Потому что в СССР было отличное образование, а не мракобесие, как сейчас!
Люди читали книги по физике, а не как сейчас!

Деревенские бабушки, кстати, ходили в церковь. Но молодёжь тянулась в науку, а не в религию.

Почему ж не было? Была государственная - троцкизм, да и традиционные никуда не делись, просто их слегка притормозили. Вот секты давили жестко.

Религия опиум для народа!
В.И. Ленин
))

Злой Кот
Религия опиум для народа!
В.И. Ленин

Уважаемый, классику нужно знать. Автором этой фразы является ни Ленин, а Карл Маркс (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/3588/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F), и звучит она иначе: "Религия опиум народа" (без всякого ДЛЯ). Разница в смысле этих фраз такая же, как между "Верить В Бога" и "Верить Богу". Ну это так, для справки.

Вы все считаете что религия не нужная вещь? какого ваше мнение?

У вас с падежами русского языка плохо? :))

"Опиум народа" и "опиум для народа" - это не то же самое, что "верить богу" и "верить в бога". Смыслы разные. Ничего общего.

Религия вещь нужная для народа. Точно также как опиум.
Классик правильно сказал! :))

Opium des Volkes - это оригинал фразы от Маркса.
Однозначный перевод! Никакого "для".

Есть вера как инструмент мировосприятия, дополняющий знание. Есть вера Богу, лежащая в основе нравственности. А есть религия как материальная оболочка вокруг веры, подменяющая непосредственное общение с Богом набором догм и ритуалов. Есть еще церковь как социальный институт, присваивающий себе монополию на реализацию религии в интересах определенной социально группы.
Для поддержания толпо-элитарной структуры общества религия и церковь безусловно, очень полезны, поскольку ставят между человеком и Богом ложь и лицемерие. Одной из религий является воинствующий атеизм, который легко маргинализуется до сатанизма.
Один из любимых приемов манипуляторов - смешивание понятий "вера", "религия" и "церковь". "Попы говорят, что бог - это бородатый мужик в простыне на облаке. Они жулики и пьяницы, и все врут. Нет никакого мужика на облаке!" Попы, конечно же, не святые, и на облаке никого нет. Но при чем здесь вера и Бог?

Иркутск Андрей1957
"Верить В Бога" и "Верить Богу".

Глубокоуважаемый Иркутск Андрей1957
Что и как мне надо я без вашей помощи как-нибудь разберусь
)))
Желаю удачи в верованиях, тем более, что наши пути никак не пересекаются и не мешают друг другу
))

=> Eldar
Носер, а зачем вы сменили ник. И странные вопросы задаете участникам (я не только про этот вопрос, а про предыдущие), что случилось в Казахстане купировали госпереворот (события в Актобе) и до вас наконец дошло, что слухами о желании Россией отобрать у Казахстана 5 областей и о том, что Россия не признает опыт государственности Казахстана вас пытались спровоцировать на резню своих же граждан, на саботаж законно избранной власти. И вы решили получше поизучать КОБ, чтобы в следующий раз не попасться на развод реальных врагов вашего государства? Или вы тут засланный казачек работающий на гранты госдепа или господина Сороса?

Иркутск Андрей1957
Карл Маркс

Да ладно))) Маркс сроду бы такое не выдумал. Капитал его читали в СССР ? и довольно с него. Что можно вообще ждать прогрессивного от его трудов для русской цивилизации, если он рассматривал проституток , как представителей рабочего класса?

И да, лучше со мной не спорьте в вопросах научного коммунизма.
:-)

Eldar
религия не нужная вещь

Религии нужны глобальным управленцам, как способ управления массами населения. А населению надо или нет - Вы может сами себе ответите?
КОБ рассматривает религии именно как способ управления в мире, причем не самый ключевой.
Если большинство разберется -им не удастся установить в мире исамский халифат, со всеми его ....как бы это сказать... не совсем адекватными устоями общественной жизни.

