Российской сборной на Олимпиаде в Бразилии вполне по силам занять третье место в общекомандном зачёте, надеюсь , что так и будет. Думаю, на фоне антидопинговых провокаций по отношению к Российской сборной, это будет более чем успешное выступлении Наших. Или я ошибаюсь? Что надо предпринять России в последующем, чтобы "традиция" гадить ей на следующих ХХХII играх в 2020г. в Токио не повторилась?
"Что надо предпринять России в последующем, чтобы "традиция" гадить ей на следующих ХХХII играх в 2020г. в Токио не повторилась?"
Что бы Россия ни предприняла, гадить будут по-любому и везде, где смогут. Выход, в принципе, - организовать альтернативные Игры. Хотя гадить будут и в этом случае. Будут обесценивать, замалчивать, врать, "влиять" на спортсменов, которые захотят участвовать. Пока рычаги у них, они будут их использовать. И чем сильнее мы будем хотеть в Токио попасть, тем сильнее они будут этому мешать. Вывод: поменьше хотеть.
20:48 13.08.2016
Николай
Подписчик
Сборная команда СССР, если просуммировать количество медалей стран бывшего СССР, сейчас на 3-м месте. Если брать советскую школу - ещё выше, т.к. наши специалисты много где работают, а некоторые спортсмены выступают за другие страны (например, молдаванин в дзюдо для ОАЭ занял 3-е место).
22:39 13.08.2016
Анна
Подписчик
Остаюсь при своём мнении, что поехав на олимпиаду без своих фаворитов Государство в целом соглашается на третеразрядные роли в мировом сообществе. Грязь и стыд от самого участия. Именно этого добивались. Мы могли быть первыми, но принародно высечены и унижены. Игры доброй воли: честные, открытые, с отдельными выступлениями ветеранов от спорта (умеющих делать это красиво, пусть и не с зашкаливающим результатом). Это дало бы перерождение спорта в национальную культуру бодрости, здоровья и долголетия. ЗОЖ, одним словом.
02:25 14.08.2016
Валя
Участник
Михаил Леонтьев про скандалы на Олимпиаде https://cont.ws/post/343713
05:42 14.08.2016
Николай
Подписчик
Анне
Россия с 1992 года не занимала первого места по медалям на олимпиаде.
Данный скандал - хороший повод отменить профессиональный спорт в России.
Зачем иметь на всю страну 100 хороших футболистов, а при этом большиснтво остальных вместо того, чтобы играть сидят с пивным брюхом на стадионе или перед тв?
Спорт должен иметь следующие функции:
1) Физкультурно-оздоровительную.
2) Воспитательную (некоторым людям очень хорошо подходит для воспитания характера, что зависит от склада ума; обучение действиям в команде - игровые виды).
3) Военно-прикладную (пока в мире есть "партнёры").
В соответствии с этим надо строить гос. программы развития спорта и поддержки тех или иных видов.
13:07 14.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Лаврентьев Николай Что бы Россия ни предприняла, гадить будут по-любому и везде, где смогут.
Это верно. Поэтому нужно гадить в ответ, но только десятикратно и особым цинизмом, бить по слабым местам, создавать свою пропагандистскую машину, которая будет лучше ихней. А материалов для скандала предостаточно и ходить далеко не надо. Закатить какой-нить подобный антидопинговый скандал, дескать американские спортсмены употребляли разрешенный в "Омерике" препарат, который такой же, только название другое и начать оспаривать результаты и так до следующих олимпийских игр. Даже суды выигрывать необязательно, просто запустить в интернете массированную информационную волну и поддерживать ее на обычном бытовом уровне и через 4 года она сделает свое дело. В головах у людей хочешь, не хочешь осядет, в подсознании осядет.
))
13:25 14.08.2016
Анна
Подписчик
Николай В соответствии с этим надо строить гос. программы развития спорта и поддержки тех или иных видов.
