Стариков ругает Федорова, Федоров ругает Пякина, Пякин высказывается о том и о другом. И так уже сколько времени длиться! К чему этот цирк в патриотических кругах?
-------
Коллега - надо же жить весело :)

а Вы все втроем постоянно спорите кто будет за рулем!
-----------
Почему вы думаете что кому-нить из кланы них дадут руль ? :) Зря что ли деток в "лондонах" выращивали ? :)

Хорошее управление - управление которого не видно.

Потрясающе потребительское отношение при полном нежелании вникать в суть проблемы.
"Эй, вы, трое, копать умеете? У меня котлован не доделан, марш за мной."
Между тем, если внимательно слушать выпуски ВВ, можно узнать векторы целей Фёдорова, Старикова и прочих примазывающихся к патриотизму, на основе чего сформировать мнение "хочу ли я, что бы такие вели мою страну в своём направлении?".

У разных лебедей, раков и щук разные цели и разные заказчики.
Суть в том, что требуется видеть противоречия. И не всегда компромисс возможен и целесообразен.

Подытожим невидимое управление. Несчастному Медведеву Д.А. (Денег нет - Но вы держитесь, Учителям - Хотите заработать, идите в бизнес) выпала роль доводить до абсурда наибольшую часть Русской цивилизации по Конфуцию. Ефимов беседует с Фёдоровым в видео Ответ ополченцам. Зачем нужна теория управления (Два товарища из одной команды беседуют за чашкой кофе). Ефимов про Старикова и Фёдорова - Это что-то не русское (Вот ваши враги, а где же настоящие?). Ефимов про Глазьева - Он всё понимает, но задача у него друга (Глазьев - будущий руководитель союзного банка, наш человек). Зазнобин про Старикова и Фёдорова - А как вы относитесь к КОБ? Ну всё они себя обозначили (Очередная театральная постановка). А также наши люди Валерий Пякин, Михаил Величко, Валентин Катасонов, Андрей Фурсов, Михаил Хазин, Евгений Спицын, Прокопенко (РЕН ТВ) и другие. У каждого своя роль в информационном театре. Это наше Свято-Русское Жречество, наши волхвы, которые не скурвились и потихоньку разгерметизируют информацию. А есть и настоящие враги - Чубайс, Греф, Кудрин, Сулакшин и другие. В стране пока двоевластие, но мы победим и снова начнём строить настоящий Социализм и Коммунизм.

Дьяченко Алексей
Валентин Катасонов... У каждого своя роль в информационном театре. Это наше Свято-Русское Жречество, наши волхвы

Вы хоть биографией Катасонова поинтересуйтесь :) Он работал в ЕБРР, потов во Всемирном Банке, потом в ЦБ РФ. В одном из интервью Катасонов сказал, что его задачей в ЦБ РФ было объяснять "полезность" антигосударственной деятельности ЦБ (т.е. попросту врать и "пудрить мозги"). Про Прокопенко: из-за активного расползания информации в интернете (и не только) и невозможности остановить это распространение ГП-у приходится "возглавить" этот процесс, и передачи Прокопенко, где реальные интереснейшие факты (например, уникальные археологические находки, ломающие напрочь существующий исторический миф о нашем далёком прошлом; существование "мирового правительства", масоны) перемешаны с полнейшей ахинеей в густую кашу. Благодаря этому у многих людей при слове "еврей", "масон" и "мировое правительство/мировой заговор" сразу вспоминаются "рептилоиды", "инопланетяне", может даже, "грибной разум" и прочая ахинея (в этом я на харьковском форуме убедился). Сейчас, правда, Прокопенко работает на "сливание" США, а от рептилоидов вроде отошёл.

Савчук Андрей пишет: "Россия не раз страдала от внутренних противоречий и дрязг, может уже хватит "запрягать" а пора уже "ехать"?" - сколько уж объяснять, что и Стариков, и Фёдоров - это проекты существующих клановых группировок, созданные ими для сохранения своей власти в изменяющихся условиях. И Стариков, и Фёдоров, конечно, патриоты, но с оговорками... А оговорки в этом и заключаются, что они бдят интересы своих клановых группировок.
Стариков, например, "гнёт" православную линию: у него любой критикующий православие (в т.ч. и КОБ) - враг, т.к. друзья никогда про православие ничего плохого не скажут. Это - чистейший фашизм. Остаётся только ввести соответствующее законодательство и устроить инквизицию.
У Фёдорова либеральная элита 90-х не виновата в устроенном ими экономическом геноциде, т.к. это народ сам ей приказал стать колонией США, и элита (Чубайсы, Гайдары и пр.), можно сказать, "скрепя сердцем" вынуждена была подчиниться этому и начать политику экономического террора против России, т.к. США приказали делать именно это. По Фёдорову народ сам собрался в 93-м (а до 93-го будто всё было нормально) и решил объявить Россию колонией, после чего вся наша элита подчиняется послу США (по конституции).