Сначала надо определиться что такое понятие религия. Религия - это прямое общение ( связь ) с Богом при обращении к нему напрямую через Со- Весть без посредников. Бог - это Иерархически Высший Всеобъемлющий Разум, который создал всё Мироздание и ввёл человека на планету Земля. Существующие религиозные библейские идеологии как христианская, иудейская, исламская и другие, преподносятся от имени Бога, но они же являются посредниками между человеком и Богом и своими ложными догматическими учениями уводят человека от Бога - правды, истины, блокируют интеллект человека вплоть до шизофрении. В СССР на основе Марксизма официально доминировал материалистический атеизм, который утверждал, что Бога нет. На самом деле через систему образования Наука что изучала? Она изучала весь окружающий материальный Мир вокруг нас, т. е. .Природу, созданную Богом. В результате получается, что и Наука, и Религия - это единое целое и неделимое. Религия - духовная связь с Богом и Наука изучает весь Мир, созданный Богом. Вот поэтому Сталин и разрешил в СССР присутствовать РПЦ, чтобы иерархи в РПЦ поняли это и выработали настоящую Научную Религию о связи с настоящим Богом, а не бред в библейских писаниях.

Злой Кот
Глубокоуважаемый Иркутск Андрей1957
Что и как мне надо я без вашей помощи как-нибудь разберусь

Глубокоуважаемый Fox Alexander, случившееся показывает, что Вы без чужой помощи даже не разобрались в том, кто же является настоящим автором процитированной Вами фразы, и более того: процитировали ее неправильно!

Злой Кот
Желаю удачи в верованиях, тем более, что наши пути никак не пересекаются и не мешают друг другу

Желаю, уважаемый, Вам в свою очередь, успехов в повышении Вашей грамотности, тем более, когда Вы демонстрируете свою безграмотность публично, то это не есть хорошо. Пути же наши, как видите, пересеклись на форуме, и когда здесь кто-то пытается выдать СОБСТВЕННЫЙ БРЕД за истину, то извините, я не могу этого не отметить уже хотя бы потому, чтобы другие не приняли этот БРЕД за чистую монету.

Николай
У вас с падежами русского языка плохо? :))
"Опиум народа" и "опиум для народа" - это не то же самое, что "верить богу" и "верить в бога". Смыслы разные. Ничего общего.
Opium des Volkes - это оригинал фразы от Маркса.
Однозначный перевод! Никакого "для".

А у Вас, любезный, с чем плохо? С головой? Разве я не то же самое писал:

Иркутск Андрей1957
звучит она иначе: "Религия опиум народа" (без всякого ДЛЯ).

?

Наталья Анатольевна
Что можно вообще ждать прогрессивного от его трудов для русской цивилизации, если он рассматривал проституток , как представителей рабочего класса?

А вы бы их по каким признакам исключили, по признаку владения на средства производства, или может результат из труда прибавочным продуктом не считаете?;)

Иркутск Андрей1957
А у Вас, любезный, с чем плохо? С головой? Разве я не то же самое писал:

Дорогой Иркутск Андрей1957!

Прошу мне не хамить!
И оставьте ваши советы при себе!
Заботьтесь лучше о своей грамотности и не указывайте мне, что и как делать! Понятно?
Таких "учителей" сейчас развелось повсюду на форумах, вагон и маленькая тележка.
Я вас никак не затрагивал!

