Здравствуйте Валерий Викторович. Одним из ключевых показателей ГП является декоммунизация. Секта называющая себя народом активно этим занимается на Украине получая гешефт в мутной воде (в соответствии с Протоколами). Собственно с ними по этому вопросу можно согласиться. Культы и ошибочные идеологии должны уходить в лету. Сталин был лют абсолютно и умен относительно и делать из него культ в наше время наверное ошибка? То же относится к культу Путина... Культы должны быть развенчаны, идолы отправлены в переплавку. Иначе история превращается в пластинку заевшую в одном месте. Общество должно брать новую вершину. http://www.softmixer.com/2011/07/blog-post_9726.html
Генерал Петров К.П правда о Сталине https://www.youtube.com/watch?v=Q5M09xzcE6Y
23:08 07.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
Да вы, батенька, троцкист! А ещё участником заделались...
23:33 07.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
Идолы и культы, как вы называете должны быть! Мы просто обязаны помнить о тех, кто вывел нашу Родину на вершины развития, преодолев при этом неимоверные препятствия - для того, чтобы на них равняться, а не на тех, кто сдавал, кромсал и разваливал её (Хрущёв, Горбачёв, Ельцин и т.д.)
Тот, кто управляет прошлым, — управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, — управляет прошлым.
Джордж Оруэлл, из книги «1984»
23:41 07.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
История - это надзирательница и если мы не будем помнить и чтить тех, кто спас Россию и принес ей величие - мы обречены на новую смуту.
23:46 07.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Уууу. ...Чет как-то..товарисч открылся..)))
01:30 08.09.2016
Владимир
Участник
Виктор Киевлянин Да вы, батенька, троцкист! А ещё участником заделались...
Как сказал Зазнобин, и троцкизм, и либерализм, и фашизм суть одно.
04:28 08.09.2016
Валерий Петрович
Подписчик
Лад.
А что спросить то хотели? Каша какая то из непонятных тезисов-вбросов.
Минусую категорически!!!
05:12 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
"Да вы, батенька, троцкист! А ещё участником заделались... "
С чего бы троцкист? Нелицеприятно высказался? Слишком категорично - возможно (лют абсолютно??). Умён относительно - это да, мы все умны относительно. Насчёт культов он прав, почитайте что такое фашизм у ВП СССР и что такое троцкизм. Культ вождя - порождает народ-толпа (чтобы на него молиться и жить иждивенцами) и элита-толпа (чтобы списать на него все грехи и паразитировать дальше). Наличие культа личности лидера - признак толпо-элитаризма в обществе, а это действительно надо отправить на свалку истории. И культ, и толпо-элитаризм. В обществе Человеков культа личности быть не может, даже если это очень заслуженный человек. Уважать, помнить, брать пример - это 100% надо, но культ личности - это, на мой взгляд, другое. "Не надо думать, с нами тот кто всё за нас решит!" - вот культ. Это отказ быть Людьми, думающими и решающими за себя. И кстати, почему такая реакция, подумайте? Сказал что-то "не то" про кумира - уже троцкист? Значит есть-таки культ? Я не хочу никого задеть, это просто вопросы в рамках диалектики. Вот например, сказать свидомым что Бандера - предатель и позор нации, представляете реакцию? Культ налицо. Я не сравниваю Сталина, Путина и Бандеру ни в коем случае, я говорю о реакции сторонников культа какой-то личности на критику их иконы. Кстати культ личности Путина скорее нужен врагам Путина, чем его сторонникам. Для наших западных друзей это собирательный образ врага вообще. Саурон Великий и Ужасный в своём Мордоре. Но нам-то зачем творить себе кумира?
"Как сказал Зазнобин, и троцкизм, и либерализм, и фашизм суть одно" - толпо-элитаризм. По-моему так.
05:47 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
Вопрос выделить можно: Не является ли ошибкой делать культ личности Сталина в наше время? Так же как и культ личности Путина?
Другой вопрос - кто и где делает культ личности Сталина? Не товарищ Пякин, это точно. Для чего ему такие вопросы задавать? А культ личности Путина таки пытаются делать. По-моему это является ошибкой. Интересно как ВВ это прокомментирует.
