентации магнитных доменов на ленте. Эта ориентация магнитных доменов структурирует магнитное поле вдоль магнитной ленты в соответствии с музыкальным образом. При воздействии на ленту постоянного магнитного поля все магнитные домены ориентируются одинаково, структура магнитного поля вдоль ленты уничтожается (становится однородной) - соответственно, музыка не воспроизводится (музыкальный образ теряется). Все нормально: потеряли информацию о музыке - потеряли возможность эту музыку слушать (вызывать колебания материи в звуковом диапазоне частот).
Если третье - то постоянное магнитное поле построено, по сути, на основе одного единственного информационного бита, например, всегда слева направо. При воздействии на ленту постоянного магнитного поля этот самый единственный бит на ленту по всей ее длине и записывается. Так что воздействие можно считать информационным. В принципе, так и проявляется ТРИЕДИНСТВО "информация-материя-мера" - что-то одно "само по себе" просто бессмысленно. Материя сформирована в соответствии с информацией и одновременно несет эту информацию в самой себе в определенной мере.
13:26 08.07.2016
Инна
Участник
123 Секта.
когда сильно пучит стоит употреблять необходимые лекарства от газообразования
01:03 09.07.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Инна когда сильно пучит стоит употреблять необходимые лекарства от газообразования
Инна, Ваш совет могут учесть разве лишь здоровые на голову люди, а те, кто привык опорожняться на головы окружающих, вряд ли его воспримут.
03:49 09.07.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Димитрий Информацию в нефилософском смысле можно бы назвать данными. Данные, записанные на носитель, в отличие от информации, изначально присущей самому носителю, можно копировать, передавать, уничтожать. А полную объективную информацию о материальном объекте содержит только он сам.
Браво, Дмитрий! Вы выразили более доходчиво то, что я и хотел сказать в своем посте....
Сверилов Егор
Подписчик
05:16 08.07.2016
Вячеслав
Подписчик
05:45 08.07.2016
Злой Кот
Подписчик
06:57 08.07.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Юрий, Вы путаете ИНФОРМАЦИЮ, как предельно обобщающее понятие, о которой говорится в КОБ, с информацией в бытовом смысле, закодированной человеком тем или иным способом для хранения. Могу дополнить Ваш пример: была, к примеру, сверстана на печатном станке та или иная страница с текстом, несущим ту или иную информацию. А потом эту страницу рассыпали. Информация, закодированная человеком, пропала, но эта информация не имеет никакого отношения к ИНФОРМАЦИИ - предельно обобщающему понятию, о которой говорится в КОБ. Что в приведенном Вами примере, что в приведенном мною выше, информация (в смысле КОБ) никуда не исчезает, а просто трансформируется вместе с материей (магнитное поле, равно как и все остальные поля - материально). Поймите: магнитная лента даже только что выпущенная с завода УЖЕ существует в триединстве (материя-информация-мера), хотя на нее человеком еще ничего не было записано. Вам нужно заново перечитать работы ВП СССР, где говорится о триединстве материи-информации-меры, и не путать впредь ИНФОРМАЦИЮ - ПРЕДЕЛЬНО ОБОБЩАЮЩЕЕ ПОНЯТИЕ с информацией в бытовом смысле.
07:06 08.07.2016
Димитрий
Модератор
08:26 08.07.2016
123
Подписчик
Секта.
08:27 08.07.2016
Напольский Сергей
Подписчик
Вы хотите спросить, почему при воздействии на магнитную ленту магнитного поля магнитная лента не исчезает? Или почему воздействие магнитного поля стирает информацию о музыке, записанной на ленте? Или почему материальное воздействие (электромагнитные поля материальны) уничтожает информацию? Или Вы имели в виду что-то еще?
Если первое, то ответ будет примерно таким: информация, записанная на магнитную ленту, формирует некий музыкальный образ, извлекаемый при прокрутке ленты на магнитофоне в режиме воспроизведения, а не саму ленту. Сама лента сформирована на заводе в соответствии с информационным образом "чистой" ленты.
Если второе - то информация о музыке записывается на ленту путем соответствующей ориентации магнитных доменов на ленте. Эта ориентация магнитных доменов структурирует магнитное поле вдоль магнитной ленты в соответствии с музыкальным образом. При воздействии на ленту постоянного магнитного поля все магнитные домены ориентируются одинаково, структура магнитного поля вдоль ленты уничтожается (становится однородной) - соответственно, музыка не воспроизводится (музыкальный образ теряется). Все нормально: потеряли информацию о музыке - потеряли возможность эту музыку слушать (вызывать колебания материи в звуковом диапазоне частот).
Если третье - то постоянное магнитное поле построено, по сути, на основе одного единственного информационного бита, например, всегда слева направо. При воздействии на ленту постоянного магнитного поля этот самый единственный бит на ленту по всей ее длине и записывается. Так что воздействие можно считать информационным. В принципе, так и проявляется ТРИЕДИНСТВО "информация-материя-мера" - что-то одно "само по себе" просто бессмысленно. Материя сформирована в соответствии с информацией и одновременно несет эту информацию в самой себе в определенной мере.
13:26 08.07.2016
Инна
Участник
когда сильно пучит стоит употреблять необходимые лекарства от газообразования
01:03 09.07.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Инна, Ваш совет могут учесть разве лишь здоровые на голову люди, а те, кто привык опорожняться на головы окружающих, вряд ли его воспримут.
03:49 09.07.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Браво, Дмитрий! Вы выразили более доходчиво то, что я и хотел сказать в своем посте....
03:51 09.07.2016