Цитата: "...Зачем Путин подписал столь не популярный закон? ...".
Путин, согласно Конституции не имеет права не подписывать законы принятые Думой.

Конституция РФ. Статья 107 п.3.
Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.

Дума - это законодательная власть. Президент, в большей степени, власть исполнительная.

Чего ещё не может президент согласно Конституции: http://79.120.77.163/klin-9/?p=1772

"Зачем Путин подписал столь не популярный закон?" -

Президент РФ обязан подписывать законы по Конституции РФ 1993.

То, что закон непопулярный, писал СМРАД, который старался подать закон в негативном плане.

А чем Законы Яровой так плохи? Потому что так о них плохо говорят либерасты и всякие косящие под патриотов?

Чем плохи? Ну кроме повышения стоимости услуг народ боится того, что любые улики власть может подделать. Вот надо будет вас убрать - подделают телефонный разговор с вашим участием, где вы замышляете террористическую атаку - и привет. Попробуй докажи что не верблюд, если у тебя никаких связей нет.
Хотя конечно и без этих пакетов Яровых сейчас есть механизмы чтобы подобное делать.

Еще один....

Подделанный разговор легко проверить.

Я понимаю что ты как представитель народа говоришь от имени народа, так объясни мне, чем тебе мешает этот закон и почему он так не популярен у тебя.

Молошников Василий
Хотя конечно и без этих пакетов Яровых сейчас есть механизмы чтобы подобное делать

Вот именно.
Что КОНКРЕТНО не нравится в этом законе?

Не уверен, возможна ли такая аналогия, но вот, к примеру, есть ПДД, есть ГИБДД, и есть органы власти, определяющие правила движения по дорогам и наказание за их нарушения. Поэтому если ты ездишь по правилам, то теоретически не должен бояться наказания, пусть оно будет хоть до расстрела. Наказания априори боятся потенциальные нарушители, кому меры по усилению контроля за соблюдением правил буквально вставляют палки в колеса. Что ни говори, а камеры на дорогах существенно улучшили ситуацию.

Что касается "пакета Яровой", то лично меня он почему-то не пугает, ибо я ничего противозаконного не делаю и мне по фигу, будут меня прослушивать, или нет. И даже если будут, это может подтолкнуть прослушивающих к большей человечности и ответственности.

Возможно, связь подорожает, но и тут меня не взять, ибо я попусту по телефону не треплюсь.
Поэтому, по-моему, "крайняя непопулярность в народе, в самых широких слоях" является, скорее всего, выдуманной СМДИ. Им раздуть из мухи слона - раз плюнуть. И они, скорее всего, воспринимают этот закон как удар по ним.

А по сути, если отбросить эмоциональную составляющую, это - понуждение СМИ и не очень честных людей к честности и порядочности.

Понимаю, что тема и аналогия небезупречная и дискуссионная, но может быть закон хоть на время заставит людей отвечать за свой "базар"?

Лаврентьев Николай
Возможно, связь подорожает,

Однозначно, подорожает. Я думаю, это одна из основных причин шума. Операторы хотят срубить бабла и из бюджета, и от потребителей. Хотя объективных оснований к этому нет. Метаданные (кто, с кем, когда, и сколько) и так хранятся для учета платежей. Хранить все содержимое вечно никто не собирается.
Спецслужбы и так имеют возможность перехватить что угодно, просто проще и дешевле часть работы поручить операторам.
Вообще "закон Яровой" - это такой же секрет Полишинеля, как и откровения Сноудена. Кто бы мог подумать, что секретные службы занимаются слежкой?

+ Сергей
Что КОНКРЕТНО не нравится в этом законе?

Конкретно не понятно, как записи телефонных разговоров будут противодействовать терроризму?
Разве кто-то сказал, что эти разговоры будут моментально анализировать "умные машины"? Нет! Эти записи помогут ПОТОМ, ПОСЛЕ теракта, помочь в обвинении подозреваемых. А сам теракт они не предотвратят.

Вот после 9/11 пиндосы ввели много законов, ограничивающих их свободы. Им стало безопаснее? Рядовые граждане безопасности не чувствуют, наоборот.

