>>И Ваши доводы и доводы Федорова кажутся понятными и правильными, но имеют абсолютно противоположный результат. Как не ошибиться

Т.е. вы спрашиваете у Пякина: Федорову верить или Пякину?

Добран
Т.е. вы спрашиваете у Пякина: Федорову верить или Пякину?

Точно:) "Обожаю" таких собеседников, которые не имеют собственного мнения, спрашивают мнение у меня. Излагаю. Потом идут спрашивают мнение у другого, отличное от моего. Возвращаются ко мне: "Ты так сказал, а он сказал по-другому ! Что делать?" Да я откуда знаю, что тебе делать? Идти послушать третьего, четвертого, пятого... Или начать самому работать головой, читать, учиться и вырабатывать своё мнение.

Мне кажется, в аналитической записке все написано.

Что за глупый народ пошел? Путин уже чуть ли не прямым текстом говорит что голосовать надо за единую россию для того чтобы он смог дальше восстанавливать суверенитет. А Пякин говорит что нужно голосовать за новые прогрессивные партии типа ПВО которые в свою очередь говорят что не надо голосовать за партию единая россия за которую в свою очередь призывает голосовать Путин. У вас люди в голове кисель чтоли? С логикой проблемы? Или вы думаете что Пякин и ПВО лучше Путина знают что делать? Тоесть Путин говорит людям - голосуйте за ЕР, а Пякин С ПВО такие- нет люди, не голосуйте за ЕР, Путин не понимает глобальной политики, вы нас слушайте, мы то уж получше его разбираемся. При том один из них писатель, а второй вообще гуру какого то мистического учения которое с логикой совсем не дружит. От власти оба находятся дальше чем земля от луны, зато во всех хитросплетениях этой власти "соображают" лучше чем Путин который 20 лет в этой власти варится. Вы сектанты чтоли что у вас очевидные вещи такие вопросы вызывают?

Servantes
Путин уже чуть ли не прямым текстом говорит что голосовать надо за единую россию

Никогда он такого НЕ ГОВОРИЛ и НЕСКАЖЕТ.

Член едрисни УЙМИТЕСЬ ухе наконец

Servantes
Путин уже чуть ли не прямым текстом говорит что голосовать надо за единую россию для того чтобы он смог дальше восстанавливать суверенитет.

Каким это интересно способом ? Или вы думаете Путин всех ПЕРЕВЕРБОВАЛ ???
Как создавалась партия ЕдРо
https://www.youtube.com/watch?v=Wp24kKfMm8g

Servantes , вы не из едра , вы провокатор с украины (я вспомнил ваши предыдущие коменты).
Так идите и голосуйте за вальцмана, гройсмана и их партии, а здесь мы и без вас разберёмся.

Елена
Мне кажется, в аналитической записке все написано.

аналитическая записка уже ДАААВНО устарела

Сергей
аналитическая записка уже ДАААВНО устарела

По моему нет, там все написано, попробуйте перечитать снова)))

Елена
в аналитической записке все написано

Насколько помню, там в случае недопуска ПВО предлагали портить бюллетень. Думаете от этого будет польза?

Каждый должен подумать и сделать свой осознанный выбор. И по мере понимания и нравственности, наш народ выберет себе ТО соотношений сил и партий, которое позволит Путину управлять.

А что позволит? Что полезнее для управления? Почему те, кто разобрался, не могут объяснить тем, кто чего-то не понимает? Уже много раз поднимался этот вопрос, и как правило «понимающие» предпочитают ограничиваться какими-то общими формулировками вместо конкретных, аргументированных ответов.

Изложу своё видение, поправьте, если ошибаюсь. Основной расклад уже ясен. Есть некоторая масса людей, которые так и не определились, поскольку ни к одной из представленных партий симпатий не питают (по мере понимания и нравственности). Кардинально эта масса врятли что-то изменит, но может слегка подкорректировать процентный расклад между силами, которые в Думу проходят. Варианты действий:
1) Пытаться всё-таки протащить ещё одну партию, чтобы разбавить болото. Поскольку ПВО не участвует, большинство сходится на том, что достойных нет. Так что этот вариант всерьёз не рассматриваем.
2) Голосовать за ЕР, своими голосами создавая им максимальный отрыв от ближайших конкурентов и большинство кресел в будущем созыве. Сторонники этого решения уже довольно много аргументов привели, не буду повторять. В целом логика такая же как «не менять Медведева» - не менять расклад в Думе на менее предсказуемый.
3) Портить бюллетень. Как сказано в аналитической записке «чтобы затруднить фальсификацию результатов». Если исходить из того, что фальсификации происходят в пользу партии власти (ЕР), подразумеваем – не дать ЕР создать большой отрыв. Т.е. большое преимущество ЕР пойдёт во вред управлению? Кто-нибудь может объяснить почему?
4) Если последнее верно, зачем ограничиваться половинчатой мерой и сливать голос в мусор? А испорченный бюллетень никак на расклад сил не повлияет, просто объявят что 2% (3%, 5%, ну пусть 7%) были испорчены, распределение кресел пойдёт исходя из пропорций голосов отданных за прошедшие барьер партии. Если задача – не давать ЕР большого преимущества, то почему в этом случае не отдать голос в пользу 3 оставшихся проходных партий, давая им сократить отрыв?

