Уважаемый Валерий Викторович!
Нашел в сети интересный видеоролик: https://www.youtube.com/watch?v=zlt-6wxrgD8 , однозначно доказывающий ФАКТ болезни Хиллари Клинтон эпилепсией. Прокомментируйте, пожалуйста, сей ФАКТ. Судя по данному видео, информация о болезни Клинтон - это уже не слухи, а - ФАКТ. И, по-моему, из обнародования этого факта командой Трампа должны следовать далеко идущие последствия.
Конкретно по этому ролику: Если найти оригинал то она гавкает(изображает лай) на этом ролике.
02:37 01.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
Гавкает?)))) Как же это Клиторше к лицу, лучшего и не придумаешь! Прямо вся тупая политика страновиков в одной сцене :)
02:41 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Андрей Конкретно по этому ролику: Если найти оригинал то она гавкает(изображает лай) на этом ролике.
Это так Хиллари говорит? Хотелось бы посмотреть на оригинал в таком случае. На лай поведение Хиллари не похоже: у нее просто приоткрыт рот, и она совершает СУДОРОЖНЫЕ движения головой, никак не шевеля челюстями! Тот факт, что она не упала на пол и не забилась в судорогах - ни о чем не говорит. Жаль, что у меня не сохранилась ссылка на страничку, где и была представлена ссылка на этот ролик. Там один психиатр в комментариях пишет, что-то типа (дословно не помню, но смысл тот), что "перед нами - типичное проявление, так называемого малого припадка эпилепсии, когда сознание человека отключается на краткое время, а по телу пробегают судорожные конвульсии". И если участь, что (по словам Валерия Викторовича) врача, осмелившегося где-то обмолвиться о здоровье Хиллари Клинтон, убили "хулиганы", то я склонен верить автору упомянутого комментария. И потом: будь это не так, то Клинтон имела бы все шанса подать на Трампа (его штаб) в суд за клевету. А Трампу это надо? Стал бы он публиковать в таком случае сфальсифицированный ролик?
05:41 01.09.2016
Элли
Подписчик
Гавкает Клинтон в другом видео https://m.youtube.com/watch?v=rlX17Aw9HP0
Что касается этого видео, причиной может быть тремор головы. Есть несколько видов этого заболивания в зависимости от причин. Например - Эссенциальный тремор проявляется по причине генетической предрасположенности, плохой наследственности, относится к доброкачественному тремору и проявляется в ритмичных движениях головой вниз-вверх или вправо-влево, при этом у человека сохраняется интеллект. Возникает обычно в среднем и зрелом возрасте, больные жалуются на тремор в напряженные моменты жизни или во время стрессовых ситуаций (собеседование, важные переговоры, волнение перед экзаменами и т.д.), также в моменты, когда возникает желание остановить движения головы. В данном случае нужен комплексный подход к лечению, так как помимо наследственности, причиной является и психическое состояние человека, особенно часто подвержены заболеванию люди с астеничным типом нервной деятельности. Например - эссенциальный тремор проявляется по причине генетической предрасположенности, плохой наследственности, относится к доброкачественному тремору и проявляется в ритмичных движениях головой вниз-вверх или вправо-влево, при этом у человека сохраняется интеллект. Возникает обычно в среднем и зрелом возрасте, больные жалуются на тремор в напряженные моменты жизни или во время стрессовых ситуаций (собеседование, важные переговоры, волнение перед экзаменами и т.д.), также в моменты, когда возникает желание остановить движения головы. В данном случае нужен комплексный подход к лечению, так как помимо наследственности, причиной является и психическое состояние человека, особенно часто подвержены заболеванию люди с астеничным типом нервной деятельности.
08:41 01.09.2016
Андрей
Подписчик
Я сильно извиняюсь ,сразу не было возможности исправится. Да гавкает она на другом видео.
Я перепутал потому что видел давно оба видео.
Но точно это не приступ, я видел тот ролик, всё же она изображает .... и по моему повешение Каддафи.
09:14 01.09.2016
Андрей
Подписчик
Хотя всё эти версии специально вбрасываются в общество. Диагноз лучше ставить работникам здравниц.
09:22 01.09.2016
Элли
Подписчик
=> Андрей П. тлт163
Вот оригинал https://m.youtube.com/watch?v=hSJRRc-lEqA
Ничего она там не изображает, просто общается с журналистами на отвлеченные темы и в момент, когда несколько журналисток с права от Клинтон начинают наперебой верещать ее ипуг спровоцировал непроизвольное трясение головой, а потом она еще раз повторяет те же движения, но уже с улыбкой пытаясь замять конфуз. Да она старая, но говорить о том что она разбита параличом или больна падучей, не профессионально и не этично. Можно подумать, что Трамп молод и свеж. За ней полно косяков, зачем еще и над ее здоровьем глумиться? Это не то что ниже прлинтуса, это просто политический кал, которым Трапм обмазывает себя и тех кто будет за него голосовать. Одним словом США населяет сброд, который расплодился не только в низших слоях населения, но проник и в высшие эшелоны власти. Нет там нормальных ни со стороны Клинтон, ни со стороны Трампа. На месте адекватного населения США ябы выходила на улицы и требовала бы снятия обоих кандидатур и вообще отказа от президентских выборов. В США каждый штат это почти отдельное государство, даже со своим законодательством, не будет призедента США и его администрации в Белом доме, штаты и сами в состоянии обеспечить государственность. Достаточно одного представителя от кажного штата и эти люди могут коллективно принимать решения о судьбе страны в целом без всех этих республикалов и дерможрутов.
10:27 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Андрей Но точно это не приступ,
Вы специалист? Я как-то склонен больше верить профессионалу, написавшему свое мнение. Тем более, что я не поленился и решил поискать в сети ответ на вопрос: а что же означает малый эпилептический припадок, о котором говорилось в комментарии? Нашел. Цитирую: "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания. При этом больной не теряет равновесия и не падает, а сохраняет то положение, в котором он находился перед приступом. Лицо у него бледнеет, зрачки расширены и не реагируют на свет, взгляд устремлен вдаль. Нередко отмечаются подергивания в мышцах лица, быстро проходящие судороги в руках и ногах, насильственный поворот головы. Продолжительность любого припадка составляет до 30 секунд, в течение которых больной замолкает, прекращает работу. Когда припадок проходит, больной может продолжить прерванный разговор или занятие." (http://medspeak.net/oficialnaya-medicina/nevrologiya/97-klinicheskie-proyavleniya-epilepsii.html ). А теперь просмотрите еще раз ролик https://www.youtube.com/watch?v=zlt-6wxrgD8. Есть в поведении Хиллари какие-нибудь отличия от описанного? Единственно, чего нет в ролике - судорог рук и ног, которые не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ при малом припадке. Все остальное в поведение Хиллари - точь-в-точь соответствует приведенному описанию.
10:46 01.09.2016
Участник
Прикалывается баба , это же очевидно. Или тут ни у кого не бывает хорошего настроения?
И там где лает и где башкой своей трясёт. А выдёргивать из общего контекста ,как-то не солидно , товарищи! Оставьте эти методы тем кому они по нраву.
У Клинтонши достаточно реальных недостатков и проблем , чтобы ещё выдумывать.
11:18 01.09.2016
Элли
Подписчик
=> Иркутск Андрей 1957
То о чом вы пишите вранчи называют абсанс и чаще всего это заболевание встречается у детей. Почитайте сразу поймете, что этот ваш специалист или не специалист вовсе, а скорее всего просто врун. http://neurodoc.ru/diagnostika/simptomy/absansy-u-detej-i-vzroslyx.html
При малом эпилептическом припадке человек действительно не теряет равновесие, но он не помнит, что с ним что либо произошло, а Клинтон очень даже поняла что случилось, да еще и пыталась все в шутку перевести. И еще человек теряет предметы находившиеся у него в руках, Клинтон как держала в руке чай так и продолжала его держать.
11:21 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Элли Почитайте сразу поймете, что этот ваш специалист или не специалист вовсе, а скорее всего просто врун.