Вот поэтому закон и непопулярен. Люди чувствуют, что у них потихоньку отбирают по кусочку их свободу в обмен на мнимую безопасность.

Димитрий
Кто бы мог подумать, что секретные службы занимаются слежкой?

Вот-вот! Но платить из своего кармана за это никто не хочет, потому и шум.

Лаврентьев Николай
лично меня он почему-то не пугает, ибо я ничего противозаконного не делаю

Как говорил Феликс Эдмундович: "Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка"

Добран
Конкретно не понятно, как записи телефонных разговоров будут противодействовать терроризму?

Ровно также как наказание за преступление противодействует его совершению.
По Вашей логике - никак, значит УК надо отменить?

Добран
Рядовые граждане безопасности не чувствуют, наоборот

Там это связано с другим.
Там ничего не изменилось лучше и не могло измениться. Теракт является самострелом.
У нас задача - чтобы не стало хуже.
Чувствуете разницу?

Добран
Люди чувствуют, что у них потихоньку отбирают по кусочку их свободу

О какой конкретно свободе Вы так упорно говорите? О свободе безнаказанно готовить переворот по telegram?

Добран
Но платить из своего кармана за это никто не хочет, потому и шум

Ещё раз. Шум не поэтому. Шум поднимают операторы, чтобы из бюджета выпросить бабло. Объективных причин для повышения стоимости переговоров нет и быть не может. Вы вообще хоть немного ознакомились бы для начала с устройством биллинга, тогда эту глупость про повышение цен не стали бы писать. Там всё ровно наоборот. Биллинг - это поток денег. Единственное (даже так: ЕДИНСТВЕННОЕ) что может привести к удорожанию разговоров - это снижение их (разговоров) количества.

Добран
Вот после 9/11 пиндосы ввели много законов, ограничивающих их свободы.

Вообще-то несколько странно называть свободами то, что у них там этим словом называется. К примеру, там нельзя (вплоть до серьезного административного наказания) производить какие-либо работы с электропроводкой У СЕБЯ ДОМА, скажем, перенести пару розеток или протянуть электрокабель в сарай). Это может сделать только сертифицированный специалист. С соответствующей регистрацией. Под расписку. Регламентировано так же и многое другое.

Вообще любые правила, если на них посмотреть с другой стороны, ограничивают свободы. Нельзя одновременно вводить правила и расширять свободы. Это как песочные часы - как повернешь, так и будет. То есть правила и свободы - это как права и обязанности, одного без другого не бывает.

А закон Яровой, как мне кажется, никакие свободы не ограничивает. Болтай и пиши сколько хочешь - свобода! Просто теперь будешь помнить - "Улыбнитесь, вас снимают и слушают".

+ Сергей
Единственное (даже так: ЕДИНСТВЕННОЕ) что может привести к удорожанию разговоров - это снижение их (разговоров) количества.

Видимо, вы говорите о себестоимости. Хотя операторы цену могут поднять и в этом случае, если, конечно, найдётся подходящий повод. И о, чудо, повод найдётся в две секунды!

Лаврентьев Николай
Видимо, вы говорите о себестоимости

Да.

Лаврентьев Николай
операторы цену могут поднять и в этом случае, если, конечно, найдётся подходящий повод

Разумеется.
Шумиха вокруг закона Яровой - это повод поднять стоимость разговоров.
Это действительно никак не связано с себестоимостью.

+ Сергей
Ровно также как наказание за преступление противодействует его совершению.

Нет, не ровно так же. Сравнение абсолютно неуместно. Да, наказание существует за осуществлённое преступление. А запись разговоров - для всех. Презумпция виновности получается.
Следующий шаг - поголовная дактилоскопия. Следующий - поголовная чипизация.

+ Сергей
О какой конкретно свободе Вы так упорно говорите?

О той свободе, которая понятна простому русскому человеку. Не люблю я, когда меня записывают, прослушивают и следят за мной. Только не надо мне сейчас про мобильник напоминать, знаю я что он следит за мной. Да только я против этого. Как и против законов подобных. Против прописки. И против электронных паспортов.

