Уважаемый Валерий Викторович, уважаемые модераторы.
К сожалению, ваша реакция на критику, которую мне доводилось видеть в "Вопрос — ответ", дает мне основания полагать, что мой вопрос будет проигнорирован, или мне придется услышать в свой адрес обвинения в незнании ДОТУ и КОБ и в непонимании глобального управления. Тем не менее, я решился попытаться высказать свое несогласие (понимаю, что я здесь не оригинален) с вашей трактовкой происходящего с участием РПЦ и римо-католической церкви.
Если я правильно понял вашу позицию, она такова: римо-католики утратили авторитет и влияние на духовное состояние своей паствы, и по этой причине они готовы передать свою паству под влияние РПЦ. Но, в силу того, что священноначалие РПЦ "приняло участие в заговоре с целью свержения государя России Владимира Путина", РПЦ упустила шанс на то, чтобы стать ведущей Церковью, призванной окормлять европейскую паству, с целью стабилизации распада Европы.
Так вот. Решительно не могу согласиться с такой трактовкой.
Римо-католическая церковь никогда не отказывалась и не отказывается сейчас от своих претензий на роль вселенской Церкви, включающей в себя все христианские, и не только христианские конфессии в мире. Практически с момента раскола единой апостольской христианской Церкви в XI веке на две ветви: восточную и западную, римо-католики не прекращали попыток распространить свою юрисдикцию на все территории, где существует христианство. И после принятия Россией православия римо-католиками предпринимались неоднократные попытки подчинить себе православных силовым путем.
Их планы амбициозны. Они хотят установить свою власть во всем мире. Но рамки христианского учения, в его строгом понимании, не дают преодолеть межконфессиональные рамки, поэтому они пошли по пути "размытия" рамок вероучения, чтобы попытаться сделать его приемлемым для других христианских конфессий. Но не только христианских. В этих целях на втором Ватиканском соборе 1962-1965 были приняты изменения в богословскую доктрину, богослужение и отношение к нехристианским конфессиям. Отельного внимания заслуживает диалог римо-католиков и иудеев, следствием которого стали изменений, внесенных католиками в Священное писание и толкования христианского Евангелия. Ведется во всю экуменическая деятельность. Более того, последние некоторые заявления заявления католических иерархов свидетельствуют о том, что они пошли и на размытие моральных принципов в духе толерантности. Делается это все для того, чтобы их религия стала приемлемой для людей с разными моральными принципами, т.е. сделать свое вероучение "всеядным". И вы считаете, что все это свидетельствует о их слабости? Ничуть. Они последовательно идут по своему пути ко всемирной власти.
Теперь о встрече Папы и Святейшего Патриарха Московского и о "всеправославном соборе".
РПЦ по-прежнему остается для католиков "лакомым куском". Но попытки окатоличевания православных в рамках унии показали свою несостоятельность за все годы существования унии. Поэтому назрела необходимость изменения политики Ватикана в отношении православных конфессий.
Свидетелями такого изменения мы стали в этом году благодаря встрече на Кубе Святейшего Патриарха Московского и Папы. До этой встречи для православных католики были еретиками, и их конфессия в православном понимании не являлась Церковью, т.к. христианская Церковь может быть только одна. Православное вероучение не допускает размытия своих догматических принципов и потому не допускает экуменизм.
Так вот то, что произошло на Кубе и не в последнюю очередь, благодаря принятой совместной декларации, документу весьма неоднозначному в богословском и политическом понимании, справедливо было названо Ольгой Четвириковой новой унией. Католики были названы братской ЦЕРКОВЬЮ, что делает возможным богословский и прочий диалог с католиками.
Встреча готовилась кулуарно, тайно от церковной полноты и даже от большинства священноначалия РПЦ и была воспринята весьма неоднозначно церковной общественностью. Были призывы даже признать Патриарха еретиком и прекратить его поминание за богослужением, что вполне могло привести к расколу в Церкви. Я не вижу, зачем эта встреча нужна была Патриарху. Единственный момент, который позволил бы это объяснить, — это просьба Путина о такой встрече. Поэтому встреча готовилась втайне от церковной полноты, чтобы не вызвать преждевременного ажиотажа в церковной среде, т.к. большинство Церкви не видело и не видит смысла в такой встречи, которой не было на протяжении тысячелетия.
Второй момент — "всеправославный собор". Подготовка к собору шла на протяжении более 50-ти лет, когда ни о каком потере влияния католиками в Европе еще и речи не было. Среди православных церквей, в отличие от католиков, существует принцип равенства поместных Церквей. Вселенский патриарх (так исторически сложилось до 1453 года, падения Константинополя) имел первенство по чести, т.е. был первым среди РАВНЫХ. До падения Константинополя Вселенские Соборы созывал византийский император. После падения Константинополя, формально, созывать Собор некому, поэтому консенсусом было принято решение при подготовке Всеправославного Собора, что созывать будет Собор вселенский патриарх, в данном случае Варфоломей.
