Здравствуйте. Валерий Викторович, возможно, у Вас есть веские основания противопоставлять Жукова большевикам. Однако, позвольте мне поставить вопрос о Ржевской битве.
Растянутые коммуникации на почти тысячу километров в условиях суровой русской зимы и ожесточённое сопротивление Русских не позволили объединённым силам фашистской Европы взять Москву в 1941. Главный козырь Запада не выдерживал испытания - техника ломалась на суровых и необъятных просторах России. Поэтому командование Третьего рейха приняло решение: закрепиться на Ржевском выступе, проложить коммуникации, подтянуть резервы и повторить летнее наступление 1941 в 1942, но не от Бреста, а от Ржева.
И что должен был делать Жуков? Ждать? Или изматывать вражескую группировку рейдами по тылам - не дать проложить коммуникации, не дать подтянуть резервы, не дать подготовить летнее наступление? Кто должен был погибнуть: солдаты в рискованных диверсионных вылазках подо Ржевом зимой или москвичи под бомбами и снарядами летом 1942?
>изматывать вражескую группировку рейдами по тылам
То есть, Вы уверены, что поллимона народу Жуков положил на диверсионных вылазках?
10:49 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Михаил, Вы или невнимательно слушали Валерия Викторовича, или же зазомбированы настолько, что не желаете ничего слышать плохого про своего кумира. Речь ведь Валерий Викторович вел не просто о жертвах, случившихся при выполнении приказов Жукова (солдаты гибли и при выполнении приказов Рокоссовского, Конева и др. наших полководцев), а о БЕССМЫСЛЕННЫХ жертвах: когда Жуков бросал на танки вооруженных одними винтовками солдат и пр. А такое он умудрялся делать не только под Москвой. Уже в конце войны он умудрился на Зееловских высотах так "талантливо" провести операцию, что ужас от случившихся там потерь надолго поселился в памяти нашего народа, отразившись даже в песне "А на Зееловских высотах - тишина..."
10:59 01.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
Вопрос для Сергея и для Андрея: сколько солдат погибло по обе линии фронта в Ржевской битве и при штурме Берлина? Сколько немцев погибло в руинах Берлина и сколько людей погибло в Ленинграде при его обороне? После того как Вы сопоставите цифры потерь и вспомните сколько к лету 1942 промышленность Запада производила оружия и боеприпасов, то Вы перестанете судить о героическом прошлом советского народа по "соплям" из песенок впечатлительных дам. Хотя можно было сдать Ленинград, сдать Москву, сдать Сталинград... да и самим сдаться. И до сих пор именно это внушают адепты либерастии и агенты Империи $.
13:21 01.09.2016
+ Сергей
Подписчик
Михаил Михайлович Вопрос для Сергея и для Андрея
Вы в своём последнем сообщении намешали такую кашу, что есть сомнения, что на него можно корректно ответить. Попробуйте ещё раз. Желательно отдельными тезисами.
13:41 01.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
кто такой жуков,рассказывает Валерий Викторович Пякин https://youtu.be/gEyl7F2JruM
19:47 01.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
Михаил Михайлович Вы перестанете судить о героическом прошлом советского народа по "соплям" из песенок впечатлительных дам.
Можно пример таких дам и их песенок?
19:50 01.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
Барсов Виктор кто такой жуков,рассказывает Валерий Викторович Пякин https://youtu.be/gEyl7F2JruM
Благодарю за ссылку. Однако, вопросов к Валерию Викторовичу стало больше.
21 июня 1941 года, на совещании в Кремле (с 20:50 до 22:20), Жуков и С. К. Тимошенко предложили Сталину проект Директивы № 1, после напряжённого обсуждения они смогли убедить его. После этого Жуков обзванивал округа и предупреждал командующих о возможном нападении Германии и её союзников в ближайшие сутки.
30.07.41 - 12.09.41 командующий Резервным фронтом. Ликвидация Ельнинского плацдарма наступающей группы армий "Центр" силами 2-х армий.
14.09.41 - 10.10.41 командующий Ленинградским фронтом. Блокада началась 08.09.41, но город выстоял.
10.10.41 - 25.08.42 командующий Западным фронтом. Московская битва - самая тяжёлая и победоносная. Ржевская битва - ликвидирована угроза нового наступления на Москву.