Вот, Лаврентьеву Николаю всё равно, он может не против маршировать на работу под дулами автоматов, ведь он законопослушный гражданин (кстати, кино такое есть). А мне такое будущее не нравится.

+ Сергей
Объективных причин для повышения стоимости переговоров нет и быть не может.

Может объективных причин и нету, а субъективные причины - операторы найдут, чтобы тарифы поднять.

+ Сергей
Вы вообще хоть немного ознакомились бы для начала с устройством биллинга

Ну тогда объясните мне, несведущему, почему цена нефти упала в 2,5 раза, а бензин подорожал в 1.5 раза, а? Неужели акцизы в 3 раза подорожали? )))

Лаврентьев Николай
Болтай и пиши сколько хочешь - свобода! Просто теперь будешь помнить - "Улыбнитесь, вас снимают и слушают".

Совсем недавно в любой стране декларировалась свобода передвижения, тайна переписки, врачебная тайна и т.п.
Сегодня - везде есть оговорки: "пиши, но мы читаем! Езжай куда хочешь, но зарегистрируйся!"
Видите как сдвинулось окно Овертона? Далее что? фантазии не хватает? Почему Вы так уверены, что ЭТО делается для Вашей безопасности?

Добран
Вот, Лаврентьеву Николаю всё равно, он может не против маршировать на работу под дулами автоматов, ведь он законопослушный гражданин (кстати, кино такое есть). А мне такое будущее не нравится.

Ну, вы уж не передергивайте. Я ведь не об этом писал. Согласитесь, что про "маршировать на работу под дулами автоматов" вы сами придумали. Чтобы себя в чём-то убедить. Я действительно законопослушный гражданин, поэтому со мной ни у вас лично, ни у государства проблем нет. И не будет. Поэтому мне по барабану любая прослушка. Хотя мне как нормальному человеку это и не может нравиться. Но если для пресечения противоправной и/или антигосударственной деятельности, направленной против меня и моих сограждан, а также для наказания преступников это нужно, то я, скрепя сердце, соглашусь.

Я не создаю проблем людям. Но часто вынужден терпеть или решать проблемы, созданные другими. А почему эти проблемы возникают? А потому, что многие люди привыкли считать себя "правее" других. Вот, к примеру, стою я перед ж/д переездом в длинном хвосте этак минут на 40-50. А те, кто "правее", на крутых тачках прутся правее меня по обочине к этому самому переезду, и потом там кого-то оттирают и вклиниваются. А если им кто-то возразит, то тут же слышат: "А ты хто такой?" Так что я готов и в пробке постоять, лишь бы никто по обочине не лез.

Более того, иногда хочется предложить расширить практику повышения страховых ставок для нарушителей и любителей объехать очередь на кривой козе. Едешь по обочине - плати! Но только чтобы без вариантов. Чтобы все знали: заехал, значит платишь!

Вчера мне знакомый рассказал (не знаю, правда или нет), но в 1930-х годах в Германии во времена гитлера трамвайных "зайцев" ловили, выводили из вагона и расстреливали на месте. Для острастки. Приучали немцев платить за проезд. И приучили так, что они до сих пор платят. Если так было на самом деле, то, конечно, это не наш метод. Но наказание должно, во-первых, быть, а во-вторых, должно быть неотвратимым и очень чувствительным. Тогда, глядишь, и будущее будет таким, что начнёт вам нравиться.

Добран
Сегодня - везде есть оговорки: "пиши, но мы читаем! Езжай куда хочешь, но зарегистрируйся!"
Видите как сдвинулось окно Овертона? Далее что? фантазии не хватает? Почему Вы так уверены, что ЭТО делается для Вашей безопасности?

Согласен, что это далеко не самый лучший способ обеспечить безопасность. Так же, как паровой двигатель - не самый эффективный. Но он работает и везёт.

Согласен с вами и в том, что метод Яровой вызывает сомнения в однозначности употребления. Закон что дышло. Его действительно можно развернуть и не туда. Но в жизни есть множество одних и тех же вещей, которые можно использовать по-разному. К примеру, топор, каким можно срубить деревянную церковку в Кижах, а можно проломить череп священнику Александру Меню. И мы от этого никуда уйти не можем.