Элли, Вы читали мой последний пост, или у Вас желание поспорить перевешивает здравый смысл? Я приводил ссылку на медицинский сайт с определением малого припадка. Привожу Вам ее еще раз: (http://medspeak.net/oficialnaya-medicina/nevrologiya/97-klinicheskie-proyavleniya-epilepsii.html ): "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания. При этом больной не теряет равновесия и не падает, а сохраняет то положение, в котором он находился перед приступом. Лицо у него бледнеет, зрачки расширены и не реагируют на свет, взгляд устремлен вдаль. Нередко отмечаются подергивания в мышцах лица, быстро проходящие судороги в руках и ногах, насильственный поворот головы. Продолжительность любого припадка составляет до 30 секунд, в течение которых больной замолкает, прекращает работу. Когда припадок проходит, больной может продолжить прерванный разговор или занятие." А теперь просмотрите еще раз ролик https://www.youtube.com/watch?v=zlt-6wxrgD8. Есть в поведении Хиллари какие-нибудь отличия от описанного? Единственно, чего нет в ролике - судорог рук и ног, которые не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ при малом припадке. Все остальное в поведение Хиллари - точь-в-точь соответствует приведенному описанию. Насчет того, что
Элли ОН (человек, у которого случился припадок) не помнит, что с ним что либо произошло, а Клинтон очень даже поняла что случилось
Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без? Ибо, если бы потеря памяти при малом припадке происходила бы всегда, то как бы тогда больной мог продолжить прерванный разговор, о чем говорится в определении м.п. по приведенной мною ссылке? И у меня нет никаких сомнений в том, что статью по приведенной мною ссылке подготовил профессионал.
И потом, если б у Клинтон все было хорошо со здоровьем, то чего ради "хулиганы" стали бы убивать врача, неосторожно обмолвившегося о здоровье Клинтон (о чем рассказывал ВВ на одном из последних ВО)? И как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?
12:14 01.09.2016
Элли
Подписчик
=> Иркутск Андрей 1957
Я с вами не спорю, а выражаю мнение опираясь на ваше высказывание. В этом и заключается идея диалога. Если вы не хотите поддерживать диалог со мной, нет проблем, вы вправе его остановить не реагируя на мои комментарии. Я внимательно прочитала ваш комментарий, вы пишете: " Я как-то склонен больше верить профессионалу, написавшему свое мнение". Повторюсь, я считаю, что только профессиональный врун мог на основании этого ролика поставить (и даже предположить) такой диагноз. Мне не понятно почему выражение моего мнения вы приравниваете исключительно к желанию поспорить и к отстранению здравого смысла. Здравый смысл в том, чтобы применять КОБ и не вестись на манипуляции псевдопроффесионалов по отношению ко всем и к врагам и к друзьям и к просто проходящим мимо. Ответ на ваш вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?" Нет не кажется. Так как в статьях, научных трудах и видео на эту тему я не встретила отсутствие этого симптома. Проблемой этой я интерисовалась давно, поэтому и позволила себе утверждать, что на этом видео у Клинтон случился не эпилиптический припадок и даже не малый эпилептический припадок (абсанс). Но это не значит, что я считаю ее здоровой. Как минимум для меня очевидна маниокальная тяга к власти у этой женщины и приклонный возраст. Она ведьма, Трамп клоун. Выбрать некого.
12:46 01.09.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Иркутск Андрей1957 Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания...
Если имеет место кратковременная потеря сознания, то невозможно помнить сам припадок, т.к. сознание восстанавливается только после припадка, поэтому если (как пишет Элли) Клинтон очень даже поняла что случилось, да еще и пыталась все в шутку перевести, то она не теряла сознания. Либо ей тут же подали знак, что у неё только что случился припадок.
13:03 01.09.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Элли для меня очевидна маниокальная тяга к власти у этой женщины и приклонный возраст. Она ведьма, Трамп клоун. Выбрать некого
А вы в США живёте? А как вы определили у неё маниакальную тягу к власти?
13:05 01.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Верный диагноз - ведьма.
На том и порешим.
13:17 01.09.2016
Элли
Подписчик
=> Москва Кирилл
"А как вы определили у нее маниакальную тягу к власти?"
В век интернета очень легко окунуться в информационное пространство любой страны. Прочитать интервью и посмотреть репортажи с Клинтон в оригинале не составляет труда. При наличии собственного опыта в общении с людьми, можно и через высказывания в печатном виде и в видеоформате сделать выводы о сущности публичного человека. Особенно, если он/она на виду уже несколько десятилетий. Притворяться так долго невозможно и нутро обязательно проявится. На Клинтон весит многотонный груз из невинных трупов, ей ничего не останется только как оправдать саму себя, переступить через убиенных и двигаться вперед по карьерной лестнице, ибо как только она спустится на одну ступеньку ниже ей вспомнят все грехи и в лучшем случае упекут в тюрьму. Поэтому я и пишу "маниакальная тяга к власти", именно она привела ее к принятию античеловечных решений, не позволяет ей признать свои ошибки и как гадюке залезть под корягу и уже не высовываться.
13:48 01.09.2016
Aleks - Александр
Подписчик
https://www.youtube.com/watch?v=5DZbc8nwmwg
Здесь говорится, что в данном случае у Хилари случился припадок Джексона средней тяжести. Также о её истериках и припадках, вызванных длительным употреблением наркотиков и сифилисе, которым заразил её муж - сексуальный маньяк Бил Клинтон. По мнению эксперта, Хилари страдает высокой степенью аутизма с тенденцией к психопатии.
21:08 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Элли Я внимательно прочитала ваш комментарий, вы пишете: " Я как-то склонен больше верить профессионалу, написавшему свое мнение". Повторюсь, я считаю, что только профессиональный врун мог на основании этого ролика поставить (и даже предположить) такой диагноз.
Элли, ведите себя честно. Ведь Вы мне это написали ПОСЛЕ ТОГО, как я Вам привел ссылку на медицинский сайт с определением малого припадка, гласящим: "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания. При этом больной не теряет равновесия и не падает, а сохраняет то положение, в котором он находился перед приступом. Лицо у него бледнеет, зрачки расширены и не реагируют на свет, взгляд устремлен вдаль. Нередко отмечаются подергивания в мышцах лица, быстро проходящие судороги в руках и ногах, насильственный поворот головы. Продолжительность любого припадка составляет до 30 секунд, в течение которых больной замолкает, прекращает работу. Когда припадок проходит, больной может продолжить прерванный разговор или занятие." (http://medspeak.net/oficialnaya-medicina/nevrologiya/97-klinicheskie-proyavleniya-epilepsii.html ). И - после того, как я указал на то, что поведение Клинтон в обсуждаемом ролике полностью соответствует этому определению, приведенному на медицинском сайте.
Элли Мне не понятно почему выражение моего мнения вы приравниваете исключительно к желанию поспорить и к отстранению здравого смысла.
Потому что Вы не хотите слышать доводы оппонента! Вам приводят ссылки на медицинский сайт с определением МП, а Вы продолжаете ссылаться на мой первый пост, в котором я процитировал слова одного из людей, назвавшихся профессиональным психиатром и прокомментировавшим сей ролик. Вот и сейчас Вы снова уперлись в этот же пост, вместо того, чтобы оценить приведенное мною ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ определение МП, данное на медицинском сайте! И Вы такое свое поведение считаете разумным и честным?
Опять же Вы так и не соизволили ответить на заданные мною в последнем сообщении вопросы, напомню Вам их:
Иркутск Андрей1957 И потом, если б у Клинтон все было хорошо со здоровьем, то чего ради "хулиганы" стали бы убивать врача, неосторожно обмолвившегося о здоровье Клинтон (о чем рассказывал ВВ на одном из последних ВО)? И как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?
Дополню эти вопросы еще двумя: как Вы считаете представляло бы для Клинтон опасность разглашение кем-либо какого-нибудь ее безобидного старческого диагноза, типа гипертонии или - чего-либо подобного? Вы не находите, что опасность для Клинтон представляет лишь разглашение такого диагноза, обнародование которого будет представлять для нее опасность в президентской гонке? И именно эпилепсия, как психическое заболевание, и представляет такую опасность, из-за чего, похоже, и убили врача, осмелившегося где-то рассказать о ее здоровье.
И еще вопрос Вам и всем другим участникам: если на ролике заснят не МП, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ поведение Хиллари, то какую такую пользу из подобного поведения может она получить для себя? Какую пользу может ей принести поведение, характерное для человека больного эпилепсией?