13:20 02.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
Кто такой "маршал победы" https://youtu.be/mdhGNEBnchc Предательство советских генералов в 1941 https://youtu.be/mNq_WOHGV3o
20:17 02.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
Барсов Виктор Кто такой "маршал победы" https://youtu.be/mdhGNEBnchc Предательство советских генералов в 1941 https://youtu.be/mNq_WOHGV3o
Благодарю за ссылки но в них нет ни одного ответа, только эмоции и самолюбование. Хотя если Резун и Пякин "однопартийцы", единомышленники, то все вопросы отпадают.
23:06 03.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
Михаил Михайлович Благодарю за ссылки но в них нет ни одного ответа, только эмоции и самолюбование.
Купи слона
16:37 04.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Михаил Михайлович Хотя если Резун и Пякин "однопартийцы", единомышленники, то все вопросы отпадают.
Михаил, ответьте мне на простой вопрос: тысячи и тысячи чудом выживших, воевавших под командованием Жукова в 1941-1942 годах, солдат и офицеров, свидетельствавших о том, что Жуков бросал на немецкие танки практически невооруженных людей - тоже лгут? А если они не лгут, то кто тогда является единомышленником Резуна: Пякин или же - безмозглые животные, не желающие считаться с фактами?
04:24 07.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
Иркутск Андрей1957 Жуков бросал на немецкие танки практически невооруженных людей
Это всё эмоции, рассчитанные на впечатлительных "дам". Война это массовое убийство людей. В той войне фашистской Европы с Россией (СССР) было убито по ~10 млн. солдат с обеих сторон. Кроме того, фашисты убили ~20 млн. мирных граждан России (СССР).
А чтобы оценить полководческий талант Жукова и его отношение к жизням солдат, следует сравнить гибель людей у него и у других полководцев той войны. И тогда получается, что у Жукова погибло меньше солдат, чем у других командующих фронтов. Например, при Берлинской наступательной операции потери у Жукова были меньше, чем у Рокоссовского. А Тимошенко загубил людей больше, чем кто-либо. И по вине Тимошенко Красная Армия отступала вплоть до Сталинграда, потеряв более 2 млн. солдат. Кроме Тимошенко к чудовищным потерям и поражениям причастны Хрущёв, Малиновский, Мерецков, Ворошилов... Именно эти люди обвинили Сталина в своих грехах. И именно эти люди убрали Жукова из армии.
00:09 08.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Михаил Михайлович Это всё эмоции, рассчитанные на впечатлительных "дам". Война это массовое убийство людей. В той войне фашистской Европы с Россией (СССР) было убито по ~10 млн. солдат с обеих сторон. Кроме того, фашисты убили ~20 млн. мирных граждан России (СССР).
Михаил, прекратите идиотничать. Не надо сравнивать потери войск под управлением тех или иных полководцев. Это некорректно уже хотя бы потому, что Вы свои данные высосали из пальца, не приведя никаких доказательств своим словам. И потом, потери-потерям рознь! Одно дело, когда потери НЕИЗБЕЖНЫ и происходят после принятия мер, направленных на их максимальное снижение, и совсем другое дело, когда потери - следствие преступных приказов, исполнение которых ведет к ничем не оправданным человеческим жертвам, как и поступал Жуков в начале войны, бросая безоружных солдат на танки противника! Не случайно именно этого "гения" солдаты прозвали мясником! Подобного титула не было больше ни у одного другого маршала СССР. И особенно раскрылся "талант" этого душегуба при битве за Зееловские высоты, когда Красная армия понесла БЕССМЫСЛЕННЫЕ потери, соизмеримые С ПОТЕРЯМИ В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ ВОЙНЫ. Лично я склонен считать, что Жукова Сталин назначил "маршалом Победы", а не Рокоссовского, лишь благодаря его чисто русской фамилии. И как эта мразь вела себя дальше, после войны, показывает всю суЧность этого ублюдка. За одно убийство Берии Жукова стоило бы развенчать и сбросить со всех пьедесталов. Возможно, что такое время еще и придет...
+ Сергей
Подписчик
Нет.
>изматывать вражескую группировку рейдами по тылам
То есть, Вы уверены, что поллимона народу Жуков положил на диверсионных вылазках?