И всякий раз, когда я беру в руки мобильник, вспоминаю, что Большой Брат не спит. И сейчас, когда пишу вот это, тоже. Ну, давайте откажемся от мобильной связи, от общения на форумах, вернемся лет на 50 назад. Только все. Во всем мире. Не откажетесь? Тогда придется покупать весь пакет. Права вместе с обязанностями, свободу вместе с её ограничениями, а у всякой монеты всегда будет орёл и решка.

Мне вот, кстати, ЕР, как пакет, не нравится. Но буду голосовать за неё. Потому что другие пакеты существенно хуже. Мы все стоим в раскорячку. Нас всех раскорячили как ту корову в фильме про особенности русской охоты. Да, не удобно. Да, не нравится. Но взрывы в метро мне еще больше не нравятся.

Добран
Презумпция виновности получается

Нет. Презумпция виновности - это когда ты доказываешь, что невиновен. Здесь ей даже не пахнет.

Добран
Сравнение абсолютно неуместно. Да, наказание существует за осуществлённое преступление. А запись разговоров - для всех

Запись разговоров - это не наказание. Запись разговоров - инструмент не для наказания, а для расследования. Для расследования в отношении всех, любого. Поэтому сравнение не просто уместно, а это точная аналогия. Из-за количества разговоров анализировать онлайн никто ничего скорее всего не сможет. Значит разбор будет постфактум. А любой разбор постфактум никак не сможет предотвратить то, что уже случилось. Как и наказание. Ну разберитесь же в причинно-следственных связях.

Добран
Следующий шаг - поголовная дактилоскопия. Следующий - поголовная чипизация

Поголовная дактилоскопия есть кое-где. При этом ничего нельзя сказать на тему того, что это более авторитарные государства. Поголовная дактилоскопия, например, упрощает идентификацию трупа. Хотя это и не лучший способ, сдача ДНК и анализ ДНК куда точнее и работает в случае трупа без пальцев.
Хотя я в любом случае совершенно не понимаю, при чём тут дактилоскопия и чипизация?
Разговор, это не Вы, это не человек, это аппарат. Передал аппарат - твоя ответственность. Можно передать отпечатки пальцев и чип? Если да - к чёрту такую чипизацию, она даже идеологу не нужна будет.
В общем, не вижу логики.

Добран
Не люблю я, когда меня записывают, прослушивают и следят за мной

Несвобода - это ограничения. Это не отношение к окружающей среде типа нравится или не нравится, а невозможность что-то сделать. Поскольку запись разговора ничего законного не ограничивает, значит никакая свобода не попирается.

Добран
Против прописки

Это покуда Вам не потребуется взыскать ущерб с кого-нибудь, кто скрывается. Кроме того, институт прописки давно отменён, сейчас регистрация.

Добран
он может не против маршировать на работу под дулами автоматов

А при чём здесь вообще автоматы?

Добран
а субъективные причины - операторы найдут

Так и запишем, что закон этот не влияет на цену. Причину найдут хоть без него, хоть с ним.

Добран
почему цена нефти упала в 2,5 раза, а бензин подорожал в 1.5 раза, а? Неужели акцизы в 3 раза подорожали? )))

Это большой отдельный вопрос, чтобы его тут разбирать. Конкуренция на розничном рынке АЗС большая, в отличие от 3.5 опсосов. Там другие механизмы и причины работают. Цена нефти там совершенно ни при чём, мы же её не закупаем.

Добран
Сегодня - везде есть оговорки

Оговорки были всегда и везде. Как минимум любой суд плевал на все эти правила и был полномочен раскрыть любую тайну переписки, кроме того, реальность такова, что терморектальный метод легко всё это раскрывает без суда. В случае нашего законодательства оговорка стандартная: порядок татата определяется законодательством (читай - федеральным законом).