Совершенно с вами согласна! И тем более не стоило ехать на олимпиаду. Бойкот проплаченному спорту, ломающему здоровье и играющему на ГПэшные хотелки. Ещё раз : Игры Доброй Воли. Зачинщик и куратор - Россия. Цель - всё то, что вы перечислили.
16:26 14.08.2016
Анна
Подписчик
Злой Кот Поэтому нужно гадить в ответ
Глупо. Не надо в себе копить г, чтобы гадить ещё больше! Так можно обгадиться раньше времени и прослыть засранцем! Нужно выстраивать СВОЁ! Красивое, Справедливое, Здоровое физически и нравственно! А мериться способностью гадить, ... извините, как-то не комильфо!
16:30 14.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
Николай Спорт должен иметь следующие функции:
1) Физкультурно-оздоровительную.
2) Воспитательную (некоторым людям очень хорошо подходит для воспитания характера, что зависит от склада ума; обучение действиям в команде - игровые виды).
3) Военно-прикладную (пока в мире есть "партнёры").
С учетом того, что спорт и физкультура имеют не только совершенно разные, можно сказать, противоположные цели и результаты, но и совершенно противоположное влияние на здоровье, то первый пункт вашего списка полностью отпадает. Чтобы быть по-настоящему здоровым, надо заниматься физкультурой, а не спортом. По п.2. Воспитание в спорте, по моему мнению, больше похоже на дрессировку. А для воспитания и обучения тому, что вы перечислили, гораздо больше подходит физкультура. По п.3. С этим могу согласиться, поскольку спорт и специальная военная подготовка имеют близкие цели и им обоим плевать на здоровье в долговременной перспективе. Им обоим нужно превратить человека в оружие и получить результат, иногда любой ценой. Что же касается физкультуры, то хорошо физически развитый и здоровый человек тяготы военной службы проходит легче. По себе знаю.
Злой Кот Поэтому нужно гадить в ответ, но только десятикратно и особым цинизмом, бить по слабым местам, создавать свою пропагандистскую машину, которая будет лучше ихней.
Вы знаете, это абсолютно контрпродуктивно. То есть от слова "совсем". Во-первых, это значит играть в ту игру, которую вам навязали, да еще и не по вашим правилам и не вашем поле. Во-вторых, согласно правилу "То, с чем борешься, становится больше. То, чему сопротивляешься, усиливается", энергия, которую можно было бы направить на развитие, в лучшем случае рассеивается безрезультатно, в худшем, борьба высасывает из вас силы и подрывает вашу ресурсную базу. Пример сейчас — Олимпиада в Рио.
Если бы Путин действовал по предложенному вами алгоритму, мы сейчас тут не переписывались бы, а очень возможно, перестреливались бы с неизвестным для каждого результатом.
21:13 14.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Анна Глупо. Не надо в себе копить г, чтобы гадить ещё больше! Так можно обгадиться раньше времени и прослыть засранцем! Нужно выстраивать СВОЁ! Красивое, Справедливое, Здоровое физически и нравственно! А мериться способностью гадить, ... извините, как-то не комильфо!
Анна Глупо. Не надо в себе копить г, чтобы гадить ещё больше! Так можно обгадиться раньше времени и прослыть засранцем! Нужно выстраивать СВОЁ! Красивое, Справедливое, Здоровое физически и нравственно! А мериться способностью гадить, ... извините, как-то не комильфо!
Я не про копить. Надо было слово гадить взять в "кавычки". Я имел в виду "бить" их ихним же оружием. Ихние методы судя по результатам очень эффективны, мы можем наблюдать это уже не один десяток лет и как вы знаете они не хило так наваляли нам по сусалам, вспоминаем крах СССР, вспоминаем 90-е, чечню, 98 год, 2014 год Украина, 2015 год санкции (которые судя по моему экономическому положению ооочень эффективны, что бы там не говорили в официальной версии), теперь вот 2016 год олимпиада в Рио, вытирают ноги с особым цинизмом интересно что они там приготовили в 2017 и 2018 ?
Мне вот интересно как вы там собираетесь их нравственно забороть?