Элли Ответ на ваш вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?" Нет не кажется. Так как в статьях, научных трудах и видео на эту тему я не встретила отсутствие этого симптома.
Да ну-у-у? Привожу Вам определение абсанса (МП), с приведенной Вами странички:
"Абсанс – это приступ, при котором сознание человека полностью или частично не реагирует на окружающую его действительность. Абсансы характеризуются тем, что приступ продолжается от нескольких секунд и до полуминуты и чаще всего не замечается окружающими. Восстановительный процесс происходит также за несколько секунд, обычно человек продолжает делать то, чем занимался до отключения сознания."
Источник: http://neurodoc.ru/diagnostika/simptomy/absansy-u-detej-i-vzroslyx.html
И где же здесь упомянуто ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ потери памяти при МП? А если в этом определении, написанном на сайте ПО ПРИВЕДЕННОЙ ВАМИ ссылке, отсутствует потеря памяти как обязательный симптом при абсансе, то чего тогда стоят Ваши слова:
Элли Так как в статьях, научных трудах и видео на эту тему я не встретила отсутствие этого симптома.
????
Будьте же честны хотя бы сама перед собой! Как же это Вы не встречали отсутствия этого симптома в статьях и трудах на эту тему, если по приведенной Вами ссылке дается определение сего недуга БЕЗ УПОМИНАНИЯ СИМПТОМА ПОТЕРИ ПАМЯТИ?!
Москва Кирилл Либо ей тут же подали знак, что у неё только что случился припадок.
Не обязательно. Из той литературы, что мне удалось прочесть, следует, что некоторые больные чувствуют начало припадка по приближающейся ауре, поэтому, придя в себя, они осознают, что с ними только что произошло. При этом они способны тут же продолжить разговор или же - занятие тем делом, которым занимались до отключения сознания.
Aleks - Александр https://www.youtube.com/watch?v=5DZbc8nwmwg
Здесь говорится, что в данном случае у Хилари случился припадок Джексона средней тяжести.
Вот-вот.. А припадок Джексона - лишь одна из разновидностей эпилепсии, о чем говорится на всех медицинских сайтах, см., например, здесь: http://vashnevrolog.ru/epilepsiya/kak-proyavlyaetsya-dzheksonovskaya-epilepsiya.html.
В этой связи, вопрос к Элли: Вы и с этим американским специалистом, поставившим в ролике диагноз Хиллари "припадок Джекесона", будете спорить и называть его профессиональным вруном?
02:32 02.09.2016
Элли
Подписчик
=> Иркутск Андрей 1957
.
" Элли, ведите себя честно. Ведь Вы мне это написали ПОСЛЕ ТОГО, как я Вам привел ссылку на медицинский сайт с определением малого припадка, гласящим....."
.
Вы обвиняете меня то в желании поспорить, то в нечесности, а сами чем занимаетесь. Какие-то логические баги ищете, там где их нет. Какая разница после какого поста я это написала. Я не опровергаю определение МЭП, а утверждаю что человек с медицинским образованием не может не лукавя притянуть за уши это определение к случаю с Клинтон. Крутитесь как выкопаный из земли червяк, сложно понять зачем. Ну пишет тут баба какая то отличное мнение от вашего или просто равивает мысль далее опираясь на ваши комментарии и что теперь смысл жизни доказать свою правоту (да даже не свою, а каких-то профессионалов), при этом обратить в ноль мысли другого человека. Мое мнение сине-розовое, у вас сине-зеленое, это нормально.
.
"Будьте же честны хотя бы сама перед собой! Как же это Вы не встречали отсутствия этого симптома в статьях и трудах на эту тему, если по приведенной Вами ссылке дается определение сего недуга БЕЗ УПОМИНАНИЯ СИМПТОМА ПОТЕРИ ПАМЯТИ?!"
.
Андрей, вы в курсе, что одно и то же явление можно описать несколькими способами? Например " шел дождь" или "небо плакало огромными крокодильими слезами".
.
В статье, ссылку на которую я выложила, в самом начале написаны характерные признаки абсанса, в том числе следующая фраза "После абсанса человек считает, что все у него было в порядке. То есть сам приступ больной человек не помнит." Смысл тот же, что и в вашей фразе выделенная большими буквами.
.
Вопрос к Элли:" Вы и с этим американским специалистом, поставившим в ролике диагноз Хиллари "припадок Джекесона", будете спорить и называть его профессиональным вруном? "
.
Я не буду с ним спорить, а просто пожалею его за то, что он сам себя обмазал какашками выложив это свое "профессиональное мнение". Потому, что такой диагноз можно поставить только после проведения комплексного обследования, а не по видео с ютуб. Да и вообще припадок Джексона чаще всего проявляется в руках, ногах, реже в лице ( про шейный отдел ни слова), но это не суть. Суть в том, что как я уже и писала выше (самый первый комментарий) исключительно по видеоролику конфуз Клинтон можно объяснить более спокойно, без страшных диагнозов, которые не совместимы с функцией президента страны претендующей на лидерство на планете. Эпилепсия за годы приводит и к изменения в личности, в случае с Хилари так как ей 100 лет в обед болезнь бы была уже видна на лицо как говорится. Я против любой манипуляции или лжи даже, если обсуждаемый объект ведьма. Для меня все "врачи", "психиатры" высказавшиеся на ютубе по Клинтоновским закидонам головой, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ВИДЕО, не представившие как минимум ее электроэнцефалографию в качестве доказательства, МАНИПУЛЯТОРЫ.
07:02 02.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Элли Вы обвиняете меня то в желании поспорить, то в нечесности, а сами чем занимаетесь. Какие-то логические баги ищете, там где их нет. Какая разница после какого поста я это написала. ..Крутитесь как выкопаный из земли червяк, сложно понять зачем.
Ну и зачем Вы крутитесь, как глиста в параше, притворяясь недееспособной? Ибо, полагаю, нужно воистину иметь разум кишечнополостного создания, чтобы не видеть разницы в том: отвечает ли тебе человек на твои последние аргументы, или же он так и бодается с первым доводом, высказанным тобой!
Элли Андрей, вы в курсе, что одно и то же явление можно описать несколькими способами? Например " шел дождь" или "небо плакало огромными крокодильими слезами".
Элли, а Вы в курсе, что одно и то же заболевание (та же эпилепсия) может протекать абсолютно в разных формах: с большими припадками или малыми, с судорожными или бессудорожными проявлениями, с потерей памяти и без таковой и т.д. и т.п.?
Элли В статье, ссылку на которую я выложила, в самом начале написаны характерные признаки абсанса, в том числе следующая фраза "После абсанса человек считает, что все у него было в порядке. То есть сам приступ больной человек не помнит." Смысл тот же, что и в вашей фразе выделенная большими буквами.
Да-ну-у-у? Значит, когда Вы писали:
Элли Ответ на ваш вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?" Нет не кажется. Так как в статьях, научных трудах и видео на эту тему я не встретила отсутствие этого симптома.
то, отвечая на мой вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?", Вы имели ввиду то обстоятельство помнит ли человек приступ или нет? Это ли не еще подтверждение Вашей неадекватности? Разве может здоровый на голову человек перепутать понятия "припадок с последующей потерей памяти", о котором я Вас спрашивал, с тем помнит или не помнит человек сам приступ (припадок)? Кто-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь утверждал, что больной эпилепсией может помнить сам приступ? Покажите, если найдете.
Элли Я не буду с ним спорить, а просто пожалею его за то, что он сам себя обмазал какашками выложив это свое "профессиональное мнение". Потому, что такой диагноз можно поставить только после проведения комплексного обследования, а не по видео с ютуб.
Да ну-у-у? Видите ли, Элли, есть определенные заболевания, проявления которых ни с чем не спутаешь, к таковым относится и эпилепсия. И проявление ее симптомов однозначно присутствует на обсуждаемом ролике, как бы это Вам не нравилось.
Элли ..Для меня все "врачи", "психиатры" высказавшиеся на ютубе по Клинтоновским закидонам головой, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ВИДЕО, не представившие как минимум ее электроэнцефалографию в качестве доказательства, МАНИПУЛЯТОРЫ.
Ага, с таким же успехом можно объявлять манипуляторами всех паталогоанатомов, выносящих вердикт о смерти того или иного пациента без показаний кардиограммы и электроэнцефалографии. "Железная" логика больного на голову человека.