Добран
Езжай куда хочешь, но зарегистрируйся

Это тут при чём?
1. Именной билет позволяет во всех случаях признать его расходом для командировки.
2. Именной билет позволил устранить ситуацию, когда в кассе билетов нет, а с рук - пожалуйста и дороже.
В этом плюсов больше, чем минусов.
Опять же опознавать труп проще, когда известно его имя.

Лаврентьев Николай
Хотя мне как нормальному человеку это и не может нравиться

Закон Яровой не о прослушке, а о записи. Не будешь гадить - никто не будет прослушивать.
Про зайцев при Гитлере - да, есть такая информация.

+ Сергей
Закон Яровой не о прослушке, а о записи.

Ну, да. Я имел в виду, что записи тоже могут прослушать.

Лаврентьев Николай
Возможно, связь подорожает, но и тут меня не взять, ибо я попусту по телефону не треплюсь.
Поэтому, по-моему, "крайняя непопулярность в народе, в самых широких слоях" является, скорее всего, выдуманной СМДИ.

Так вам потом расскажут, что чипирование - это тоже для Вашей безопасности, что если Вы порядочный человек и скрывать Вам нечего, то и бояться нечего. Это просто антитеррористические меры, и если Вы не террорист, то чипируетесь, потому что все для Вашего же блага и безопасности.
Меня лично этот закон тоже особо не напрягает, потому что мне скрывать нечего, но с другой стороны ощущение какое-то, что удавка затягивается... Личного пространства все меньше и меньше. А потом сегодня Путин у власти, ему можно довериться, а если кто-то другой придет, кто этим всем воспользуется, чтобы в страхе держать народ? есть тут над чем задуматься.

Лаврентьев Николай
Мы все стоим в раскорячку. Нас всех раскорячили как ту корову в фильме про особенности русской охоты. Да, не удобно. Да, не нравится. Но взрывы в метро мне еще больше не нравятся

А почему все это надо решать за счет народа? Что спецслужбы уже не могут справиться? Ну, прослушивали бы, как раньше прослушивали. И ПРЕДОТВРАЩАЛИ бы теракты лучше, а не людей запугивали.

Инна, спасибо за понимание.

Сейчас Сергей придёт, по 2 слова вырвет из Вашего текста и сделает свой "анализ"...

Почему вы думаете, что ЭТИ МЕРЫ для ВАШЕЙ безопасности???

Это ключевой вопрос!

Инна
Личного пространства все меньше и меньше.

Все и во все времена ощущают, "что удавка затягивается". Это происходит непрерывно тысячи лет. Все знают, что жить — это смертельный риск. Меняются деньги, меняются власти, меняются идеологии, но это чувство не меняется. Оно было, есть и будет.

Я не хочу чипироваться. И никто не сумеет меня заставить, если я сам не соглашусь. Каждый из нас уже природой «прочипирован» многократно и в разных местах, от кончиков пальцев до ДНК. Так что идея чипирования проживет недолго, примерно как люминисцентные "энергосберегающие" лампы, к которым мы даже привыкнуть не успели, а вместо них уже пришли светодиодные. Поголовная дактилоскопия обеспечит 99,999% идентификации. Механизм будет работать так же быстро, как нынешняя система идентификации автомобиля по гос. номеру.
Так что уверен, что никакой поголовной чипизации людей не будет. Не переживайте.

Инна
А почему все это надо решать за счет народа?

А за счёт кого тогда? У нас иного источника нет. Вот у вас иммунная система работает? Работает. Она вас защищает? Защищает. А за счет кого? За счет вас, разумеется.

Инна
Что спецслужбы уже не могут справиться?

Могут. Но могут и что-то пропустить. Человеческий фактор никто не отменял.

Помните историю с появлением первых вычислителей на лампах, которые могли что-то прибавлять и умножать? Помните, как логарифмические линейки сменились калькуляторами? Помните телефонные аппараты с дисковым номеронабирателем? А телефонные будки на улицах и 2-х копеечные монетки, которые мы держали иногда отдельно от остальной мелочи, чтобы в нужный момент можно было позвонить. Иной раз, выстояв очередь. Разве прогнозы погоды, высасываемые раньше чуть ли не из пальца, в результате использования современных суперкомпьютеров не стали более точными?