05:53 08.09.2016
Димитрий
Модератор
Сергей У. Сказал что-то "не то" про кумира - уже троцкист? Значит есть-таки культ? Я не хочу никого задеть, это просто вопросы в рамках диалектики.
Это просто движение окна Овертона. При чем здесь кумиры? Сказать гадость про хорошего человека - это не борьба с культом.
08:45 08.09.2016
Димитрий
Модератор
Сергей У. А культ личности Путина таки пытаются делать.
Таки пытаются, но отнюдь не сторонники Путина.
Печально известные Наши со своими Хрюшами, превратившие Селигер в пьянку райкома комсомола, попытки подарить памятник на день рождения, и прочая ерунда. Но сам-то виновник не особо на это ведется. Где ж он культ?
Есть сильное подозрение, что и культ личности Сталина - таки дело рук самих троцкистов. Чтоб было что разоблачать. Ну а бьющие тревогу как раз перед выборами с чего бы вдруг возбудились на эту тему?
08:58 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
Наверное это просто личное мнение участника о Сталине. По-моему оно только портит интересный вопрос, смещая его в плоскость "я считаю что Сталин плохой - потому культ личности это плохо". Если под окном понимать некий закон нормального распределения мнений - то его личное мнение - не в окне этого форума. От него КОБ-эгрегор не развалится, надеюсь )).
09:07 08.09.2016
+ Сергей
Подписчик
Сергей У. я считаю что Сталин плохой - потому культ личности это плохо
Культ личности - это не хорошо и не плохо, это опять же инструмент. Собрать нацию или подставить вождя - это уж как получится, от времени и от персоналий зависит.
Культ личности Путина в настоящее время отсутствует.
Насчёт Сталина. Если у государства настолько правильный правитель, что элита вынуждена создавать культ личности, это лучше, чем если государством правит тряпка, которой даже культ личности не поможет.
11:59 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
+ Сергею
Читаем ВП. "Цель оправдываЮт средства". Не может быть достойной достижения та цель, которую достигают такими средствами как создание культа личности вождя среди массы толпарей. Чтобы был культ - нужна толпа, её тоже надо создавать. Из одарённых детей делать взрослое быдло. Это - зло. Это конечно инструмент - но не наш. Не думаю что Сталин создавал культ своей личности, скорее боролся с этим (например запретил издавать книгу в духе "Детство нашего дорогого вождя", не помню название, и морально выпорол автора идеи). Культ создавали другие. И это сильно вредило и вредит его делу. Элита вынуждена создавать культ не потому, что правитель слишком правильный, а потому что элита - тоже толпари. Они не мыслят других отношений с вышестоящим управленцем, кроме как "хозяин-холоп". И опять же снимают ответственность с себя, создавая культ вождя.
13:35 08.09.2016
+ Сергей
Подписчик
Сергей У. снимают ответственность с себя, создавая культ вождя
Именно. Всё остальное - просто слова.
18:07 08.09.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Виктор Киевлянин Да вы, батенька, троцкист! А ещё участником заделались...
Пусть покажет на личном примере -отправит памятники своих родных дедов на переплавку. Чертов свидомит.
Не вникает, что места бывших идолов исторически работавших на благо своей страны и народа, займут новые идолы, работавшие против своего народа в виде недоразвитого Бандеры, например.
18:22 08.09.2016
Lad
Подписчик
Успехи должны подыматься как достижения народа.
Если эти достижения переносятся как заслуга одного человека
делается культ
он будет развенчан и выкинут в ведро вместе с достижениями
такая троцкисткая хитрость, основанная на подмене понятий...
Вот смотрите что сейчас делается бесплатное образование, медицина, сильная социальная направленность развития
приписана к коммунистам и Сталину.
Далее идет борьба с культом и все достижения начинают выкорчевывать вместе с ним.
Украина - медицина платная, образование платное, школы, детсады и др. инфраструктура уже приватизированы...
В логике Творца идолов не должно быть и все кто борются с идолами получают его поддержку.
Скоро мы увидим укр события у нас если не уберем мавзолей с Красной площади
и памятники Ленину, Сталину и К из городов.
С культами будет покончено и с ними Творец.
Коммунизм и Варновая система в природе...