И потом, вертлявая Вы наша, что же Вы не ответите до сих пор на заданные Вам вопросы, повторяю их:
1. Если б у Клинтон все было хорошо со здоровьем, то чего ради "хулиганы" стали бы убивать врача, неосторожно обмолвившегося о здоровье Клинтон (о чем рассказывал ВВ на одном из последних ВО)?
2. Как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?
3. как Вы считаете представляло бы для Клинтон опасность разглашение кем-либо какого-нибудь ее безобидного старческого диагноза, типа гипертонии или - чего-либо подобного?
4. Вы не находите, что опасность для Клинтон представляет лишь разглашение такого диагноза, обнародование которого будет представлять для нее опасность в президентской гонке? И именно эпилепсия, как психическое заболевание, и представляет такую опасность, из-за чего, похоже, и убили врача, осмелившегося где-то рассказать о ее здоровье.
5. Если на ролике заснят не МП, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ поведение Хиллари, то какую такую пользу из подобного поведения может она получить для себя? Какую пользу может ей принести поведение, характерное для человека больного эпилепсией?
Ну ответьте, неверящая Вы наша, на эти простые вопросы...
08:02 02.09.2016
Элли
Подписчик
По вашему мнению я спорщица без здравого смысла, не честная, даже сама перед собой, притворяюсь недееспособной и являюсь обладательницей разума кишечнополостного создания. Неадекватная и не здоровая на голову. И после этого предлагаете мне список вопросов. Зачем вам ответы от такой как я? Ну, если бы еще вопросы то были по существу нашего с вами диалога. Но они абсолютно не пересекаются с моей точкой зрения. Вы всю дорогу диагнозы пытаетесь поставить Клинтон и считаете нормальным, что люди, которые Клинтон возможно даже вживую никогда не видели на основании одного видео делают заключения о ее здоровье, а я всего лишь ПРЕДПОЛОЖИЛА, что объяснение ее движений может быть и другое и раскритиковала тех профессионалов и специалистов позволяющих себе такие умозаключения на ютубе.
.
Мое предположение было : " Что ее движения могли быть спровоцированны испугом, из-за огалтелых журналисток, начавших верещать одновременно. И сам ее недуг может быть все лишь - эссенциальный тремор проявляется по причине генетической предрасположенности, плохой наследственности, относится к доброкачественному тремору и проявляется в ритмичных движениях головой вниз-вверх или вправо-влево, при этом у человека сохраняется интеллект. Возникает обычно в среднем и зрелом возрасте, больные жалуются на тремор в напряженные моменты жизни или во время стрессовых ситуаций (собеседование, важные переговоры, волнение перед экзаменами и т.д.), также в моменты, когда возникает желание остановить движения головы."
.
Я не претендую на место человека способного 100% оценить ее здоровье, а также считаю что на это не способны и профессионалы без комплексного обследования.
.
Иркутск Андрей: "Ну и зачем Вы крутитесь, как глиста в параше, притворяясь недееспособной? Ибо, полагаю, нужно воистину иметь разум кишечнополостного создания, чтобы не видеть разницы в том: отвечает ли тебе человек на твои последние аргументы, или же он так и бодается с первым доводом, высказанным тобой! "
.
Так этот ваш аргумент, для меня не был аргументом, который повлиял на мое мнение. Это все лишь определение медицинского термина, которое я НЕ ПОДВЕРГАЮ СОМНЕНИЮ ( а именно это вы тут мне вменяете) я просто считаю, что описанное состояние не отображено точь-в-точь, как вы пишете, в ролике с Клинтон.
.
Иркутск Андрей:" Есть в поведении Хиллари какие-нибудь отличия от описанного (имеете ввиду МЭП). Единственно, чего нет в ролике - судорог рук и ног, которые не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ при малом припадке. Все остальное в поведение Хиллари - точь-в-точь соответствует приведенному описанию"
.
Вы видите что поведение Хиллари - точь-в-точь как при МЭП (именно его определение вы упоминаете в своем комментарии) я этого в упор не вижу. Испугалась потрясла башкой, а потом еще раз уже смеясь сама над собой. Ну согласна, это не реакции молодухи, но и диагноз на основании сего невозможно поставить.
.
Иркутск Андрей: "Да ну-у-у? Видите ли, Элли, есть определенные заболевания, проявления которых ни с чем не спутаешь, к таковым относится и эпилепсия. И проявление ее симптомов однозначно присутствует на обсуждаемом ролике, как бы это Вам не нравилось. "
.
При эпилепсии с ярко выраженными признаками, такими как мы привыкли видеть на иллюстрационных изображениях, видео - вытянутое струной тело, стиснутые зубы и т.д действительно не ошибешся в диагнозе. Но вы тут разбираете разные виды эпилепсии, диагностика, которых не возможна по одному ролику на ютубе.
.
Иркутск Андрей: "то, отвечая на мой вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?", Вы имели ввиду то обстоятельство помнит ли человек приступ или нет? Это ли не еще подтверждение Вашей неадекватности? Разве может здоровый на голову человек перепутать понятия "припадок с последующей потерей памяти", о котором я Вас спрашивал, с тем помнит или не помнит человек сам приступ (припадок)? Кто-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь утверждал, что больной эпилепсией может помнить сам приступ? Покажите, если найдете. "
.
Ну вы сами тут ссылку выложили о Эпилепсии Джексона, там как раз и с памятью и с сознанием все впорядке и до и после приступа. Но это не суть. Именно из-за того что вы в своем комментарии упоминали " "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания" я и писала о том, что Хиллари не имела кратковременной потери сознания, а прекрасно осознавала (помнила), что с ней произошло и пыталась все превратить в шутку. Это РЕАКЦИЯ на ваш аргумент. Потом чтобы и далее доказать не доказательное вы не с того, не с сего спрашиваете " "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?"
Так как никто и нас с вами не утверждал, что может наступить ПОСЛЕДУЮЩАЯ потеря памяти, то я решила что слово " последующей" вы вообще написали просто так в скорости полета мысли. Иначе теряется смысл всей дискуссии. При чем тут эпилепсия и ПОСЛЕДУЮЩАЯ потеря памяти. Мы общались о МЭП, потом вы перескакиваете на признаки эпилепсии всех мастей. В общем, для вас что важно то, истина или главное собрать мозайку на которой будет слово вместо эпилепсия, например аппилепсия? Ну а что главное похоже.
.
АПОФЕОЗ полета ваших "логических" умозаключений это приравнивание моего высказывания к вашему. Я не расчитываю, что вы осознаете какую несуразицу написали, но если кто-то еще осилит все это прочитать посмеется от души.
.
Элли "..Для меня все "врачи", "психиатры" высказавшиеся на ютубе по Клинтоновским закидонам головой, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ВИДЕО, не представившие как минимум ее электроэнцефалографию в качестве доказательства, МАНИПУЛЯТОРЫ."
=============РАВНО==========РАВНО========РАВНО
Иркутск Андрей "Ага, с таким же успехом можно объявлять манипуляторами всех паталогоанатомов, выносящих вердикт о смерти того или иного пациента без показаний кардиограммы и электроэнцефалографии. "Железная" логика больного на голову человека. "
.
Моя позиция по большинству пследних ваших вопросов изложена в нашем диалоге.
Остальная часть не имеет никакого отношения к моим высказываниям, а вы эти вопросы формулируете так, как-будто я им что-либо противопостовляла в процессе общения или часть вопроса и есть мое мнение.
.
Например "
Иркутск Андрей: "2. Как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?"
.
И где вы такое от меня слышали ( читали)????????????????????????????????????????????????
В общем я считала, что начинала диалог с человеком, с которым можно обменяться мнениями и понять, что действительно происходит. А заканчиваю я общение с человеком, который на диалог то и не способен вовсе. А логика его умозаключений и способ ведения дискуссии настолько экзотичны, что только аналогичный экзот бы был способен их принять. Это определение (экзот) я вам даю за все перечисленные в начале коммента оскорбления в мой адрес. В противном случая обошлась бы нейтральным общением. Но я не считаю, что нужно подставлять вторую щеку и спускать с рук хамство. Да еще хамство мужчины по отношению к женщине.