Это я к тому, что тот объем работы по выявлению потенциально опасных людей хотя бы по ключевым словам в их контактах в современных условиях вряд ли можно считать выполнимым без использования быстродействующих технических средств распознавания. Если средства не использовать, то численность спецслужб для достижения сопоставимой эффективности работы может достичь половины численности населения страны. Ведь некоторые сейчас трындят по мобиле день и ночь, не переставая. Без всякой очереди в будку. При таком объеме общения при помощи технических средств с этим потоком можно справиться тоже только при помощи технических средств.

Инна
И ПРЕДОТВРАЩАЛИ бы теракты лучше, а не людей запугивали.

Людей не запугивают, а информируют. Люди сами себя запугивают. Службы об этом знают и информируют далеко не обо всём — просто чтобы людей не пугать. И в последнее время слышно только о том, что где-то постреляли, кого-то ликвидировали, кого-то поймали и показали их приготовления к теракту. Остальную — основную — работу органов мы не видим. И это правильно. Так что пусть работают. Они, в отличие от нас, сами под пули лезут. Жизнью рискуют. Сознательно. Им в ноги надо кланяться, а не претензии предъявлять.

Лаврентьев Николай, ничего мы друг другу не докажем. Миропонимание у нас разное. Совсем.
Это как спор о легализации оружия.

Вечная проблема и предмет спекуляций - выбор между свободой и безопасностью. Одни под предлогом безопасности хотят внедрить тотальный контроль, а потом и управление, другие под свободой понимают вседозволенность, но опять же, только для себя любимых. Посмотрите на водятла, который, выйдя из машины, бредет с отсутствующим видом по проезжей части - я теперь пешеход, а вы, козлы, меня объезжайте. И так везде. Извините, ребята, пока нравственность не повысится в глобальных масштабах - придется терпеть и ментов, и спецслужбы, и неудобные законы.
Не забывайте тоже, что во имя свободы у нас уже разрешено ношение и применение оружия, и многие еще считают, что маловато разрешено. А вы о прослушке... При советской власти с оружием ходили только оперативники и бандиты, а для прослушки телефона не нужна была комедия с судом, но при этом за анекдот про вождя не сажали в подвалы КГБ, а публикация компромата на начальника означала конец его карьеры. Палка появилась у ППС, когда зарождалась PERESTROYKA, и называлась Демократизатор. Была еще GLASNOST, когда стало можно говорить все про всех, и всем это было пофиг. С дальнейшим развитием демократии у ментов появились наручники и автоматы, у перезревших мальчиков - травматика, а за компромат на тех, кто равны больше других появились гражданские иски со многими нулями. Громче всех ликовали либералы, которые, кстати и придумали название "закон Яровой". Любят они ярлыки клеить, чтоб все по инструкции было.
Теперь весь мир благополучно пришел в цугцванг: либо делегировать государству права на свою частную жизнь, либо защищать ее - следите за руками, сейчас будет фокус - в частном порядке, и от государства в том числе. Мы стоим на пороге грандиозного шухера, а нам предлагают лозунг левы бронштейна: ни мира, ни войны, а армию распустить. БУКВАЛЬНО. Как и сто лет назад.

Добран
Лаврентьев Николай, ничего мы друг другу не докажем. Миропонимание у нас разное. Совсем.

Да я уже понял. По вашему ответу на другой ветке. Ну, очень разное у нас миропонимание. В некоторых местах.

Димитрий
Вечная проблема и предмет спекуляций - выбор между свободой и безопасностью. ...
...Мы стоим на пороге грандиозного шухера.
...Как и сто лет назад.

Мне кажется, Вы верно уловили нюансы.

Димитрий
либо делегировать государству права на свою частную жизнь, либо защищать ее - следите за руками, сейчас будет фокус - в частном порядке, и от государства в том числе. Мы стоим на пороге грандиозного шухера, а нам предлагают лозунг левы бронштейна: ни мира, ни войны, а армию распустить. БУКВАЛЬНО. Как и сто лет назад.