10:49 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
10:59 01.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
13:21 01.09.2016
+ Сергей
Подписчик
Вы в своём последнем сообщении намешали такую кашу, что есть сомнения, что на него можно корректно ответить. Попробуйте ещё раз. Желательно отдельными тезисами.
13:41 01.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
19:47 01.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
19:50 01.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
Благодарю за ссылку. Однако, вопросов к Валерию Викторовичу стало больше.
21 июня 1941 года, на совещании в Кремле (с 20:50 до 22:20), Жуков и С. К. Тимошенко предложили Сталину проект Директивы № 1, после напряжённого обсуждения они смогли убедить его. После этого Жуков обзванивал округа и предупреждал командующих о возможном нападении Германии и её союзников в ближайшие сутки.
30.07.41 - 12.09.41 командующий Резервным фронтом. Ликвидация Ельнинского плацдарма наступающей группы армий "Центр" силами 2-х армий.
14.09.41 - 10.10.41 командующий Ленинградским фронтом. Блокада началась 08.09.41, но город выстоял.
10.10.41 - 25.08.42 командующий Западным фронтом. Московская битва - самая тяжёлая и победоносная. Ржевская битва - ликвидирована угроза нового наступления на Москву.
13:20 02.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
20:17 02.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
Благодарю за ссылки но в них нет ни одного ответа, только эмоции и самолюбование. Хотя если Резун и Пякин "однопартийцы", единомышленники, то все вопросы отпадают.
23:06 03.09.2016
Барсов Виктор
Подписчик
16:37 04.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Михаил, ответьте мне на простой вопрос: тысячи и тысячи чудом выживших, воевавших под командованием Жукова в 1941-1942 годах, солдат и офицеров, свидетельствавших о том, что Жуков бросал на немецкие танки практически невооруженных людей - тоже лгут? А если они не лгут, то кто тогда является единомышленником Резуна: Пякин или же - безмозглые животные, не желающие считаться с фактами?
04:24 07.09.2016
Михаил Михайлович
Подписчик
Это всё эмоции, рассчитанные на впечатлительных "дам". Война это массовое убийство людей. В той войне фашистской Европы с Россией (СССР) было убито по ~10 млн. солдат с обеих сторон. Кроме того, фашисты убили ~20 млн. мирных граждан России (СССР).
А чтобы оценить полководческий талант Жукова и его отношение к жизням солдат, следует сравнить гибель людей у него и у других полководцев той войны. И тогда получается, что у Жукова погибло меньше солдат, чем у других командующих фронтов. Например, при Берлинской наступательной операции потери у Жукова были меньше, чем у Рокоссовского. А Тимошенко загубил людей больше, чем кто-либо. И по вине Тимошенко Красная Армия отступала вплоть до Сталинграда, потеряв более 2 млн. солдат. Кроме Тимошенко к чудовищным потерям и поражениям причастны Хрущёв, Малиновский, Мерецков, Ворошилов... Именно эти люди обвинили Сталина в своих грехах. И именно эти люди убрали Жукова из армии.
00:09 08.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Михаил, прекратите идиотничать. Не надо сравнивать потери войск под управлением тех или иных полководцев. Это некорректно уже хотя бы потому, что Вы свои данные высосали из пальца, не приведя никаких доказательств своим словам. И потом, потери-потерям рознь! Одно дело, когда потери НЕИЗБЕЖНЫ и происходят после принятия мер, направленных на их максимальное снижение, и совсем другое дело, когда потери - следствие преступных приказов, исполнение которых ведет к ничем не оправданным человеческим жертвам, как и поступал Жуков в начале войны, бросая безоружных солдат на танки противника! Не случайно именно этого "гения" солдаты прозвали мясником! Подобного титула не было больше ни у одного другого маршала СССР. И особенно раскрылся "талант" этого душегуба при битве за Зееловские высоты, когда Красная армия понесла БЕССМЫСЛЕННЫЕ потери, соизмеримые С ПОТЕРЯМИ В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ ВОЙНЫ. Лично я склонен считать, что Жукова Сталин назначил "маршалом Победы", а не Рокоссовского, лишь благодаря его чисто русской фамилии. И как эта мразь вела себя дальше, после войны, показывает всю суЧность этого ублюдка. За одно убийство Берии Жукова стоило бы развенчать и сбросить со всех пьедесталов. Возможно, что такое время еще и придет...
04:07 17.09.2016