Москва Кирилл
При правильной критике вышеописанных персон - не могли бы Вы обозначить свою позицию: за неимением иных, "идеальных", всё понимающих в русле КОБ, не клановых, не религиозно-православных политиков - нужно ли поддерживать и голосовать ЗА кого-либо из них (например, Старикова) или ПРОТИВ?

Москва Кирилл
Вы хоть биографией Катасонова поинтересуйтесь :) Он работал в ЕБРР, потов во Всемирном Банке, потом в ЦБ РФ. В одном из интервью Катасонов сказал, что его задачей в ЦБ РФ было объяснять "полезность" антигосударственной деятельности ЦБ (т.е. попросту врать и "пудрить мозги").

Ну и что. А Путин у Собчака работал. Мало ли кто где работал. Катасонов наш человек. Про рептилоидов, вы же например понимаете, что это откровенная фантастика, и другие поймут. У Георгия Сидорова, тоже например задача окучивать любителей фантастики, инопланетяне захватили землю, но он наш человек, так сказать русский Дэвид Айк. Обратите внимание как работал Левашов - Он зазомбировал огромную часть людей правдоподобной информацией, а потом у него тарелка над кремлём, инопланетяне прилетали Путина консультировать, ринулся на выборы президента, но не вышло у масонов.

Судя по оставленным комментариям я делаю вывод что это никогда не закончится. Долбанный человеческий фактор. Зато сколько прозвучало интересных фамилий в интересном ракурсе.
Мой подход простой - наверное было бы однозначно лучше если бы те, кто "размораживают ситуацию" объединили усилия. Потому что по сравнению с тем что происходит сейчас и что было в 90-х уж лучше ругающиеся Стариков с Федоровым и корректно ставящий их на место Пякин, чем очередные грефы и чубайсы. А вот СТариков с федоровым которые не ругаются, а слушают Пякина и делают выводы - так это вообще чудесно.

Савчук Андрей
СТариков с федоровым которые не ругаются, а слушают Пякина и делают выводы - так это вообще чудесно.

Это ненаучная фантастика.
у каждого свои амбиции и интересы. На то она и поли-тика. Придти к консенсусу в каком-то вопросе, согласовать и учесть интересы - это возможно.

Савчук Андрей
объединили усилия

Перечитайте старину Крылова. Героев его басни тут уже упоминали.

Василий из Тулы
нужно ли поддерживать и голосовать ЗА кого-либо из них

Да. Тут, на мой взгляд, такое дело: эти патриоты есть следствие того, что некоторые наши кланы что-то понимают, и для них логика обстоятельств превыше логики намерений. Это элита РосИмперии оторвалась от жизни, считала себя божьими помазанниками, и, следовательно, всё и дальше будет, как ей хочется, и не нужно делать никаких уступок народу, за что и поплатилась ВМЕСТЕ с миллионами простых людей. Деятельность Фёдорова и Старикова показывает, что нынешняя элита в лице каких-то её кланов кое-какие выводы из революции 1917 сделала (что уже лучше, чем ничего) и не желает, "закручивая гайки", доводить дело до "лопания резьбы", т.к. это будет плохо для всех. Я такие действия лишь приветствую, т.к. тоже не желаю гражданской войны с 15 млн. убитыми, как в революцию. Мы сами пока ещё не можем взять власть, значит, можно и этими посотрудничать.

Москва Кирилл
сколько уж объяснять, что и Стариков, и Фёдоров - это проекты существующих клановых группировок, созданные ими для сохранения своей власти в изменяющихся условиях.