Голые землекопы: докопались до коммунизма https://youtu.be/B20PjdrjQt8
= собственно они решили вопрос путем купирования сексуальной составляющей
23:45 08.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Lad, как-то скучно даже. Вы полагаете, все делается само по себе? Из ниоткуда взялись вы и бесплатное обучение. Ни вас, ни обучение не прогнозировали, не планировали, не решали как быть с вами и неэффективным образованием?
Без личности никуда. Может вам просто, банально завидно?
01:55 09.09.2016
Сергей У.
Подписчик
Почему все переходят на личности? Не согласны - поясните с чем именно, а высказывания в духе "сам дурак" - это не диалектика, а демагогия. В таких спорах истина и рядом не стояла.
Товарищ Lad видимо не различает разницы между искоренением идолов и культов как таковых вместе с толпо-элитаризмом (в рамках Промысла) и преданием анафеме и забвению коммунистических ценностей путём сноса памятников на Украине с подменой на искусственно сконструированные идеи национализма (те кто это делает идут к исчерпанию Божьего попущения, на мой взгляд). Коммунистические ценности - в Промысле, культ вождей - нет. Lad сам пишет что так "до кучи" сносятся и полезные вещи вместе с культом, и сам же призывает сносить мавзолей - зачем?? Чтобы реализовать "троцкистскую хитрость"? Те, кто сносят памятники на Украине получат поддержку свыше за "борьбу с идолами" по "логике Творца"? В меру моего понимания считаю, что не получат, потому что сами - толпари из последних (фашисты) и пытаются создать новых идолов, которые хуже прежних (а прежних сносят не потому что чувствуют Промысел, а тупо чтобы место освободить в головах и на постаментах). Хотят построить более жёсткую форму толпо- элитаризма, что есть шаг назад в развитии общества. Это не в русле Промысла. Поддерживается развитие, а не деградация. Логика Творца в данном случае им станет поперёк горла и не позволит уничтожить светлые идеалы, хотя и попускает снос памятников до поры до времени. "С культами будет покончено и с ними Творец" - не уловил мысль или в предложении ошибка. Калейдоскоп присутствует, или неопределённость в понятиях у автора, нужно определиться. Желаю Ladу в этом удачи, а остальные Люди - помогайте! КОБ есть любовь, помогайте из любви к человеку, желающему стать Человеком.
03:38 09.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Роль личности в Истории.
Все. Проработать эту тему и все встанет на место.
Если простенько, то мы растем на кого-то равняясь. Родители ставят в пример дедушку-бабушку, народных героев , героев сказок. Или это тоже вредно?
Как отступление: американцы выросли на Человеке-пауке. И результат? Ведь это тоже сделано незря.
Точно так же народ, как единый организм, нуждается в ориентирах. И они остаются точно те же самые, знакомые с детства. Но когда надо жить сегодня, сейчас, понять куда идти правильнее, нужен Лидер. И народ счастлив идти за тем, кто ведет верной дорогой.
А культ рождается не народом. Это как раз разрушает искреннее отношение и уважение. Когда скандировали " наш любимый Леонид Ильич....и смачные, чуть не френч киссы, наблюдали, это было искренне? Кто сейчас поминает его с любовью?
Истинных личностей мало и народ их чувствует. Солдаты погибали и побеждали с криком " За Сталина и Родину!". Это было равенство понятий. Или их заставляли так себя подбадривать?
Историю нельзя и невозможно стереть и разрушить.
Она все равно даст о себе знать . Порой дрыном по голове.
Сергей
Подписчик
https://www.youtube.com/watch?v=Q5M09xzcE6Y
23:08 07.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
23:33 07.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
Тот, кто управляет прошлым, — управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, — управляет прошлым.
Джордж Оруэлл, из книги «1984»
23:41 07.09.2016
Виктор Киевлянин
Участник
23:46 07.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
01:30 08.09.2016
Владимир
Участник
Как сказал Зазнобин, и троцкизм, и либерализм, и фашизм суть одно.
04:28 08.09.2016
Валерий Петрович
Подписчик
А что спросить то хотели? Каша какая то из непонятных тезисов-вбросов.
Минусую категорически!!!