Элли
1. Вы администратор сайта? Буду ли я менять ник или нет, это не ваше дело) и Я сомневаюсь что вас зовут Элли)
2. Ваши слова не имеют никаких оснований. Был бы я агентом США, я бы придумывал более умные планы. А вместе это я веду с вами открытый диалог. Но вы к сожалению свое гоните. Вы так уперто считаете что "правильная" история только в российских книгах, а у других странах нет истории и что они должны брать историю только у России.
3. Если я патриот своей страны это НЕ ОБОЗНАЧАЕТ, что я против России или еще какой то там нибудь страны. У нас в Казахстане есть достаточно информации о истории и о том, как мы (казахи) жили в СССР. Обратите хотя бы на то, что в СССР на чистую закрывались казахские школы, казахских язык для казахов преподавался только один час в неделю. Вдумайтесь в это. Я ПОКА не знаю было ли это во время правления Сталина, но если я узнаю, что Сталин тоже закрывал казахские школы в Казахстане и делал все чтоб уничтожить казахскую национальность, тогда я также проклинаю его как это сделал Кадыров. Возможно, начиная с Хрущева все готовилось к распаду СССР и предполагаю именно такие мины закладывались в будущий развал, конечной миной стало то, что нам казахам в 1986 году назначали "президентом" Колбина (русского человека). Знаете что было в Казахстане в 1986 году? какие трагедии были? а кто все это делал? чьи приказы выполняли менты? Как наших казахов убивали, в морозы холодной водой обливали. Почитайте о событиях в 1986 году в Казахстане. А как атомные бомбы над землей взрывались в Казахстане я вообще молчу. Наверное в ваших исторических учебниках этого нет. Вы же такие чистые, с любовью идете к другим народам.
4. Я задаю вопросы которые меня интересуют. И кстати вам тоже задавал, вы же "справедливый" человек.
5. НИКАКИХ ПРОВОКАЦИЙ В МОИХ ВОПРОСАХ НЕТ. ВЫ РУССКИЕ ТАКИЕ ПУГЛИВЫЕ СТАЛИ, КАК ТОЛЬКО ДРУГИЕ НАРОДЫ НАЧИНАЮТ ГОВОРИТЬ О СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОСТИ, ТО СРАЗУ У ВАС ТАКАЯ ИСТЕРИКА. "КАЗАХИ НАЦИОНАЛИСТЫ", "ВЫ ВТОРЫЕ СВИДОМЫЕ УКРАИНЦЫ". ВЫ ПРИВЫКЛИ К ТОМУ ЧТО 70 ЛЕТ ВСЕ НАРОДЫ СССР БЫЛИ ПОД РУССКИМИ. ЧТО ВЫ НАМ ДИКТОВАЛИ СВОЙ ЯЗЫК, СВОЙ МЕНТАЛИТЕТ, СВОЮ КУЛЬТУРУ, СВОИ ТРАДИЦИИ. СССР КОНЧИЛСЯ. ТЕПЕРЬ ВАМ ПРИДЕТСЯ СО ВСЕМИ ЖИТЬ НА РАВНЫХ) ПУТИН КСТАТИ ОБ ЭТОМ ТО И ГОВОРИТ. А ВЫ ВИЖУ НЕ СЛУШАЕТЕ ЕГО. И ПОЭТОМУ У ВАШЕЙ СТРАНЕ ТАКОЙ ТОРМОЗ В РАЗВИТИИ.

Элли я сомневаюсь в правильности информации в ваших книжках. Для вас СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ писала эти учебники. У нас нет врагов, враги у вас. А то, что у нас в Казахстане были такие митинги, террористические атаки так это потому что мы вам помогаем. так это потому что мы с вами тесно сотрудничаем. Мы знаем корень всех бед на земле это англо саксы.

Иркутск Андрей1957
Желаю, уважаемый, Вам в свою очередь, успехов в повышении Вашей грамотности, тем более, когда Вы демонстрируете свою безграмотность публично, то это не есть хорошо. Пути же наши, как видите, пересеклись на форуме, и когда здесь кто-то пытается выдать СОБСТВЕННЫЙ БРЕД за истину, то извините, я не могу этого не отметить уже хотя бы потому, чтобы другие не приняли этот БРЕД за чистую монету.

Вам тоже желаю, успехов в повышении уровня понимания, обычно такие вот умники любят учить других, но сами при этом мало чего понимают. Попытайтесь понять смысл сказанного.

Eldar. По вашим словам видно, что вы являетесь националистом , ненавидите и обвиняете во всём Россию. Не видите корень зла в себе, не знаете причинно - следственных связей, в которых находится ваше население и что может вас ожидать в случае, если не будет России, благодаря которой существуете как государство при управлении Назарбаевым. Это я говорю не в обиду к вам, а по товарищески. Я не намерена подробно развивать эту тему для разговора на этом сайте , т. к. это долго и бессмысленно. Просто коротко выразила свои мысли по поводу ваших высказываний.

Злой Кот
Дорогой Иркутск Андрей1957!

Прошу мне не хамить!
И оставьте ваши советы при себе!

Правильно ответили. Вы общаетесь с агрессивным и навязчивым троллем, для которого хамство - обычная практика. И здесь он ничем иным не занимается, причем исключительно в комментариях, которые администрация ресурса, похоже, не читает. Думаю, стоит сообщить ей об этом, чтобы ребята навели порядок.

Валя
Вот вы снова говорите о национализме)) просто вам больше нечего сказать. Мы сами отказались от ядерного оружия. был бы я президентом мы бы развивали ядерное оружие не смотря ни на какое давление США. Цель англосаксов уничтожить вас русских. мы вам помогаем в борьбе против них. ДА без вашей "великой" России мы бы жили лучше. Вам ваше ядерное оружие не поможет. Если бы не мы окружили бы вас со всех сторон. так что это еще большой вопрос, кто благодаря кому живет.

Злой Кот
Прошу мне не хамить! Я вас никак не затрагивал!