Может Красивую и Справедливую мораль прочтете? )))))))))))))))))))))))))))))))
Даже смешно. Представители ГП наверное подохнут от гомерического хохота. ))))))))))))))))))
Но к примеру ВКС припасли для них не мораль со нравственностью, дабы вразумить в случае чего, а что-то типа С-400 или С-500, поверьте это слегка эффективнее.
А вот в информационном пространстве мы где-то на дне "выгребной ямы", так пусть лучше там будут они, мне так комфортнее. )))))))))))))))))))
21:13 14.08.2016
Анна
Подписчик
Злой Кот Представители ГП наверное подохнут от гомерического хохота. ))))))))))))))))))
От всей души им этого желаю! ;)
Злой Кот Но к примеру ВКС припасли для них не мораль со нравственностью, дабы вразумить в случае чего, а что-то типа С-400 или С-500, поверьте это слегка эффективнее.
Это уж для "совсем зомби"! Шестой приоритет в долгосрочную - не эффективен. Но нужен, как вышибала на входе, чтобы не мешали своё строить.
Вспомните, хотя бы сказку о Царе Салтане! Их гнобили, извели до нельзя, в бочку засмолили, на море пустили... А они обосновали дивный град, куда злопыхатели потом с поклоном ездили на чудеса смотреть. Свой Град строить надо. И стройку охранять Вышибалой. Но ГП этого не хочет, он же правитель всех и вся! Так что - пусть смеётся! Посмотрим, кто будет смеяться последним.
03:04 15.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Анна Посмотрим, кто будет смеяться последним.
И кто посмотрит-то из нас через сто лет (или может двести)? Это же процессы на столетия, а ноги об нас вытирают прямо сейчас и здесь.
08:10 15.08.2016
Анна
Подписчик
Злой Кот И кто посмотрит-то из нас через сто лет
Время сжалось. Не придётся ждать 100 лет.
10:52 15.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Анна Время сжалось. Не придётся ждать 100 лет.
И каков коэффициент компрессии?
))
Когда создавали банк БРИКС я возрадовался, какой замечательный противовес МВФ и никакие санкции нам теперь нестрашны, экономика пойдет врост.
Спорил с пеной у рта, до состояния ссоры со своим другом, который с неподдельной верой считает, что В.В. Путин сговорился с американцами и действует с ними заодно, что Россия ввела войска в Крым и оккупировала его. Но был бы он глуп, было бы все понятно, но он далеко не глуп, и имеет блестящее образование, имеет способность к анализу, много читает и путешествует по разным странам. Приводил мне "металлические" аргументы для сравнения, касаемо проводимой так сказать антинародной политики нашего президента, а также уровня жизни и цен (естественно в пересчете на национальные ЗП) в тех странах, которые посещал (он не отрывается на зарубежных курортах, он интересуется историей, обычаями и культурой тех мест, которые посещает). Тогда, два года назад, доллар был еще где-то около 30 рублей, он говорил, все, теперь доллар полезет вверх, встречайте 98 год. Я тогда с ним спорил и говорил, ну-ну посмотрим, ничего страшного не произойдет и ты зря так переживаешь, мы еще посмотрим кто был прав. Правда с тех пор доллар вырос в два раза, цены на бензозаправках потихоньку так, незаметно но стабильно ползут вверх, что не может не влиять на цены в магазинах, тарифы ЖКХ с пенями выросли. За эти два года на одном (бюджетном) предприятии срезали ЗП, на другом (тоже бюджетном) дали пинка под зад, очередную волну сокращений не пережил (сократили по причине пустого бюджета), на третьем ситуация непонятная (Газпром накинул удавку и методично так мееедленно сдавливает).