Что мы имеем в случае с Варфоломеем?
Родился 29 февраля 1940 года в деревне Зейтинли-кёю на острове Гёкчеада в Турции. По этническому происхождению — грек.
Окончил среднюю греческую школу Зографион (Ζωγράφειον Λύκειον) в Стамбуле. По окончании в 1961 году Халкинской богословской школы на острове Хейбелиада был рукоположён в диакона. В 1961—1963 служил офицером в турецкой армии.
С 1963 по 1968 год проходил обучение в ПАПСКОМ ВОСТОЧНОМ ИНСТИТУТЕ В РИМЕ, в Швейцарии и Мюнхенском университете. Был лектором в Папском Григорианском университете; доктор богословия Папского восточного института (диссертация по теме канонического права).
Он находится под сильным политическим и экономическим влиянием Запада.
Он претендует на роль православного Папы, т.е. на первенство не только по чести, но и по власти. И проходивший собор, который, слава Богу, так и не стал всеправославным, должен был закрепить эту его роль. Кроме того, если посмотреть на принятые этим "собором" документы, они весьма неоднозначны в догматическом и богословском смысле. Уже после собора многие архиереи, принимавшие участие в соборе, заявили, что не подписывали этих документов. А собрание старцев Святой горы Афон вообще призвали священный кинот святой Горы признать собор еретическим, а его решения ничтожными.
Картина, которая вырисовывается: совершаются последовательные шаги, которые должны привести к объединению христиан на основе размытых догматических и этических принципов, и подчинение их папскому престолу.
Так что, встреча патриарх и собор это шаги, которые ведут к глобализации, как вы говорите по западному образцу.
Но именно благодаря тому, что Собор не стал всеправославным, т.к. те церкви, которые приняли в нем участие, составляют меньшинство православного мира, и неучастию в ней РПЦ, есть возможность Действительно всеправославного объединения, но уже на другой основе, на основе канонического православия, последовательно отстаивающего традиционные ценности. И у РПЦ есть все шансы стать первой по диптиху церковью среди поместных Церквей. Ну, или, как вы любите говорить, для проведения глобализации по русскому сценарию.
Вот, где то так, если очень кратко.
И на счет участия РПЦ в заговоре по свержению... — вообще бессмысленная вещь. Да, в церкви, как и в обществе, есть своя пятая колонная, которая имеет прозападные взгляды. Но именно им на руку было бы участие РПЦ в соборе, который проходил на Крите и участие РПЦ в всемирном совете церквей и вообще в экуменическом движении. К счастью, они не составляют на сегодня большинство, не говоря уже о всей церковной полноте, которая включает в себя и монашество и мирян.
Минусую не читая.
Поскольку - незачем тут свои многотомники выкладывать.
20:19 24.08.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Вася, а тут есть мысль..
20:22 24.08.2016
СПБ Андрей
Подписчик
не читал но осуждаю
вопрос должен быть лаконичиным
как вы представляете зачитывание этого талмуда в рубрике? на ответ эфирного времени не останется
22:03 24.08.2016
+ Сергей
Подписчик
Вопрос очевидно не проходной, имело смысл сформулировать его кратко, а уже в рамках обсуждения раскрыть тему или ссылки дать. Тем более что вопрос без переносов строк сохраняется. Читать его невозможно.
>И у РПЦ есть все шансы
Да. И снова напоминаю, что Пякин говорит о тенденциях, том, что происходит, а не о том, что 100% будет.
Лично мне кажется, что вопрос с РПЦ ещё не решён окончательно, и решение его будет болезненным.
22:17 24.08.2016
Василиса
Подписчик
Нда... Лучше бы задали вопрос. Мнение шибко развёрнуто. Если я Вас правильно поняла, Вы рассматриваете католическую церковь как субъект управления. Тогда получается, что они навязывают толерастию. А если не они навязывают, а лишь вписываются, или как Вы выразились, "размывают рамки", выходит что - объект. То есть, тот кем управляют. Вот с этой точки и попробуйте подойти к анализу изложенных Вами фактов. Может, и вопрос вырисуется в приемлемом и понятном виде.