Уважаемый Fox Alexander, я Вас тоже никак не затрагивал: фраза, на которую Вы обиделись, была обращена ни к Вам, а к некоему Николаю (перечитайте еще раз тот мой пост). Неужто любое несогласие с Вами или СОДЕРЖАТЕЛЬНАЯ критика написанного Вами так ослепляет Вам глаза, что Вы даже подобных вещей не можете разглядеть? А Вас я всего-навсего призывал повышать свою грамотность, чтобы в будущем не допускать подобных ляпов и впредь корректнее цитировать приводимые Вами фразы и - не путать их авторов. Или Вы до сих пор будете спорить с тем, что приведенная Вами фраза не точна и принадлежит ни Ленину, а - Карлу Марксу? Смирите гордыню. Людям свойственно ошибаться. Только вот одни на своих ошибках учатся, а другие....

Злой Кот
Вам тоже желаю, успехов в повышении уровня понимания, обычно такие вот умники любят учить других, но сами при этом мало чего понимают. Попытайтесь понять смысл сказанного.

А Вы сами-то поняли, что сказали? Конечно, мне до "умника", перепутавшего Маркса с Лениным и не сумевшим ПРАВИЛЬНО процитировать всемирно известную фразу, далеко. Признаю. Я-то, по-наивности, считал и считаю, что нужно знать то, что пишешь, а коли кого цитируешь, то правильно указывать автора.

Лаврентьев Николай
Вы общаетесь с агрессивным и навязчивым троллем, для которого хамство - обычная практика.

И это говорит больной на голову человек, утверждающий на полном серьезе, что света без темноты быть не может, а звука без тишины (https://fct-altai.ru/qa/question/view/7376), считающий нормальным тон разговора, заданный ниже следующей фразой:

Лаврентьев Николай
У вас с падежами русского языка плохо? :))
"Опиум народа" и "опиум для народа" - это не то же самое, что "верить богу" и "верить в бога". Смыслы разные. Ничего общего.
Opium des Volkes - это оригинал фразы от Маркса.
Однозначный перевод! Никакого "для".

Во-первых, любезный, Вы не находите, что ответ автору сего перла был дан мною абсолютно в его тоне? Во-вторых, где и в чем в приведенной мною фразе "не так" с падежами? Вы можете указать? А, в-третьих, Вы, любезный, похоже настолько выжили из ума, что даже не заметили, что, споря со мной, автор приведенного выше поста повторил то же самое, что было написано мною ранее: чем это его

Лаврентьев Николай
Opium des Volkes - это оригинал фразы от Маркса. Однозначный перевод! Никакого "для".

отличается от моего:

Иркутск Андрей1957
...звучит она иначе: "Религия опиум народа" (без всякого ДЛЯ).

????
И то, что Вы считаете троллями людей, которые просят Вас, когда Вы говорите о КОБ, подкреплять ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ (в виде цитат) свои слова, а не приписывать КОБ собственный бред, чтобы потом с жаром его опровергать, лишь подтверждает Вашу неадекватность.

Виноват: в выше приведенном посте по ошибке автором двух предпоследних цитат

Николай
У вас с падежами русского языка плохо? :))
"Опиум народа" и "опиум для народа" - это не то же самое, что "верить богу" и "верить в бога". Смыслы разные. Ничего общего.

Николай
Opium des Volkes - это оригинал фразы от Маркса.
Однозначный перевод! Никакого "для".

мною указан Лаврентьев Николай, вместо просто НИКОЛАЯ! Вот за это первому приношу свои извинения. А содержание комментариев к этим цитатам готов повторить.

Иркутск Андрей1957
А Вас я всего-навсего призывал повышать свою грамотность, чтобы в будущем не допускать подобных ляпов и впредь

Ну ведь дело вовсе не во фразе!
Все эти слова пустой звук. А вот как они были сказаны, вот тут заложена основная информация.

Это вас успокоит я надеюсь?
В статье «Социализм и религия» (газета «Новая Жизнь» № 28, 3 декабря 1905 г.) Ленин повторил фразу Маркса буквально:
« Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь[6].

Иркутск Андрей1957
Признаю. Я-то, по-наивности, считал и считаю, что нужно знать то, что пишешь, а коли кого цитируешь, то правильно указывать автора.

В данном случае не важно кто сказал, а кто повторил. Это же не викторина и не поле чудес.
Вы же прекрасно поняли смысл этой фразы, но "вывернули", пытаясь исказить весь смысл, причем в агрессивной форме. Зачем? Каков мотив? А?
Ну мало ли кто чего там знает! Я тоже далеко не мало знаю в своей области, и очень часто замечаю различные неточности у других, но я же понимаю основной смысл, который люди пытаются донести. Зачем мне троллить их за некоторые неточности?