Теперь мне что-то не хочется вспоминать тот спор, который был два года назад, и я очень рад, что он об этом споре забыл, я предпочитаю вообще с ним не спорить о политике, нечего ему сказать, просто молчу. И тоже верую, правда все меньше и меньше, ну может что-то изменится в лучшую сторону. Похоже этот банк БРИКС не причем и создавался для каких-то других целей. Но по видимому, вряд-ли что-то измениться к лучшему в ближайшие лет 50
12:47 15.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
Злой Кот Теперь мне что-то не хочется вспоминать тот спор, который был два года назад,
А вы напомните ему при случае, что активная фаза по уничтожению России началась в 1905 году. Атака по всем направлениям продолжается. И пусть он сделает свой анализ положения в России с учетом этого фактора.
16:17 15.08.2016
Николай
Подписчик
Fox Alexander
Спорил с пеной у рта, до состояния ссоры со своим другом ...
Недавно смотрел интервью в передаче "По гамбургскому счёту" на ОТР с достаточно известным математиком А.М. Вершиком. В процессе беседы он построил вот такую цепочку рассуждений (не дословно, но смысл, надеюсь, будет понятен, в скобках пишу своё мнение об услышанном; стрелочки указывают направление мысли, слева направо - хронология высказываний):
Партии, к настоящему времени устарели (согласен, об этом в том чиле В.М.Зазнобин как-то упоминал; это не ссылка на авторитет, а просто указание на совпадение мнений) <= любая партия строится на идеологии (да) <= "Никакая идеология, из которой потом надо выводить все остальное – это неуместно." (если он имел ввиду концепцию - то нет; если идеологию, можно и согласиться) => Должны быть гражданские инициативы по конкретным поводам (трудно не согласиться) => "конкретный повод – настоять на том, чтобы было доведено до конца расследование убийца Немцова" (попался! Это самая главная и единственная проблема в стране? Да мы бы жили припеваючи, если бы других поводов для гражданских инициатив не было!)
Проведите подобный анализ высказываний своего друга. Но вам сложнее, т.к. ваш друг у вас пользуется авторитетом (судя по вашему описанию), а от Вершика было понятно чего ждать. В общем, здесь не без психтроцкизма. Вроде бы всё стройно и логично, но важно поймать момент, в который человек осознанно или неосознанно начинает выдавать либеральные штампы.
20:46 15.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
Злой Кот он не отрывается на зарубежных курортах, он интересуется историей, обычаями и культурой тех мест, которые посещает
А вам кто мешает? Из вашего сообщения следует, что ваш товарищ изучает только те аспекты истории и культуры, которые поддерживают его точку зрения. И умело манипулирует вычитанными историческими сведениями. А вы не можете. То есть вы не на равных. Вот когда будете на равных и просветитесь не только в пределах тех исторических данных, которые поддерживают вашу позицию, а познакомитесь с разными точками рассмотрения описанных (кем-то очень объективным) исторических фактов, тогда будете крыть его аргументы козырями. Только он может перестать быть вашим товарищем.
21:45 15.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Лаврентьев Николай А вам кто мешает? Из вашего сообщения следует, что ваш товарищ изучает только те аспекты истории и культуры, которые поддерживают его точку зрения. И умело манипулирует вычитанными историческими сведениями. А вы не можете. То есть вы не на равных. Вот когда будете на равных и просветитесь не только в пределах тех исторических данных, которые поддерживают вашу позицию, а познакомитесь с разными точками рассмотрения описанных (кем-то очень объективным) исторических фактов, тогда будете крыть его аргументы козырями. Только он может перестать быть вашим товарищем.
Абсолютно бесполезное занятие. Человек заранее настроен вот так. Не помогут никакие козыри и аргументы.
Потому что мотивация какая у него?
Все замешано на эмоции это есть человеческая сущность.
Я тоже на эмоциях
))))
05:59 16.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
Злой Кот Абсолютно бесполезное занятие. Человек заранее настроен вот так. Не помогут никакие козыри и аргументы.
Именно об этом я и написал вам. Задайте себе вопрос - зачем вы с ним спорите? И продолжайте эту линию вопросов "Зачем?" до момента, когда их больше останется. Тогда у вас может либо появиться чёткий ответ, либо станет понятна абсурдность и бесперспективность этих споров.