Абсолютно верно! Добавлю лишь: любая, я подчеркиваю, ЛЮБАЯ медийная личность регулярно светящаяся своей физиономией в медийном пространстве, на голубых экранах телевизоров, появляется не просто так, за каждым из них закреплена определённая роль в определённом плане. В данном случае, и Фёдоров, и Стариков просто вписаны в этот определённый план. Фёдоров, если заметили, сначала периодически появлялся на популярном шоу Соловьёва и прочих, там его немного подраскрутили, затем он подхватил струю и начал без остановки заливать инфой про оккупационную власть/конституцию и пр. Свою информационно-"просветительскую" часть он выполнил, теперь он слит. Основные признаки слива - периодическое отсутствие физиономии на голубых экранах, а также великолепно срежиссированная "ссора" со Стариковым и жирная точка в виде Всенародного вече. Почему срежиссированная? Неужели вы думаете, что по большому счёту есть какие-то разногласия у всех спорящих? Конечно же их нет, просто создаётся ВИДИМОСТЬ противоречий для толпы, на деле же, они все вместе, одной командой бегут эстафету, передают друг другу эстафетную палочку, но в итоге все мечтают оказаться у кормушки. Кроме того, "ссора" была сделана для размежевания более-менее адекватных в стане НОДа от совсем упоротых, которые до сих пор с открытым ртом слушают Фёдорова и проводят некие вече. Считающие себя адекватными сейчас перешли в лагерь ПВО, так сказать, добавили массовки, не более того, так как разительной разницы в программах ПВО и НОДа по существу нет, они дополняют друг друга. А массовка необходима для госпереворота (не будем забывать, что Стариков возглавляет Антимайдан, который время от времени подаёт голос). При этом, количества упоротых хватит для того, чтобы Фёдоров сохранил своё депутатское кресло, т.е. он уже передал эстафетную палочку, выполнил свою задачу/функцию и получил косточку как верный пёс за выполненную команду. Кстати, упоротых оставили для того, чтобы потом их использовать в качестве мяса, на то они и упоротые, чтобы в нужный момент ПВО оказалось для толпы единственно чистым и правильным на всём политическом небосклоне, за которым без вариантов толпе придётся следовать, а все стрелки будут переведены на НОД.
Сейчас эстафетная палочка в руках у Старикова, но он то ли несколько криворукий, то ли как-то ненадёжно держит её в руках (образно говоря), что вот уже пару раз обронил палочку при всей видимости набирания оборотов партией ПВО. Всё-таки он допускает ошибки... Да и нет у него твёрдости ни в словах, ни в делах. Боюсь, что у него не хватит силы воли для того, чтобы послать за тридевять земель своих кураторов. Хотя, при желании он мог бы...

Савчук Андрей
наверное было бы однозначно лучше если бы те, кто "размораживают ситуацию" объединили усилия.

сильно размораживать тоже не надо, вот например, на Ямале при разморозке (природной) появилась сибирская язва...((((( Я достаточно подробно объяснила, что существует лишь видимость разобщения Старикова и Фёдорова, поэтому они не для того "ссорились", чтобы потом объединяться. Валерий Викторович и так и эдак взывает к голосу совести одного (Фёдорову) и к голосу воли другого (Старикова), но пока мера понимания народа будет невысока, надеяться на срыв планов кураторов и работу двоих на благо России не стоит.

Савчук Андрей
А вот СТариков с федоровым которые не ругаются, а слушают Пякина и делают выводы - так это вообще чудесно.

всё-таки самый благоприятный вариант - это высокая мера понимания у народа и владение широким кругом понятий для того, чтобы не приходилось выбирать очередного поводыря, который так или иначе, но всё же не будет представителем "волеизъявления" народа, а всего лишь подготовленным представителем от своих кураторов. Для того, чтобы народ не разбивался по группам/партиям/движениям и не перетирал в соцсетях и на улицах достоинства и недостатки того или иного кандидата и предложенные ими программы, а был един в собственноручно сформулированных мыслях, целях и поступках.

Дьяченко Алексей
Ну и что. А Путин у Собчака работал. Мало ли кто где работал. Катасонов наш человек. Про рептилоидов, вы же например понимаете, что это откровенная фантастика, и другие поймут

Путин работал на ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДОЛЖНОСТИ, и будь его босс какой угодно подонок, но, работая на госдолжности, Путин мог "смягчать" политику босса. И, работая на госдолжности, Путин должен был и какое-то управление городом обеспечивать, решать какие-то городские проблемы. А Катасонов работал даже не в частном банке, имеющем цель просто заработать бабок (любыми способами), а работал в Европейском банке реконструкции и развития, потом во всемирном банке (российское отделение), т.е. он работал на западные банковские структуры, которые имели цель подчинение экономики России интересам Запада. Катасонов не на государственной должности работал (как Путин), а в структурах оккупанта, имеющего цель подчинить нашу экономику свои интересам. Про то, чем Катасонов в ЦБ занимался, я написал.