10:54 02.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
А еще, сейчас по картинам ставят диагнозы "портретам".))
12:17 02.09.2016
Элли
Подписчик
=> Галина
Да много сейчас возможно даже обвинить страну в поддержке допинга на федеральном уровне по запаху от доклада Макларена :))) И на хрена ученые придумали различные химические маркеры и прочую диагностическую лабуду :))) Это все те же "яйца" как с Клинтон только вид с боку.
12:27 02.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Мальцева Galina А еще, сейчас по картинам ставят диагнозы "портретам".))
Галина, так ответьте же тогда на простые вопросы, на которые Ваша сторонница так и не соизволила ответить, выкрутившись, как глиста в параше (извините, но сей слэнг задан ею в нашей дискуссии):
Иркутск Андрей1957 1. Если б у Клинтон все было хорошо со здоровьем, то чего ради "хулиганы" стали бы убивать врача, неосторожно обмолвившегося о здоровье Клинтон (о чем рассказывал ВВ на одном из последних ВО)?
2. Как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?
3. как Вы считаете представляло бы для Клинтон опасность разглашение кем-либо какого-нибудь ее безобидного старческого диагноза, типа гипертонии или - чего-либо подобного?
4. Вы не находите, что опасность для Клинтон представляет лишь разглашение такого диагноза, обнародование которого будет представлять для нее опасность в президентской гонке? И именно эпилепсия, как психическое заболевание, и представляет такую опасность, из-за чего, похоже, и убили врача, осмелившегося где-то рассказать о ее здоровье.
5. Если на ролике заснят не МП, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ поведение Хиллари, то какую такую пользу из подобного поведения может она получить для себя? Какую пользу может ей принести поведение, характерное для человека больного эпилепсией?
Ну ответьте, неверящая Вы наша, на эти простые вопросы...
04:42 06.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Элли Это определение (экзот) я вам даю за все перечисленные в начале коммента оскорбления в мой адрес.
Матушка, да Вы просто редкостная падаль: сначала сами оскорбляете человека, а потом строите из себя невинную овечку. Перечитайте наш диалог и посмотрите: кто же ПЕРВЫМ перешел на личности? Для особо безмозглых скотов поясняю: если хотите к себе человеческого обращения, то ведите себя, как люди. А если позволили себе нахамить другим, то не жалуйтесь на ответное хамство.
Элли А заканчиваю я общение с человеком, который на диалог то и не способен вовсе. А логика его умозаключений и способ ведения дискуссии настолько экзотичны, что только аналогичный экзот бы был способен их принять.
Я тоже начинал было общение с человеком, а заканчиваю - со СКОТИНОЙ, которая позволяет себе хамить другим людям, наивно полагая, что ей хамить никто не должен. Более того, это животное так ине удосужилось ответить на неудобные для него вопросы:
Иркутск Андрей1957 . Если б у Клинтон все было хорошо со здоровьем, то чего ради "хулиганы" стали бы убивать врача, неосторожно обмолвившегося о здоровье Клинтон (о чем рассказывал ВВ на одном из последних ВО)?
2. Как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?
3. как Вы считаете представляло бы для Клинтон опасность разглашение кем-либо какого-нибудь ее безобидного старческого диагноза, типа гипертонии или - чего-либо подобного?
4. Вы не находите, что опасность для Клинтон представляет лишь разглашение такого диагноза, обнародование которого будет представлять для нее опасность в президентской гонке? И именно эпилепсия, как психическое заболевание, и представляет такую опасность, из-за чего, похоже, и убили врача, осмелившегося где-то рассказать о ее здоровье.
5. Если на ролике заснят не МП, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ поведение Хиллари, то какую такую пользу из подобного поведения может она получить для себя? Какую пользу может ей принести поведение, характерное для человека больного эпилепсией?
Потому что сама попытка дать хоть сколько-либо убедительные ответы на эти вопросы не оставит от заумствований этого животного камня на камне.
Андрей
Подписчик
02:37 01.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
02:41 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Это так Хиллари говорит? Хотелось бы посмотреть на оригинал в таком случае. На лай поведение Хиллари не похоже: у нее просто приоткрыт рот, и она совершает СУДОРОЖНЫЕ движения головой, никак не шевеля челюстями! Тот факт, что она не упала на пол и не забилась в судорогах - ни о чем не говорит. Жаль, что у меня не сохранилась ссылка на страничку, где и была представлена ссылка на этот ролик. Там один психиатр в комментариях пишет, что-то типа (дословно не помню, но смысл тот), что "перед нами - типичное проявление, так называемого малого припадка эпилепсии, когда сознание человека отключается на краткое время, а по телу пробегают судорожные конвульсии". И если участь, что (по словам Валерия Викторовича) врача, осмелившегося где-то обмолвиться о здоровье Хиллари Клинтон, убили "хулиганы", то я склонен верить автору упомянутого комментария. И потом: будь это не так, то Клинтон имела бы все шанса подать на Трампа (его штаб) в суд за клевету. А Трампу это надо? Стал бы он публиковать в таком случае сфальсифицированный ролик?
05:41 01.09.2016
Элли
Подписчик
Что касается этого видео, причиной может быть тремор головы. Есть несколько видов этого заболивания в зависимости от причин. Например - Эссенциальный тремор проявляется по причине генетической предрасположенности, плохой наследственности, относится к доброкачественному тремору и проявляется в ритмичных движениях головой вниз-вверх или вправо-влево, при этом у человека сохраняется интеллект. Возникает обычно в среднем и зрелом возрасте, больные жалуются на тремор в напряженные моменты жизни или во время стрессовых ситуаций (собеседование, важные переговоры, волнение перед экзаменами и т.д.), также в моменты, когда возникает желание остановить движения головы. В данном случае нужен комплексный подход к лечению, так как помимо наследственности, причиной является и психическое состояние человека, особенно часто подвержены заболеванию люди с астеничным типом нервной деятельности. Например - эссенциальный тремор проявляется по причине генетической предрасположенности, плохой наследственности, относится к доброкачественному тремору и проявляется в ритмичных движениях головой вниз-вверх или вправо-влево, при этом у человека сохраняется интеллект. Возникает обычно в среднем и зрелом возрасте, больные жалуются на тремор в напряженные моменты жизни или во время стрессовых ситуаций (собеседование, важные переговоры, волнение перед экзаменами и т.д.), также в моменты, когда возникает желание остановить движения головы. В данном случае нужен комплексный подход к лечению, так как помимо наследственности, причиной является и психическое состояние человека, особенно часто подвержены заболеванию люди с астеничным типом нервной деятельности.
08:41 01.09.2016
Андрей
Подписчик
Я перепутал потому что видел давно оба видео.
Но точно это не приступ, я видел тот ролик, всё же она изображает .... и по моему повешение Каддафи.
09:14 01.09.2016
Андрей
Подписчик
09:22 01.09.2016
Элли
Подписчик
Вот оригинал https://m.youtube.com/watch?v=hSJRRc-lEqA
Ничего она там не изображает, просто общается с журналистами на отвлеченные темы и в момент, когда несколько журналисток с права от Клинтон начинают наперебой верещать ее ипуг спровоцировал непроизвольное трясение головой, а потом она еще раз повторяет те же движения, но уже с улыбкой пытаясь замять конфуз. Да она старая, но говорить о том что она разбита параличом или больна падучей, не профессионально и не этично. Можно подумать, что Трамп молод и свеж. За ней полно косяков, зачем еще и над ее здоровьем глумиться? Это не то что ниже прлинтуса, это просто политический кал, которым Трапм обмазывает себя и тех кто будет за него голосовать. Одним словом США населяет сброд, который расплодился не только в низших слоях населения, но проник и в высшие эшелоны власти. Нет там нормальных ни со стороны Клинтон, ни со стороны Трампа. На месте адекватного населения США ябы выходила на улицы и требовала бы снятия обоих кандидатур и вообще отказа от президентских выборов. В США каждый штат это почти отдельное государство, даже со своим законодательством, не будет призедента США и его администрации в Белом доме, штаты и сами в состоянии обеспечить государственность. Достаточно одного представителя от кажного штата и эти люди могут коллективно принимать решения о судьбе страны в целом без всех этих республикалов и дерможрутов.