Лаврентьев Николай
Подписчик
Что бы Россия ни предприняла, гадить будут по-любому и везде, где смогут. Выход, в принципе, - организовать альтернативные Игры. Хотя гадить будут и в этом случае. Будут обесценивать, замалчивать, врать, "влиять" на спортсменов, которые захотят участвовать. Пока рычаги у них, они будут их использовать. И чем сильнее мы будем хотеть в Токио попасть, тем сильнее они будут этому мешать. Вывод: поменьше хотеть.
20:48 13.08.2016
Николай
Подписчик
22:39 13.08.2016
Анна
Подписчик
02:25 14.08.2016
Валя
Участник
05:42 14.08.2016
Николай
Подписчик
Россия с 1992 года не занимала первого места по медалям на олимпиаде.
Данный скандал - хороший повод отменить профессиональный спорт в России.
Зачем иметь на всю страну 100 хороших футболистов, а при этом большиснтво остальных вместо того, чтобы играть сидят с пивным брюхом на стадионе или перед тв?
Спорт должен иметь следующие функции:
1) Физкультурно-оздоровительную.
2) Воспитательную (некоторым людям очень хорошо подходит для воспитания характера, что зависит от склада ума; обучение действиям в команде - игровые виды).
3) Военно-прикладную (пока в мире есть "партнёры").
В соответствии с этим надо строить гос. программы развития спорта и поддержки тех или иных видов.
13:07 14.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Это верно. Поэтому нужно гадить в ответ, но только десятикратно и особым цинизмом, бить по слабым местам, создавать свою пропагандистскую машину, которая будет лучше ихней. А материалов для скандала предостаточно и ходить далеко не надо. Закатить какой-нить подобный антидопинговый скандал, дескать американские спортсмены употребляли разрешенный в "Омерике" препарат, который такой же, только название другое и начать оспаривать результаты и так до следующих олимпийских игр. Даже суды выигрывать необязательно, просто запустить в интернете массированную информационную волну и поддерживать ее на обычном бытовом уровне и через 4 года она сделает свое дело. В головах у людей хочешь, не хочешь осядет, в подсознании осядет.
))
13:25 14.08.2016
Анна
Подписчик
Совершенно с вами согласна! И тем более не стоило ехать на олимпиаду. Бойкот проплаченному спорту, ломающему здоровье и играющему на ГПэшные хотелки. Ещё раз : Игры Доброй Воли. Зачинщик и куратор - Россия. Цель - всё то, что вы перечислили.
16:26 14.08.2016
Анна
Подписчик
Глупо. Не надо в себе копить г, чтобы гадить ещё больше! Так можно обгадиться раньше времени и прослыть засранцем! Нужно выстраивать СВОЁ! Красивое, Справедливое, Здоровое физически и нравственно! А мериться способностью гадить, ... извините, как-то не комильфо!
16:30 14.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
С учетом того, что спорт и физкультура имеют не только совершенно разные, можно сказать, противоположные цели и результаты, но и совершенно противоположное влияние на здоровье, то первый пункт вашего списка полностью отпадает. Чтобы быть по-настоящему здоровым, надо заниматься физкультурой, а не спортом. По п.2. Воспитание в спорте, по моему мнению, больше похоже на дрессировку. А для воспитания и обучения тому, что вы перечислили, гораздо больше подходит физкультура. По п.3. С этим могу согласиться, поскольку спорт и специальная военная подготовка имеют близкие цели и им обоим плевать на здоровье в долговременной перспективе. Им обоим нужно превратить человека в оружие и получить результат, иногда любой ценой. Что же касается физкультуры, то хорошо физически развитый и здоровый человек тяготы военной службы проходит легче. По себе знаю.