Дьяченко Алексей
Про рептилоидов, вы же например понимаете, что это откровенная фантастика, и другие поймут. У Георгия Сидорова, тоже например задача окучивать любителей фантастики, инопланетяне захватили землю

Рептилоиды - это для дискредитации выявленного рядом людей существования надгосударственного управления, чтобы при слове "надгосударственное управление"/"всемирный заговор" люди тут же вспоминали рептилоидов и посылали сказавшего на 3 буквы. Когда я на харьковском форуме заговорил о роли еврейства, то мои "собеседники" тут же вспомнили про рептилоидов и послали меня... Перемешивать реальные факты и выявленные процессы/тенденции со всяким бредом - это способ дискредитировать эти факты и процессы, если уже не получается убрать их из публичного поля.
И Сидоров тогда, действительно, "окучивает" любителей фантастики, т.е. просто "пудрит" им мозги, пользуясь их любовью к фантастике. А нужно на правильный путь наставлять, а не "пудрить" мозги, используя дурности, слабости и бурную фантазию людей.
Кстати, чтобы Дэвид Айк поверил в рептилоидов, его самого "окучивали", подсовывали ему этих самых "рептилоидов". Так, по крайней мере, говорил некий таинственный инсайдер на американском форуме (godlikeproductions, вроде), или уже на нашем.

Третье откровение самое классное)))

http://www.insiderrevelations.ru/index3.html

Дьяченко Алексей
В стране пока двоевластие, но мы победим и снова начнём строить настоящий Социализм и Коммунизм.

Всей Душою ПОДДЕРЖИВАЮ!

Василий из Тулы
Это ненаучная фантастика.
у каждого свои амбиции и интересы

)))) Они преследовали свои цели. Да. Но масса народа, идущая за ними УЖЕ не тупая толпа. Просто невозможно переоценить в этой связи усилия Валерия Викторовича! И люди находят способы взаимодействовать, а не соперничать. Поэтому всё идёт НОРМАЛЬНО. И Пусть враги мечтают о том, чтобы это было фантастикой. Сила - в единстве.

Барнаул Евгения
которые до сих пор с открытым ртом слушают Фёдорова

Я вижу, что подавляющая часть аудитории с не менее открытым ртом слушает В.В.Пякина, доверяясь всему, что он говорит.

Москва Кирилл
По Фёдорову народ сам собрался в 93-м (а до 93-го будто всё было нормально) и решил объявить Россию колонией, после чего вся наша элита подчиняется послу США (по конституции).

С одной стороны это кажется бредом, но если разобраться глубинно - то так оно и есть. Я бы только заменил слова "сам собрался" на "не препятствовал собранию других", что равносильно практически первому. Поначалу меня тоже подобные формулировки возмущали, но после событий на УКраине я понял правоту Федорова. Как житель Украины я это даже не себе прочувствовал. Ведь кто мог представить еще пять лет назад что люди сами добровольно пойдут на заклание (я не беру в расчет заводил и массовку майдана). Что люди добровольно пойдут записываться в армию, добровольно обьявят себя "свидомыми" и готовы будут терпеть любые тяготы и снижение уровня жизни, непомерно высокие тарифы и все прочее - лишь бы только это делалось против России. Основное кредо украинцев и в частности киевлян - мы готовы терпеть что угодно, служить кому угодно лишь бы только России не стало.

Браво, товарищи! С наслаждением читал эту ветку форума!

Савчук Андрей
С одной стороны это кажется бредом, но если разобраться глубинно - то так оно и есть. Я бы только заменил слова "сам собрался" на "не препятствовал собранию других"

Вы не понимаете, к чему Фёдоров клонит: по его логике не российская элита устроила экономический геноцид 90-х (да и сейчас тоже не очень хорошо), а народ сам ей приказал это сделать. По Фёдорову элита в этом не виновна, она хорошая, следовательно, её можно и дальше оставить у власти (а не судить). нужно лишь конституцию поменять, и элита сразу станет патриотами. А вот это - бред и наглейшая попытка "отмазать" элиту от её преступлений, продажности, коррумпированности и скудоумия, чтобы дать ей возможность и дальше "рулить" страной. В клане Фёдорова, видимо, немало участников экономического геноцида 90-х, да и сам он, возможно, неслабо "замаран", вот он и старается для себя, своего клана и других кланов, "отмазывая" всех скопом.
Вы хоть знаете, как проводили референдум 1993? Там сплошь нарушения и фальсификации. А перед этим Белый Дом из танков расстреляли, чтоб референдуму не мешал (в том числе).

Москва Кирилл
По Фёдорову элита в этом не виновна, она хорошая, следовательно, её можно и дальше оставить у власти (а не судить). нужно лишь конституцию поменять, и элита сразу станет патриотами.