01:53 25.08.2016
В АРина
Участник
Понимаю зачем так подробно изложено, поддерживаю постановку вопроса со знанием предыстории! сформулируйте, пожалуйста, лаконичнее. Вопрос актуальный, спасибо
10:06 25.08.2016
Элли
Подписчик
Раз уж мы тут присутствующие "толстые книги ВП СССР" считаем необходимым осилить для поднятия меры понимания того что было, есть и будет, то эти ~150 строк прочитать и понять суть вопроса не должно быть для нас проблемой. В вопросе есть четкая логика, последовательность рассуждении. Сведение всего к одному, двум предложениям не раскрыло бы смысл вопроса и ввело бы в заблуждение читающих.
11:01 25.08.2016
Юрий из Чернигова (Украина)
Подписчик
Сдить о положении католиков можно по двум другим факторам:
1. Положение дел в Армении и особенно в культорно-духовной сфере. Так как именно Армению готовят на замену Ватикану.
2. Состояние дел у РПЦ.
13:55 25.08.2016
Беляев Василий
Участник
Не понимаю как можно минусовать не читая и не вникая. Вы же тут для того, чтобы больше понимать присутствуете, 2 минуты лень уделить. Поддерживаю вопрос.
14:40 25.08.2016
Любовь
Подписчик
Проблема поднята интересная. А то, что длинный вопрос, так автор хотел, чтобы и мы познакомились с фактами, на основании которых делаются оперделенные выводы. И задается этот вопрос , я думаю, не для эфира, а для нас с вами, как возможность дискутировать по теме.
19:38 25.08.2016
Туманов Алексей
Подписчик
Конечно, вы ничего не понимаете в управление. В этом вас можно обвинять, потому что вы сами это понимаете, но продолжаете бредить на 20000 символов. Надо читать, то что говорится прямым словом. Тогда бы вы увидели, что католики хотят ехать дальше на своей старой коляске, но они слились в смысле подчинения толпы, поэтому уповали на новые концепции из России, но попгапониерархроссионивсиявселенная оказался глупее, чем думали западники...
20:26 25.08.2016
Барсов Виктор
Подписчик
"И после принятия Россией православия римо-католиками предпринимались неоднократные попытки подчинить себе православных силовым путем. Их планы амбициозны. Они хотят установить свою власть во всем мире."Так библейский проект глобальный по своей форме,суть два завета,зло и добро,зачем православные мужи РПЦ во второй половине ХIX присоединили ветхий завет к библии,по которой жил народ,что привело в дальнейшем к убийствам монархов,революциям и войнам,уничтожению империи и страданиям и горе народов ее населяющих,глобальным мировым изменениям,гиперростовщичеству и как следствие политическому,экономическому,религиозному и финансовому,военному кризису.На грань самоуничтожения! https://youtu.be/VVaGg-n6pHY
21:52 25.08.2016
+ Сергей
Подписчик
Беляев Василий Не понимаю как можно минусовать не читая и не вникая
Здесь есть масса примеров, когда переформулированный вопрос проходил модерацию, а первоначальный - нет. Проблема не только в содержании, но и в форме.
22:38 25.08.2016
Тихонов Вячеслав
Подписчик
Я тоже согласен с автором вопроса...и не согласен с Пякиным. Ватикан это субъект управления, при чём очень мощный, и никто такой инструмент просто так не сольёт. А учитывая тот факт как легко Папа Римский ручку раввину целовал да и призывал перед содомитами покаяться, вопрос самостоятельности не рассматривается в принципе. Здесь совершенно другая игра идёт, и РПЦ для этого всего слишком слабы идеологически, что-бы тянуть одеяло на себя на глобальном уровне. Где Пякин увидел заговор против Путина мне непонятно, тем более мне непонятно где Пякин обнаружил возможность перехвата паствы от католиков. ГП таких подарков делать не будет...
17:42 26.08.2016
Анна
Подписчик
Василиса Если я Вас правильно поняла, Вы рассматриваете католическую церковь как субъект управления. Тогда получается, что они навязывают толерастию. А если не они навязывают, а лишь вписываются, или как Вы выразились, "размывают рамки", выходит что - объект.