Вы знаете, это абсолютно контрпродуктивно. То есть от слова "совсем". Во-первых, это значит играть в ту игру, которую вам навязали, да еще и не по вашим правилам и не вашем поле. Во-вторых, согласно правилу "То, с чем борешься, становится больше. То, чему сопротивляешься, усиливается", энергия, которую можно было бы направить на развитие, в лучшем случае рассеивается безрезультатно, в худшем, борьба высасывает из вас силы и подрывает вашу ресурсную базу. Пример сейчас — Олимпиада в Рио.
Если бы Путин действовал по предложенному вами алгоритму, мы сейчас тут не переписывались бы, а очень возможно, перестреливались бы с неизвестным для каждого результатом.
21:13 14.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Я не про копить. Надо было слово гадить взять в "кавычки". Я имел в виду "бить" их ихним же оружием. Ихние методы судя по результатам очень эффективны, мы можем наблюдать это уже не один десяток лет и как вы знаете они не хило так наваляли нам по сусалам, вспоминаем крах СССР, вспоминаем 90-е, чечню, 98 год, 2014 год Украина, 2015 год санкции (которые судя по моему экономическому положению ооочень эффективны, что бы там не говорили в официальной версии), теперь вот 2016 год олимпиада в Рио, вытирают ноги с особым цинизмом интересно что они там приготовили в 2017 и 2018 ?
Мне вот интересно как вы там собираетесь их нравственно забороть?
Может Красивую и Справедливую мораль прочтете? )))))))))))))))))))))))))))))))
Даже смешно. Представители ГП наверное подохнут от гомерического хохота. ))))))))))))))))))
Но к примеру ВКС припасли для них не мораль со нравственностью, дабы вразумить в случае чего, а что-то типа С-400 или С-500, поверьте это слегка эффективнее.
А вот в информационном пространстве мы где-то на дне "выгребной ямы", так пусть лучше там будут они, мне так комфортнее. )))))))))))))))))))
21:13 14.08.2016
Анна
Подписчик
От всей души им этого желаю! ;)
Это уж для "совсем зомби"! Шестой приоритет в долгосрочную - не эффективен. Но нужен, как вышибала на входе, чтобы не мешали своё строить.
Вспомните, хотя бы сказку о Царе Салтане! Их гнобили, извели до нельзя, в бочку засмолили, на море пустили... А они обосновали дивный град, куда злопыхатели потом с поклоном ездили на чудеса смотреть. Свой Град строить надо. И стройку охранять Вышибалой. Но ГП этого не хочет, он же правитель всех и вся! Так что - пусть смеётся! Посмотрим, кто будет смеяться последним.
03:04 15.08.2016
Злой Кот
Подписчик
И кто посмотрит-то из нас через сто лет (или может двести)? Это же процессы на столетия, а ноги об нас вытирают прямо сейчас и здесь.
08:10 15.08.2016
Анна
Подписчик
Время сжалось. Не придётся ждать 100 лет.
10:52 15.08.2016
Злой Кот
Подписчик
И каков коэффициент компрессии?
))
Когда создавали банк БРИКС я возрадовался, какой замечательный противовес МВФ и никакие санкции нам теперь нестрашны, экономика пойдет врост.
Спорил с пеной у рта, до состояния ссоры со своим другом, который с неподдельной верой считает, что В.В. Путин сговорился с американцами и действует с ними заодно, что Россия ввела войска в Крым и оккупировала его. Но был бы он глуп, было бы все понятно, но он далеко не глуп, и имеет блестящее образование, имеет способность к анализу, много читает и путешествует по разным странам. Приводил мне "металлические" аргументы для сравнения, касаемо проводимой так сказать антинародной политики нашего президента, а также уровня жизни и цен (естественно в пересчете на национальные ЗП) в тех странах, которые посещал (он не отрывается на зарубежных курортах, он интересуется историей, обычаями и культурой тех мест, которые посещает). Тогда, два года назад, доллар был еще где-то около 30 рублей, он говорил, все, теперь доллар полезет вверх, встречайте 98 год. Я тогда с ним спорил и говорил, ну-ну посмотрим, ничего страшного не произойдет и ты зря так переживаешь, мы еще посмотрим кто был прав. Правда с тех пор доллар вырос в два раза, цены на бензозаправках потихоньку так, незаметно но стабильно ползут вверх, что не может не влиять на цены в магазинах, тарифы ЖКХ с пенями выросли. За эти два года на одном (бюджетном) предприятии срезали ЗП, на другом (тоже бюджетном) дали пинка под зад, очередную волну сокращений не пережил (сократили по причине пустого бюджета), на третьем ситуация непонятная (Газпром накинул удавку и методично так мееедленно сдавливает).