Eldar
Если бы не мы окружили бы вас со всех сторон. так что это еще большой вопрос, кто благодаря кому живет.

Листья тоже окружают дерево со всех сторон, и, возможно, точно так же рассуждают, кто благодаря кому живет.

Злой Кот
Все эти слова пустой звук. А вот как они были сказаны, вот тут заложена основная информация....
Вы же прекрасно поняли смысл этой фразы, но "вывернули", пытаясь исказить весь смысл, причем в агрессивной форме. Зачем? Каков мотив? А?
Ну мало ли кто чего там знает! Я тоже далеко не мало знаю в своей области, и очень часто замечаю различные неточности у других, но я же понимаю основной смысл, который люди пытаются донести. Зачем мне троллить их за некоторые неточности?

Уважаемый Fox Alexander! Я так и не понял: что же Вы нашли для себя оскорбительным в ниже следующей фразе:

Иркутск Андрей1957
Уважаемый, классику нужно знать. Автором этой фразы является ни Ленин, а Карл Маркс (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/3588/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F), и звучит она иначе: "Религия опиум народа" (без всякого ДЛЯ). Разница в смысле этих фраз такая же, как между "Верить В Бога" и "Верить Богу". Ну это так, для справки.

?
Мое замечание: "классику надо знать"? Или что-то иное?

Злой Кот
Это вас успокоит я надеюсь?
В статье «Социализм и религия» (газета «Новая Жизнь» № 28, 3 декабря 1905 г.) Ленин повторил фразу Маркса буквально:
« Религия есть один из видов духовного гнета....., Религия есть опиум народа.

Но процитировали-то Вы совершенно в другой редакции:

Злой Кот
Религия опиум ДЛЯ народа! В.И. Ленин

И потом, Вы правильно написали: Ленин ПОВТОРИЛ эту фразу Маркса! Т.е. АВТОРОМ-ТО сей фразы является Карл Маркс, а не Ленин! Так и в чем же я не прав, написав Вам, что Вы и текст цитаты исказили, и - автора неправильно указали? И в чем Вы нашли АГРЕССИЮ? Fox Alexander, по-настоящему агрессивных буйных, которые зачастую берутся обсуждать то, о чем они не имеют ни малейшего представления, не читали ничего о предмете обсуждения и читать не собираются (по их же словам), и при этом еще навешивают на оппонентов ярлыки, Вы еще, похоже, не видали. А мне тут частенько приходится с таковыми бодаться. Относитесь спокойнее к указаниям на допущенные Вами ошибки. Не надо каждый такой случай воспринимать как личное оскорбление. Лично у меня, когда я писал "Классику нужно знать" не было никаких намерений унизить или оскорбить кого-либо. Это было пожелание Вам быть строже в подобных ситуациях при цитировании, и - только. И я не вижу в этих словах никаких оскорблений никому.

Иркутск Андрей1957
И я не вижу в этих словах никаких оскорблений никому.

Зато я вижу!
Иначе не было бы тут этой длинной дискуссии не о чем.
Такой уж я есть.
Важен смысл фразы!

- Так и в чем же я не прав, написав Вам, что Вы и текст цитаты исказили, и - автора неправильно указали? И в чем Вы нашли АГРЕССИЮ?

Написано было в унизительной форме, я никогда не пишу так, даже вам (пребывая во гневе).
Упор был сделан не на неточность фразы, а лично на меня (хотя в правилах форума есть пункт который призывает не переходить на личности). Я что-то не помню за собой, чтобы указывал кому-то что ему делать, поэтому не потерплю подобного по отношению к себе.
Не было никакого смысла уточнять чья это фраза. Смысл от этого не менялся. Неужели есть какая-то разница в нашем случае кто автор а кто цитировал?
Вот и получается, что мотив ответа это "прищемить" меня.
Но зачем? Какой в этом смысл?
Но результат налицо!
Ругань на форуме!

Что мешало написать примерно так:
Данная фраза - неточна, а вот так сказана она была экономистом Карлом Марксом: и т.д. по тексту.
И все довольны, и ревнители прецизионных фраз, и те кому важен только смысл и никакого перехода на личности и никакой ненависти и ругани. Всего две строчки, а пользы больше, чем во всем этом флейме.