10:27 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Вы специалист? Я как-то склонен больше верить профессионалу, написавшему свое мнение. Тем более, что я не поленился и решил поискать в сети ответ на вопрос: а что же означает малый эпилептический припадок, о котором говорилось в комментарии? Нашел. Цитирую: "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания. При этом больной не теряет равновесия и не падает, а сохраняет то положение, в котором он находился перед приступом. Лицо у него бледнеет, зрачки расширены и не реагируют на свет, взгляд устремлен вдаль. Нередко отмечаются подергивания в мышцах лица, быстро проходящие судороги в руках и ногах, насильственный поворот головы. Продолжительность любого припадка составляет до 30 секунд, в течение которых больной замолкает, прекращает работу. Когда припадок проходит, больной может продолжить прерванный разговор или занятие." (http://medspeak.net/oficialnaya-medicina/nevrologiya/97-klinicheskie-proyavleniya-epilepsii.html ). А теперь просмотрите еще раз ролик https://www.youtube.com/watch?v=zlt-6wxrgD8. Есть в поведении Хиллари какие-нибудь отличия от описанного? Единственно, чего нет в ролике - судорог рук и ног, которые не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ при малом припадке. Все остальное в поведение Хиллари - точь-в-точь соответствует приведенному описанию.
10:46 01.09.2016
Участник
Прикалывается баба , это же очевидно. Или тут ни у кого не бывает хорошего настроения?
И там где лает и где башкой своей трясёт. А выдёргивать из общего контекста ,как-то не солидно , товарищи! Оставьте эти методы тем кому они по нраву.
У Клинтонши достаточно реальных недостатков и проблем , чтобы ещё выдумывать.
11:18 01.09.2016
Элли
Подписчик
То о чом вы пишите вранчи называют абсанс и чаще всего это заболевание встречается у детей. Почитайте сразу поймете, что этот ваш специалист или не специалист вовсе, а скорее всего просто врун. http://neurodoc.ru/diagnostika/simptomy/absansy-u-detej-i-vzroslyx.html
При малом эпилептическом припадке человек действительно не теряет равновесие, но он не помнит, что с ним что либо произошло, а Клинтон очень даже поняла что случилось, да еще и пыталась все в шутку перевести. И еще человек теряет предметы находившиеся у него в руках, Клинтон как держала в руке чай так и продолжала его держать.
11:21 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Элли, Вы читали мой последний пост, или у Вас желание поспорить перевешивает здравый смысл? Я приводил ссылку на медицинский сайт с определением малого припадка. Привожу Вам ее еще раз: (http://medspeak.net/oficialnaya-medicina/nevrologiya/97-klinicheskie-proyavleniya-epilepsii.html ): "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания. При этом больной не теряет равновесия и не падает, а сохраняет то положение, в котором он находился перед приступом. Лицо у него бледнеет, зрачки расширены и не реагируют на свет, взгляд устремлен вдаль. Нередко отмечаются подергивания в мышцах лица, быстро проходящие судороги в руках и ногах, насильственный поворот головы. Продолжительность любого припадка составляет до 30 секунд, в течение которых больной замолкает, прекращает работу. Когда припадок проходит, больной может продолжить прерванный разговор или занятие." А теперь просмотрите еще раз ролик https://www.youtube.com/watch?v=zlt-6wxrgD8. Есть в поведении Хиллари какие-нибудь отличия от описанного? Единственно, чего нет в ролике - судорог рук и ног, которые не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ при малом припадке. Все остальное в поведение Хиллари - точь-в-точь соответствует приведенному описанию. Насчет того, что
Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без? Ибо, если бы потеря памяти при малом припадке происходила бы всегда, то как бы тогда больной мог продолжить прерванный разговор, о чем говорится в определении м.п. по приведенной мною ссылке? И у меня нет никаких сомнений в том, что статью по приведенной мною ссылке подготовил профессионал.
И потом, если б у Клинтон все было хорошо со здоровьем, то чего ради "хулиганы" стали бы убивать врача, неосторожно обмолвившегося о здоровье Клинтон (о чем рассказывал ВВ на одном из последних ВО)? И как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?
12:14 01.09.2016
Элли
Подписчик
Я с вами не спорю, а выражаю мнение опираясь на ваше высказывание. В этом и заключается идея диалога. Если вы не хотите поддерживать диалог со мной, нет проблем, вы вправе его остановить не реагируя на мои комментарии. Я внимательно прочитала ваш комментарий, вы пишете: " Я как-то склонен больше верить профессионалу, написавшему свое мнение". Повторюсь, я считаю, что только профессиональный врун мог на основании этого ролика поставить (и даже предположить) такой диагноз. Мне не понятно почему выражение моего мнения вы приравниваете исключительно к желанию поспорить и к отстранению здравого смысла. Здравый смысл в том, чтобы применять КОБ и не вестись на манипуляции псевдопроффесионалов по отношению ко всем и к врагам и к друзьям и к просто проходящим мимо. Ответ на ваш вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?" Нет не кажется. Так как в статьях, научных трудах и видео на эту тему я не встретила отсутствие этого симптома. Проблемой этой я интерисовалась давно, поэтому и позволила себе утверждать, что на этом видео у Клинтон случился не эпилиптический припадок и даже не малый эпилептический припадок (абсанс). Но это не значит, что я считаю ее здоровой. Как минимум для меня очевидна маниокальная тяга к власти у этой женщины и приклонный возраст. Она ведьма, Трамп клоун. Выбрать некого.
12:46 01.09.2016
Москва Кирилл
Подписчик
13:03 01.09.2016
Москва Кирилл
Подписчик
13:05 01.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
На том и порешим.
13:17 01.09.2016
Элли
Подписчик
"А как вы определили у нее маниакальную тягу к власти?"
В век интернета очень легко окунуться в информационное пространство любой страны. Прочитать интервью и посмотреть репортажи с Клинтон в оригинале не составляет труда. При наличии собственного опыта в общении с людьми, можно и через высказывания в печатном виде и в видеоформате сделать выводы о сущности публичного человека. Особенно, если он/она на виду уже несколько десятилетий. Притворяться так долго невозможно и нутро обязательно проявится. На Клинтон весит многотонный груз из невинных трупов, ей ничего не останется только как оправдать саму себя, переступить через убиенных и двигаться вперед по карьерной лестнице, ибо как только она спустится на одну ступеньку ниже ей вспомнят все грехи и в лучшем случае упекут в тюрьму. Поэтому я и пишу "маниакальная тяга к власти", именно она привела ее к принятию античеловечных решений, не позволяет ей признать свои ошибки и как гадюке залезть под корягу и уже не высовываться.
13:48 01.09.2016
Aleks - Александр
Подписчик
Здесь говорится, что в данном случае у Хилари случился припадок Джексона средней тяжести. Также о её истериках и припадках, вызванных длительным употреблением наркотиков и сифилисе, которым заразил её муж - сексуальный маньяк Бил Клинтон. По мнению эксперта, Хилари страдает высокой степенью аутизма с тенденцией к психопатии.
21:08 01.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Элли, ведите себя честно. Ведь Вы мне это написали ПОСЛЕ ТОГО, как я Вам привел ссылку на медицинский сайт с определением малого припадка, гласящим: "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания. При этом больной не теряет равновесия и не падает, а сохраняет то положение, в котором он находился перед приступом. Лицо у него бледнеет, зрачки расширены и не реагируют на свет, взгляд устремлен вдаль. Нередко отмечаются подергивания в мышцах лица, быстро проходящие судороги в руках и ногах, насильственный поворот головы. Продолжительность любого припадка составляет до 30 секунд, в течение которых больной замолкает, прекращает работу. Когда припадок проходит, больной может продолжить прерванный разговор или занятие." (http://medspeak.net/oficialnaya-medicina/nevrologiya/97-klinicheskie-proyavleniya-epilepsii.html ). И - после того, как я указал на то, что поведение Клинтон в обсуждаемом ролике полностью соответствует этому определению, приведенному на медицинском сайте.
Потому что Вы не хотите слышать доводы оппонента! Вам приводят ссылки на медицинский сайт с определением МП, а Вы продолжаете ссылаться на мой первый пост, в котором я процитировал слова одного из людей, назвавшихся профессиональным психиатром и прокомментировавшим сей ролик. Вот и сейчас Вы снова уперлись в этот же пост, вместо того, чтобы оценить приведенное мною ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ определение МП, данное на медицинском сайте! И Вы такое свое поведение считаете разумным и честным?