05:12 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
С чего бы троцкист? Нелицеприятно высказался? Слишком категорично - возможно (лют абсолютно??). Умён относительно - это да, мы все умны относительно. Насчёт культов он прав, почитайте что такое фашизм у ВП СССР и что такое троцкизм. Культ вождя - порождает народ-толпа (чтобы на него молиться и жить иждивенцами) и элита-толпа (чтобы списать на него все грехи и паразитировать дальше). Наличие культа личности лидера - признак толпо-элитаризма в обществе, а это действительно надо отправить на свалку истории. И культ, и толпо-элитаризм. В обществе Человеков культа личности быть не может, даже если это очень заслуженный человек. Уважать, помнить, брать пример - это 100% надо, но культ личности - это, на мой взгляд, другое. "Не надо думать, с нами тот кто всё за нас решит!" - вот культ. Это отказ быть Людьми, думающими и решающими за себя. И кстати, почему такая реакция, подумайте? Сказал что-то "не то" про кумира - уже троцкист? Значит есть-таки культ? Я не хочу никого задеть, это просто вопросы в рамках диалектики. Вот например, сказать свидомым что Бандера - предатель и позор нации, представляете реакцию? Культ налицо. Я не сравниваю Сталина, Путина и Бандеру ни в коем случае, я говорю о реакции сторонников культа какой-то личности на критику их иконы. Кстати культ личности Путина скорее нужен врагам Путина, чем его сторонникам. Для наших западных друзей это собирательный образ врага вообще. Саурон Великий и Ужасный в своём Мордоре. Но нам-то зачем творить себе кумира?
"Как сказал Зазнобин, и троцкизм, и либерализм, и фашизм суть одно" - толпо-элитаризм. По-моему так.
05:47 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
Другой вопрос - кто и где делает культ личности Сталина? Не товарищ Пякин, это точно. Для чего ему такие вопросы задавать? А культ личности Путина таки пытаются делать. По-моему это является ошибкой. Интересно как ВВ это прокомментирует.
05:53 08.09.2016
Димитрий
Модератор
Это просто движение окна Овертона. При чем здесь кумиры? Сказать гадость про хорошего человека - это не борьба с культом.
08:45 08.09.2016
Димитрий
Модератор
Таки пытаются, но отнюдь не сторонники Путина.
Печально известные Наши со своими Хрюшами, превратившие Селигер в пьянку райкома комсомола, попытки подарить памятник на день рождения, и прочая ерунда. Но сам-то виновник не особо на это ведется. Где ж он культ?
Есть сильное подозрение, что и культ личности Сталина - таки дело рук самих троцкистов. Чтоб было что разоблачать. Ну а бьющие тревогу как раз перед выборами с чего бы вдруг возбудились на эту тему?
08:58 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
09:07 08.09.2016
+ Сергей
Подписчик
Культ личности - это не хорошо и не плохо, это опять же инструмент. Собрать нацию или подставить вождя - это уж как получится, от времени и от персоналий зависит.
Культ личности Путина в настоящее время отсутствует.
Насчёт Сталина. Если у государства настолько правильный правитель, что элита вынуждена создавать культ личности, это лучше, чем если государством правит тряпка, которой даже культ личности не поможет.
11:59 08.09.2016
Сергей У.
Подписчик
Читаем ВП. "Цель оправдываЮт средства". Не может быть достойной достижения та цель, которую достигают такими средствами как создание культа личности вождя среди массы толпарей. Чтобы был культ - нужна толпа, её тоже надо создавать. Из одарённых детей делать взрослое быдло. Это - зло. Это конечно инструмент - но не наш. Не думаю что Сталин создавал культ своей личности, скорее боролся с этим (например запретил издавать книгу в духе "Детство нашего дорогого вождя", не помню название, и морально выпорол автора идеи). Культ создавали другие. И это сильно вредило и вредит его делу. Элита вынуждена создавать культ не потому, что правитель слишком правильный, а потому что элита - тоже толпари. Они не мыслят других отношений с вышестоящим управленцем, кроме как "хозяин-холоп". И опять же снимают ответственность с себя, создавая культ вождя.
13:35 08.09.2016
+ Сергей
Подписчик
Именно. Всё остальное - просто слова.
18:07 08.09.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Пусть покажет на личном примере -отправит памятники своих родных дедов на переплавку. Чертов свидомит.