Здесь ситуация такова, на мой взгляд, что все без исключения церкви и конфессии являются объектами. Это низший приоритет (соприкасающийся с миром яви) для надгосударственного (и даже надпланетарного) управления. Это "тяжёлая артиллерия" ГП. И если - по аналогии с 3-мя нижними приоритетами- Самый, что внизу - наименее эффективный, имеющий больше тактическое значение, чем стратегическое и такое же влияние на ход вещей, то стараясь ускорить глобализацию, ГП и двигает свою "тяжёлую артиллерию". Однако эгрегор РПЦ в силу своей относительной неизменности на протяжении многих столетий наработал громаднейший потенциал, который трудно "перековать" и размыть. С ним невозможно не считаться. Он сам становится почти наравне с ГП (не в людях, а в событиях и понятиях). Из объекта она становится субъектом, как пешка, дошедшая до края доски. Этому стараются противостоять глобализаторы, в том числе и через Путина, поскольку его вписывают в глобальные процессы. А как иначе? Поэтому, поехал бы Кирилл или нет, эгрегор РПЦ от этого сил своих не теряет. Напротив, в силу барожирования эмоций в народе и столкновения мнений, он подпитывается и набирает всё большую силу. Вопрос, для меня лично состоит в том, как сделать так, чтобы РПЦ-шный эгрегор перевести в исконо русский ведический. Тут может помочь слово ПравоСлавие. Чтобы энергия шла не на управление обществом, а на раскрытие генной памяти русичей и реализацию духовного потенциала каждого Человека Космического. Выходить нужно из процессов глобализации навязанных планете, на новый виток развития Человечества. Просто включаться в новую игру, по новым правилам, чтобы избежать планетарного "Game Over". Глобальные процессы действительно объективны, но только в рамках сегодняшней партии (в смысле - шахматной). Пора сыграть в шашки ;)
Василий из Тулы
Подписчик
Поскольку - незачем тут свои многотомники выкладывать.
20:19 24.08.2016
Мальцева Galina
Подписчик
20:22 24.08.2016
СПБ Андрей
Подписчик
вопрос должен быть лаконичиным
как вы представляете зачитывание этого талмуда в рубрике? на ответ эфирного времени не останется
22:03 24.08.2016
+ Сергей
Подписчик
>И у РПЦ есть все шансы
Да. И снова напоминаю, что Пякин говорит о тенденциях, том, что происходит, а не о том, что 100% будет.
Лично мне кажется, что вопрос с РПЦ ещё не решён окончательно, и решение его будет болезненным.
22:17 24.08.2016
Василиса
Подписчик
01:53 25.08.2016
В АРина
Участник
10:06 25.08.2016
Элли
Подписчик
11:01 25.08.2016
Юрий из Чернигова (Украина)
Подписчик
1. Положение дел в Армении и особенно в культорно-духовной сфере. Так как именно Армению готовят на замену Ватикану.
2. Состояние дел у РПЦ.
13:55 25.08.2016
Беляев Василий
Участник
14:40 25.08.2016
Любовь
Подписчик
19:38 25.08.2016
Туманов Алексей
Подписчик
20:26 25.08.2016
Барсов Виктор
Подписчик
21:52 25.08.2016
+ Сергей
Подписчик
Здесь есть масса примеров, когда переформулированный вопрос проходил модерацию, а первоначальный - нет. Проблема не только в содержании, но и в форме.
22:38 25.08.2016
Тихонов Вячеслав
Подписчик
17:42 26.08.2016
Анна
Подписчик
Здесь ситуация такова, на мой взгляд, что все без исключения церкви и конфессии являются объектами. Это низший приоритет (соприкасающийся с миром яви) для надгосударственного (и даже надпланетарного) управления. Это "тяжёлая артиллерия" ГП. И если - по аналогии с 3-мя нижними приоритетами- Самый, что внизу - наименее эффективный, имеющий больше тактическое значение, чем стратегическое и такое же влияние на ход вещей, то стараясь ускорить глобализацию, ГП и двигает свою "тяжёлую артиллерию". Однако эгрегор РПЦ в силу своей относительной неизменности на протяжении многих столетий наработал громаднейший потенциал, который трудно "перековать" и размыть. С ним невозможно не считаться. Он сам становится почти наравне с ГП (не в людях, а в событиях и понятиях). Из объекта она становится субъектом, как пешка, дошедшая до края доски. Этому стараются противостоять глобализаторы, в том числе и через Путина, поскольку его вписывают в глобальные процессы. А как иначе? Поэтому, поехал бы Кирилл или нет, эгрегор РПЦ от этого сил своих не теряет. Напротив, в силу барожирования эмоций в народе и столкновения мнений, он подпитывается и набирает всё большую силу. Вопрос, для меня лично состоит в том, как сделать так, чтобы РПЦ-шный эгрегор перевести в исконо русский ведический. Тут может помочь слово ПравоСлавие. Чтобы энергия шла не на управление обществом, а на раскрытие генной памяти русичей и реализацию духовного потенциала каждого Человека Космического. Выходить нужно из процессов глобализации навязанных планете, на новый виток развития Человечества. Просто включаться в новую игру, по новым правилам, чтобы избежать планетарного "Game Over". Глобальные процессы действительно объективны, но только в рамках сегодняшней партии (в смысле - шахматной). Пора сыграть в шашки ;)
02:18 27.08.2016