Опять же Вы так и не соизволили ответить на заданные мною в последнем сообщении вопросы, напомню Вам их:
Дополню эти вопросы еще двумя: как Вы считаете представляло бы для Клинтон опасность разглашение кем-либо какого-нибудь ее безобидного старческого диагноза, типа гипертонии или - чего-либо подобного? Вы не находите, что опасность для Клинтон представляет лишь разглашение такого диагноза, обнародование которого будет представлять для нее опасность в президентской гонке? И именно эпилепсия, как психическое заболевание, и представляет такую опасность, из-за чего, похоже, и убили врача, осмелившегося где-то рассказать о ее здоровье.
И еще вопрос Вам и всем другим участникам: если на ролике заснят не МП, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ поведение Хиллари, то какую такую пользу из подобного поведения может она получить для себя? Какую пользу может ей принести поведение, характерное для человека больного эпилепсией?
Да ну-у-у? Привожу Вам определение абсанса (МП), с приведенной Вами странички:
"Абсанс – это приступ, при котором сознание человека полностью или частично не реагирует на окружающую его действительность. Абсансы характеризуются тем, что приступ продолжается от нескольких секунд и до полуминуты и чаще всего не замечается окружающими. Восстановительный процесс происходит также за несколько секунд, обычно человек продолжает делать то, чем занимался до отключения сознания."
Источник: http://neurodoc.ru/diagnostika/simptomy/absansy-u-detej-i-vzroslyx.html
И где же здесь упомянуто ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ потери памяти при МП? А если в этом определении, написанном на сайте ПО ПРИВЕДЕННОЙ ВАМИ ссылке, отсутствует потеря памяти как обязательный симптом при абсансе, то чего тогда стоят Ваши слова:
????
Будьте же честны хотя бы сама перед собой! Как же это Вы не встречали отсутствия этого симптома в статьях и трудах на эту тему, если по приведенной Вами ссылке дается определение сего недуга БЕЗ УПОМИНАНИЯ СИМПТОМА ПОТЕРИ ПАМЯТИ?!
Не обязательно. Из той литературы, что мне удалось прочесть, следует, что некоторые больные чувствуют начало припадка по приближающейся ауре, поэтому, придя в себя, они осознают, что с ними только что произошло. При этом они способны тут же продолжить разговор или же - занятие тем делом, которым занимались до отключения сознания.
Вот-вот.. А припадок Джексона - лишь одна из разновидностей эпилепсии, о чем говорится на всех медицинских сайтах, см., например, здесь: http://vashnevrolog.ru/epilepsiya/kak-proyavlyaetsya-dzheksonovskaya-epilepsiya.html.
В этой связи, вопрос к Элли: Вы и с этим американским специалистом, поставившим в ролике диагноз Хиллари "припадок Джекесона", будете спорить и называть его профессиональным вруном?
02:32 02.09.2016
Элли
Подписчик
.
" Элли, ведите себя честно. Ведь Вы мне это написали ПОСЛЕ ТОГО, как я Вам привел ссылку на медицинский сайт с определением малого припадка, гласящим....."
.
Вы обвиняете меня то в желании поспорить, то в нечесности, а сами чем занимаетесь. Какие-то логические баги ищете, там где их нет. Какая разница после какого поста я это написала. Я не опровергаю определение МЭП, а утверждаю что человек с медицинским образованием не может не лукавя притянуть за уши это определение к случаю с Клинтон. Крутитесь как выкопаный из земли червяк, сложно понять зачем. Ну пишет тут баба какая то отличное мнение от вашего или просто равивает мысль далее опираясь на ваши комментарии и что теперь смысл жизни доказать свою правоту (да даже не свою, а каких-то профессионалов), при этом обратить в ноль мысли другого человека. Мое мнение сине-розовое, у вас сине-зеленое, это нормально.
.
"Будьте же честны хотя бы сама перед собой! Как же это Вы не встречали отсутствия этого симптома в статьях и трудах на эту тему, если по приведенной Вами ссылке дается определение сего недуга БЕЗ УПОМИНАНИЯ СИМПТОМА ПОТЕРИ ПАМЯТИ?!"
.
Андрей, вы в курсе, что одно и то же явление можно описать несколькими способами? Например " шел дождь" или "небо плакало огромными крокодильими слезами".
.
В статье, ссылку на которую я выложила, в самом начале написаны характерные признаки абсанса, в том числе следующая фраза "После абсанса человек считает, что все у него было в порядке. То есть сам приступ больной человек не помнит." Смысл тот же, что и в вашей фразе выделенная большими буквами.
.
Вопрос к Элли:" Вы и с этим американским специалистом, поставившим в ролике диагноз Хиллари "припадок Джекесона", будете спорить и называть его профессиональным вруном? "
.
Я не буду с ним спорить, а просто пожалею его за то, что он сам себя обмазал какашками выложив это свое "профессиональное мнение". Потому, что такой диагноз можно поставить только после проведения комплексного обследования, а не по видео с ютуб. Да и вообще припадок Джексона чаще всего проявляется в руках, ногах, реже в лице ( про шейный отдел ни слова), но это не суть. Суть в том, что как я уже и писала выше (самый первый комментарий) исключительно по видеоролику конфуз Клинтон можно объяснить более спокойно, без страшных диагнозов, которые не совместимы с функцией президента страны претендующей на лидерство на планете. Эпилепсия за годы приводит и к изменения в личности, в случае с Хилари так как ей 100 лет в обед болезнь бы была уже видна на лицо как говорится. Я против любой манипуляции или лжи даже, если обсуждаемый объект ведьма. Для меня все "врачи", "психиатры" высказавшиеся на ютубе по Клинтоновским закидонам головой, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ВИДЕО, не представившие как минимум ее электроэнцефалографию в качестве доказательства, МАНИПУЛЯТОРЫ.
07:02 02.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Ну и зачем Вы крутитесь, как глиста в параше, притворяясь недееспособной? Ибо, полагаю, нужно воистину иметь разум кишечнополостного создания, чтобы не видеть разницы в том: отвечает ли тебе человек на твои последние аргументы, или же он так и бодается с первым доводом, высказанным тобой!
Элли, а Вы в курсе, что одно и то же заболевание (та же эпилепсия) может протекать абсолютно в разных формах: с большими припадками или малыми, с судорожными или бессудорожными проявлениями, с потерей памяти и без таковой и т.д. и т.п.?
Да-ну-у-у? Значит, когда Вы писали:
то, отвечая на мой вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?", Вы имели ввиду то обстоятельство помнит ли человек приступ или нет? Это ли не еще подтверждение Вашей неадекватности? Разве может здоровый на голову человек перепутать понятия "припадок с последующей потерей памяти", о котором я Вас спрашивал, с тем помнит или не помнит человек сам приступ (припадок)? Кто-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь утверждал, что больной эпилепсией может помнить сам приступ? Покажите, если найдете.
Да ну-у-у? Видите ли, Элли, есть определенные заболевания, проявления которых ни с чем не спутаешь, к таковым относится и эпилепсия. И проявление ее симптомов однозначно присутствует на обсуждаемом ролике, как бы это Вам не нравилось.
Ага, с таким же успехом можно объявлять манипуляторами всех паталогоанатомов, выносящих вердикт о смерти того или иного пациента без показаний кардиограммы и электроэнцефалографии. "Железная" логика больного на голову человека.
И потом, вертлявая Вы наша, что же Вы не ответите до сих пор на заданные Вам вопросы, повторяю их:
1. Если б у Клинтон все было хорошо со здоровьем, то чего ради "хулиганы" стали бы убивать врача, неосторожно обмолвившегося о здоровье Клинтон (о чем рассказывал ВВ на одном из последних ВО)?
2. Как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?
3. как Вы считаете представляло бы для Клинтон опасность разглашение кем-либо какого-нибудь ее безобидного старческого диагноза, типа гипертонии или - чего-либо подобного?
4. Вы не находите, что опасность для Клинтон представляет лишь разглашение такого диагноза, обнародование которого будет представлять для нее опасность в президентской гонке? И именно эпилепсия, как психическое заболевание, и представляет такую опасность, из-за чего, похоже, и убили врача, осмелившегося где-то рассказать о ее здоровье.