Не могли бы Вы (если не затруднит) указать ссылку на видео или аудиовыступление Федорова где он это говорит. Мне самому интересно.... Регулярно уже несколько лет слушаю всю троицу: Старикова Федорова и Пякина и пока не припомню подобных слов со стороны Федорова.
Предполагаю, Федоров имел в виду другое: элиту необходимо будет оставить по крайней мере пока, потому как другой у нас нет. ПОка-то социальные лифты дадут результат!? После изменения конституции эта элита патриотами не станет, но уже начнет работать "по нужному руслу", а другого не остается. Ведь все эти элитарии и мировые и рассеонские живут по принципу "я с тем кто сильнее", об этом Пякин вот только недавно упоминал.
А касательно виновности - так я наверное и сам соглашусь с федоровым, какая-бы там элита не была, виновен в этом дерьме в большей степени сам народ. Народ абсолютно добровольно идет в рабство и сам себе ухудшает жизнь, и такова тенденция на всей планете. Времена, когда кого-то к чему-то принуждали - закончились. Так почему вы удивляетесь что появилась какая-то элита которая этой ситуацией воспользуется? Почему бы нет? Следовательно вопрос, а в чем виновна элита? в том что выполнила социальный запрос общества на самоухудшение?

Савчук Андрей
С одной стороны это кажется бредом, но если разобраться глубинно - то так оно и есть. Я бы только заменил слова "сам собрался" на "не препятствовал собранию других", что равносильно практически первому. Поначалу меня тоже подобные формулировки возмущали, но после событий на УКраине я понял правоту Федорова.

А что федорка скажет про это. Тоже самое, что и сВинидзе
https://www.youtube.com/watch?v=67B90iADadw

Савчук Андрей
Не могли бы Вы (если не затруднит) указать ссылку

"Предательство народа" - https://www.youtube.com/watch?v=70w_S5fJvck ; "Встреча Е.А. Федорова с соратниками 25.03.15" - https://www.youtube.com/watch?v=wb2ixAj5MpI (48:53 - 51:23).

Савчук Андрей
А касательно виновности - так я наверное и сам соглашусь с федоровым, какая-бы там элита не была, виновен в этом дерьме в большей степени сам народ. Народ абсолютно добровольно идет в рабство и сам себе ухудшает жизнь...

Согласен, но по Фёдорову эта элита годная, хорошая, что устроили экономический геноцид 90-х (да и сейчас многое продолжается) - так это сам народ на референдуме приказал. Поэтому элита ни в чём не виновата, следовательно, и менять её не нужно, а нужно только конституцию поменять, т.е. отказаться от колониального статуса, и существующая элита с радостью станет патриотической и будет работать на гос-во.
То, что мы виноваты - согласен, но вы виноваты не в предательстве (как Ф. говорит), а в своей дурности, бездумности, беззаботности и безответственности, поэтому всякие ублюдки и проникли во власть массово и гадят нам по полной. Но чтобы от них избавиться (а для начала заставить более-менее на страну работать), нужно самим поменяться, а не устраивать "болотные" и "майданы". По Фёдорову же наша элита - не ублюдки, а хорошие люди, которым просто народ приказал сделать из России колонию США, и они вынуждены были (наверно, "скрепя сердцем") много-много воровать и разрушать страну.

Савчук Андрей
в том что выполнила социальный запрос общества на самоухудшение?

А как вы определили, что у народа был социальный запрос на самоухудшение?

Савчук Андрей
Следовательно вопрос, а в чем виновна элита? в том что выполнила социальный запрос общества на самоухудшение?

Савчук, ву случайно не из Львова, что такой украинский БРЕД пишете?

Нет, я (слава Всевышнему) не из этого бандеровского питомника.
А насчет бреда - ну это в вашем понимании бред. Одна поездка на Украину - в эту "великолепную страну победившей дерьмократии", и Ваше мнение моментально поменяется. А то как я посмотрю еще многие мыслят в ключе "невиноватая я - он сам пришел".
Именно народ, сам, добровольно, без какого-либо принуждения с кайфом, музыкой и флажками ухудшает себе жизнь. Происходит это потому что никто ни в чем не хочет разбираться (1-й приоритет ОСУ работает). Элита при этом - на втором плане. Зачинщик всегда виноват меньше чем исполнитель. Исполнитель событий 91-93 годов - народ, превращенный в толпу. Чтобы это понять нужно это прожить.

Савчук Андрей
Исполнитель событий 91-93 годов - народ, превращенный в толпу

Остаётся спросить - кем?
Ответ: элитой.
А народ - "Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад".