Не вникает, что места бывших идолов исторически работавших на благо своей страны и народа, займут новые идолы, работавшие против своего народа в виде недоразвитого Бандеры, например.
18:22 08.09.2016
Lad
Подписчик
Успехи должны подыматься как достижения народа.
Если эти достижения переносятся как заслуга одного человека
делается культ
он будет развенчан и выкинут в ведро вместе с достижениями
такая троцкисткая хитрость, основанная на подмене понятий...
Вот смотрите что сейчас делается бесплатное образование, медицина, сильная социальная направленность развития
приписана к коммунистам и Сталину.
Далее идет борьба с культом и все достижения начинают выкорчевывать вместе с ним.
Украина - медицина платная, образование платное, школы, детсады и др. инфраструктура уже приватизированы...
В логике Творца идолов не должно быть и все кто борются с идолами получают его поддержку.
Скоро мы увидим укр события у нас если не уберем мавзолей с Красной площади
и памятники Ленину, Сталину и К из городов.
С культами будет покончено и с ними Творец.
Коммунизм и Варновая система в природе...
Голые землекопы: докопались до коммунизма
https://youtu.be/B20PjdrjQt8
= собственно они решили вопрос путем купирования сексуальной составляющей
23:45 08.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Без личности никуда. Может вам просто, банально завидно?
01:55 09.09.2016
Сергей У.
Подписчик
Товарищ Lad видимо не различает разницы между искоренением идолов и культов как таковых вместе с толпо-элитаризмом (в рамках Промысла) и преданием анафеме и забвению коммунистических ценностей путём сноса памятников на Украине с подменой на искусственно сконструированные идеи национализма (те кто это делает идут к исчерпанию Божьего попущения, на мой взгляд). Коммунистические ценности - в Промысле, культ вождей - нет. Lad сам пишет что так "до кучи" сносятся и полезные вещи вместе с культом, и сам же призывает сносить мавзолей - зачем?? Чтобы реализовать "троцкистскую хитрость"? Те, кто сносят памятники на Украине получат поддержку свыше за "борьбу с идолами" по "логике Творца"? В меру моего понимания считаю, что не получат, потому что сами - толпари из последних (фашисты) и пытаются создать новых идолов, которые хуже прежних (а прежних сносят не потому что чувствуют Промысел, а тупо чтобы место освободить в головах и на постаментах). Хотят построить более жёсткую форму толпо- элитаризма, что есть шаг назад в развитии общества. Это не в русле Промысла. Поддерживается развитие, а не деградация. Логика Творца в данном случае им станет поперёк горла и не позволит уничтожить светлые идеалы, хотя и попускает снос памятников до поры до времени. "С культами будет покончено и с ними Творец" - не уловил мысль или в предложении ошибка. Калейдоскоп присутствует, или неопределённость в понятиях у автора, нужно определиться. Желаю Ladу в этом удачи, а остальные Люди - помогайте! КОБ есть любовь, помогайте из любви к человеку, желающему стать Человеком.
03:38 09.09.2016
Мальцева Galina
Подписчик
Все. Проработать эту тему и все встанет на место.
Если простенько, то мы растем на кого-то равняясь. Родители ставят в пример дедушку-бабушку, народных героев , героев сказок. Или это тоже вредно?
Как отступление: американцы выросли на Человеке-пауке. И результат? Ведь это тоже сделано незря.
Точно так же народ, как единый организм, нуждается в ориентирах. И они остаются точно те же самые, знакомые с детства. Но когда надо жить сегодня, сейчас, понять куда идти правильнее, нужен Лидер. И народ счастлив идти за тем, кто ведет верной дорогой.
А культ рождается не народом. Это как раз разрушает искреннее отношение и уважение. Когда скандировали " наш любимый Леонид Ильич....и смачные, чуть не френч киссы, наблюдали, это было искренне? Кто сейчас поминает его с любовью?
Истинных личностей мало и народ их чувствует. Солдаты погибали и побеждали с криком " За Сталина и Родину!". Это было равенство понятий. Или их заставляли так себя подбадривать?
Историю нельзя и невозможно стереть и разрушить.
Она все равно даст о себе знать . Порой дрыном по голове.
12:36 09.09.2016