страшные вещи вы пишите. даже не знаю теперь, что лучше. а вдруг будет другое "следите за руками"? если после Путина придет какой-нибудь страшный зверь, а закон уже есть? и начнутся посадки, чтобы запугать? и народ в страхе будет бежать из России? А им того у нужно. Перебегут все куда-нибудь в Европу, например, а там халифат устроят. И в России никого не осталось. Пользуйся - не хочу. А у оставшегося населения еще и оружие есть... Может же быть такой сценарий?

Димитрий
Извините, ребята, пока нравственность не повысится в глобальных масштабах - придется терпеть и ментов, и спецслужбы, и неудобные законы.

Вот это да, это правда. Нравственность это большая проблема. У кого с нравственностью все в порядке, тот свободу со вседозволенностью путать не будет. И не будет водятлов, гуляющих по дороге. И всего остального.
Что получается, с волками жить, по-волчьи выть? Если нравственность у большинства такая, то и законы будут дикими, но уже для всех... грустно...

Инна
Так вам потом расскажут, что чипирование - это тоже для Вашей безопасности

При чём тут чипирование?
Телефон (симку) можно физически передать другому? ДА. Значит телефон (симка) не идентифицирует человека, который по нему говорит. Можно определить только владельца. Это примерно как с автомобилем, которым можно управлять и по доверенности, а можно пустить за руль в присутствии, а можно вообще угнать.
Чип можно физически передать другому? НЕТ. Значит чип - средство идентификации. Угнать или передать другу его нельзя.
Контроль и ограничения возможны только в рамках блокировки аутентификации. Например, нет чипа - нет еды. Для этого используется идентификация. Средства, которые не идентифицируют человека, для этого не могут быть использованы в том контексте, в котором так все дружно этого опасаются.
Поэтому тут никакой связи с чипизацией нет.

Вообще постановка вопроса странная. Ну расскажут, а что, мы обязаны этому поверить?

Инна
Что спецслужбы уже не могут справиться?

Не могут.

Инна
Ну, прослушивали бы, как раньше прослушивали.

Нельзя прослушивать то, что шифруется и что нельзя быстро расшифровать.

Добран
Почему вы думаете, что ЭТИ МЕРЫ для ВАШЕЙ безопасности???
Это ключевой вопрос!

Это не ключевой вопрос, а глупый вопрос из-за проблем с памятью.
Посредством мессенджеров, трафик которых шифруется и недоступен нашим спецслужбам, осуществляются революции разных цветов радуги.
Я безусловно считаю, что переворот в стране не добавит моей жизни безопасности.

Наши законодатели говорят, что вместо того, чтобы вообще отключить вам всем нахрен все мессенджеры и весь интернет впридачу, мы будем только слушать особо буйных, но интернет для нормальных людей будет. А вы ещё и недовольны этим?

Инна
а закон уже есть? и начнутся посадки

На основании чего начнутся посадки? Можете внятно объяснить своё опасение? Вот живёте, разговариваете по телефону, это пишут, потом - обана! - и что должно произойти, чтобы посадили?

+ Сергей
Это не ключевой вопрос, а глупый вопрос

Ну вот и договорились. Прошу впредь мои посты не цитировать и не обсуждать.

+ Сергей
На основании чего начнутся посадки? Можете внятно объяснить своё опасение? Вот живёте, разговариваете по телефону, это пишут, потом - обана! - и что должно произойти, чтобы посадили?

а на основании чего Мертвую воду признали экстремистской литературой???
на том же основани - обана - и вы экстремист!

+ Сергей, Лаврентьев Николай.
Вы, и другие кого "не напрягает, потому что законопослушный" в своих рассуждениях исходите из предположения, что у власти стоят святые люди. А представьте, что там есть и подлецы, которым вы можете быть неудобны по каким-то причинам. Даже несмотря на то что вы законопослушный. У них появляется дополнительный механизм чтобы легально вас уничтожить. Ну пусть не подделкой разговора, а просто трактовкой в нужную сторону.
Вот мы тут о политике рассуждаем, а ведь это могло бы быть очень опасным занятием при некоторых политических режимах...