Савчук Андрей
Элита при этом - на втором плане

Согласен, но нужно понимать, что если "..никто ни в чем не хочет разбираться..", то у власти быстро появляются отпетые негодяи, у которых руки развязаны. И начинают они творить полный беспредел. Следовательно, когда люди исправляются и начинают разбираться, то эту элиту можно смело сажать за её преступления и ещё за её полную недееспособность (из-за высокого морального разложения, до которого народ позволил ей дойти). Но Фёдоров с этим-то и не согласен: у него элита, всё равно, хорошая и ни в чём не виноватая.
По поводу вины элиты я, в принципе, схожее написал: https://fct-altai.ru/qa/question/view/4890 , 1-ый комментарий.
Но в советской (потом и в российской) системе разделения властей страной управляла элита, у неё было и время и информированность о происходящей, доступы к спецхранам, у неё и з/п с привилегиями были соответствующие. Народ же занимался производительным трудом, времени на решение задач государственной важности было не так и много, да и зачем, если есть элита, чья работа в этом и заключается (+ ей созданы наипрекраснейшие условия жизни, никаких бытовых проблем она не знает). Вот элита этим-то и воспользовалась: направила сначала СССР к краху, потом за Россию принялась. По Фёдорову же элита в этом никак не замешана: ей народ приказал (это уже про Россию). А про разделение труда Фёдоров скромно умалчивает. Как мог народ что-то там приказать элите, если народ знал и понимал в политике лишь то, что элита "спускала" ему в СМИ, ВУЗах и школах???

Василий из Тулы
А народ - "Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад".

Я бы поостереглась обвинять народ. Ему создали такие условия выживания, что "мама не горюй"! Обычным людям с высшим образованием пришлось баулы с Китая тягать да на рынках "зазывать". А если ты не "встроился" в новую реальность - ну нет торговой жилки - нищенствуй! Да ещё бандитизм... Как мог простой человек противостоять этому!? Гнали нас, как баранов... Но ведь тогда информационная среда была закрытой - интернета не было, а по радио и тв - в одну дуду. Сами выживали "скрепя зубами".

Анна
Ему создали такие условия выживания

Верно, конечно, но и народ тоже молодец! Зачем люди стали пить в умопомрачительных количествах (12 литров спирта на человека в год в СССР)? Мне тут на работе рассказывали истории, как люди на спор литр спирта "выдували", показывали своё здоровье. Даже в РосИМперии 3.4 (или, даже, 4) литра на человека в год - предел, который был достигнут где-то к началу первой мировой войны, а после этого сделали сухой закон (а не полусухой, как при Горбачёве). Если бы наши советские люди не повелись на пропаганду "культурного пития", то, думаю, не было бы и такого печального конца. Как знак свыше, первый президент России - алкаш. До Ельцина, вроде, у нас алкашей во главе гос-ва не было. Хотя Брежнев, говорят, с какого-то момента "подсел" на какие-то лекарства.

Москва Кирилл
По Фёдорову же элита в этом никак не замешана: ей народ приказал (это уже про Россию). А про разделение труда Фёдоров скромно умалчивает. Как мог народ что-то там приказать элите, если народ знал и понимал в политике лишь то, что элита "спускала" ему в СМИ, ВУЗах и школах???

Вот начал анализировать старые выпуски федорова - в упор не нахожу таких слов, хотя допускаю что такое могло быть сказано. Думаю, сказано несколько в ином контексте. Да и народ ничего "приказать" не может, федоров скорее всего говорил о том что народ создал социальный запрос на ухудшение жизни, а вот сознательно он это делал, или бессознательно - это никого не пипчит.
По поводу общей линии нашей дискуссии скажу следующее: вот не стоит сильно выгораживать народ! Ранее меня лично это тоже возмущало - как это так, они сверху сидят, все в их руках, а мы ничего не можем, ничего не знаем, времени нет и т. д. Но после майдана я свою точку зрения сменил! Вот они говорят народ это быдло - воистину так! Народ добровольно обыдливает себя сам. И не нужно пенять на зеркало! Даже сейчас это видно - взять хотя бы мой личный опыт. Вы пишете о недостатке времени и отсутствии знаний, о бытовых трудностях - ничего подобного я не наблюдаю. Сам живу с огромными бытовыми трудностями. ЗНания сейчас открыты буквально на любую тематику. Кроме того, несмотря на майданные события и превращение УКраины в банановую республику - все равно есть еще большая прослойка недобитой киевской интеллигенции, у которой есть деньги и их можно отнести к среднему классу! Ну вот и наблюдаю следующее - меня, с трудностями и всем прочим что-то толкает на изучение происходящих вещей, а этот бомонд и средний класс абсолютно добровольно ведется на телевизор и прочих манипуляторов. И время у них есть, и деньги у них есть, и "швабода" и трудностей нет. Ну вот и что мешает? По личной статистике за 2,5 года бардака через меня "прошло" около 700-800 людей, с которыми лично переобщался. Адекватных из них - 6 человек. На остальных "россия напала". И это Киев, господа, не какой-то там Львов или Ивано-Франковск.
Да, возможно я немного радикален в позиции, но думаю если сложить вместе мою и ВАшу точку зрения - истина будет где-то посередине. А по Федорову - пока то что он сказал по поводу элиты - я с ним согласен. Если человек (организм) начинает неправильно жить и неправильно питаться - в нем заводятся паразиты. Это нормальный вселенский закон. Если падает иммунитет - заводятся вирусы. ТАк почему же Вас удивляет что паразиты и вирусы завелись в организме государства? А вы хотите обвинить вирус в том что упал иммунинет организма. Выходит Вы противоречите самой сути мирозданья :)