5. Если на ролике заснят не МП, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ поведение Хиллари, то какую такую пользу из подобного поведения может она получить для себя? Какую пользу может ей принести поведение, характерное для человека больного эпилепсией?
Ну ответьте, неверящая Вы наша, на эти простые вопросы...
08:02 02.09.2016
Элли
Подписчик
.
Мое предположение было : " Что ее движения могли быть спровоцированны испугом, из-за огалтелых журналисток, начавших верещать одновременно. И сам ее недуг может быть все лишь - эссенциальный тремор проявляется по причине генетической предрасположенности, плохой наследственности, относится к доброкачественному тремору и проявляется в ритмичных движениях головой вниз-вверх или вправо-влево, при этом у человека сохраняется интеллект. Возникает обычно в среднем и зрелом возрасте, больные жалуются на тремор в напряженные моменты жизни или во время стрессовых ситуаций (собеседование, важные переговоры, волнение перед экзаменами и т.д.), также в моменты, когда возникает желание остановить движения головы."
.
Я не претендую на место человека способного 100% оценить ее здоровье, а также считаю что на это не способны и профессионалы без комплексного обследования.
.
Иркутск Андрей: "Ну и зачем Вы крутитесь, как глиста в параше, притворяясь недееспособной? Ибо, полагаю, нужно воистину иметь разум кишечнополостного создания, чтобы не видеть разницы в том: отвечает ли тебе человек на твои последние аргументы, или же он так и бодается с первым доводом, высказанным тобой! "
.
Так этот ваш аргумент, для меня не был аргументом, который повлиял на мое мнение. Это все лишь определение медицинского термина, которое я НЕ ПОДВЕРГАЮ СОМНЕНИЮ ( а именно это вы тут мне вменяете) я просто считаю, что описанное состояние не отображено точь-в-точь, как вы пишете, в ролике с Клинтон.
.
Иркутск Андрей:" Есть в поведении Хиллари какие-нибудь отличия от описанного (имеете ввиду МЭП). Единственно, чего нет в ролике - судорог рук и ног, которые не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ при малом припадке. Все остальное в поведение Хиллари - точь-в-точь соответствует приведенному описанию"
.
Вы видите что поведение Хиллари - точь-в-точь как при МЭП (именно его определение вы упоминаете в своем комментарии) я этого в упор не вижу. Испугалась потрясла башкой, а потом еще раз уже смеясь сама над собой. Ну согласна, это не реакции молодухи, но и диагноз на основании сего невозможно поставить.
.
Иркутск Андрей: "Да ну-у-у? Видите ли, Элли, есть определенные заболевания, проявления которых ни с чем не спутаешь, к таковым относится и эпилепсия. И проявление ее симптомов однозначно присутствует на обсуждаемом ролике, как бы это Вам не нравилось. "
.
При эпилепсии с ярко выраженными признаками, такими как мы привыкли видеть на иллюстрационных изображениях, видео - вытянутое струной тело, стиснутые зубы и т.д действительно не ошибешся в диагнозе. Но вы тут разбираете разные виды эпилепсии, диагностика, которых не возможна по одному ролику на ютубе.
.
Иркутск Андрей: "то, отвечая на мой вопрос: "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?", Вы имели ввиду то обстоятельство помнит ли человек приступ или нет? Это ли не еще подтверждение Вашей неадекватности? Разве может здоровый на голову человек перепутать понятия "припадок с последующей потерей памяти", о котором я Вас спрашивал, с тем помнит или не помнит человек сам приступ (припадок)? Кто-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь утверждал, что больной эпилепсией может помнить сам приступ? Покажите, если найдете. "
.
Ну вы сами тут ссылку выложили о Эпилепсии Джексона, там как раз и с памятью и с сознанием все впорядке и до и после приступа. Но это не суть. Именно из-за того что вы в своем комментарии упоминали " "Малый эпилептический припадок протекает с кратковременной потерей сознания" я и писала о том, что Хиллари не имела кратковременной потери сознания, а прекрасно осознавала (помнила), что с ней произошло и пыталась все превратить в шутку. Это РЕАКЦИЯ на ваш аргумент. Потом чтобы и далее доказать не доказательное вы не с того, не с сего спрашиваете " "Вам не кажется, что эти припадки могут быть как с последующей потерей памяти, так и без?"
Так как никто и нас с вами не утверждал, что может наступить ПОСЛЕДУЮЩАЯ потеря памяти, то я решила что слово " последующей" вы вообще написали просто так в скорости полета мысли. Иначе теряется смысл всей дискуссии. При чем тут эпилепсия и ПОСЛЕДУЮЩАЯ потеря памяти. Мы общались о МЭП, потом вы перескакиваете на признаки эпилепсии всех мастей. В общем, для вас что важно то, истина или главное собрать мозайку на которой будет слово вместо эпилепсия, например аппилепсия? Ну а что главное похоже.
.
АПОФЕОЗ полета ваших "логических" умозаключений это приравнивание моего высказывания к вашему. Я не расчитываю, что вы осознаете какую несуразицу написали, но если кто-то еще осилит все это прочитать посмеется от души.
.
Элли "..Для меня все "врачи", "психиатры" высказавшиеся на ютубе по Клинтоновским закидонам головой, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ВИДЕО, не представившие как минимум ее электроэнцефалографию в качестве доказательства, МАНИПУЛЯТОРЫ."
=============РАВНО==========РАВНО========РАВНО
Иркутск Андрей "Ага, с таким же успехом можно объявлять манипуляторами всех паталогоанатомов, выносящих вердикт о смерти того или иного пациента без показаний кардиограммы и электроэнцефалографии. "Железная" логика больного на голову человека. "
.
Моя позиция по большинству пследних ваших вопросов изложена в нашем диалоге.
Остальная часть не имеет никакого отношения к моим высказываниям, а вы эти вопросы формулируете так, как-будто я им что-либо противопостовляла в процессе общения или часть вопроса и есть мое мнение.
.
Например "
Иркутск Андрей: "2. Как Вы сами считаете: если Клинтон здорова, и ролик - фальсификация штаба Трампа, может она подать в суд за клевету? А если может, то зачем Трампу такая подстава?"
.
И где вы такое от меня слышали ( читали)????????????????????????????????????????????????
В общем я считала, что начинала диалог с человеком, с которым можно обменяться мнениями и понять, что действительно происходит. А заканчиваю я общение с человеком, который на диалог то и не способен вовсе. А логика его умозаключений и способ ведения дискуссии настолько экзотичны, что только аналогичный экзот бы был способен их принять. Это определение (экзот) я вам даю за все перечисленные в начале коммента оскорбления в мой адрес. В противном случая обошлась бы нейтральным общением. Но я не считаю, что нужно подставлять вторую щеку и спускать с рук хамство. Да еще хамство мужчины по отношению к женщине.
10:54 02.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
12:17 02.09.2016
Элли
Подписчик
Да много сейчас возможно даже обвинить страну в поддержке допинга на федеральном уровне по запаху от доклада Макларена :))) И на хрена ученые придумали различные химические маркеры и прочую диагностическую лабуду :))) Это все те же "яйца" как с Клинтон только вид с боку.
12:27 02.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Галина, так ответьте же тогда на простые вопросы, на которые Ваша сторонница так и не соизволила ответить, выкрутившись, как глиста в параше (извините, но сей слэнг задан ею в нашей дискуссии):
04:42 06.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Матушка, да Вы просто редкостная падаль: сначала сами оскорбляете человека, а потом строите из себя невинную овечку. Перечитайте наш диалог и посмотрите: кто же ПЕРВЫМ перешел на личности? Для особо безмозглых скотов поясняю: если хотите к себе человеческого обращения, то ведите себя, как люди. А если позволили себе нахамить другим, то не жалуйтесь на ответное хамство.
Я тоже начинал было общение с человеком, а заканчиваю - со СКОТИНОЙ, которая позволяет себе хамить другим людям, наивно полагая, что ей хамить никто не должен. Более того, это животное так ине удосужилось ответить на неудобные для него вопросы:
Потому что сама попытка дать хоть сколько-либо убедительные ответы на эти вопросы не оставит от заумствований этого животного камня на камне.
04:33 07.09.2016