Мне лично никто из четвёрки не нравится, но выбор у нас сейчас как в фильме : «Ты хочешь поехать на дачу или чтобы тебе оторвали голову?». Тем не менее он такой, какой есть. Надо чтобы из этого слепился парламент максимально полезный для государя (или минимально вредный). Что полезнее с точки зрения управления – преимущество ЕР или небольшой отрыв? И во втором случае, чем вариант 3 полезнее, чем 4?

Кто скажет зачем Путин активно связывает себя с Единой Россией если это партия зла и будет худо если она опять станет правящей?

Servantes
Кто скажет зачем Путин активно связывает себя с Единой Россией если это партия зла и будет худо если она опять станет правящей?

Возможен такой вариант, что Путин может осуществить такой маневр, какой сделал Сталин - развернуть антироссийские силы, окопавшиеся в ЕР, против них же самих. Как говорит ВВпякин, вписать их в процесс оздоровления ЕР с вытекающими отсюда последствиями для России.

Человек Русский
Да я откуда знаю, что тебе делать?

Вы вполне можете выслушать доводы того 2-го, оценить правильность/неправильность его доводов. Если доводы того другого правильно, то сказать вашему собеседнику, что тот прав (частично прав, а вы, следовательно, в чём-то неправы). Если же его доводы не верны, то указать на ошибочность его рассуждений и показать, в чём они ошибочны. Всё просто.

Servantes
зачем Путин активно связывает себя с Единой Россией

Приведите пример, хоть один. Поделитесь ссылкой. Речь Путина на съезде ЕР - это указание вектора цели! А как это в ЕР поймут и тем более будут выполнять - это другое!
И всё-таки, поделитесь информацией?

Москва Кирилл
Если же его доводы не верны, то указать на ошибочность его рассуждений и показать, в чём они ошибочны. Всё просто.

Как говорится в пословице: "простота - хуже воровства". Задумывались, почему?

Между собой такие рассуждения - допускаются. Но это неприлично по отношению к старшему по званию или к учителю.
И если уж чешется язык, то можно поставить вопрос по другому, например: "объясните еще раз, вот Федоров говорит то-то и то-то, вроде логично, в чем его ошибка?" И потом анализировать самостоятельно и делать выводы.

А то что он приходит на съезды ЕР и выступает на них, то что он разрешил использовать свои цитаты в предвыборной агитации ЕР это не показатель того что он связывает себя с ЕР?

Человек Русский
Или начать самому работать головой, читать, учиться и вырабатывать своё мнение.

Не всем дано))) Не требуйте от...некоторых людей невозможного:-)

Servantes
Тоесть Путин говорит людям - голосуйте за ЕР

Таки дайте ссылочку, когда такое Путин говорил? если и говорил, то зачем? Наверное хочет заставить работать на Россию? Вот просто интересно, что делать с либералами с Эха вашингтона? Думаю, что нужен закон о высылке из страны за деятельность против страны, правда при этом хором заблеют правозащитники... в виде Сванидзе и выжившей из ума Алексеевой, гражданки США.

Ну что же вы такие непонятлевые? Вам все прямым текстом говорить надо чтобы вы поняли. Нельзя презеденту прямо агетировать. Он и так выкручивается как может, намекает вам всячески и подмигивает, а вы делаете вид что непонимаете. НО от этого же и ваша жизнь засвисит. Ради себя то вы хоть немного постараться можете мозгами своими пошевелить и разобраться чо к чему? Потом когда когда станет как на украине и ваших детей будут забирать волны мобилизации для войны с каким нить дагестаном и дети будут вас спрашивать почему вы в свое время не поддержали Путина, вы им чо скажите? То что он прямым текстом не сказал за кого голосовать? Вашим детям эти доводы уже не помогут. Думайте своими головами, они у вас не только для того чтобы ими есть.

Победит ЕР,потом ЛДПР,КПРФ. Остальная мошкара не пройдет и близко. Потому что они интернет- партии. А в жизни другие реалии.

Добран
Между собой такие рассуждения - допускаются. Но это неприлично по отношению к старшему по званию или к учителю

Учитель - это Пякин? Моя претензия к "человеку русскому" не связана с его "наездом" на Алексея из-за его вопроса. Моя претензия к нему касается описанной им его жизненной ситуации: <<"Обожаю" таких собеседников, которые не имеют собственного мнения, спрашивают мнение у меня. Излагаю. Потом идут спрашивают мнение у другого, отличное от моего. Возвращаются ко мне: "Ты так сказал, а он сказал по-другому ! Что делать?" Да я откуда знаю, что тебе делать? Идти послушать третьего, четвертого, пятого... >>. И я ему просто предложил вариант действий, отличный от описанного им. Или "человек русский" тоже учитель/старший по званию?

Иванова Александра
Уже много раз поднимался этот вопрос, и как правило «понимающие» предпочитают ограничиваться какими-то общими формулировками вместо конкретных, аргументированных ответов.

Потому что "понимающие" только делают вид, что разобрались понимают.
Вы зацепили острую тему. Мой вопрос к ВВП с просьбой рассказать о векторе внутренних процессов, происходящих в ЕР, который я задал недели две назад, не опубликовали. А мне всего лишь хочется знать и понимать, есть в ЕР тренд на внутрипартийное оздоровление. Если есть - проголосую за ЕР. Если нет ... тогда голосовать не за кого. Но судя по тому, что Путин встретился с активом ЕР, и больше ни с кем, эта встреча сама по себе может означать, что голосовать надо за ЕР. Хотя её формально возглавляет ДАМ, за которого я бы не голосовал.
Короче, нужно расшифровать эту многоходовку и решить что делать.

Лаврентьев Николай
Абсолютно с Вами согласен!!!