Теперь мне что-то не хочется вспоминать тот спор, который был два года назад, и я очень рад, что он об этом споре забыл, я предпочитаю вообще с ним не спорить о политике, нечего ему сказать, просто молчу. И тоже верую, правда все меньше и меньше, ну может что-то изменится в лучшую сторону. Похоже этот банк БРИКС не причем и создавался для каких-то других целей. Но по видимому, вряд-ли что-то измениться к лучшему в ближайшие лет 50
12:47 15.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
А вы напомните ему при случае, что активная фаза по уничтожению России началась в 1905 году. Атака по всем направлениям продолжается. И пусть он сделает свой анализ положения в России с учетом этого фактора.
16:17 15.08.2016
Николай
Подписчик
Спорил с пеной у рта, до состояния ссоры со своим другом ...
Недавно смотрел интервью в передаче "По гамбургскому счёту" на ОТР с достаточно известным математиком А.М. Вершиком. В процессе беседы он построил вот такую цепочку рассуждений (не дословно, но смысл, надеюсь, будет понятен, в скобках пишу своё мнение об услышанном; стрелочки указывают направление мысли, слева направо - хронология высказываний):
Партии, к настоящему времени устарели (согласен, об этом в том чиле В.М.Зазнобин как-то упоминал; это не ссылка на авторитет, а просто указание на совпадение мнений) <= любая партия строится на идеологии (да) <= "Никакая идеология, из которой потом надо выводить все остальное – это неуместно." (если он имел ввиду концепцию - то нет; если идеологию, можно и согласиться) => Должны быть гражданские инициативы по конкретным поводам (трудно не согласиться) => "конкретный повод – настоять на том, чтобы было доведено до конца расследование убийца Немцова" (попался! Это самая главная и единственная проблема в стране? Да мы бы жили припеваючи, если бы других поводов для гражданских инициатив не было!)
Проведите подобный анализ высказываний своего друга. Но вам сложнее, т.к. ваш друг у вас пользуется авторитетом (судя по вашему описанию), а от Вершика было понятно чего ждать. В общем, здесь не без психтроцкизма. Вроде бы всё стройно и логично, но важно поймать момент, в который человек осознанно или неосознанно начинает выдавать либеральные штампы.
20:46 15.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
А вам кто мешает? Из вашего сообщения следует, что ваш товарищ изучает только те аспекты истории и культуры, которые поддерживают его точку зрения. И умело манипулирует вычитанными историческими сведениями. А вы не можете. То есть вы не на равных. Вот когда будете на равных и просветитесь не только в пределах тех исторических данных, которые поддерживают вашу позицию, а познакомитесь с разными точками рассмотрения описанных (кем-то очень объективным) исторических фактов, тогда будете крыть его аргументы козырями. Только он может перестать быть вашим товарищем.
21:45 15.08.2016
Злой Кот
Подписчик
Абсолютно бесполезное занятие. Человек заранее настроен вот так. Не помогут никакие козыри и аргументы.
Потому что мотивация какая у него?
Все замешано на эмоции это есть человеческая сущность.
Я тоже на эмоциях
))))
05:59 16.08.2016
Лаврентьев Николай
Подписчик
Именно об этом я и написал вам. Задайте себе вопрос - зачем вы с ним спорите? И продолжайте эту линию вопросов "Зачем?" до момента, когда их больше останется. Тогда у вас может либо появиться чёткий ответ, либо станет понятна абсурдность и бесперспективность этих споров.
07:25 16.08.2016