Анна
Обычным людям с высшим образованием пришлось баулы с Китая тягать да на рынках "зазывать". А если ты не "встроился" в новую реальность - ну нет торговой жилки - нищенствуй!

Вот, приблизительно то же самое - невиноватая я он сам пришел.
Только у меня вопрос: а эти люди "с высшим образованием" - они что, не понимали что грядет капитализм? они разве не понимали что уже не будет бесплатного сыра в виде квартир, отдыха и прочих бонусов от СССР? Что внедряется частная собственность (они сами ее хотели) и т. д. и т. п. Все было открыто, обо всем этом говорилось несколько лет до развала! Так вот если они этого не понимали - то они дураки, что тут сказать, а если понимали - так предатели, сами себя предали а теперь удивляются почему так плохо стало.
Если та система ссср была им так ценна - так нужно было землю грызть но не допустить. Вместо этого людям захотелось западных ценностей.
Вот сейчас точно такой же пример украины. Все стремятся в Европу, подписали соглашение (народ потребовал). Реально потребовал, абсолютно все в 2013 году хотели в европу. Когда янукович отказался подписывать соглашение - он стал врагом народа. Далее события вам известны. Так вот самое интересное - в соглашении черным по белому расписаны и обоснованы ухудшение жизни народа (цены, коммуналка, потеря суверенитета и т . п.) - ВСЕ ОТКРЫТО, никто ничего не скрывал. Бери, казалось бы, и читай, так нет, добровольно согласились. Найдите хоть одного человека, кто прочитал соглашение, за которое на майдане стоял? ну хоть одного! не найдете, два года уже прошло, до сих пор таких нет. И что вы скажете после этого? элита виновата, или все-таки народ?

Москва Кирилл
Если бы наши советские люди не повелись на пропаганду "культурного пития"

Если бы советские люди вообще не велись! а самостоятельно формировали точку зрения...
Но это из области фантастики.
Славянским народам свойственно "вестись", это у нас у всех огромный минус. Но в то же время и огромный урок, ведь как дурака научить "не вестись"? Дать ему такие условия, чтоб аж дым с ушей шел, некий волшебный пендель. И будут опускать до тех пор, пока либо народ научится тому чему требуется, либо уйдет в небытие (как индейцы америки). Будут тыкать носом в собственное г*но, как паршивого котенка. И элита в этом процессе выполняет лишь роль исполнителя, не более.

Савчук Андрей
Будут тыкать носом в собственное г*но, как паршивого котенка.

Запад и СССР, как на самом деле шла «холодная война»
https://fct-altai.ru/c/analitika/zapad-i-sssr-kak-na-samom-dele-shla-kholodnaya-voyna

«Запад и СССР, как на самом деле шла ”холодная война - 2 ”»

https://fct-altai.ru/c/analitika/i-snova-zapad-i-sssr-kak-na-samom-dele-shla-kholodnaya-voyna

Савчук Андрей
они разве не понимали что уже не будет бесплатного сыра в виде квартир, отдыха и прочих бонусов от СССР?

Мне было 23 и ничего такого я не понимала. Пионерка, комсомолка, активистка... "за всё хорошее против всего плохого". Вероятно, как вы говорите, я и была "дурой", но у меня рос маленький сын и кушать ему надо было каждый день. Ситуация вокруг резко менялась и я не в силах была что-то изменить. И самой разобраться в происходящем было сложно. Не было Валерия Викторовича в медийном пространстве... ни Фёдорова...Ни Старикова... Жириновский только ораторствовал по делу или для развлекухи... Мы как те туземцы, что никогда не видели оружия, с широко распахнутыми объятьями встречали диковинный запад, не подозревая, что он пришёл применить безотказные политтехнологии для нашего порабощения. И потом: очень легко задним числом что-то или кого-то критиковать, но я варилась в том времени и это было не просто. Особенно самым простым людям без блата и связей.

Савчук Андрей
Если та система ссср была им так ценна - так нужно было землю грызть но не допустить.

Напомню, что система полетела не с низу, а с головы. Когда голова не фурычит - нравится-ненравится ногам, но они подчиняются. Так что и это ваше "обвинение" - сотрясание воздуха, пшик.

Савчук Андрей
Вот сейчас точно такой же пример украины.

Вот именно. Перепрошивали им мозги 25 лет - целое поколение выросло. А прежней закалки люди всё понимают, но изменить ничего не могут, т.к. СБУ и националисты свирепствуют. Одно из последних видео Шария о доносах чего стоит! Запугали, затравили, заболтали целый народ...

Савчук Андрей
элита виновата, или все-таки народ?

И что вы скажете, генералы виноваты, ведущие солдат на убой, или сами служивые!? Вы или наивны или зазомбированы. Или сами -"элита". Сейчас технологии на службе оккупантов комбинированные, мощные. Они тщательно готовят грядущие события и запускают на 1-ом приоритете, подгоняя и докручивая всеми остальными. Жизнь ухудшается. Фёдоров это ещё 2 года назад прогнозировал. Думаю, есть сценарии, которые с учётом психологии и социологии работают глобально и распознать их достаточно сложно, ещё сложнее вывернуть в надобное русло. А простой трудовой народ ни при чём. Послушайте бабушек в проекте Шария. Они просто работали и поднимали страну... Кто ж мог подумать, что горби так легко продаст целую страну!?

Москва Кирилл
Зачем люди стали пить

Сразу вспомнился лёня голубков... Коли русских нельзя победить на шестом, его на 5-ом и 4-ом уделали.
Почему поддались, спросите. Уцелевшие в ВОВ, зачастую покалеченные победители пили, чтобы суметь жить дальше. 4 года войны! Эо ж какие нервы и какое здоровье иметь надо!? Общество их не судило за это. Напротив. Со временем удалось привить стереотип, что русский - это тот, кто способен много выпить...и понеслось...

Анна
Почему поддались, спросите. Уцелевшие в ВОВ, зачастую покалеченные победители пили

У нас активное спаивание началось при Хрущёве, когда этот урод решил "вытеснять" водку пивом и вином. В результате потребление всех 3-х пошло вверх до небывалых высот. Ещё и в фильмах стала активно развиваться тема застолий и праздничных возлияний - формировалась идея "культурного пития". Ну и ещё фильма Эльдара Рязанова (догадайтесь, какой), после которого, по словам В. Жданова, сильно увеличилось кол-во остановок сердца у мужчин, т.к. мужики стали бухать в банях по примеру "героя" фильма. Говоря это, Жданов ссылается на выступление какого-то врача в Новосибирске, на котором он присутствовал. Помимо бухания в бане, в фильме дан контраст: неуравновешенный ревнивец Эполит и обаятельный пьянчуга Лукашин. Так что, дело не в уцелевших и покалеченных победителях ВОВ.

Москва Кирилл
Так что, дело не в уцелевших и покалеченных победителях ВОВ.

Предлагаю ознакомиться с этим материалом:
http://ya-russ.ru/antialkogolnye-vojny-o-kotoryx-ne-pishut-uchebniki/

Савчук Андрей
Предлагаю ознакомиться с этим материалом:

Благодарю. Ценный материал. Поделилась со всеми друзьями.

Савчук Андрей
Предлагаю ознакомиться с этим материалом:
http://ya-russ.ru/antialkogolnye-vojny-o-kotoryx-ne-pishut-uchebniki/

Оттуда: "Водку откупщики буквально навязывали, если кто не хотел пить, ему все равно приходилось платить за нее: такие тогда установились правила… В те годы в нашей стране существовала практика: каждый мужчина приписывался к определенному кабаку, а если он не выпивал своей «нормы” и сумма от продажи спиртного оказывалась недостаточной, то недобранные деньги кабатчики взимали с дворов местности, подвластной кабаку. Тех же, кто не желал или не мог платить, секли кнутом, в назидание другим" - т.е. помещики секли кнутами тех крестьян, которые не желали ходить по кабакам, т.к. кабатчики делились частью доходов? Мдаа..., если это, действительно, правда, то я недооценивал бесчеловечность крепостного права. А про антиалкогольные бунты в эпоху крепостного права я знал, только, насколько я знаю, даже после "усмирения" потребление уменьшалось и уменьшалось, пока уже С.Ю. Витте не ввёл винную монополию. После чего газеты стали активно рекламировать казённый спирт, будто бы он, став казённым (а не жидовским), перестал быть вредным.